Jawel, Europa is op bepaalde vlakken tekortgeschoten. Men zal dit ook eerlijk moeten erkennen, we kunnen niet opdezelfde voet blijven doorgaan, maar wel verwachten dat de VS ons komt bijstaan als er stront aan de knikker is.quote:Op vrijdag 14 februari 2025 17:09 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Het heeft niks met falen te maken, je kunt vooruit kijken en SAMEN nadenken over hoe het beter kan.
En nu komt die Vance de EU even dicteren wat er allemaal mis en we moeten vooral naar hem luisteren? Eh, excuse me, hoelang is hij nu vice-president? Wat heeft hij allemaal al voor elkaar gekregen in die paar weken?
En zo geweldig gaat het allemaal toch niet met en in de VS? Waarom moeten we daar een voorbeeld aan nemen? En om nu al te roepen dat ZIJ het allemaal gaan redden en verbeteren in de VS is wat voorbarig.
Dus dikke middelvinger. Zo ga je geen samenwerking aan.
Zeker, en die zijn over het algemeen ondertekend in een andere tijd dan de huidige tijd. Zulke verdragen zijn niet heilig en moeten als het meer schade doet dan oplevert, genegeerd worden.quote:Op vrijdag 14 februari 2025 17:17 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Wel eens gehoord van internationale verdragen (die ondertekend zijn)?
Dingen roepen zonder na te denken, om daar vervolgens achteraf een slappe nuance aan te willen hangen. Naargelang de reactie er opquote:
Gaat goed in dat land.quote:https://bsky.app/profile/kyivindependent.com/post/3li5kriq3722c
⚡️Russia abandons modernization of power plants due to lack of money, equipment, media reports.
The Russian government has allowed several companies to abandon the modernization of over a dozen power plants across the country, the Russian news agency Interfax reported.
Hij zal wel moeten, want waarom zou oekraine akkoord gaan en de VS? die grondstoffen liggen in bezet gebied he?quote:Op vrijdag 14 februari 2025 17:31 schreef AchJa het volgende:
[..]
En Putin gaat daar uiteraard mee akkoord...
Dat kun je allemaal wel vinden, maar zo werkt dat dus niet. Zolang je er niet uitstapt zijn ze gewoon geldig.quote:Op vrijdag 14 februari 2025 17:37 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Jawel, Europa is op bepaalde vlakken tekortgeschoten. Men zal dit ook eerlijk moeten erkennen, we kunnen niet opdezelfde voet blijven doorgaan, maar wel verwachten dat de VS ons komt bijstaan als er stront aan de knikker is.
[..]
Zeker, en die zijn over het algemeen ondertekend in een andere tijd dan de huidige tijd. Zulke verdragen zijn niet heilig en moeten als het meer schade doet dan oplevert, genegeerd worden.
Westerse landen zijn niet door verdragen getekend halverwege de 20e eeuw, tot in het einde der tijden verplicht miljoenen kansarme gelukszoekers op te vangen. Vooral niets als dit dus een gevaar met zich meebrengt voor de eigen samenleving.
Helder!quote:Op vrijdag 14 februari 2025 17:38 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Dingen roepen zonder na te denken, om daar vervolgens achteraf een slappe nuance aan te willen hangen. Naargelang de reactie er op
Nog problematischer is dat het niet sturen van troepen in een dergelijke hypothetische situatie de deur open zet voor verdere invasies. Als je een Oekraïne binnen de EU niet steunt zijn de veiligheidsgaranties van de EU ineens niks meer waard.quote:Op vrijdag 14 februari 2025 16:40 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Jawel, want als Oekraïne bij de EU zit is de realiteit dat op dit moment een Duitsland of Frankrijk echt niet hun eigen veiligheid op het spel gaan zetten om daar in te grijpen. Een belangrijk stuk van het voorkomen van een oorlog of conflict is afschrikking door middel van een sterk en capabel leger. In dat opzicht hebben wij de VS voorlopig nog hard nodig.
Misschien krijgt hij Alaska terugquote:Op vrijdag 14 februari 2025 17:31 schreef AchJa het volgende:
[..]
En Putin gaat daar uiteraard mee akkoord...
Nogal defaitistisch, vind je ook niet?quote:Op vrijdag 14 februari 2025 17:38 schreef Discombobulate het volgende:
Het wordt iig wel gezellige en hele opgave om die DMZ te bewaken in Oekraïne de komende jaren of zelfs decennia. Zou me niets verbazen als daar ook Europese doden gaan vallen, want verder dan dat durven we echt niet. Defensie zal wel iets beter worden, maar zonder de VS zijn we nergens.
Ik ben niet heel positief nee.quote:Op vrijdag 14 februari 2025 17:41 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Nogal defaitistisch, vind je ook niet?
Zonder Russisch gas zijn we nergens. Zonder de VS zijn we nergens. Zonder dit en dat en zus of zo zijn we ook nergens.quote:Op vrijdag 14 februari 2025 17:41 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Nogal defaitistisch, vind je ook niet?
Zal ik een geheimpje vertellen?quote:Op vrijdag 14 februari 2025 17:38 schreef Discombobulate het volgende:
Het wordt iig wel gezellige en hele opgave om die DMZ te bewaken in Oekraïne de komende jaren of zelfs decennia. Zou me niets verbazen als daar ook Europese doden gaan vallen, want verder dan dat durven we echt niet. Defensie zal wel iets beter worden, maar zonder de VS zijn we nergens.
Dat is wat mij betreft wel een kernvoorwaarde. Ook een hervorming van het landbouwbeleid is noodzakelijk voordat er sprake kan zijn van Oekraïnse toetreding.quote:
Exact. Die militaire garanties worden echt wel nageleefd. Anders kun je de EU wel opdoekem en is het weer ieder voor zich. En er zijn maar weinig EU-landen -zover er één is- die zich alleen redden op het wereldtoneel. Niet alleen militair, maar ook op álle andere gebiedenquote:Op vrijdag 14 februari 2025 17:40 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Nog problematischer is dat het niet sturen van troepen in een dergelijke hypothetische situatie de deur open zet voor verdere invasies. Als je een Oekraïne binnen de EU niet steunt zijn de veiligheidsgaranties van de EU ineens niks meer waard.
Precies, maar je moet er wel voor zorgen dat je de EU uitbreid naar landen waar we als geheel voor willen vechten.quote:Op vrijdag 14 februari 2025 17:45 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Exact. Die militaire garanties worden echt wel nageleefd. Anders kun je de EU wel opdoekem en is het weer ieder voor zich. En er zijn maar weinig EU-landen -zover er één is- die zich alleen redden op het wereldtoneel. Niet alleen militair, maar ook op álle andere gebieden
Waarom denk je dat? Wat komt er dan? Dan is Oekraïne al helemaal verloren ben ik bang.quote:Op vrijdag 14 februari 2025 17:44 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Zal ik een geheimpje vertellen?
Er komt geen gedemilitariseerde zone.
Gaat de BBB leuk vinden.quote:Op vrijdag 14 februari 2025 17:44 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Dat is wat mij betreft wel een kernvoorwaarde. Ook een hervorming van het landbouwbeleid is noodzakelijk voordat er sprake kan zijn van Oekraïnse toetreding.
Iedereen met verstand van zaken weet dat toch? Waarom wordt dit überhaupt voorgesteld? Een soort fuck you naar Trump? Oekraïne niet in de NAVO, maar wel in de EU?quote:Op vrijdag 14 februari 2025 17:50 schreef BlaZ het volgende:
Ik denk dat Oekraïne wat dat betreft vooralsnog een brug te ver is
Omdat Polen makkelijker te verdedigen is uiteraard. En grenst aan Duitslandquote:Op vrijdag 14 februari 2025 17:50 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Precies, maar je moet er wel voor zorgen dat je de EU uitbreid naar landen waar we als geheel voor willen vechten.
Ik denk dat Oekraïne wat dat betreft vooralsnog een brug te ver is, maar dat kan over een jaar of 10-20 anders zijn natuurlijk.
Bij de Baltische staten heb ik mijn twijfels, maar bijvoorbeeld bij een inval van Rusland in Polen zullen alle staten zondermeer troepen sturen, daar ben ik van overtuigd.
Omdat Von der Leyen.quote:Op vrijdag 14 februari 2025 17:52 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Iedereen met verstand van zaken weet dat toch? Waarom wordt dit überhaupt voorgesteld? Een soort fuck you naar Trump? Oekraïne niet in de NAVO, maar wel in de EU?
Dus omdat er economisch belangrijke grondstoffen in bezet gebied liggen gaat Putin die opgeven omdat ze onbelangrijk ofzo zijn voor Rusland?quote:Op vrijdag 14 februari 2025 17:38 schreef Korenfok het volgende:
Hij zal wel moeten, want waarom zou oekraine akkoord gaan en de VS? die grondstoffen liggen in bezet gebied he?
Ja, het lijkt een soort krampachtig verzet.quote:Op vrijdag 14 februari 2025 17:52 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Iedereen met verstand van zaken weet dat toch? Waarom wordt dit überhaupt voorgesteld? Een soort fuck you naar Trump? Oekraïne niet in de NAVO, maar wel in de EU?
Waarschijnlijk wel. De mensen die ik ken noemen zichzelf man of vrouw. Dat is al gauw extreemrechts.quote:Op vrijdag 14 februari 2025 16:54 schreef Perrin het volgende:
[..]
In jouw omgeving vraag ik het me af.
Ik denk dat als het nu niet gebeurt je Ukraine kunt afschrijven. Net zoals delen van Oost Europa.quote:Op vrijdag 14 februari 2025 16:09 schreef Scjvb het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)opese-unie-toetreden
Of gelet op de huidige stand van zaken aldaar versneld toetreden verstandig is valt m.i. ernstig te betwijfelen.
Die grondstoffen zijn van veel minder belang als ze andere dingen in de onderhandelingen kunnen krijgen.quote:Op vrijdag 14 februari 2025 17:57 schreef AchJa het volgende:
[..]
Dus omdat er economisch belangrijke grondstoffen in bezet gebied liggen gaat Putin die opgeven omdat ze onbelangrijk ofzo zijn voor Rusland?
Is dat zo? In Koerland gaven de Duitsers zich pas op 10 Mei 1945 over. De sovjets waren veel sneller door Polen.quote:Op vrijdag 14 februari 2025 17:54 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Omdat Polen makkelijker te verdedigen is uiteraard.
Klopt. Eens. Heb je gelijk in. Ontkend ook bijna niemand.quote:Op vrijdag 14 februari 2025 16:58 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Niet om je post plat te slaan, maar een heleboel migratiestromen zijn op gang gekomen door Amerikaanse avonturen.
Dat was niet mogelijk.quote:Op vrijdag 14 februari 2025 18:00 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Klopt. Eens. Heb je gelijk in. Ontkend ook bijna niemand.
USA heeft ons nooit verplicht om die op te nemen. We hadden één keer nee kunnen zeggen, en dat was het snel afgelopen.
De EU heeft ook een wederzijdse verdedigingsclausule. Dat is nu een beetje een lege letter. Maar als de EU strategische onafhankelijkheid bereikt kan het de Russen makkelijk buiten de deur houden.quote:Op vrijdag 14 februari 2025 17:52 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Iedereen met verstand van zaken weet dat toch? Waarom wordt dit überhaupt voorgesteld? Een soort fuck you naar Trump? Oekraïne niet in de NAVO, maar wel in de EU?
Omdat Oekraïne niet akkoord gaat met deze zogenaamde vredesdeal?quote:Op vrijdag 14 februari 2025 17:52 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Waarom denk je dat? Wat komt er dan? Dan is Oekraïne al helemaal verloren ben ik bang.
Weet niet of ik hier serieus op moet reageren of niet.quote:Op vrijdag 14 februari 2025 17:59 schreef Ulx het volgende:
[..]
Is dat zo? In Koerland gaven de Duitsers zich pas op 10 Mei 1945 over. De sovjets waren veel sneller door Polen.
Budgetten intensiveren voor defensie, en andere budgetten extensiveren gaat leiden tot behoorlijke sociale onrust. Wordt nog dingetje.quote:Op vrijdag 14 februari 2025 17:38 schreef Discombobulate het volgende:
Het wordt iig wel gezellige en hele opgave om die DMZ te bewaken in Oekraïne de komende jaren of zelfs decennia. Zou me niets verbazen als daar ook Europese doden gaan vallen, want verder dan dat durven we echt niet. Defensie zal wel iets beter worden, maar zonder de VS zijn we nergens.
Probeer het eens.quote:Op vrijdag 14 februari 2025 18:02 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Weet niet of ik hier serieus op moet reageren of niet.
De EU is dan ook geen militaire organisatie maar een politieke, dus daar gaat het al mis. De europese NATO landen zouden die taak op zich moeten nemen.quote:Op vrijdag 14 februari 2025 17:40 schreef BlaZ het volgende:
Nog problematischer is dat het niet sturen van troepen in een dergelijke hypothetische situatie de deur open zet voor verdere invasies. Als je een Oekraïne binnen de EU niet steunt zijn de veiligheidsgaranties van de EU ineens niks meer waard.
Waarom niet?quote:
Gooi je het schuldenplafond in de Eurozone met 10% omhoog. Lekker belangrijk.quote:Op vrijdag 14 februari 2025 18:02 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Budgetten intensiveren voor defensie, en andere budgetten extensiveren gaat leiden tot behoorlijke sociale onrust. Wordt nog dingetje.
Welke landen zijn dat dan? En ook willing to fight?quote:Op vrijdag 14 februari 2025 18:03 schreef AchJa het volgende:
[..]
De EU is dan ook geen militaire organisatie maar een politieke, dus daar gaat het al mis. De europese NATO landen zouden die taak op zich moeten nemen.
Frankrijk.quote:Op vrijdag 14 februari 2025 18:05 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Welke landen zijn dat dan? En ook willing to fight?
DE, NL, DEN, FIN, PO, maar dan weet ik het niet zo meer hoor..
Dat is een manier waarop je het kunt bezien inderdaad. Een militaire alliantie kun je echter wel integreren in een politieke organisatie, maar dan dien je het buitelandbeleid wel op het hoogste niveau (EU) en niet op het landniveau te organiseren.quote:Op vrijdag 14 februari 2025 18:03 schreef AchJa het volgende:
[..]
De EU is dan ook geen militaire organisatie maar een politieke, dus daar gaat het al mis. De europese NATO landen zouden die taak op zich moeten nemen.
Een tiental verdragen zo ongeveerquote:
Dat is de sneltrein tot een totale callapse van de euro(zone).quote:Op vrijdag 14 februari 2025 18:05 schreef Ulx het volgende:
[..]
Gooi je het schuldenplafond in de Eurozone met 10% omhoog. Lekker belangrijk.
Serieus? Die zijn ontzettend ambigu, en hun politiek lijkt weinig op te hebben om geld uit te geven (hebben ook geen geld) aan OEK. Die doen nu ook niet veel. Behalve dat Macron mooie en lange speeches geeft. Dat moet ik toegeven.quote:
Nee, zeker niet. maar mijn hypothese is dat Rusland er veel slechter voorstaat, dan wij denken. En hierom naar de onderhandelingstafel wil.quote:Op vrijdag 14 februari 2025 17:57 schreef AchJa het volgende:
[..]
Dus omdat er economisch belangrijke grondstoffen in bezet gebied liggen gaat Putin die opgeven omdat ze onbelangrijk ofzo zijn voor Rusland?
Misschien wel 20.quote:Op vrijdag 14 februari 2025 18:06 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Een tiental verdragen zo ongeveer
Oh ja, Duitse zuinigheid geeft dat land een economische boost. Het lenen zoals de VS doet zorgt voor lage groeicijfers.quote:Op vrijdag 14 februari 2025 18:06 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Dat is de sneltrein tot een totale callapse van de euro(zone).
*Baudet knikt instemmend.
Denk dat RUS graag door vecht, zeker als USA geen wapens meer stuurt.quote:Op vrijdag 14 februari 2025 18:07 schreef Korenfok het volgende:
[..]
Nee, zeker niet. maar mijn hypothese is dat Rusland er veel slechter voorstaat, dan wij denken. En hierom naar de onderhandelingstafel wil.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |