Wat een mafkees.quote:https://bsky.app/profile/(...)l/post/3lkeehftlek2g
"We'll know more about the ceasefire on Monday,"-Trump
Journalist:what's the plan if Putin doesn't agree to a ceasefire?
President Trump:Bad news for this world
When asked how he planned to finish the war in one day during his presidential campaign,President Trump said he was being "sarcastic"then
quote:De NAVO heeft Vladimir Poetin in een hoek gedreven, waardoor hij radicaler werd. Dat zijn niet de woorden van Rusland, maar die van de voormalige secretaris-generaal van de NAVO, Jaap de Hoop Scheffer.
Volgens Jaap de Hoop Scheffer moet het Westen de Russische rode lijn respecteren. De snelheid van de NAVO-uitbreiding heeft bijgedragen aan de agressieve opstelling van Poetin in de voormalige Sovjet-Unie.
De NAVO had in 2008 geen lidmaatschap moeten toezeggen aan Oekraïne en Georgië, zegt de voormalige NAVO-topman nu. Hij noemt het begrijpelijk dat Poetin zich daartegen verzet heeft. "Hij zei tegen mij, nadat het communiqué was uitgekomen: mister secretary-general, this will not be. Dit gaat niet gebeuren!"
De NAVO-top in Boekarest in 2008 vormde een breekpunt in de relatie tussen Rusland en het Westen. De NAVO zette de deur open voor Georgië en Oekraïne. Beide landen mochten lid worden, al werd er geen datum genoemd. Dat was de wens van de Amerikaanse president Bush. De Duitse bondskanselier Merkel verzette zich daartegen. Maar de NAVO besloot de deur toch op een kier te zetten. Voor Rusland was dat onbespreekbaar en Poetin liet dat na afloop ook weten.
De voormalige secretaris-generaal zegt nu dat hij de reactie heeft onderschat en dat hij meer had moeten doen om de partijen op één lijn te houden. Volgens De Hoop Scheffer heeft het besluit geleid tot een radicalisering bij Poetin.
Hij ziet een direct verband met de oorlog in Georgië (2008) en Oekraïne (2014). Inmiddels is de Hoop Scheffer ervan overtuigd dat er voor beide landen geen sprake meer kan zijn van lidmaatschap.
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)-radicaler-door-navo
Goed verhaal maar de aanvraag voor lidmaatschap is 2014 geschrapt door yanukovicquote:
quote:Op vrijdag 14 maart 2025 20:27 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
[..]
Rusland heeft gefaald naar Kiev, Oekraïne heeft gefaald in Koersk.
Waarom vind je het zo zwaar om dat te erkennen?
De NAVO had in 2008 geen lidmaatschap moeten toezeggen aan Oekraïne en Georgiëquote:
Ah, diezelfde yanu die dat jaar verdreven was?quote:Op vrijdag 14 maart 2025 21:17 schreef sp3c het volgende:
[..]
Goed verhaal maar de aanvraag voor lidmaatschap is 2014 geschrapt door yanukovic
Ongeveer 3400km2 (deepstate).quote:Op vrijdag 14 maart 2025 20:13 schreef Wantie het volgende:
[..]
De vaart erin?
Hoeveel km2 heeft Rusland in 2024 ingenomen?
De toezegging werd gedaan, de Amerikaanse intentie werd daarmee duidelijk en sindsdien is Georgië een aspirant-lid. Dit omhelst o.a.quote:Op vrijdag 14 maart 2025 21:22 schreef Wantie het volgende:
[..]
De NAVO had in 2008 geen lidmaatschap moeten toezeggen aan Oekraïne en Georgië
De NAVO heeft toen lidmaatschap geblokkeerd.
Door een veto van Frankrijk en Duitsland.
Klopt, zelfs Merkel begreep toen al wat alle "Poetin pijper"-roepers van nu niet begrijpen.quote:Op vrijdag 14 maart 2025 21:22 schreef Wantie het volgende:
[..]
De NAVO had in 2008 geen lidmaatschap moeten toezeggen aan Oekraïne en Georgië
De NAVO heeft toen lidmaatschap geblokkeerd.
Door een veto van Frankrijk en Duitsland.
Dus ongeveer de provincie Friesland.quote:
Ja, dat ze een kolossale fout heeft gemaakt, waardoor Oekraïne nu 20% grondgebied is kwijtgeraakt.quote:Op vrijdag 14 maart 2025 21:29 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Klopt, zelfs Merkel begreep toen al wat alle "Poetin pijper"-roepers van nu niet begrijpen.
De bedoeling was dat Oekraïne toen lid werd van de NAVO.quote:Op vrijdag 14 maart 2025 21:27 schreef Akathisia het volgende:
[..]
De toezegging werd gedaan, de Amerikaanse intentie werd daarmee duidelijk en sindsdien is Georgië een aspirant-lid. Dit omhelst o.a.
SNGP (google maar).
Er is lidmaatschap toegezegd zonder enige tijdlijn. Dat is dus net zo veel waard als niks.quote:Op vrijdag 14 maart 2025 21:37 schreef Wantie het volgende:
[..]
De bedoeling was dat Oekraïne toen lid werd van de NAVO.
Dat is geblokkeerd.
Toen kwam de slappe hap van de VS dat Oekraïne misschien ooit lid zou mogen worden.
En dat was in 2008.
Rusland viel Oekraïne pas in 2014 aan.
Precies.quote:Op vrijdag 14 maart 2025 21:40 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Er is lidmaatschap toegezegd zonder enige tijdlijn. Dat is dus net zo veel waard als niks.
En bijna het volledige Warsaw Pact, en de Baltische Staten...quote:Op vrijdag 14 maart 2025 21:35 schreef RotatoR het volgende:
[..]
Uhu, waarom was het dan geen probleem dat Finland en Zweden NAVO-lid zijn geworden?
Voor de beruchte Top van Bucharest was de relatie met Rusland best prima, maar doordat Bush destijds Oekraïne en Georgië bij de NAVO wou betrekken, is de relatie met Rusland ernstig verstoord geraakt en later nooit meer goed gekomen. Ook het eenzijdig erkennen van de onafhankelijkheid van de Servische regio Kosovo, terwijl er geen begrip is voor de afscheidingsbewegingen in Abchazië en Zuid-Ossetië is Rusland een doorn in het oog.quote:Op vrijdag 14 maart 2025 21:37 schreef Wantie het volgende:
[..]
De bedoeling was dat Oekraïne toen lid werd van de NAVO.
Dat is geblokkeerd.
Toen kwam de slappe hap van de VS dat Oekraïne misschien ooit lid zou mogen worden.
En dat was in 2008.
Rusland viel Oekraïne pas in 2014 aan.
Toen was Rusland nog niet wakker en gaven Gorbachev en Yeltsin alles weg aan het buitenland ten koste van de gewone Rus. De gewone Rus is verraden en uitgekleed door Gorbachev en Yeltsin. En de Baltische Staten waren toen Putin aantrad al zo verwesterd dat Putin het NAVO-lidmaatschap van de Baltische Staten niet meer kon tegenhouden.quote:Op vrijdag 14 maart 2025 21:45 schreef Wantie het volgende:
[..]
En bijna het volledige Warsaw Pact, en de Baltische Staten...
Rusland sprak geen Veto uit in de Veiligheidsraad.quote:Op vrijdag 14 maart 2025 21:47 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Voor de beruchte Top van Bucharest was de relatie met Rusland best prima, maar doordat Bush destijds Oekraïne en Georgië bij de NAVO wou betrekken, is de relatie met Rusland ernstig verstoord geraakt en later nooit meer goed gekomen. Ook het eenzijdig erkennen van de onafhankelijkheid van de Servische regio Kosovo, terwijl er geen begrip is voor de afscheidingsbewegingen in Abchazië en Zuid-Ossetië is Rusland een doorn in het oog.
Hoezo heeft de gewone Rus daar last van?quote:Op vrijdag 14 maart 2025 21:49 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Toen was Rusland nog niet wakker en gaven Gorbachev en Yeltsin alles weg aan het buitenland ten koste van de gewone Rus.
Kortom Oekraïne is dom geweest door het lidmaatschap zo lang te traineren dat ze geen lid waren op het moment dat Rusland de tijd en energie had om zich tegen voormalige Sovjetstaten te keren.quote:De gewone Rus is verraden en uitgekleed door Gorbachev en Yeltsin. En de Baltische Staten waren toen Putin aantrad al zo verwesterd dat Putin het NAVO-lidmaatschap van de Baltische Staten niet meer kon tegenhouden.
Of het Westen had in 2008 überhaupt geen toezegging mogen doen aan Oekraïne en Georgië omdat voor 2008 de relatie met Rusland best prima was. De relatie met Rusland kon best in stand blijven door te beseffen dat Oekraïne en Georgië tot de Russische invloedsfeer behoren en niet tot de Westerse invloedsfeer. Dat de Baltische Staten tot de Westerse invloedsfeer behoort was een flink cadeau van Yeltsin, maar Putin geeft zijn andere 11 ex-Sovjetstaten niet zomaar aan het Westen cadeau.quote:Op vrijdag 14 maart 2025 21:33 schreef Momo het volgende:
Denk dat Oekraine en Georgië graag in de NAVO hadden gezeten voordat ze brut werden binnengevallen door Rusland.
Waarom zou dat zo zijn?quote:Op vrijdag 14 maart 2025 21:54 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Of het Westen had in 2008 überhaupt geen toezegging mogen doen aan Oekraïne en Georgië omdat voor 2008 de relatie met Rusland best prima was. De relatie met Rusland kon best in stand blijven door te beseffen dat Oekraïne en Georgië tot de Russische invloedsfeer behoren en niet tot de Westerse invloedsfeer. Dat de Baltische Staten tot de Westerse invloedsfeer behoort was een flink cadeau van Yeltsin, maar Putin geeft zijn andere 11 ex-Sovjetstaten niet zomaar aan het Westen cadeau.
De bulk gaat naar infrastructuur. Maar die is ook echt compleet verwaarloosd in dat land.quote:Op vrijdag 14 maart 2025 22:03 schreef theunderdog het volgende:
https://www.politico.eu/a(...)toric-spending-plan/
Het is natuurlijk enkel en alleen nog maar veel geld. Het is afwachten of het ook beetje intelligent wordt uitgegeven. maar de wil is er bij de Duitsers!
Ja. Maar met de juiste beslissingen kan het snel gaan. Maar goed de 'zeitenwende' van Scholtz was een dezelfde aardverschuiving, waarna Duitsland rustig verder is gaan de-industrialiseren.quote:Op vrijdag 14 maart 2025 22:13 schreef Ulx het volgende:
[..]
De bulk gaat naar infrastructuur. Maar die is ook echt compleet verwaarloosd in dat land.
Je haalt nogal wat door elkaar. De Baltische staten zijn in 2004 lid geworden van de NAVO en wie was toen al 4 jaar president van Rusland? Juist ja.quote:Op vrijdag 14 maart 2025 21:49 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Toen was Rusland nog niet wakker en gaven Gorbachev en Yeltsin alles weg aan het buitenland ten koste van de gewone Rus. De gewone Rus is verraden en uitgekleed door Gorbachev en Yeltsin. En de Baltische Staten waren toen Putin aantrad al zo verwesterd dat Putin het NAVO-lidmaatschap van de Baltische Staten niet meer kon tegenhouden.
Het enige land dat op dit moment daarvoor zou kiezen is Nederland. Dat zag je afgelopen week met die motie.quote:Op vrijdag 14 maart 2025 22:16 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Ja. Maar met de juiste beslissingen kan het snel gaan. Maar goed de 'zeitenwende' van Scholtz was een dezelfde aardverschuiving, waarna Duitsland rustig verder is gaan de-industrialiseren.
Het is vooral de vraag of 'de geest' uit de fles blijft. Dat je niet straks krijgt wanneer Trump ineens toch weer de kant van 'het westen' kiest, we weer gaan denken: oooh, het valt allemaal wel mee.
Ik hoop met je mee. Maar ik vrees dat het allemaal nog wel eens kan gaan tegenvallen.quote:Op vrijdag 14 maart 2025 22:18 schreef Ulx het volgende:
[..]
Het enige land dat op dit moment daarvoor zou kiezen is Nederland. Dat zag je afgelopen week met die motie.
Het toetredingsproces van de Baltische Staten tot de NAVO en de Europese Unie waren al ver voor 2004 begonnen en Putin moest eerst de puinhopen van acht jaar Yeltsin opruimen, alvorens Putin zich kon bezighouden met de verdediging van Rusland.quote:Op vrijdag 14 maart 2025 22:17 schreef TweedeKlum het volgende:
[..]
Je haalt nogal wat door elkaar. De Baltische staten zijn in 2004 lid geworden van de NAVO en wie was toen al 4 jaar president van Rusland? Juist ja.
En voor de rest kraam je onzin uit.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |