POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Nouja als ik dit topic moet geloven moeten ze maar weer opsplitsen. Leuk geprobeerd maar de PvdA was toch echt beter dan deze samenwerking omdat ze de juiste snaar beter raken.quote:Op maandag 17 maart 2025 12:22 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Staan nog 3 zetels af van de Pvv in de peilingen. Maar echt volstrekt onhoudbaar inderdaad
Ja onder oude conservatieve mannen is Groenlinks niet de ideale partner, maar dat moet geen verbazing zijn.quote:
[..]
Nouja als ik dit topic moet geloven moeten ze maar weer opsplitsen. Leuk geprobeerd maar de PvdA was toch echt beter dan deze samenwerking omdat ze de juiste snaar beter raken.
In hun tijd wisten ze nog wel wat de arbeider nodig heeft. Dat was blijkbaar vooral afstand van activistische types. Daarbij alleen wat zij toen ze jeugdig waren belangrijk vonden dat ging echt ergens over. Die jongere mensen van nu zijn maar stom want het systeem is perfect achter gelaten door de oude generatie. De nieuwere generatie moet vooral heel dankbaar zijn en luisteren naar de fossielen.quote:
[..]
Ja onder oude conservatieve mannen is Groenlinks niet de ideale partner, maar dat moet geen verbazing zijn.
Ik zie geen reden waarom er geen behoefte zou zijn aan een dergelijke partij. De meeste mensen stemmen uiteindelijk toch vanuit hun eigen belang, en niet vanuit idealisme of wat ze goed voor het land vinden. De aanhang van sociaaldemocratische partijen bestaat traditioneel dan ook uit mensen uit de lagere inkomensgroepen. Die mensen hebben niet per se ook belang bij allerlei andere linkse standpunten, zoals bijvoorbeeld over immigratie en integratie, over justitie en veiligheid, of over woke.quote:Op maandag 17 maart 2025 08:08 schreef Hanca het volgende:
Je bedoelt de Deense koers van hun (voormalige) sociaaldemocraten?
Die zijn in de peilingen inmiddels gehalveerd, de laatste Europese verkiezingen waren de groenen de grootste, dat weet je?
Want nee, er is geen interesse in een zogenaamd linkse partij met rechtse standpunten of die het klimaat negeren, nergens.
Want mensen uit lagere inkomensgroepen hebben niet te maken met immigratie, integratie, justitie, lopen nergens tegenaan met hun geaardheid?quote:
[..]
Ik zie geen reden waarom er geen behoefte zou zijn aan een dergelijke partij. De meeste mensen stemmen uiteindelijk toch vanuit hun eigen belang, en niet vanuit idealisme of wat ze goed voor het land vinden. De aanhang van sociaaldemocratische partijen bestaat traditioneel dan ook uit mensen uit de lagere inkomensgroepen. Die mensen hebben niet per se ook belang bij allerlei andere linkse standpunten, zoals bijvoorbeeld over immigratie en integratie, over justitie en veiligheid, of over woke.
Wie ben jij eigenlijk om dat voor die mensen te bepalen?
Een hoop figuren verwarren een linkse partij met een partij die enkel voor hun eigen belangen opkomt.quote:
[..]
Want mensen uit lagere inkomensgroepen hebben niet te maken met immigratie, integratie, justitie, lopen nergens tegenaan met hun geaardheid?
Wie ben jij eigenlijk om dat voor die mensen te bepalen?
Het is maar hoe je de begrippen links en rechts in de politiek definieert. In Nederland heeft de betekenis van de begrippen links en rechts een paar keer een verandering doorgemaakt.quote:
Een hoop figuren verwarren een linkse partij met een partij die enkel voor hun eigen belangen opkomt.
Voor 1940 werden de seculiere partijen links genoemd en de confessionele partijen rechts.
Na 1945 is de indeling links-rechts vooral gebaseerd op sociaal-economische thema's, waarbij links opkwam voor de belangen van de mensen met lagere inkomens, en rechts voor de belangen van mensen met hogere inkomens.
Tegenwoordig is de indeling links-rechts eerder gebaseerd op het standpunt over immigratie en integratie. Politieke partijen die positief staan tegenover immigratie en de komst van mensen uit andere culturen worden al gauw als links beschouwd, en politieke partijen die de immigratie zoveel mogelijk willen beperken worden al gauw als rechts beschouwd. Als je vandaag een partij zou oprichten die een heel stringent immigratiebeleid wil voeren, maar voor de rest allemaal typisch linkse standpunten zou innemen, dan zou die toch als rechts beschouwd worden.
Maar goed, wat is dan jouw definitie van links?
Dat klopt wel ongeveer, echter zit hier theoretisch natuurlijk een diepere laag onder.quote:
[..]
Het is maar hoe je de begrippen links en rechts in de politiek definieert. In Nederland heeft de betekenis van de begrippen links en rechts een paar keer een verandering doorgemaakt.
Voor 1940 werden de seculiere partijen links genoemd en de confessionele partijen rechts.
Na 1945 is de indeling links-rechts vooral gebaseerd op sociaal-economische thema's, waarbij links opkwam voor de belangen van de mensen met lagere inkomens, en rechts voor de belangen van mensen met hogere inkomens.
Tegenwoordig is de indeling links-rechts eerder gebaseerd op het standpunt over immigratie en integratie. Politieke partijen die positief staan tegenover immigratie en de komst van mensen uit andere culturen worden al gauw als links beschouwd, en politieke partijen die de immigratie zoveel mogelijk willen beperken worden al gauw als rechts beschouwd. Als je vandaag een partij zou oprichten die een heel stringent immigratiebeleid wil voeren, maar voor de rest allemaal typisch linkse standpunten zou innemen, dan zou die toch als rechts beschouwd worden.
Maar goed, wat is dan jouw definitie van links?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Denk dat net zoals in Amerika (zie het hele Laken Riley gebeuren) immigratie en integratie wel een ding is voor een deel van die stemmers. Dat is het deel dat je bij Wilders (theoretisch) vandaan kan trekken.quote:
[..]
Ik zie geen reden waarom er geen behoefte zou zijn aan een dergelijke partij. De meeste mensen stemmen uiteindelijk toch vanuit hun eigen belang, en niet vanuit idealisme of wat ze goed voor het land vinden. De aanhang van sociaaldemocratische partijen bestaat traditioneel dan ook uit mensen uit de lagere inkomensgroepen. Die mensen hebben niet per se ook belang bij allerlei andere linkse standpunten, zoals bijvoorbeeld over immigratie en integratie, over justitie en veiligheid, of over woke.
Maar in Amerika zag je ook dat juist woke het tegenovergestelde effect had.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
mensen die niet rechts stemmen, willen een goede woning voor zichzelf en voor hun kinderen , met een ruime tuin.quote:
[..]
Ik zie geen reden waarom er geen behoefte zou zijn aan een dergelijke partij. De meeste mensen stemmen uiteindelijk toch vanuit hun eigen belang, en niet vanuit idealisme of wat ze goed voor het land vinden. De aanhang van sociaaldemocratische partijen bestaat traditioneel dan ook uit mensen uit de lagere inkomensgroepen. Die mensen hebben niet per se ook belang bij allerlei andere linkse standpunten, zoals bijvoorbeeld over immigratie en integratie, over justitie en veiligheid, of over woke.
als het kan een nette auto voor de deur, betaalbare gasprijzen voor de CV
en een mooie ruime sporthal en buitenvelden voor de gemeentelijke binding
veel voetbal en hockeyvelden
Fatsoenlijke gemeentes met een mooie kern voldoende betaalbare ruime woningbouw aan de randen
Niet al te veel moskeen en zeker geen asielzoekers
Een fijn knarrenhof met kleine woningen voor de ouderen
Kortom veel , heel veel ruimte op elk denkbare manier
en in godes naam geen warmtecentrale of Biomassa
[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 17-03-2025 21:58:11 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
De smeercampagne van de Telegraaf mist zijn uitwerking blijkbaar niet.quote:
met een partij als GroenLinks met een fel linkser imago (zeg maar een extreemlinks imago).
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Ik zeg niet dat ik het daar mee eens ben hoor, maar ik merk overal wel dat GroenLinks inderdaad een extreem links imago heeft.quote:
[..]
De smeercampagne van de Telegraaf mist zijn uitwerking blijkbaar niet.
Vrijwel iedereen lijkt bijvoorbeeld te denken dat GroenLinks een nietsontziende vergroening van de samenleving wil bereiken waarbij we massaal welvaart moeten gaan inleveren en de modale burgers zich bijvoorbeeld geen auto meer kunnen veroorloven of dat de energie onbetaalbaar wordt.
Als het GroenLinks lukt om mensen te overtuigen van de onzin van deze vooroordelen dan zou GroenLinks veel meer potentie hebben.
Maar bij een fusie heeft de PvdA dus wel te maken met deze vooroordelen. Of die nu handig gespind zijn door de politieke tegenstanders of niet.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Er staat op de JOOP trouwens ook een giftig stukkie van iemand die bang is dat hij z'n zin niet krijgt. Spekman zou een neo-liberale hypocriet zijn enzo. LOL Spekman, hoe verzin je het!? Maar goed, het gaat heus wel gebeuren hoor, wees maar niet bang. Laten ze eerst maar eens met een fatsoenlijk partijprogramma komen, dan zie ik daarna wel wat ik ervan vind. En dan het liefst vóór eind juni natuurlijk!
nou Spekman is te links voor de pvda, voor Groen Links issie niet elitair genoegquote:Op maandag 17 maart 2025 21:45 schreef kladderadatsch het volgende:
Er staat op de JOOP trouwens ook een giftig stukkie van iemand die bang is dat hij z'n zin niet krijgt. Spekman zou een neo-liberale hypocriet zijn enzo. LOL Spekman, hoe verzin je het!? Maar goed, het gaat heus wel gebeuren hoor, wees maar niet bang. Laten ze eerst maar eens met een fatsoenlijk partijprogramma komen, dan zie ik daarna wel wat ik ervan vind. En dan het liefst vóór eind juni natuurlijk!
Hinderlijk is dat iets te vaak verteld dat zijn kinderen een HBO opleiding hebben gedaan, terwiijl het woord HBO kennelijk belangrijker is dan de vraag wat voor HBO studie
Persoonlijk vind ik een praktijkdiploma aangevuld met relevante vakstudies veel meer waard dan welke HBO opleiding dan ook
Beste man hoor maar niet mijn soort mens
In de jaren 70 van de vorig eeuw zou ie heel ver komen in de politiek bij de PSP
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Jij ziet geen reden, maar stemmen trekt het niet. Nergens.quote:
[..]
Ik zie geen reden waarom er geen behoefte zou zijn aan een dergelijke partij. De meeste mensen stemmen uiteindelijk toch vanuit hun eigen belang, en niet vanuit idealisme of wat ze goed voor het land vinden. De aanhang van sociaaldemocratische partijen bestaat traditioneel dan ook uit mensen uit de lagere inkomensgroepen. Die mensen hebben niet per se ook belang bij allerlei andere linkse standpunten, zoals bijvoorbeeld over immigratie en integratie, over justitie en veiligheid, of over woke.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Onbegrijpelijk, inderdaad.quote:
Vrijwel iedereen lijkt bijvoorbeeld te denken dat GroenLinks een nietsontziende vergroening van de samenleving wil bereiken waarbij we massaal welvaart moeten gaan inleveren en de modale burgers zich bijvoorbeeld geen auto meer kunnen veroorloven of dat de energie onbetaalbaar wordt.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Omdat mensen te beroerd zijn om een keer oprecht het verkiezingsprogramma te bekijken van GroenLinks of de doorrekening van het CPB blijven deze discussies verzanden in kinderachtige oneliners zonder daadwerkelijk op de inhoud in te gaan.
Zo houdt dat vooroordeel zich dus in stand.
Terwijl de modale burger dus veel harder genaaid wordt door een partij als de VVD bijvoorbeeld. Maar daar kleeft geen desastreus imago aan.
Zo houdt dat vooroordeel zich dus in stand.
Terwijl de modale burger dus veel harder genaaid wordt door een partij als de VVD bijvoorbeeld. Maar daar kleeft geen desastreus imago aan.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Het zal allemaal wel, ik ga gewoon absoluut niet ergens mee instemmen zonder dat er een partijprogramma ligt. Te gek voor woorden natuurlijk. Zouden ze eens moeten doen bij partijen waar de niet PvdA stemmende voorstanders zélf op stemmen, kijken of ze het dan nog zo normaal vinden. Denk het niet eigenlijk.
Ben je trouwens een actief lid?quote:
Het zal allemaal wel, ik ga gewoon absoluut niet ergens mee instemmen zonder dat er een partijprogramma ligt. Te gek voor woorden natuurlijk. Zouden ze eens moeten doen bij partijen waar de niet PvdA stemmende voorstanders zélf op stemmen, kijken of ze het dan nog zo normaal vinden. Denk het niet eigenlijk.
Er ligt een partijprogramma, zie afgelopen landelijke en europese verkiezingen.quote:
Het zal allemaal wel, ik ga gewoon absoluut niet ergens mee instemmen zonder dat er een partijprogramma ligt. Te gek voor woorden natuurlijk. Zouden ze eens moeten doen bij partijen waar de niet PvdA stemmende voorstanders zélf op stemmen, kijken of ze het dan nog zo normaal vinden. Denk het niet eigenlijk.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Niet voor die nieuw op te richten partij, waar jij het over hebt was die (tijdelijke) fusie. En partijbeginselen zijn er ook niet, er is gewoon helemaal niets!quote:
[..]
Er ligt een partijprogramma, zie afgelopen landelijke en europese verkiezingen.
Wat bedoel je, of ik rond verkiezingstijd flyers uit loop te delen of zo? Nee, geen tijd voor. Ga meestal wel naar bijeenkomsten, met name die hier in de gemeente worden gehouden, of ik moet toevallig voor werk in het buitenland zijn.quote:
De nieuw op te richten partij is de fusiepartij.quote:
[..]
Niet voor die nieuw op te richten partij, waar jij het over hebt was die (tijdelijke) fusie. En partijbeginselen zijn er ook niet, er is gewoon helemaal niets!
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ja zoiets bedoel ik, dus niet enkel papieren donateur maar ook iemand die zijn gezicht laat zien.quote:
[..]
Wat bedoel je, of ik rond verkiezingstijd flyers uit loop te delen of zo? Nee, geen tijd voor. Ga meestal wel naar bijeenkomsten, met name die hier in de gemeente worden gehouden, of ik moet toevallig voor werk in het buitenland zijn.
De cultuurstrijd is gewonnen door Rechts, Als Timmermans dus MP wil worden zal hij moeten tekenen bij het kruisje van de cultuurpargraaf van het nieuwe regeerakkoord. Dus een onmenselijk streng migratiebeleid, verbod tegen pro-Hamas betogingen en alle woke-gekte het land uitschoppen. Om de VVD te pleasen zal hij lief moeten zijn tegen het bedrijfsleven en de hardwerkende Nederlanders.quote:
Omdat mensen te beroerd zijn om een keer oprecht het verkiezingsprogramma te bekijken van GroenLinks of de doorrekening van het CPB blijven deze discussies verzanden in kinderachtige oneliners zonder daadwerkelijk op de inhoud in te gaan.
Zo houdt dat vooroordeel zich dus in stand.
Terwijl de modale burger dus veel harder genaaid wordt door een partij als de VVD bijvoorbeeld. Maar daar kleeft geen desastreus imago aan.
Wil hij dat doen om MP te worden? Ja, natuurlijk.
Science matters
