abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_217022986
quote:
0s.gif Op woensdag 12 maart 2025 18:05 schreef Kickinalfa het volgende:
Overigens wel een beetje goed nieuws.

https://www.rtl.nl/nieuws(...)n-heffing-op-plastic

Weg met de friet boete.
Jammer, maar ik had het idee dat dit niet echt hielp tegen zwerfafval en de plastic soup. Daarvoor moeten we het plasticgebruik gewoon fors verminderen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_217023164
quote:
0s.gif Op woensdag 12 maart 2025 15:12 schreef Hanca het volgende:
Was net wel een heel vreemd debat met Faber. Alsof ze alles wil behalve dat haar wetten een meerderheid halen, alsof dat het ergste is wat haar kan overkomen.

Hier een artikel er over, maar terugkijken of teruglezen is ook wel de moeite waard: https://www.trouw.nl/poli(...)aar-wetten~b05b3b51/
Dit is toch al sinds dag 1 de modus operandi bij Faber? Vind het eigenlijk te verwachten dat ze daarmee doorgaat.

Faber luistert naar exact 1 persoon: Geert Wilders.
pi_217023515
quote:
0s.gif Op woensdag 12 maart 2025 18:05 schreef Kickinalfa het volgende:
Overigens wel een beetje goed nieuws.

https://www.rtl.nl/nieuws(...)n-heffing-op-plastic

Weg met de friet boete.
Nou, dat scheelt weer iets.
It is not from the benevolence of the butcher, the brewer, or the baker, that we expect our dinner, but from their regard to their own interest.
  woensdag 12 maart 2025 @ 19:13:38 #49
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_217023542
quote:
0s.gif Op woensdag 12 maart 2025 18:24 schreef Hanca het volgende:

[..]
Jammer, maar ik had het idee dat dit niet echt hielp tegen zwerfafval en de plastic soup. Daarvoor moeten we het plasticgebruik gewoon fors verminderen.
Idee was leuk, uitvoering was ruk. Terecht dat het wordt afgeschaft.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_217023787
Scheelt me toch zo 50 cent per jaar.
pi_217023843


Daar gaat ze.
En zoveel starheid heb ik nooit verdiend.
Daar staat ze.
En zoveel lompheid heb ik nooit gezien.
Soms praat ze.
En zelfs de hoeders van de wet.
Kijken minzaam als ze fout regeert
pi_217023910
heten die beren Koen en Kris?
"Und Niemals Vergessen - Eisern Union!"
pi_217024197
quote:
7s.gif Op woensdag 12 maart 2025 19:10 schreef nostra het volgende:

[..]
Nou, dat scheelt weer iets.
Het is allemaal onzin

Plastic is milieu vriendelijker dan papieren bekertjes als je de uiteindelijke keten gaat analyseren

Maar dat snap je blijkbaar alleen maar als je op Harvard heb gezeten zoals ik

Papieren bekertjes zouden eigenlijk veel meer belast moeten worden dan plastic

"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
  woensdag 12 maart 2025 @ 19:54:58 #54
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_217024280
quote:
Meer dan de helft van de mbo'ers krijgt nog altijd geen stagevergoeding en studentenorganisaties kunnen het niet vaak genoeg noemen: jongeren hebben een vergoeding keihard nodig. Toch wil minister Eppo Bruins (onderwijs) een verplichte stagevergoeding niet in de wet opnemen. Hij blijft vertrouwen in de bedrijven. De minster laat de studenten in de steek, klinkt het.

In een Kamerbrief schrijft Bruins: "Uit het onderzoek blijkt bijvoorbeeld dat moeilijk is vast te stellen of de financiële positie, motivatie en schoolresultaten van stagiairs verbeteren door een stagevergoeding. Het invoeren van een verplichte stagevergoeding zou daarnaast kunnen leiden tot minder stageplekken, vooral bij kleine bedrijven."
https://www.rtl.nl/nieuws(...)tudentenorganisaties

Tja. Wat zal ik hier nou eens over zeggen. We vinden mbo'ers echt heel belangrijk hoor!
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  woensdag 12 maart 2025 @ 20:06:14 #55
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_217024489
quote:
0s.gif Op woensdag 12 maart 2025 19:54 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
https://www.rtl.nl/nieuws(...)tudentenorganisaties

Tja. Wat zal ik hier nou eens over zeggen. We vinden mbo'ers echt heel belangrijk hoor!
Als het echt zou leiden tot minder stage plekken, dan is dat wel een ding.
Als je daar toch voor zou kiezen, zou je misschien eens moeten denken aan quota voor bedrijven om stagiaires aan te nemen bij een bepaalde bedrijfsomvang.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_217025145
quote:
0s.gif Op woensdag 12 maart 2025 10:20 schreef Hanca het volgende:

[..]
De stemverklaring hoort trouwens bij de motie, dus zo werkt het in het geval Omtzigt wel.
En dan per zin uit de motie moeten raden wat iemand bedoeld en waar wel/geen meerderheid voor is? Geen doen.

Duidelijk is het in ieder geval niet want:
Extra coalitieoverleg na verzet Kamer tegen EU-plan Oekraïne - https://nos.nl/l/2559297

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-03-2025 20:47:19 ]
pi_217025217
quote:
1s.gif Op woensdag 12 maart 2025 20:46 schreef 0ne_of_the_few het volgende:

[..]
En dan per zin uit de motie moeten raden wat iemand bedoeld en waar wel/geen meerderheid voor is? Geen doen.

Duidelijk is het in ieder geval niet want:
Extra coalitieoverleg na verzet Kamer tegen EU-plan Oekraïne - https://nos.nl/l/2559297

Het is juist wel duidelijk, hier staat een duidelijke uitleg: https://www.trouw.nl/poli(...)an-stemmen~bf9a41c7/

Dat het kabinet daar extra gaat overleggen is duidelijk, maar ze snappen heel goed waar het om gaat: https://www.ad.nl/politie(...)ra-overleg~a4fdb140/

quote:
Von der Leyen wil een deel van de 800 miljard euro op tafel krijgen met gezamenlijke leningen en ruimere begrotingsregels voor lidstaten. Dat is tegen het zere been van een parlementaire meerderheid, inclusief coalitiepartijen PVV, NSC en BBB.
Het gaat dus niet om de investeringen in defensie, maar om de manier van financieren. En die manier is iig Italië ook tegen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_217025233
quote:
7s.gif Op woensdag 12 maart 2025 20:06 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Als het echt zou leiden tot minder stage plekken, dan is dat wel een ding.
Als je daar toch voor zou kiezen, zou je misschien eens moeten denken aan quota voor bedrijven om stagiaires aan te nemen bij een bepaalde bedrijfsomvang.
We moeten wel even nadenken waar stagiaires die niet eens een vergoeding krijgen voor worden ingezet, dat is soms ook wel eens een groot probleem. Dan leren de stagiairs niks...
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_217025267
quote:
0s.gif Op woensdag 12 maart 2025 20:52 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het is juist wel duidelijk, hier staat een duidelijke uitleg: https://www.trouw.nl/poli(...)an-stemmen~bf9a41c7/

Dat het kabinet daar extra gaat overleggen is duidelijk, maar ze snappen heel goed waar het om gaat: https://www.ad.nl/politie(...)ra-overleg~a4fdb140/
[..]
Het gaat dus niet om de investeringen in defensie, maar om de manier van financieren. En die manier is iig Italië ook tegen.
Hier staat dat hij van twee walletjes eet en per wal naar zichzelf toe redeneert dat hij gelijk heeft. Ok, zijn we het daar over eens
  woensdag 12 maart 2025 @ 20:56:33 #60
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_217025278
quote:
0s.gif Op woensdag 12 maart 2025 20:53 schreef Hanca het volgende:

[..]
We moeten wel even nadenken waar stagiaires die niet eens een vergoeding krijgen voor worden ingezet, dat is soms ook wel eens een groot probleem. Dan leren de stagiairs niks...
Als je doelt op de inhoud van een stage dan heeft de school de plicht om de vinger aan de pols te houden of dat voldoet aan de te stellen eisen.

Maar zo'n vergoeding is meer een morele verplichting. Misschien moeten sociale partners bij CAO onderhandelingen het maar eens verplicht stellen.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_217025660
quote:
7s.gif Op woensdag 12 maart 2025 20:56 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Als je doelt op de inhoud van een stage dan heeft de school de plicht om de vinger aan de pols te houden of dat voldoet aan de te stellen eisen.

Maar zo'n vergoeding is meer een morele verplichting. Misschien moeten sociale partners bij CAO onderhandelingen het maar eens verplicht stellen.
Niet ieder bedrijf heeft een CAO, als je dan IT'er bent of via MBO Administratie op een accountantskantoor komt oid val je niet onder een CAO. Ik zou dit gewoon wettelijk regelen, minimumloon doen we ook niet via de CAO.


En dat eerste: dat weet ik, maar ik weet ook dat dat vaak mis gaat en de mensen bij wie het mis ging die ik ken kregen ook geen vergoeding. Ik weet niet of dat toeval is, of dat er een verband is: bedrijven die geen vergoeding willen betalen, zetten de stagiairs misschien ook wel standaard minder nuttig in?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_217025699
Er komt trouwens nog wel eens wat nuttigs uit dit kabinet: https://www.trouw.nl/binn(...)vende-drug~b01524a7/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  woensdag 12 maart 2025 @ 21:30:03 #63
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_217025733
quote:
0s.gif Op woensdag 12 maart 2025 21:26 schreef Hanca het volgende:
Er komt trouwens nog wel eens wat nuttigs uit dit kabinet: https://www.trouw.nl/binn(...)vende-drug~b01524a7/
Top, ranzig spul. Kinderen verslaafd maken zou geen legaal businessmodel mogen zijn.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_217025821
quote:
0s.gif Op woensdag 12 maart 2025 21:30 schreef Perrin het volgende:

[..]
Top, ranzig spul. Kinderen verslaafd maken zou geen legaal businessmodel mogen zijn.
En hij wil gelijk de leeftijd om sigaretten te kopen naar 21 brengen, dat lijkt me ook een prima besluit. Hoe later je kunt beginnen, hoe kleiner de kans dat je verslaafd raakt. Geldt trouwens voor letterlijk alles, je wordt zeker na je 25e veel minder verslavingsgevoelig.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_217025830
quote:
0s.gif Op woensdag 12 maart 2025 21:30 schreef Perrin het volgende:

[..]
Top, ranzig spul. Kinderen verslaafd maken zou geen legaal businessmodel mogen zijn.
Ja eens. Net als die koekjes voor kinderen 'aanbevolen dagelijkse hoeveelheid 2'. Ben het merk even kwijt maar ook echt bizar.
pi_217025949
quote:
1s.gif Op woensdag 12 maart 2025 20:55 schreef 0ne_of_the_few het volgende:

[..]
Hier staat dat hij van twee walletjes eet en per wal naar zichzelf toe redeneert dat hij gelijk heeft. Ok, zijn we het daar over eens
Die angst voor een crisis puur vanwege dit is ook niet erg reëel. 800 miljard klinkt veel maar feitelijk draait het om een extra uitgave in de lidstaten van 1,5% per jaar voor een periode van 4 jaar waarin defensie-uitgaven boven de 1% niet worden meegenomen in de begrotingsregels en een beperkt bedrag van 150 miljard aan eurobonds. Als landen dat niet doen wordt het bedrag al lager en het is dus niet zo dat alle regels van tafel gaan of iets soortgelijks, het kan alleen voor defensie.

Als men dit blokkeert om deze redenen speelt men de verkeerde wedstrijd denk ik, beter is het in te zetten op de overmatige tekorten die er al waren en zorgen dat er een keer hervormd wordt want uiteindelijk is gewoon groei nodig.

Wat Omtzigt betreft is dit weer de kenmerkende besluiteloosheid als niet alle informatie er is, alleen werkt regeren helaas niet op die manier.
pi_217026085
quote:
0s.gif Op woensdag 12 maart 2025 21:52 schreef tizitl2 het volgende:

[..]
Die angst voor een crisis puur vanwege dit is ook niet erg reëel. 800 miljard klinkt veel maar feitelijk draait het om een extra uitgave in de lidstaten van 1,5% per jaar voor een periode van 4 jaar waarin defensie-uitgaven boven de 1% niet worden meegenomen in de begrotingsregels en een beperkt bedrag van 150 miljard aan eurobonds. Als landen dat niet doen wordt het bedrag al lager en het is dus niet zo dat alle regels van tafel gaan of iets soortgelijks, het kan alleen voor defensie.

Als men dit blokkeert om deze redenen speelt men de verkeerde wedstrijd denk ik, beter is het in te zetten op de overmatige tekorten die er al waren en zorgen dat er een keer hervormd wordt want uiteindelijk is gewoon groei nodig.

Wat Omtzigt betreft is dit weer de kenmerkende besluiteloosheid als niet alle informatie er is, alleen werkt regeren helaas niet op die manier.
Italië wil het dus ook al niet.

België zag ik ook al klagen dat het via de normale begroting hem niet gaat worden, ook niet als het tekort hoger mag, omdat de staatsschuld wel omlaag moet. Oostenrijk zit denk ik met hetzelfde probleem. En zo zijn er meer landen.

Ik denk dat we gewoon echt naar een andere manier van financieren moeten. Italië stelde een garantstelling voor. Als we nou eens een winst garanderen op dit geld, zouden pensioenfondsen het dan niet kunnen financiëren? Alleen al de Nederlandse fondsen zouden een eind moeten kunnen komen, Europees zal het vast helemaal geen probleem zijn.

Kost het de lidstaten alleen geld als de winst lager uit pakt en dan ook alleen dat deel. Dan ben je er met 0 tot 20 miljard wel.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_217026241
Je gaat natuurlijk nooit geld verdienen aan defensie uitgaven.
Het is een kostenpost.

De enige die gaan verdienen zijn de fabrikanten.

Schulden aangaan en deze buiten je begroting plaatsen is ook idioot.
Misschien kunnen ze nog wat goud sturen naar postalgold, dat is ook fantastisch.

Van mijn part stel je een normbedrag is dat naar defensie moet gaan (een soort Navo norm) en dan kan ieder land dat op zijn eigen manier invullen.
pi_217026336
quote:
0s.gif Op woensdag 12 maart 2025 22:24 schreef Kickinalfa het volgende:
Je gaat natuurlijk nooit geld verdienen aan defensie uitgaven.
Het is een kostenpost.

De enige die gaan verdienen zijn de fabrikanten.
Een heel deel van die 800 miljard is bedoeld om met name stilliggende autofabrieken om te zetten in defensiefabrieken, daar valt best geld mee te verdienen. Nogmaals, dit was het voorstel van Italië: https://www.reuters.com/b(...)arantees-2025-03-10/

Misschien kom je zo niet aan 800 miljard, maar dat we een manier moeten vinden zonder dat de staatsschulden oplopen (de complete staatsschuld van de EU zit boven de 100%) is wel duidelijk.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  Redactie Sport woensdag 12 maart 2025 @ 22:45:21 #70
274204 crew  Mexicanobakker
pi_217026506
Dat NSC tegen stemt vind ik wel zorgelijk.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
pi_217026703
quote:
0s.gif Op woensdag 12 maart 2025 22:45 schreef Mexicanobakker het volgende:
Dat NSC tegen stemt vind ik wel zorgelijk.
Het zou verwonderlijk zijn als ze nu opeens dingen gaan doen waarvan je denkt, hey NSC is zo gek nog niet.
  woensdag 12 maart 2025 @ 23:34:45 #72
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_217026945
https://www.telegraaf.nl/(...)tegen-hard-te-worden

Schoof heeft eindelijk wat cojones gevonden?
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
  woensdag 12 maart 2025 @ 23:35:06 #73
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_217026947
quote:
0s.gif Op woensdag 12 maart 2025 22:45 schreef Mexicanobakker het volgende:
Dat NSC tegen stemt vind ik wel zorgelijk.
Lega Nord is ook tegen dus het is vast goed onderbouwd!
Antifa
  woensdag 12 maart 2025 @ 23:50:48 #74
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_217027158
Morgen een extra coalitieoverleg: Extra coalitieoverleg na verzet Kamer tegen EU-defensieplan - https://nos.nl/l/2559297
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_217027829
quote:
1s.gif Op woensdag 12 maart 2025 22:07 schreef Hanca het volgende:

[..]
Italië wil het dus ook al niet.

België zag ik ook al klagen dat het via de normale begroting hem niet gaat worden, ook niet als het tekort hoger mag, omdat de staatsschuld wel omlaag moet. Oostenrijk zit denk ik met hetzelfde probleem. En zo zijn er meer landen.

Ik denk dat we gewoon echt naar een andere manier van financieren moeten. Italië stelde een garantstelling voor. Als we nou eens een winst garanderen op dit geld, zouden pensioenfondsen het dan niet kunnen financiëren? Alleen al de Nederlandse fondsen zouden een eind moeten kunnen komen, Europees zal het vast helemaal geen probleem zijn.

Kost het de lidstaten alleen geld als de winst lager uit pakt en dan ook alleen dat deel. Dan ben je er met 0 tot 20 miljard wel.
Dat plan van Italië is prima om de fabriek aan de gang te krijgen, maar dan moeten we nog steeds geld vinden voor de extra uitgaven aan defensie. Want de pensioenfondsen aan wel investeren in de fabriek maar niet de wapens kopen.

Ik vind het idee van Von der Leyen echt zo gek nog niet: er zal meer geld naar defensie moeten vanuit de begroting en met het niet meetellen van de uitgaven krijgen landen de kans nu alvast te investeren in herbewapening terwijl ze dus 4 jaar krijgen om dat structureel in de begroting te regelen.
pi_217027891
Schoof heeft hier ook wel een beetje voor zijn beurt gepraat.
pi_217027931
quote:
0s.gif Op donderdag 13 maart 2025 06:37 schreef Kickinalfa het volgende:
Schoof heeft hier ook wel een beetje voor zijn beurt gepraat.
Maar de Kamer moet ook realistisch zijn: hij kan op een top niet voor elk wissewasje goedkeuring van het parlement vragen en als men met 27 onderhandelt is het onrealistisch te verwachten dat Nederland op elk punt zijn zin krijgt. Dat krijgt Duitsland niet eens voor elkaar.

Dus in dat compromis zullen altijd details zitten die Omtzigt minder leuk vind en zal leiden tot niet eerder bekend en overlegde uitgaven, net als er zaken in zitten die men in Spanje of Duitsland minder vindt.

Schoof moet daar wel gewoon een eigen mandaat hebben, en als de coalitie dat hem niet wil geven moet met iemand anders sturen en een andere MP nemen.
pi_217027942
quote:
0s.gif Op donderdag 13 maart 2025 07:04 schreef tizitl2 het volgende:

[..]
Maar de Kamer moet ook realistisch zijn: hij kan op een top niet voor elk wissewasje goedkeuring van het parlement vragen en als men met 27 onderhandelt is het onrealistisch te verwachten dat Nederland op elk punt zijn zin krijgt. Dat krijgt Duitsland niet eens voor elkaar.

Dus in dat compromis zullen altijd details zitten die Omtzigt minder leuk vind en zal leiden tot niet eerder bekend en overlegde uitgaven, net als er zaken in zitten die men in Spanje of Duitsland minder vindt.

Schoof moet daar wel gewoon een eigen mandaat hebben, en als de coalitie dat hem niet wil geven moet met iemand anders sturen en een andere MP nemen.
Nou zijn eurobonds natuurlijk geen detail, dat had ook Schoof kunnen weten. Vanaf Dijsselbloem is elke minister van financiën van Nederland daar heel fel tegen geweest, ook Heinen zelf.

Let wel: ik vind eurobonds hier een veel betere oplossing dan het via de begrotingen doen, maar dat maakt het niet normaal dat Schoof over zo'n verschrikkelijk beladen onderwerp wil beslissen zonder met het parlement te overleggen. Als Schoof een klein beetje de politiek heeft gevolgd de afgelopen 10 jaar, dan wist hij dat hier zeer waarschijnlijk geen meerderheid voor zou zijn en dat die tegenstand fel zou zijn (het is al bijzonder dat de VVD wel in stemt, maar die deden dat waarschijnlijk alleen omdat ze door Schoof voor het blok zijn gezet).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  donderdag 13 maart 2025 @ 07:40:11 #79
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_217028078
quote:
0s.gif Op woensdag 12 maart 2025 17:58 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Dat lijkt me ook. Goed, je roept het dus niet zomaar.
[..]
Dat hangt maar helemaal van de situatie af. Je kunt je visie er sowieso nooit helemaal doorheen krijgen, je zult altijd water bij de wijn moeten doen.

Verder is een regering vormen nog altijd beter dan het land onbestuurd achter laten.
[..]
Nou ja, dus wel. Het is een meerderheid geworden dus er was breed draagvlak onder het volk.
[..]
Hij heeft toch deels zijn visie weten te verwerken? Deels ook niet. Misschien te weinig. Daarvoor wordt hij nu afgestraft. Zo werkt een democratie ook.

Maar zijn kiezers hadden meer een voorkeur voor regeren met VVD en PVV dan voor regeren met GL/PvdA als ik het me correct herinner.
Ik vind het toch wat kort door de bocht, maar denk dat we het niet eens gaan worden. Wat mij betreft stemmen mensen op een visie en een set standpunten. Er zal bijna altijd een coalitie gevonden moeten worden, dus wat water bij de wijn is onontkoombaar. Maar het is niet dat je wel met de PVV samen moet omdat die de grootste zijn, het moge duidelijk zijn dat dat niet voor alle partijen op gaat. Als een PvdA bijvoorbeeld in een coalitie komt hoeven ze niet ineens PVV achtig beleid te maken of goed te keuren omdat de PVV de grootste is en het land die kant op beweegt.

Het is zeker waar dat twee weken na de verkiezingen 60% van zijn kiezers het zag zitten met de PVV, maar in de basis moet het dan wel passen binnen het programma waar mensen op hebben kunnen stemmen. Zeker aangezien Omtzigt tijdens de campagne moeilijk deed over samenwerking met Wilders mag je je afvragen of de stem van zijn kiezers daadwerkelijk verdedigd is, met hoe weinig hij heeft binnengehaald van zn programma.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
pi_217028122
quote:
1s.gif Op donderdag 13 maart 2025 07:11 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nou zijn eurobonds natuurlijk geen detail, dat had ook Schoof kunnen weten. Vanaf Dijsselbloem is elke minister van financiën van Nederland daar heel fel tegen geweest, ook Heinen zelf.

Let wel: ik vind eurobonds hier een veel betere oplossing dan het via de begrotingen doen, maar dat maakt het niet normaal dat Schoof over zo'n verschrikkelijk beladen onderwerp wil beslissen zonder met het parlement te overleggen. Als Schoof een klein beetje de politiek heeft gevolgd de afgelopen 10 jaar, dan wist hij dat hier zeer waarschijnlijk geen meerderheid voor zou zijn en dat die tegenstand fel zou zijn (het is al bijzonder dat de VVD wel in stemt, maar die deden dat waarschijnlijk alleen omdat ze door Schoof voor het blok zijn gezet).
Er zijn al eurobonds gebruikt tijdens covid en zowel VVD als CDA bewogen daar al op. Het bedrag aan bonds is bovendien op de EU economie peanuts en geen structurele inzet, dus als je dan een veer moet laten is dit een kleine.

Maar ze zitten met 3 nu weer lekker in de oppositierol, want hoe Schoof dan wel afspraken met anderen met een andere mening moet maken of het defensiebudget in zeg, Spanje, omhoog moet krijgen wordt niet benoemd.

Omtzigt kan lekker op de details, maar de grote lijn verliest hij uit het oog. Want het resultaat van het binnen de begroting doen, geen Eurobonds en geen andere ruimte is dat Spanje gewoon niets doet omdat zij toch beschermd zijn, Portugal ook niet en dat België het wellicht ook prima vindt. Dan komt er dus niets van terecht en staan we straks weer in ons hemd.
pi_217028138
quote:
0s.gif Op donderdag 13 maart 2025 06:37 schreef Kickinalfa het volgende:
Schoof heeft hier ook wel een beetje voor zijn beurt gepraat.
Als we gaan wachten tot we de details van financiering hebben bedacht zijn we een eeuw verder.

Dat is ook meteen het probleem van de motie, het legt voor Nederland alles stil en je plaatst jezelf overal buiten. Ook buiten het gesprek hoe je eventueel de financiering nog anders kan doen.

Ik vind dit een van de eerste dingen van Schoof wat hem een plusje oplevert. En nu doorduwen.
  donderdag 13 maart 2025 @ 07:52:44 #82
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_217028139
quote:
1s.gif Op donderdag 13 maart 2025 07:11 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nou zijn eurobonds natuurlijk geen detail, dat had ook Schoof kunnen weten. Vanaf Dijsselbloem is elke minister van financiën van Nederland daar heel fel tegen geweest, ook Heinen zelf.

Let wel: ik vind eurobonds hier een veel betere oplossing dan het via de begrotingen doen, maar dat maakt het niet normaal dat Schoof over zo'n verschrikkelijk beladen onderwerp wil beslissen zonder met het parlement te overleggen. Als Schoof een klein beetje de politiek heeft gevolgd de afgelopen 10 jaar, dan wist hij dat hier zeer waarschijnlijk geen meerderheid voor zou zijn en dat die tegenstand fel zou zijn (het is al bijzonder dat de VVD wel in stemt, maar die deden dat waarschijnlijk alleen omdat ze door Schoof voor het blok zijn gezet).
Met een beetje vooruitziende blik had men hier natuurlijk allang aftstemming over moeten hebben. Iedereen had kunnen snappen dat voor dit defensieproject Eurobonds weer op tafel zouden komen te liggen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_217028310
quote:
1s.gif Op donderdag 13 maart 2025 07:52 schreef 0ne_of_the_few het volgende:

[..]
Als we gaan wachten tot we de details van financiering hebben bedacht zijn we een eeuw verder.

Dat is ook meteen het probleem van de motie, het legt voor Nederland alles stil en je plaatst jezelf overal buiten. Ook buiten het gesprek hoe je eventueel de financiering nog anders kan doen.

Ik vind dit een van de eerste dingen van Schoof wat hem een plusje oplevert. En nu doorduwen.
Akkoord gaan met een beladen onderwerp als eurobonds, garant gaan staan voor schulden uit het buitenland terwijl het allemaal makkelijk kan via de reguliere begroting lijkt me juist iets waar je in overleg over gaat.

Het lijkt me dat dit onderwerp eigenlijk al op de agenda had moeten staan voordat von der Leyen hier publiek uitspraken over gaat doen.

Sterker nog, er zijn doormiddel van allerlei democratische processen regels opgesteld rondom begrotingen obv inspraak van alle landen en nationale parlementen.
En nu moeten we obv de mening van een ongekozen voorzitter van de EC dit allemaal maar loslaten?
pi_217028314
quote:
0s.gif Op donderdag 13 maart 2025 07:52 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Met een beetje vooruitziende blik had men hier natuurlijk allang aftstemming over moeten hebben. Iedereen had kunnen snappen dat voor dit defensieproject Eurobonds weer op tafel zouden komen te liggen.
Eens dat hier afspraken vooraf hadden moeten worden gemaakt. Dan had Schoof ook gelijk duidelijk kunnen maken dat hij het eens is met de richting (meer geld naar defensie), maar dat er wat zijn coalitie betreft moet worden gekeken naar de financiering. Was hij niet af gegaan. Besluiten rondom dit fonds worden ook pas op zijn vroegst in juni verwacht, dus er was ook helemaal geen haast om in te stemmen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  donderdag 13 maart 2025 @ 08:18:02 #85
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_217028328
quote:
0s.gif Op donderdag 13 maart 2025 08:15 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Akkoord gaan met een beladen onderwerp als eurobonds, garant gaan staan voor schulden uit het buitenland terwijl het allemaal makkelijk kan via de reguliere begroting lijkt me juist iets waar je in overleg over gaat.

Het lijkt me dat dit onderwerp eigenlijk al op de agenda had moeten staan voordat von der Leyen hier publiek uitspraken over gaat doen.
Wij kunnen dat via de reguliere begroting regelen, voor Italie, Griekenland, Spanje, Frankrijk en Belgie wordt dat toch wat lastiger.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_217028347
quote:
0s.gif Op donderdag 13 maart 2025 08:18 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Wij kunnen dat via de reguliere begroting regelen, voor Italie, Griekenland, Spanje, Frankrijk en Belgie wordt dat toch wat lastiger.
Ja dan moeten ze dat maar daar oplossen. Verhogen ze de BTW/pensioenleeftijd/etc etc.
pi_217028352
quote:
0s.gif Op donderdag 13 maart 2025 08:15 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Akkoord gaan met een beladen onderwerp als eurobonds, garant gaan staan voor schulden uit het buitenland terwijl het allemaal makkelijk kan via de reguliere begroting lijkt me juist iets waar je in overleg over gaat.
Het kan juist helemaal niet makkelijk via de reguliere begroting, dan sluit je Italië, Oostenrijk, België, Spanje eigenlijk al uit van deelname. Die zijn namelijk verplicht hun staatsschuld naar beneden te brengen in de komende 5 jaar, terwijl ze nu nog een begrotingstekort hebben. Dit moet eigenlijk zo snel mogelijk, omdat er gewoon een economische crisis aan zit te komen (eens dat dit de afgelopen 10 jaar had moeten gebeuren, maar je kunt de klok niet terugdraaien. Maar een echt goede bestuurder verlaagt de staatsschuld in tijden van voorspoed).

Ga je dan dat zogenaamd lage bedrag (1,5% BNP is enorm veel) er bij op plussen, moeten ze nog weer fors ergens anders bezuinigen. En ze willen en kunnen bijna niet meer bezuinigen op onderwijs of gezondheidszorg.

Via de reguliere begrotingen is economisch echt de slechtste optie.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_217028368
quote:
0s.gif Op donderdag 13 maart 2025 08:15 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Het lijkt me dat dit onderwerp eigenlijk al op de agenda had moeten staan voordat von der Leyen hier publiek uitspraken over gaat doen.

Sterker nog, er zijn doormiddel van allerlei democratische processen regels opgesteld rondom begrotingen obv inspraak van alle landen en nationale parlementen.
En nu moeten we obv de mening van een ongekozen voorzitter van de EC dit allemaal maar loslaten?
De meeste bestuurders zijn onverkozen, ook Schoof of hiervoor Rutte is ook nooit verkozen tot premier. Dan mag bijna alleen Sarkozy wat zeggen, als je zo begint.


En het is de taak van de EC om een voorstel te doen waar het Europees Parlement en de Europese Raad vervolgens mee in moeten stemmen. Die doen dat als rechtstreeks verkozen parlement (EP) of als vertegenwoordigers van de nationale parlementen (Europese Raad). Wat dat betreft is het prima dat Von der Leyen met een voorstel komt en dat het vervolgens via de volksvertegenwoordigers gaat. Zo hoort het te gaan.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_217028380
quote:
0s.gif Op donderdag 13 maart 2025 08:27 schreef Hanca het volgende:

[..]
De meeste bestuurders zijn onverkozen, ook Schoof of hiervoor Rutte is ook nooit verkozen tot premier. Dan mag bijna alleen Sarkozy wat zeggen, als je zo begint.

En het is de taak van de EC om een voorstel te doen waar het Europees Parlement en de Europese Raad vervolgens mee in moeten stemmen. Die doen dat als rechtstreeks verkozen parlement (EP) of als vertegenwoordigers van de nationale parlementen (Europese Raad). Wat dat betreft is het prima dat Von der Leyen met een voorstel komt en dat het vervolgens via de volksvertegenwoordigers gaat. Zo hoort het te gaan.
Ja als je het behandeld als voorstel ja, maar dan zou het ook geen enkel probleem moeten zijn om er tegen te zijn terwijl hier dat beeld wel wordt geschetst.
pi_217028382
Je kan van alles vinden over de urgentie, realiseerbaarheid en de hoogte van het bedrag dat nu met stoom en kokend water vrijgemaakt moet worden voor defensie, maar als dat de communis opinio is, dan is dat een gegeven beleidskeuze. Wel één die ook directe consequenties heeft voor de welvaart van de bevolking van de EU als geheel, daar moet dus op ingeleverd worden en niet via allerlei trucs buiten begrotingen om in obscuur gevormde potjes-die-vooral-geen-Eurobonds genoemd mogen worden. Temeer daar deze uitgaven weliswaar een grote eenmalige inhaalslag kennen, maar ook een significante structurele component. Can't have your cake and eat it.
It is not from the benevolence of the butcher, the brewer, or the baker, that we expect our dinner, but from their regard to their own interest.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')