POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Hij ging ook niet naar de Wallen, maar naar de tippelzone op de Theemsweg. Als hij gewoon naar een legaal bordeel was geweest, dan was er niets aan de hand, maar in plaats daarvan ging hij naar de minderjarige verslaafde heroïneprostituées op de Theemsweg.quote:
Och, een slippertje zullen we maar zeggen.quote:Op zondag 16 maart 2025 21:00 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:
[..]
Hij ging ook niet naar de Wallen, maar naar de tippelzone op de Theemsweg. Als hij gewoon naar een legaal bordeel was geweest, dan was er niets aan de hand, maar in plaats daarvan ging hij naar de minderjarige verslaafde heroïneprostituées op de Theemsweg.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Die fusie komt er, en over een paar jaar wordt die weer ontbonden of de oude PvdA mannen richten een nieuwe partij op.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Welnee, als de fusie er komt, is dat over een paar jaar gewoon normaal en is iedereen vergeten dat het ooit 2 partijen waren.
https://bsky.app/profile/(...)l/post/3lkimiovryk2f
Als ik kijk naar sommige mensen in de VVD (...) dan vind ik dat een eerder voor de hand liggende fusie.
Maar wat staat hij aan de kant van de onderkant van de maatschappij he.
Als ik kijk naar sommige mensen in de VVD (...) dan vind ik dat een eerder voor de hand liggende fusie.
Maar wat staat hij aan de kant van de onderkant van de maatschappij he.
nou dat ben ik met hem eens , de VVD (is ook niks) maar komt dichterbij dan Groen Linksquote:
https://bsky.app/profile/(...)l/post/3lkimiovryk2f
Als ik kijk naar sommige mensen in de VVD (...) dan vind ik dat een eerder voor de hand liggende fusie.
Maar wat staat hij aan de kant van de onderkant van de maatschappij he.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Als 3 jaar overleeft dan zal het blijven bestaan, maar de eerste jaren worden crusiaal.quote:
Welnee, als de fusie er komt, is dat over een paar jaar gewoon normaal en is iedereen vergeten dat het ooit 2 partijen waren.
Je wil het waarschijnlijk niet horen, maar niet iedereen is docent op een school in Amsterdam, of rijke (witte) boomer van achterin de 60, of vrouw in Leiden met rijke man. En dat is wel het publiek waar ze op deze manier op mikken.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Er is overdreven veel aandacht voor de klachten binnen de PvdA over de fusie, terwijl de PvdA een zieltogende kutpartij is die alles welbeschouwd, enkel vanwege een premierskandidaat in Cohen en een onverwachte remontada in de weken voor de verkiezingen in 2012, de teloorgang nog wat had uitgesteld.
Daar waar GroenLinks nog echte populariteit en levendigheid geniet op bepaalde plekken, onder een electoraat waar je de komende 50 jaar bij de verkiezingen eventueel nog wat aan hebt. Kijk eens naar de gemeenteraadsverkieizingen in steden als Utrecht, Nijmegen, maar ook Groningen, Amersfoort, ga zo maar door: De PvdA is al meerdere verkiezingen op een rij kleiner dan GroenLinks.
Omdat GroenLinks nog een partij is/was met enige schwung. Waar je nog op kan stemmen omdat er een positieve, optimistische sfeer omheen hangt, niet een sfeer van uitgelubberde figuren als Rob Oudkerk of Hans Spekman. Jesse Klaver ziet er gewoon beter uit dan Gerdi Verbeet.
Een onderbelicht risico bij deze fusie is dat je je aantrekkingskracht in de progressief-linkse bolwerken verliest, ten koste van "jongere" partijen als VOLT, PvdD of zelfs D66, omdat de GroenLinks-fractie het sleetse imago van de lokale PvdA overneemt.
Als de fusiepartij teveel gaat luisteren naar de mastodonten van de PvdA dan gaat dat alleen maar sneller gebeuren. Daarom zouden ze er goed aan doen om die seniele bejaarden gewoon uit de partij te flikkeren en een speciaal moment te organiseren om ze gezamenlijk keihard uit te lachen.
Daar waar GroenLinks nog echte populariteit en levendigheid geniet op bepaalde plekken, onder een electoraat waar je de komende 50 jaar bij de verkiezingen eventueel nog wat aan hebt. Kijk eens naar de gemeenteraadsverkieizingen in steden als Utrecht, Nijmegen, maar ook Groningen, Amersfoort, ga zo maar door: De PvdA is al meerdere verkiezingen op een rij kleiner dan GroenLinks.
Omdat GroenLinks nog een partij is/was met enige schwung. Waar je nog op kan stemmen omdat er een positieve, optimistische sfeer omheen hangt, niet een sfeer van uitgelubberde figuren als Rob Oudkerk of Hans Spekman. Jesse Klaver ziet er gewoon beter uit dan Gerdi Verbeet.
Een onderbelicht risico bij deze fusie is dat je je aantrekkingskracht in de progressief-linkse bolwerken verliest, ten koste van "jongere" partijen als VOLT, PvdD of zelfs D66, omdat de GroenLinks-fractie het sleetse imago van de lokale PvdA overneemt.
Als de fusiepartij teveel gaat luisteren naar de mastodonten van de PvdA dan gaat dat alleen maar sneller gebeuren. Daarom zouden ze er goed aan doen om die seniele bejaarden gewoon uit de partij te flikkeren en een speciaal moment te organiseren om ze gezamenlijk keihard uit te lachen.
We zullen het wel zien als het zover is.quote:
Welnee, als de fusie er komt, is dat over een paar jaar gewoon normaal en is iedereen vergeten dat het ooit 2 partijen waren.
Het is ten eerste echt nog maar de vraag of de fusie er komt. Zowel GroenLinks als PvdA hebben er de afgelopen twee jaar duizenden leden bij gekregen. Het zou me niets verbazen als daar veel dubbellidmaatschappen tussen zitten, en het zou me ook niets verbazen als daar juist veel tegenstanders van de fusie bij zitten. Uiteindelijk hebben de tegenstanders van de fusie meer te verliezen dan dat de voorstanders te winnen hebben.
Maar goed, als het ooit zover komt, dan verwacht ik niet dat het vlekkeloos verloopt. Er zullen wel de nodige afsplitsingen komen en er zullen wel mensen de partij verlaten of overstappen naar een andere partij.
En dan opgeklopt vanuit een bepaalde hoek...quote:
Er is overdreven veel aandacht voor de klachten binnen de PvdA over de fusie
Precies, dat is ook het argument waarom ik voor een fusie ben.quote:terwijl de PvdA een zieltogende kutpartij is die alles welbeschouwd, enkel vanwege een premierskandidaat in Cohen en een onverwachte remontada in de weken voor de verkiezingen in 2012, de teloorgang nog wat had uitgesteld.
Daar waar GroenLinks nog echte populariteit en levendigheid geniet op bepaalde plekken, onder een electoraat waar je de komende 50 jaar bij de verkiezingen eventueel nog wat aan hebt. Kijk eens naar de gemeenteraadsverkieizingen in steden als Utrecht, Nijmegen, maar ook Groningen, Amersfoort, ga zo maar door: De PvdA is al meerdere verkiezingen op een rij kleiner dan GroenLinks.
Omdat GroenLinks nog een partij is/was met enige schwung. Waar je nog op kan stemmen omdat er een positieve, optimistische sfeer omheen hangt, niet een sfeer van uitgelubberde figuren als Rob Oudkerk of Hans Spekman. Jesse Klaver ziet er gewoon beter uit dan Gerdi Verbeet.
Een onderbelicht risico bij deze fusie is dat je je aantrekkingskracht in de progressief-linkse bolwerken verliest, ten koste van "jongere" partijen als VOLT, PvdD of zelfs D66, omdat de GroenLinks-fractie het sleetse imago van de lokale PvdA overneemt.
Als de fusiepartij teveel gaat luisteren naar de mastodonten van de PvdA dan gaat dat alleen maar sneller gebeuren. Daarom zouden ze er goed aan doen om die seniele bejaarden gewoon uit de partij te flikkeren en een speciaal moment te organiseren om ze gezamnelijk keihard uit te lachen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
https://www.telegraaf.nl/(...)n-toekomst-te-bouwen
goede zaak er komt steeds meer verzet
Timmermans die wil graag MP worden, daar vergooit ie de pvda voor
Maar hijh gaat er niet mee weg komen
\
goede zaak er komt steeds meer verzet
Timmermans die wil graag MP worden, daar vergooit ie de pvda voor
Maar hijh gaat er niet mee weg komen
\
quote:Amsterdam - Meerdere PvdA-coryfeeën verzetten zich hardhandig tegen de plannen om de eigen partij net als GL op te doeken en samen te gaan in een nieuwe club.
Maar volgens PvdA/GL-leider Frans Timmermans gaat het om een kleine groep die in het verleden leeft.
Hij sneert in een gesprek met fusie-criticus Ad Melkert naar de voormalig PvdA-leider die volgens hem ruim in de minderheid is:
,,Jij vertegenwoordigt misschien 10 procent van de leden."
quote:De twee geluiden clashen zondag in het Amsterdamse debatcentrum De Balie als Timmermans in 'Operatie Interview' aan de tand wordt gevoeld door Melkert. Even daarvoor heeft de PvdA/GL-leider al gesneerd naar de fusie-criticasters, die volgens hem in het verleden leven: ,,Nostalgie is niet iets waar we de toekomst mee kunnen bouwen." Volgens Timmermans 'is er niet echt ruzie': ,,Er is een aantal mensen dat hier grote moeite mee heeft. Als je vraagt: wat willen jullie inhoudelijk? Dan noemen ze dingen die we doen."
'In grotten wonen en op gras kauwen'
Daar denkt Rood Vooruit anders over, dat noemt het samensmeltingsplan 'onbehoorlijk, ondoordacht, onnodig, onverantwoord en onlogisch'.
Grootste steen des aanstoots zijn de verschillen die de initiatiefnemers zien tussen PvdA en GL.
Maar die verschillen zijn volgens Timmermans gebaseerd op 'karikaturen die niet kloppen'. ,,
Alsof ze allemaal zouden willen dat we in grotten gingen wonen en op gras zouden kauwen", zegt hij over het beeld dat volgens hem door GL'ers wordt geschetst.
Het leidt tot een stevige clash tussen Timmermans en Melkert, waarbij eerstgenoemde de voormalig partijleider aanwrijft dat hij dik in de minderheid zou zijn: ,,
Jij vertegenwoordigt misschien 10 procent van onze leden." Melkert beet meteen terug: ,,Hoe weet je dat?"
Lijsttrekkersverkiezing
Timmermans liet in een eerder gesprek ook weten dat hij het prima vindt als er een lijsttrekkersverkiezing komt voor de nieuwe partij. .
Die suggestie werd al gedaan door de Amsterdamse GL-leider Rutger Groot Wassink. ,,
Wie gaat ons leiden? Tot nu toe is er in Den Haag nog geen enorm succes, dan hadden we wel hoger in de peilingen gestaan", sneerde hij in Het Parool.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Vreemd dat hij niks moet weten van mensen als Halsema dan, die is ook sociaal-liberaalquote:
https://bsky.app/profile/(...)l/post/3lkimiovryk2f
Als ik kijk naar sommige mensen in de VVD (...) dan vind ik dat een eerder voor de hand liggende fusie.
Maar wat staat hij aan de kant van de onderkant van de maatschappij he.
https://www.nu.nl/algemee(...)al-van-het-jaar.htmlquote:Halsema krijgt de prijs wegens haar vorig jaar verschenen manifest Vrijheid eerlijk delen, waarin ze pleit voor een drastische modernisering van de 'krachteloze verzorgingsstaat'. Ze stelt onder meer voor om de duur van de WW te bekorten en het ontslagrecht te versoepelen.
Liberale lente
Volgens de JOVD wijst de sterk toegenomen aandacht in het manifest voor de individuele vrijheid op "een nieuwe liberale lente" bij GroenLinks. "Er is duidelijk sprake van een ommekeer bij de partij met socialistische wortels." De titel 'liberaal van het jaar' ging vorig jaar naar VVD-minister Dekker van VROM en in 2004 naar CDA-minister De Geus van Sociale Zaken.
Dat zijn inderdaad dubbellidmaatschappen en die zijn vooral van voorstanders, vanuit die hoek is immers aangedrongen op een dubbellidmaatschap.quote:
[..]
We zullen het wel zien als het zover is.
Het is ten eerste echt nog maar de vraag of de fusie er komt. Zowel GroenLinks als PvdA hebben er de afgelopen twee jaar duizenden leden bij gekregen. Het zou me niets verbazen als daar veel dubbellidmaatschappen tussen zitten, en het zou me ook niets verbazen als daar juist veel tegenstanders van de fusie bij zitten. Uiteindelijk hebben de tegenstanders van de fusie meer te verliezen dan dat de voorstanders te winnen hebben.
Maar goed, als het ooit zover komt, dan verwacht ik niet dat het vlekkeloos verloopt. Er zullen wel de nodige afsplitsingen komen en er zullen wel mensen de partij verlaten of overstappen naar een andere partij.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Maar daarmee hebben ze de tegenstanders natuurlijk wel op een idee gebracht.quote:
Dat zijn inderdaad dubbellidmaatschappen en die zijn vooral van voorstanders, vanuit die hoek is immers aangedrongen op een dubbellidmaatschap.
Maar ben je al lid geworden om tegen de fusie te stemmen?quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)n-toekomst-te-bouwen
goede zaak er komt steeds meer verzet
Timmermans die wil graag MP worden, daar vergooit ie de pvda voor
Maar hijh gaat er niet mee weg komen
\
[..]
[..]
Maar tot die tijd gaan de oudgedienden, geheel volgens de linkse traditie, nog rollebollend over straat. Van die types als Oudkerk zien nog liever de VVD winnen dan een fusie met GroenLinks, en dat zullen ze laten weten ook.quote:
Welnee, als de fusie er komt, is dat over een paar jaar gewoon normaal en is iedereen vergeten dat het ooit 2 partijen waren.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
nou , dat zeg je maar daar was ik wel mee bezig net jaquote:
[..]
Maar ben je al lid geworden om tegen de fusie te stemmen?
als er een referendum komt
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
terechtquote:
[..]
Maar tot die tijd gaan de oudgedienden, geheel volgens de linkse traditie, nog rollebollend over straat. Van die types als Oudkerk zien nog liever de VVD winnen dan een fusie met GroenLinks, en dat zullen ze laten weten ook.
de Pvda heeft meer met de VVD dan met Groen Slinks
anders gaan we straks nog op de snelweg zitten ook
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
De eerste verkiezing zullen ze daar inderdaad nog wel last van hebben. Maar daarna ebt dat wel weg. Dan is het simpelweg oud nieuws geworden.quote:
[..]
Maar tot die tijd gaan de oudgedienden, geheel volgens de linkse traditie, nog rollebollend over straat. Van die types als Oudkerk zien nog liever de VVD winnen dan een fusie met GroenLinks, en dat zullen ze laten weten ook.
En ben jij al lid geworden om voor de fusie te stemmen? Of ben je al lid van een partij en mag je volgens de regels van die partij geen lid van een andere partij worden?quote:
Maar ben je al lid geworden om tegen de fusie te stemmen?
Nee ik stem nooit op beide partijen. Ook al zou ik een fusie een goede ontwikkeling vinden, dat moet echt hun achterban zelf beslissen.quote:
[..]
En ben jij al lid geworden om voor de fusie te stemmen? Of ben je al lid van een partij en mag je volgens de regels van die partij geen lid van een andere partij worden?
Je wil het waarschijnlijk niet horen, maar niet alle GL-PvdA stemmers vallen in de door jouw genoemde categorieën. Niet eens een meerderheid.quote:Op zondag 16 maart 2025 21:14 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Als 3 jaar overleeft dan zal het blijven bestaan, maar de eerste jaren worden crusiaal.
Je wil het waarschijnlijk niet horen, maar niet iedereen is docent op een school in Amsterdam, of rijke (witte) boomer van achterin de 60, of vrouw in Leiden met rijke man. En dat is wel het publiek waar ze op deze manier op mikken.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
Een fusie zal leiden tot de huidige Democratische partij in Amerika (als het dat al niet is). Kan SS berichten uitwisselen met The Squad.
Als ze slim zijn gaan ze gewoon achter de Wilders stemmers aan door ze een ander extreem aan te bieden (dat zijn toch de stemmers die voor een uitdagende stem gaan).
Als ze slim zijn gaan ze gewoon achter de Wilders stemmers aan door ze een ander extreem aan te bieden (dat zijn toch de stemmers die voor een uitdagende stem gaan).
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Ik ben een paar jaar geleden lid geworden van de PvdA, mede omdat links de laatste jaren nogal onder druk staat (ten onrechte vind ik) en omdat ik van mening ben dat Nederland behoefte heeft aan een brede - bij voorkeur - centrum linkse grote middenpartij die grote groepen aan beide kanten van het spectrum weer weet te verbinden.
Misschien klinkt dat ouderwets maar ik heb schoon genoeg van de huidige tegenstellingen en polarisatie.
Maar in welke hoedanigheid de PvdA het meeste kans maakt om weer die enorme sociaal-democratische partij van weleer te worden, dat weet ik niet.
Ik zie ook dat partijen als het CDA en D66 het in zich zouden kunnen hebben om die verbindende rol op zich te nemen eventueel.
Misschien klinkt dat ouderwets maar ik heb schoon genoeg van de huidige tegenstellingen en polarisatie.
Maar in welke hoedanigheid de PvdA het meeste kans maakt om weer die enorme sociaal-democratische partij van weleer te worden, dat weet ik niet.
Ik zie ook dat partijen als het CDA en D66 het in zich zouden kunnen hebben om die verbindende rol op zich te nemen eventueel.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Je kunt de Amerikaanse Democratische Partij in Amerika op meerdere vlakken echter amper links noemen, als je het vergelijkt met Nederland.quote:
Een fusie zal leiden tot de huidige Democratische partij in Amerika (als het dat al niet is). Kan SS berichten uitwisselen met The Squad.
Als ze slim zijn gaan ze gewoon achter de Wilders stemmers aan door ze een ander extreem aan te bieden (dat zijn toch de stemmers die voor een uitdagende stem gaan).
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
En juist (onder meer) vanwege dat ze volgens sommige mensen te links waren hebben ze de verkiezingen verloren.quote:
[..]
Je kunt de Amerikaanse Democratische Partij in Amerika op meerdere vlakken echter amper links noemen, als je het vergelijkt met Nederland.
Maar ik heb afgelopen week geleerd dat ook al heb je een aantal (extreem) linkse standpunten dan kun je alsnog tot het centrum behoren. Dus wie weet.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Als de PvdA ooit weer een grote partij wil worden worden, dan zal er binnen de PvdA toch heel wat moeten veranderen en zal de PvdA op een aantal punten toch echt een heel andere koers moeten gaan volgen. De afgelopen decennia is de PvdA vooral bezig geweest om grote groepen kiezers van zich te vervreemden.quote:
Maar in welke hoedanigheid de PvdA het meeste kans maakt om weer die enorme sociaal-democratische partij van weleer te worden, dat weet ik niet.
De PvdA heeft bij Tweede Kamerverkiezingen nooit een lijstverbinding gehad met de VVD, wel met GroenLinks en de SPquote:
[..]
terecht
de Pvda heeft meer met de VVD dan met Groen Slinks
anders gaan we straks nog op de snelweg zitten ook
https://www.nrc.nl/nieuws(...)iggen-dwars-a4886536quote:Nachtmerriescenario
Maar dát is nu juist de angst bij de oude garde van de PvdA: dat hun sociaal-democratische partij opgaat in een amorfe en elitaire partij. Het nachtmerriescenario voor de partijbesturen is dat hun fusie leidt tot afsplitsingen van ontevreden leden. Verbeet wil niet uitsluiten dat ze zich bij een afsplitsing zou aansluiten: „Ik neem die brug als ik ervoor sta.” En wat Ad Melkert gaat doen, weet hij nog niet. Zondag in De Balie wilde hij niet zeggen of hij lid wordt van de nieuwe partij.
Het lukt Timmermans niet om zijn oude partijleider voor zich te winnen, maar dat Melkert vroeg of laat lid zal worden, is volgens Timmermans onvermijdelijk. „Wij worden gewoon groene sociaal-democraten, Ad, dat beloof ik je.”
Zo te lezen heeft Frans Timmermans de naam van de fusiepartij ook al bepaald: Groene Sociaal-Democraten.
vreselijk , waarom niet de stikstof partij ?/quote:
Zo te lezen heeft Frans Timmermans de naam van de fusiepartij ook al bepaald: Groene Sociaal-Democraten.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
vreselijk en allemaal met een aardappel in de mond praten over de stikstof dispositie in de natura en de stad verdichten met kleine flatjes van 1600 euro voor het HBO plebs dat ook Groen Slinks stemtquote:Op zondag 16 maart 2025 22:57 schreef zakjapannertje het volgende:
Nachtmerriescenario
Maar dát is nu juist de angst bij de oude garde van de PvdA: dat hun sociaal-democratische partij opgaat in een amorfe en elitaire partij
[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 16-03-2025 23:22:21 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Nogmaals, Timmermans is slechts een passant. Te vergelijken met een trainer bij een voetbalclub. Het ego van de beste man mag dan enorm zijn, maar hij is niet de partij.quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)n-toekomst-te-bouwen
goede zaak er komt steeds meer verzet
Timmermans die wil graag MP worden, daar vergooit ie de pvda voor
Maar hijh gaat er niet mee weg komen
\
[..]
[..]
Timmermans is een koekoekquote:
[..]
Nogmaals, Timmermans is slechts een passant. Te vergelijken met een trainer bij een voetbalclub. Het ego van de beste man mag dan enorm zijn, maar hij is niet de partij.
Samsom heeft de eerste helft de pvda verloochend en nu gaat Timmermans de rest verraden in de hoop op een topjob als MP
Helaas heeft Groen links die baan allang vergeven aan een van hullie
[ Bericht 0% gewijzigd door capricia op 16-03-2025 23:58:50 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Naamsveranderingen zijn not done in POL. Ik pas hem uit respect voor jou aan.quote:
[..]
Timmermans is een koekoek
Samsom heeft de eerste helft de pvda verloochend en nu gaat Timmermans de rest verraden in de hoop op een topjob als MP
Helaas heeft Groen links die baan allang vergeven aan een van hullie
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Je bedoelt de Deense koers van hun (voormalige) sociaaldemocraten?quote:
[..]
Als de PvdA ooit weer een grote partij wil worden worden, dan zal er binnen de PvdA toch heel wat moeten veranderen en zal de PvdA op een aantal punten toch echt een heel andere koers moeten gaan volgen. De afgelopen decennia is de PvdA vooral bezig geweest om grote groepen kiezers van zich te vervreemden.
Die zijn in de peilingen inmiddels gehalveerd, de laatste Europese verkiezingen waren de groenen de grootste, dat weet je?
Want nee, er is geen interesse in een zogenaamd linkse partij met rechtse standpunten of die het klimaat negeren, nergens.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Mochten de PvdA-leden dit trouwens alsnog afwijzen (wat ik niet verwacht) dan denk ik dat Timmermans ook wel onhoudbaar is geworden.
Mensen die nu trouwens 'weet ik niet' zeggen over een lidmaatschap van een fusiepartij, die worden uiteindelijk gewoon lid. Die zijn blijkbaar niet fel tegen, anders weet je nu al wel dat je geen lid gaat worden. En die gaan dus ook geen andere partij oprichten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Wel mooi dat Chris Aalberts, absoluut geen voorstander van de fusie, even de vloer aanveegt met de hoeveelheid onzin die er uit de mond van Rob Oudkerk komt. Dat die man zich niet diep schaamt zegt wel wat over hem.
https://chrisaalberts.nl/(...)se-fusie-niet-tegen/
https://chrisaalberts.nl/(...)se-fusie-niet-tegen/
De PvdA moet voorkomen dat ze zichzelf wéér zo verloochenen als in de periodes dat ze met de VVD samenwerkten. Vooral Rutte II is erg schadelijk geweest (invoering participatiewet, sluiten bejaardenhuizen en afschaffen toegang sociale werkvoorziening oa).quote:
[..]
Als de PvdA ooit weer een grote partij wil worden worden, dan zal er binnen de PvdA toch heel wat moeten veranderen en zal de PvdA op een aantal punten toch echt een heel andere koers moeten gaan volgen. De afgelopen decennia is de PvdA vooral bezig geweest om grote groepen kiezers van zich te vervreemden.
Aan de andere kant is er voor links het belang om ook kiezers aan te spreken die vanuit het midden of vanaf centrum-rechts komen. Dat wordt lastiger als je je gaat verbinden met een partij als GroenLinks met een fel linkser imago (zeg maar een extreemlinks imago).
Dus ik zie de spagaat waar de PvdA in zit wel.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Aan de andere kant: als de PvdA de komende jaren nog wil regeren, is de kans toch best groot dat dat met de VVD zal moeten. Bontenbal doet het leuk en brengt CDA weer richting 20, maar dat is dan samen met PvdA/GL iets van 50 zetels. Om dan met bijvoorbeeld D66 en wellicht CU te regeren kom je toch nog wel een zetel of 10 tekort. Regeren met PvdD of SP lijkt me niet realistisch.quote:
[..]
De PvdA moet voorkomen dat ze zichzelf wéér zo verloochenen als in de periodes dat ze met de VVD samenwerkten. Vooral Rutte II is erg schadelijk geweest (invoering participatiewet, sluiten bejaardenhuizen en afschaffen toegang sociale werkvoorziening oa).
Aan de andere kant is er voor links het belang om ook kiezers aan te spreken die vanuit het midden of vanaf centrum-rechts komen. Dat wordt lastiger als je je gaat verbinden met een partij als GroenLinks met een fel linkser imago (zeg maar een extreemlinks imago).
Dus ik zie de spagaat waar de PvdA in zit wel.
Maar goed, een goede campagne en wellicht zijn die 10 zetels wel haalbaar. Al lijkt D66 meer voorkeur voor VVD dan CDA te hebben.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Wat mij betreft moet de VVD de komende jaren (decenium ofzo) maar even in het strafbankje. Net zoals we in de jaren 90 even CDA moe waren.quote:Op maandag 17 maart 2025 09:57 schreef Hanca het volgende:
[..]
Aan de andere kant: als de PvdA de komende jaren nog wil regeren, is de kans toch best groot dat dat met de VVD zal moeten. Bontenbal doet het leuk en brengt CDA weer richting 20, maar dat is dan samen met PvdA/GL iets van 50 zetels. Om dan met bijvoorbeeld D66 en wellicht CU te regeren kom je toch nog wel een zetel of 10 tekort. Regeren met PvdD of SP lijkt me niet realistisch.
Maar goed, een goede campagne en wellicht zijn die 10 zetels wel haalbaar. Al lijkt D66 meer voorkeur voor VVD dan CDA te hebben.
Ik zie een coalitie PvdA - CDA - D66 wel zitten in de toekomst ja. Maar wellicht is dat niet progressief genoeg voor D66, of juist te progressief voor het CDA. We zullen zien.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Belangrijk is dan voor PvdA in elk geval om de grootste (of de grootste buiten PVV om) te worden, daarom is die fusie zo belangrijk. Anders heb je net zo snel weer een motorblok VVD-CDA-D66. Die fusie is echt essentieel om eens de leiding te kunnen pakken in het formatieproces.quote:
[..]
Wat mij betreft moet de VVD de komende jaren (decenium ofzo) maar even in het strafbankje. Net zoals we in de jaren 90 even CDA moe waren.
Ik zie een coalitie PvdA - CDA - D66 wel zitten in de toekomst ja. Maar wellicht is dat niet progressief genoeg voor D66, of juist te progressief voor het CDA. We zullen zien.
Liever de grootste met 30 zetels, dan dat PvdA niet de grootste is met 22 zetels en GL er 12 heeft. Ondanks dat je dan samen meer zetels hebt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ze moeten een linkse koers gaan varen, een alternatief zijn. Niet zich richten op centrumrechtse kiezers, er zijn al 10 centrumrechtse partijen in Nederland. Je op die kiezers richten is ook een bewezen ineffectieve strategie het werkt nooit. Maar goed dan heb je types als oudkerk die liever met de VVD samen gaan, tja ik zou zeggen vraag hem vriendelijk richting VVD op te hoepelen. Juist door telkens te proberen die centrumrechtse kiezers aan te spreken bijvoorbeeld door gezellig met de VVD mee te doen zijn de kiezers weggelopen. Logisch want daarvoor stemt het merendeel uiteraard niet op een linkse partij.quote:
[..]
De PvdA moet voorkomen dat ze zichzelf wéér zo verloochenen als in de periodes dat ze met de VVD samenwerkten. Vooral Rutte II is erg schadelijk geweest (invoering participatiewet, sluiten bejaardenhuizen en afschaffen toegang sociale werkvoorziening oa).
Aan de andere kant is er voor links het belang om ook kiezers aan te spreken die vanuit het midden of vanaf centrum-rechts komen. Dat wordt lastiger als je je gaat verbinden met een partij als GroenLinks met een fel linkser imago (zeg maar een extreemlinks imago).
Dus ik zie de spagaat waar de PvdA in zit wel.
Ik snap de weerstand nu wel beter. Een linkse partij die electoraal wat zou kunnen scoren, krijgt alle media tegen zich. Opeens krijgt elke criticaster een microfoon in het gezicht gedrukt.
Daar zit ook wel wat in, maar ik denk toch dat het belangrijk is wat midden en centrum-rechtse kiezers naar je toe te halen. Als je een brede centrum-linkse partij kunt worden kun je wellicht andere rechtse kiezers van hun koud watervrees afhelpen. Want ik zie bij veel rechtse kiezers ook veel linkse overtuigingen, maar omdat links tegenwoordig de bron van al het kwaad is stemmen ze desondanks toch rechts.quote:
[..]
Ze moeten een linkse koers gaan varen, een alternatief zijn. Niet zich richten op centrumrechtse kiezers, er zijn al 10 centrumrechtse partijen in Nederland. Je op die kiezers richten is ook een bewezen ineffectieve strategie het werkt nooit. Maar goed dan heb je types als oudkerk die liever met de VVD samen gaan, tja ik zou zeggen vraag hem vriendelijk richting VVD op te hoepelen. Juist door telkens te proberen die centrumrechtse kiezers aan te spreken bijvoorbeeld door gezellig met de VVD mee te doen zijn de kiezers weggelopen. Logisch want daarvoor stemt het merendeel uiteraard niet op een linkse partij.
Ik snap de weerstand nu wel beter. Een linkse partij die electoraal wat zou kunnen scoren, krijgt alle media tegen zich. Opeens krijgt elke criticaster een microfoon in het gezicht gedrukt.
Wat die hetze betreft denk ik wel dat je gelijk hebt. Je zag het ook toen de SP dreigde de grootste te worden met Emiel Roemer. Ongekend wat voor mediacampagne er toen van de grond kwam om hem kapot te maken (bij de Wereld Draait Door notabene, of die afbeelding van de kettingzaag in Elsevier meen ik).
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
De bekende foto van Roemer met een rietje terwijl Rutte rechtstreeks uit het flesje dronk (toen hij de fotograaf zag haalde hij het rietje uit zijn fles).quote:
[..]
Daar zit ook wel wat in, maar ik denk toch dat het belangrijk is wat midden en centrum-rechtse kiezers naar je toe te halen. Als je een brede centrum-linkse partij kunt worden kun je wellicht andere rechtse kiezers van hun koud watervrees afhelpen. Want ik zie bij veel rechtse kiezers ook veel linkse overtuigingen, maar omdat links tegenwoordig de bron van al het kwaad is stemmen ze desondanks toch rechts.
Wat die hetze betreft denk ik wel dat je gelijk hebt. Je zag het ook toen de SP dreigde de grootste te worden met Emiel Roemer. Ongekend wat voor mediacampagne er toen van de grond kwam om hem kapot te maken (bij de Wereld Draait Door notabene, of die afbeelding van de kettingzaag in Elsevier meen ik).
Maar goed, Roemer was te lief voor een lijsttrekker, die kon er niet tegen als zijn tegenstander loog. En dan zat hij tussen campagnemonsters als Rutte en Samsom in. Dergelijke topstukken lopen er nu niet rond, ook Timmermans is dat niet. Bontenbal zou dat misschien op zijn Balkenendes kunnen worden. Roemer gaf zelf later ook aan dat hijzelf en de SP in 2012 nog niet klaar waren om te regeren.
Ik geloof niet zo zeer dat er een hetze is tegen linkse partijen. Ik geloof wel dat leugenachtige oneliners het tegenwoordig helaas winnen van een eerlijk verhaal. En dat mensen die zich met onzin tegen hun partijleider keren eerder aandacht krijgen dan mensen die met enorm veel goede argumenten achter de partijleider scharen. Ruzie verkoopt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat hele GL-PvdA is volstrekt onhoudbaar geworden want de mensen lusten geen linkse politiek meer. Iedereen beseft dat Rechts door hun culturele hegemonie de winnaar is van de meningenoorlog.quote:
Mochten de PvdA-leden dit trouwens alsnog afwijzen (wat ik niet verwacht) dan denk ik dat Timmermans ook wel onhoudbaar is geworden.
Science matters
Bedankt ome Harry, pak nog een borrel.quote:
[..]
Dat hele GL-PvdA is volstrekt onhoudbaar geworden want de mensen lusten geen linkse politiek meer. Iedereen beseft dat Rechts door hun culturele hegemonie de winnaar is van de meningenoorlog.
Het klopt wel rechts blijft de winnaar van de meningen oorlog omdat het rechtse geluid overeen komt met de belangen van de rijken en grote bedrijven. Die vervolgens media beinvloeden en de problemen bij alles en iedereen weten neer te leggen behalve bij zichzelf. Allemaal dingen mis met demense die geen huis meer kunnen kopen niks mis met de economie waar dat gebeurt. De rechtse oplossing is om de economie nog meer vrij spel te geven en dan te hopen dat problemen veroorzaakt door decennialang dat type laissez faire beleid nu magischerwijs verdwijnen. Op zeer rechts zijn ze zelfs zo leip aan het worden dat ze dan eigenlijk de hele overheid willen slopen zo van dan hebben bedrijven en rijken pas echt vrijheid.
Het linkse antwoord waar de gewone man meer economische en politieke macht krijgt is de werkelijke oplossing. Maar is moeilijk aan de man te brengen omdat het ingaat tegen de conditionering die we al van jonge leeftijd mee krijgen, waar dit systeem werkt. Het probleem is ook niet zozeer dat naar ongehoorde burgers geluisterd wordt. Het probleem is dat men alleen naar de verkeerde ongehoorde burgers luistert. Naar van die lui die dan boos zijn gemaakt op migranten, veel minder verhalen over burgers die boos zijn over karige lonen.
Het linkse antwoord waar de gewone man meer economische en politieke macht krijgt is de werkelijke oplossing. Maar is moeilijk aan de man te brengen omdat het ingaat tegen de conditionering die we al van jonge leeftijd mee krijgen, waar dit systeem werkt. Het probleem is ook niet zozeer dat naar ongehoorde burgers geluisterd wordt. Het probleem is dat men alleen naar de verkeerde ongehoorde burgers luistert. Naar van die lui die dan boos zijn gemaakt op migranten, veel minder verhalen over burgers die boos zijn over karige lonen.
Staan nog 3 zetels af van de Pvv in de peilingen. Maar echt volstrekt onhoudbaar inderdaadquote:
[..]
Dat hele GL-PvdA is volstrekt onhoudbaar geworden
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
