[AMV] VS #1167 USS Harry Fail

quote:

Op vrijdag 14 februari 2025 20:24 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
https://www.wc-eend.gov zal je bedoelen.

Het idee ook dat de verdachte op zijn woord geloven moet worden en dan als bewijs komen met alleen maar werk van de verdachte. Gaat het dan nooit even door hun hoofd dat Musk wel eens zou kunnen liegen?

quote:

Op vrijdag 14 februari 2025 20:18 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Vooral nog harder rechts wegzetten/framen en nog harder buitensluiten.

Je kan beter de wind uit de zeilen halen door mee te bewegen want straks zitten we hier ook dit soort maffe mannetjes en techies.

1. Rechts wordt niet buitengesloten. Sterker: rechts is al decennia ad macht in Nederland

2. Van jou mag "rechts" niet buitengesloten worden, maar jij wil zelf wel een hele hoop andere groepen buitensluiten als ik jouw posts op dit forum mag geloven. Koekoek..

3. Dreigementen zijn een zwaktebod. Andere users persoonlijk aanvallen is ook een zwaktebod.

[ Bericht 0% gewijzigd door Whiskers2009 op 14-02-2025 20:34:27 ]

quote:

Op vrijdag 14 februari 2025 20:18 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Vooral nog harder rechts wegzetten/framen en nog harder buitensluiten.

Je kan beter de wind uit de zeilen halen door mee te bewegen want straks zitten we hier ook dit soort maffe mannetjes en techies.

Echter, juiste het tegenovergestelde is waar..

quote:

“mainstream parties move right on immigration. It’s strategic, to win back votes. So you have this accommodation. Except it doesn’t work – it doesn’t bring the votes back. But two things do happen that reinforce the trend.”

So first, Abou-Chadi said, norms change. Accommodation normalises and legitimises far-right parties: voting for them is no longer a transgression. Second, opinion shifts: if mainstream parties say something is really important, people tend to believe it. “And then mainstream parties see that shift in public opinion and think: ‘We have to keep moving further to the right.’ And you end up broadening the coalition of people saying ‘we have to do something’ about immigration.”

https://www.theguardian.c(...)-inspiring-imitators

Dus laten we even ophouden met doen alsof rechts 'niet gehoord' zou worden. It's utter poppycock.

Nu stopt de funding naar scholen die een COVID-vaccine als voorwaarde instellen. Heeft Trump tot nu toe ook maar iets gedaan waar de gemiddelde Amerikaan op vooruitgaat?

quote:

Op vrijdag 14 februari 2025 20:54 schreef Barbusse het volgende:

[..]
Echter, juiste het tegenovergestelde is waar..
[..]
https://www.theguardian.c(...)-inspiring-imitators

Dus laten we even ophouden met doen alsof rechts 'niet gehoord' zou worden. It's utter poppycock.

Ja, ik neem aan dat men dit toch al uitgelegd heeft gekregen op onze scholen, of waren ze aan het spijbelen. Ik word altijd zo moe ervan dat sommige mensen met de meest schreeuwende mening meestal het minst aan kennis hebben. Als je probeert aan te kaarten waarom dit heel veel weg heeft van een event van 80 jaar geleden, dan denkt men meteen aan de laatste jaren van het drama, terwijl het best wel wat jaren heeft geduurd voordat men op dat punt kwam. De weg ernaar toe moet je herkennen, anders blijf je met zijn allen dezelfde fouten maken.

quote:

Op vrijdag 14 februari 2025 20:27 schreef Perrin het volgende:

[..]
[..]

Valt mee met de besparingen tot nu toe?

Nja, misschien kunnen ze hier eindelijk wat echte winst mee boeken:

Trump Fires Hundreds of Staff Overseeing Nuclear Weapons: Report

quote:

President Donald Trump's administration has laid off between 1,200 and 2,000 employees at the Department of Energy (DOE), including staff from the nuclear security administration and the loans office, two sources familiar with the decision told Reuters.

Democratic lawmakers confirmed to the outlet that the layoffs also impact workers at national laboratories, hydroelectric plants and Cold War-era nuclear sites.

The DOE employs approximately 14,000 federal workers and oversees 95,000 contractors across various energy and security sectors.

One source revealed that approximately 325 employees have been dismissed from the National Nuclear Security Administration (NNSA), which oversees the U.S. nuclear weapons fleet and works to secure radiological materials worldwide.

quote:

Op vrijdag 14 februari 2025 21:02 schreef Salina het volgende:

[..]
Valt mee met de besparingen tot nu toe?

Nja, misschien kunnen ze hier eindelijk wat echte winst mee boeken:

Trump Fires Hundreds of Staff Overseeing Nuclear Weapons: Report
[..]

Iedereen ontslaan en dan verwachten dat de economie daar beter van gaat worden.

quote:

Op vrijdag 14 februari 2025 20:58 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Ja, ik neem aan dat men dit toch al uitgelegd heeft gekregen op onze scholen, of waren ze aan het spijbelen. Ik word altijd zo moe ervan dat sommige mensen met de meest schreeuwende mening meestal het minst aan kennis hebben. Als je probeert aan te kaarten waarom dit heel veel weg heeft van een event van 80 jaar geleden, dan denkt men meteen aan de laatste jaren van het drama, terwijl het best wel wat jaren heeft geduurd voordat men op dat punt kwam. De weg ernaar toe moet je herkennen, anders blijf je met zijn allen dezelfde fouten maken.

Ik geloof niet -meer- dat het gebrek aan kennis is. Dit is gewoon bewust. Zie de 'discussie' tacktieken van users als Chivaz en die Eagles89. Ze maken een enorme boude bewering, bedienen zich van hyperbolen, en als bewijs komen ze met een random selectief twietje. Vrijwel altijd is de post gesteld in een vraag vorm, dat haalt mensen over om te reageren. Gebeurt dat, dan gaat men nooit inhoudelijk in op reacties, maar beginnen ze een zinloze semantische discussie van hun eigen taalgebruik ("waar begin ik over etnische zuivering, ik heb het alleen over keuzes"), waarmee ze bij iedere reactie gewoon hun eigen mening uitentreure blijven herhalen. Normalisatie is het doel. Het hebben van een argument is ondergeschikt.

Guy de megalomane Belg heeft de speech niet echt begrepen.

quote:

Op vrijdag 14 februari 2025 20:58 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Ja, ik neem aan dat men dit toch al uitgelegd heeft gekregen op onze scholen, of waren ze aan het spijbelen. Ik word altijd zo moe ervan dat sommige mensen met de meest schreeuwende mening meestal het minst aan kennis hebben. Als je probeert aan te kaarten waarom dit heel veel weg heeft van een event van 80 jaar geleden, dan denkt men meteen aan de laatste jaren van het drama, terwijl het best wel wat jaren heeft geduurd voordat men op dat punt kwam. De weg ernaar toe moet je herkennen, anders blijf je met zijn allen dezelfde fouten maken.

Ik roep al topics lang "Hij die niet leert van de geschiedenis is gedoemd deze te herhalen." En ik durf best van mezelf te zeggen, dat ik weet waar ik het over heb.

Blijft wonderlijk hoe een land dat coupplegers vrijlaat, EU landen de les leest dat hier geen democratie zou zijn.
Democratie dat in het denken van autocraten alleen bestaat uit haar recht om andersdenkenden te mogen wegzetten. En nee anderen wegzetten omdat ze willen zijn wie ze mogen zijn, is nooit maar dan ook nooit onderdeel van een democratie.

Het lullige is dat opnieuw blijkt dat de waarden die democratie wil aanhangen, te vuur en te zwaard door haar tegenstanders letterlijk van binnenuit worden gebruikt om die waarden te kunnen verkwanselen.
Niet om vrijheden & rechten te verwerven maar die als doel stelselmatig ter discussie te kunnen stellen om haar te kunnen wegwerpen. Tegenstanders van democratie dat haar recht om het systeem dat (ook) haar die mogelijkheid biedt, als doel te ondergraven.

Enge mensen die wat ten ene male onjuist is, recht(s) praten omdat dit hun utilitaire overtuiging dient.
Dealtjes maken met win-win and who's fucked is dan belangrijker dan opkomen voor rechten en zekerheden voor anderen.

Aan kennis van JD ontbreekt het ook ten ene male omdat niet EU maar het gerechtshof in Roemeni� zelf de verkiezingen ongeldig heeft verklaard. Het kwaad komt niet van binnenuit maar wordt door Trump c.s. van buitenaf ingezaaid en aangewakkerd. Met zulke vrienden heb je verder geen vijanden meer nodig.

Op school vroeg ik mij vroeger altijd af hoe Duitsland in de jaren 30 zo kon afglijden, maar nu zijn we er zelf getuigen van. Hopelijk weet het Rijnlandse model ons in Europa van grote onheil te behoeden. Het gaat wel zwaar worden, want waarschijnlijk is heel social media ondertussen afgeladen met bot farms en alt rechts algoritmes.

Het is beter om zo min mogelijk op social media te zitten en zelf je nieuws op te zoeken.

quote:

Op vrijdag 14 februari 2025 21:49 schreef Jojoke het volgende:
Op school vroeg ik mij vroeger altijd af hoe Duitsland in de jaren 30 zo kon afglijden, maar nu zijn we er zelf getuigen van. Hopelijk weet het Rijnlandse model ons in Europa van grote onheil te behoeden. Het gaat wel zwaar worden, want waarschijnlijk is heel social media ondertussen afgeladen met bot farms en alt rechts algoritmes.

Het is beter om zo min mogelijk op social media te zitten en zelf je nieuws op te zoeken.

Je kent het misschien al, maar die vraag behandelen ze ook in een oude film, The Wave, waar je het gedrag van bepaalde users prima voorbij ziet komen.

Vance wilde niet met Scholtz praten maar is wel bij Weidel langs gegaan.

Wat een proleet...

quote:

Op vrijdag 14 februari 2025 22:05 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Je kent het misschien al, maar die vraag behandelen ze ook in een oude film, The Wave, waar je het gedrag van bepaalde users prima voorbij ziet komen.

Ja, die ken ik inderdaad. Soms herken ik het, maar soms vraagt ik mij ook af of de desbetreffende user niet ergens in een bot farm zit en ingedeeld onder de afdeling Europa en in team Nederland. Als je een paar man hebt die tientallen, misschien honderden (sluimerende) accounts hebben op social media, en sommige media laten ook toe dat deze berichten extra gepusht worden, dan kun je met een klein team best veel mensen manipuleren.

Het zal wel een combinatie zijn van bots en echte Nederlanders die niet begrijpen dat we als Europa geen belang hebben bij een machtig autocratisch VS en een machtig autocratisch Rusland. Wat verwachten deze users precies? Want voor Europa gaat deze situatie niets goeds opleveren, omdat we nu nog te machteloos zijn. We zullen de horige zijn van Rusland en/of de VS als we niets doen.

quote:

Op vrijdag 14 februari 2025 11:40 schreef Sabata het volgende:
Ja tuurlijk dat gaat werken. eerst zeg je "we trekken ons overal uit terug europa moet het zelf maar opknappen". en vervolgens Maar jullie moeten wel onze wapens kopen. ja me nona. zeg dan gewoon meteen dat je van de Navo af wil dan ben je tenminste eerlijk

Maar goed de Amerikanen zijn inmiddels doorgeslagen in creatief boekhouden en valse voorstellingen van zaken.

Nou ja, dat is natuurlijk de zakelijk achtergrond. De huidige defensie-uitgaven van USA zijn om en nabij $860 miljard. De kosten van Defensie in de EU belopen ca $400Miljard *(ca 1,96% bbp). Dat deel opschroeven naar 3% of zelfs 5%; zou betekenen dat de EU resp. 234miljard of zelfs 650miljard meer moet gaan uitgeven.

E�n keer raden wie dat budget graag wil beheren en omwisselen voor wapens. Het is natuurlijk hier nadrukkelijk niet de bedoeling dat de EU over dat wapenarsenaal van dan totaal $600-1000miljard gaat beslissen.

Voor wie niet verder kijkt zoals Trump en Vance graag doen, zou zeggen dat "de EU met haar $400miljard te weinig betaalt" omdat USA ervoor kiest om $860miljard* (huidig 3,75% bbp) te besteden dat haar ook in staat stelt elders in de wereld de meester te spelen.

_{Bron verantwoording: De genoemde $400miljard/EU en $860miljard/VS en percentages komen doorgerekend uit NATO rapport Defensie uitgaven 2014-2024}.

Ik zou wel eens willen weten wat precies effectief de kosten van de VS zelf zijn t.a.v. alleen NATO en niet om elders het gillande haantje uit te kunnen hangen.

Nier

quote:

Op vrijdag 14 februari 2025 21:15 schreef Chivaz het volgende:
[ x ]
Guy de megalomane Belg heeft de speech niet echt begrepen.

Niet?

quote:

Op vrijdag 14 februari 2025 22:05 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Je kent het misschien al, maar die vraag behandelen ze ook in een oude film, The Wave, waar je het gedrag van bepaalde users prima voorbij ziet komen.

Bekijk deze YouTube-video
Bron:

quote:

The Wave is based on a California class experiment gone wrong in 1967. The Wave shows the us the psychological vulnerabilities we all have to authoritarian movements. With many Americans using the Nazi label as a club, it's important to consider: How many of us would have faced down the movement? How many of us would sacrifice social status to do what is right?

quote:

Op vrijdag 14 februari 2025 22:05 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Je kent het misschien al, maar die vraag behandelen ze ook in een oude film, The Wave, waar je het gedrag van bepaalde users prima voorbij ziet komen.

Bekijk deze YouTube-video
Bron:

quote:

The Wave is based on a California class experiment gone wrong in 1967. The Wave shows the us the psychological vulnerabilities we all have to authoritarian movements. With many Americans using the Nazi label as a club, it's important to consider: How many of us would have faced down the movement? How many of us would sacrifice social status to do what is right?

Het is de aantrekkingskracht van een leider met grote bek, meedoen met de massa die zich keert tegen de vijanden van volk en vaderland: buitenlanders en binnenlanders.

Ik wens ze veel succes, daar in de VS.

quote:

Op vrijdag 14 februari 2025 21:15 schreef Chivaz het volgende:
[ x ]
Guy de megalomane Belg heeft de speech niet echt begrepen.

Hij heeft het uitstekend begrepen.

Best lachu dat je hem megalomaan noemt trouwens.

quote:

Op vrijdag 14 februari 2025 22:42 schreef KoosVogels het volgende:
[ x ]

Ik wens ze veel succes, daar in de VS.

Succes? Daar moet je voor werrukuh Tots 'n pears kunnen ze krijgen.

quote:

Op vrijdag 14 februari 2025 22:21 schreef Jojoke het volgende:
Ja, die ken ik inderdaad. Soms herken ik het, maar soms vraagt ik mij ook af of de desbetreffende user niet ergens in een bot farm zit en ingedeeld onder de afdeling Europa en in team Nederland. Als je een paar man hebt die tientallen, misschien honderden (sluimerende) accounts hebben op social media, en sommige media laten ook toe dat deze berichten extra gepusht worden, dan kun je met een klein team best veel mensen manipuleren.
..

Ik weet wel zeker dat sommige users in een bepaalde "overtuiging" zitten door bewust tegenstander te zijn van ons bestel dat hen met de daarin beschikbare mogelijkheden helaas in staat stelt die stelselmatig te ondergraven. Onze rechten en vrijheden gaan dan dienen als spiegelende wapens.
Genoeg mensen ook die meer vertrouwen hebben in hun dictatuur dan zelf verantwoording te nemen voor keuzes en compromissen.

Dit door met alle rechten en mogelijkheden, de samenleving hier te willen destabiliseren. De RT methode, breng gekende beelden en vragen die beantwoorden aan een negatieve verwachting; en de na�ef ontvankelijke geest doet de rest.

Niet om onze samenleving constructief vooruit te helpen maar die haar met de beschikbare middelen van binnenuit met opzet te willen ondermijnen. Demonstraties, protesten en uiten van "meningen" zijn puur ��n en alleen bestemd om invloed uit te oefenen. De daaruit voortkomende regels ter bescherming, zijn weer koren op de molens van hen die ze willen vernietigen.
Het onderwerp daarin en de moraliteit daarvan maakt verder geen ruk uit. Het doel is een zaadje planten dat wellicht het fundament (verderop) zal aantasten.

Een beetje als je ziet gebeuren op vergaderingen en zelfs onze landsbestuur, waar organisaties iets oeverloos kunnen traineren om daarna net zo makkelijk in de stijgijzers te stappen dat er geen voortgang is/was.

quote:

Op vrijdag 14 februari 2025 22:21 schreef Jojoke het volgende:

[..]
Ja, die ken ik inderdaad. Soms herken ik het, maar soms vraagt ik mij ook af of de desbetreffende user niet ergens in een bot farm zit en ingedeeld onder de afdeling Europa en in team Nederland. Als je een paar man hebt die tientallen, misschien honderden (sluimerende) accounts hebben op social media, en sommige media laten ook toe dat deze berichten extra gepusht worden, dan kun je met een klein team best veel mensen manipuleren.

Het zal wel een combinatie zijn van bots en echte Nederlanders die niet begrijpen dat we als Europa geen belang hebben bij een machtig autocratisch VS en een machtig autocratisch Rusland. Wat verwachten deze users precies? Want voor Europa gaat deze situatie niets goeds opleveren, omdat we nu nog te machteloos zijn. We zullen de horige zijn van Rusland en/of de VS als we niets doen.

Ja, dat klopt, er waren toen geen bots natuurlijk, maar het plan was hetzelfde. Zo lang je maar blijft herhalen dat de ander slecht is en dat als je niets doet je net zo slecht bent als zij, maar dat JIJ voor de verandering kan zorgen. En op internet gebeurde dat vanaf eind 00 's, waarbij er veel tijd, moeite en geld is gestoken in de publieke opinie te be�nvloeden, net zo lang totdat ze losgeweekt zijn van journalistiek, wetenschap, mensenrechten en zichzelf onderdeel voelen van 'de revolutie'.

Veel zijn begonnen dat soort dingen te consumeren vanuit werkeloosheid en het gevoel dat het de schuld van een ander is. Dan nog moet je wel een beetje aanleg hebben voor het niet kunnen herkennen van idioten en het einddoel van de makers van de kanalen. Dat plus een lage kennis van zaken. Kijk eens tijdens COVID hoeveel 'doodnormale' mensen ineens woest werden als er een viroloog aanschoof tijdens een talkshow. Die gaf dan advies vanuit zijn expertise en bleek daarnaast ook nog eens een mens te zijn met een mening. Veel van die mensen hadden zo hun twijfels, dat mag, maar in plaats van het aan experts te vragen, gingen ze naar die flapsjaak op het internet luisteren, die toevallig precies alle wereldgebeurtenissen aan ��n complot zat te rijgen.

Dat was dan ook nog eens het overheersende thema van het kanaal. Niemand van die mensen die even na gingen denken 'waarom post deze meneer elke dag filmpjes over hetzelfde complot, weet hij dat nu allemaal zo goed of komen zijn kijkers uitsluitend daarvoor?'. Zou het dan ook zo kunnen zijn dat juist dat voor diegene het verdienmodel is? In dat geval is het niet gek dat als hij zijn kijkers tevreden wil houden, die komen daar immers voor. En zo had je binnen notime veel kanalen die elkaar allemaal na gingen praten, want een trouw publiek geeft een steady income. Niet gek dat zulke mensen je dan ook wijs willen maken dat je vooral niet naar journalisten moet gaan luisteren, want anders geloof je de complotten niet.

Ik moet eerlijk toegeven dat ik eind jaren '00 even in het complot rondom 9-11 vertoefde, ik zelfs in de rij stond bij de plaatselijke supermarkt en mij aan het verbazen was dat al die mensen niet eens bezig waren met h�t schandaal der schandalen: 'een Westerse president heeft dmv een inside job meer dan 3000 mensen op brute wijze vermoord'. Allerlei spannende filmpjes gekeken die allemaal een spannend muziekje op de achtergrond hadden staan. Ik wilde er meer en meer van zien, maar ik kreeg geen voldoening, omdat al die filmpjes met dezelfde argumenten kwamen. Dus ga je verder zoeken en dan kwam je soms op een kanaal met zeer duidelijk een totaalgek en die zette ik dan snel uit om een serieuzer filmpje te zoeken.

Ik durf zelfs te stellen dat Alex Jones, of all people, mij heeft geholpen daar uit te komen. Daar zat je dan op de bank, te wachten op 'sterke argumenten' en 'nieuwe details' van mensen die op geen enkele manier verstand hebben van de materie die ze bespreken, maar ik vond het belangrijk dat er een groep mensen w�l met vragen aan kwam zetten. En ze worden gebracht als 'vragen vanuit twijfels', maar die werden dan direct 'beantwoord' door de meneer van het kanaal. Maar goed, zo bleef ik naar nieuwe kanalen en filnpjes zoeken, als er tegenargumenten werden gegeven zette ik dat filmpje ook gelijk af, want die moesten dan wel onderdeel zijn van de schapen.

En toen kwam dus Alex Jones voorbij, die ook wel het een en ander te vertellen had over het complot der complotten. De manier waarop hij het vertelde was wel zo over de top en werd ook nog eens aangevuld met 'chemtrails' en 'de elite wil je dood hebben'. En dan wordt die engerd kwaad en roept van alles naar het scherm. Uiteraard met allerlei dingen als 'ik heb te horen gekregen dat het dinsdag zou gaan gebeuren (dat de wereld ineens wordt overgenomen door evil eilites) maar het was inmiddels woensdag en het ging niet door omdat Alex Jones en zijn team ze op het spoor waren'. Ja dat heeft er in een rap tempo voor gezorgd dat ik mij een beetje ging schamen dat ik mij in dat soort kringen heb begeven.

En die reacties.... daar liet men zien dat ze 100% die schreewende vent op zijn woord geloofden, terwijl ie in datzelfde filmpje allerlei merchandising probeerde te verkopen met zeer duidelijke kwakzalverij. Daar begreep ik voor het eerst pas echt dat die man er gewoon een verdienmodel op nahield die direct was gebaseerd op het met spannende verhaaltjes bezighouden van de kijkers. Ik heb mij toen zo zitten verbazen over hoeveel mensen zulke duidelijke onzin aan het geloven waren. De jaren erna zijn er allemaal Alex Jonesjes op YouTube gekomen, die heel duidelijk snappen dat er goud geld mee te verdienen valt. ook viel mij daarna op hoeveel mensen op Fok! met Jones-achtige beweringen aankwamen over de media, poilitiek en het gedrag was vaak hetzelfde, zo bot mogelijk de feiten omzeilen.

Sorry voor het lange verhaal, ik denk dat iedereen wel eens een moment in het leven kan hebben dat ze ergens te diep in duiken, maar zodra het een verdienmodel is en je vooral media, wetenschap en andere bronnen per definitie moet wantrouwen, dan weet je eigenlijk al genoeg.

quote:

Op vrijdag 14 februari 2025 22:42 schreef KoosVogels het volgende:
[ x ]

Ik wens ze veel succes, daar in de VS.

Reisverbod incomming.

quote:

Op vrijdag 14 februari 2025 22:59 schreef Vallon het volgende:

[..]
Ik weet wel zeker dat sommige users in een bepaalde "overtuiging" zitten door bewust tegenstander te zijn van ons bestel dat hen met de daarin beschikbare mogelijkheden helaas in staat stelt die stelselmatig te ondergraven. Onze rechten en vrijheden gaan dan dienen als spiegelende wapens.
Genoeg mensen ook die meer vertrouwen hebben in hun dictatuur dan zelf verantwoording te nemen voor keuzes en compromissen.

Dit door met alle rechten en mogelijkheden, de samenleving hier te willen destabiliseren. De RT methode, breng gekende beelden en vragen die beantwoorden aan een negatieve verwachting; en de na�ef ontvankelijke geest doet de rest.

Niet om onze samenleving constructief vooruit te helpen maar die haar met de beschikbare middelen van binnenuit met opzet te willen ondermijnen. Demonstraties, protesten en uiten van "meningen" zijn puur ��n en alleen bestemd om invloed uit te oefenen. De daaruit voortkomende regels ter bescherming, zijn weer koren op de molens van hen die ze willen vernietigen.
Het onderwerp daarin en de moraliteit daarvan maakt verder geen ruk uit. Het doel is een zaadje planten dat wellicht het fundament (verderop) zal aantasten.

Een beetje als je ziet gebeuren op vergaderingen en zelfs onze landsbestuur, waar organisaties iets oeverloos kunnen traineren om daarna net zo makkelijk in de stijgijzers te stappen dat er geen voortgang is/was.

Ik ben een pragmatisch mens en ik denk : we wonen met z'n allen in dit land. We zijn allemaal Nederlanders, dus we willen wel iets te zeggen hebben, dat zit gewoon in onze volksaard. Dus waarom zou iemand van ons willen dat Rusland en de VS hier nog machtiger wordt. Het druist volkomen in tegen ons volksaard. Wij Nederlanders zijn een heel hardnekkig volk, daarom bestaan we eeuwenlang nog steeds, terwijl we tussen Engeland, Duitsland en Frankrijk inzitten. Dat een Nederlander verkondigt dat ze Trump en Poetin fantastisch vinden, is vrij on-Nederlands.

A very stable genius.

quote:

Op vrijdag 14 februari 2025 23:12 schreef Jojoke het volgende:

[..]
Ik ben een pragmatisch mens en ik denk : we wonen met z'n allen in dit land. We zijn allemaal Nederlanders, dus we willen wel iets te zeggen hebben, dat zit gewoon in onze volksaard. Dus waarom zou iemand van ons willen dat Rusland en de VS hier nog machtiger wordt. Het druist volkomen in tegen ons volksaard. Wij Nederlanders zijn een heel hardnekkig volk, daarom bestaan we eeuwenlang nog steeds, terwijl we tussen Engeland, Duitsland en Frankrijk inzitten. Dat een Nederlander verkondigt dat ze Trump en Poetin fantastisch vinden, is vrij on-Nederlands.

Dat zou je al kun vinden als ze een willekeurige buitenlandse politicus geweldig vinden en aanbidden. Maar het gaat hier om iemand die een ander soeverein land is binnen gevallen en voor honderdduizenden doden heeft geleid aan beide kanten. Aan de andere kant iemand die met hetzelfde aan het flirten is bij onze bondsgenoten. Knettergek om deze gevaarlijke figuren zo te aanbidden. In de VS is aanbidden nog een understatement met de MAGA achterban.

quote:

Op vrijdag 14 februari 2025 23:12 schreef Jojoke het volgende:

[..]
Ik ben een pragmatisch mens en ik denk : we wonen met z'n allen in dit land. We zijn allemaal Nederlanders, dus we willen wel iets te zeggen hebben, dat zit gewoon in onze volksaard. Dus waarom zou iemand van ons willen dat Rusland en de VS hier nog machtiger wordt. Het druist volkomen in tegen ons volksaard. Wij Nederlanders zijn een heel hardnekkig volk, daarom bestaan we eeuwenlang nog steeds, terwijl we tussen Engeland, Duitsland en Frankrijk inzitten. Dat een Nederlander verkondigt dat ze Trump en Poetin fantastisch vinden, is vrij on-Nederlands.

Nederlander is een burgelijke status en heeft verder (gelukkig) niets te maken met waar iemands een voorkeur ligt.
Ik begrijp zelf goed waarom een Nederlander tegen Nederland en zelfs haar verworvenheden is, wanneer ik mij voorstel dat die zich geen deel daarvan vindt (uitmaken) omdat de persoon (ooit) iets wezenlijk als on(r)echt heeft ervaren. Het is dan makkelijker om het kind met al het badwater te vervloeken dan kijken waar het schoner kan.

Dit even los van ge�nfiltreerde groepen die geen ander belang hebben dan de omgeving naar hun eigen aard te vormen. Zorg voor onrust zodat mensen gaan smeken om orde om die vervolgens met regels tot ander doel te gaan omarmen.
Het hoe daarvan is goed omgeschreven in o.a. Naomi Klein's "Shockdoctrine" waar landen in shock worden gebracht om in die labiele status gebracht, in te stemmen met oplossingen waar ze normaal nooit voor zouden kiezen.

Iets dat Trump als werkwijze verder heeft versimpeld: Rock the boat & let the wrecking ball do its job.

quote:

Op vrijdag 14 februari 2025 20:29 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
1. Rechts wordt niet buitengesloten. Sterker: rechts is al decennia ad macht in Nederland

quote:

Alles rechts van de sp is rechts blijkbaar in jouw ogen. En de pvv is nooit uitgesloten. Toch?

2. Van jou mag "rechts" niet buitengesloten worden, maar jij wil zelf wel een hele hoop andere groepen buitensluiten als ik jouw posts op dit forum mag geloven. Koekoek..

Russisch gezinden en moslimsgekkies idd. Je weet wel, dat tuig wat rotzooi trapt en moord.

Wil jij die hier hebben dan? Ja?

quote:

3. Dreigementen zijn een zwaktebod. Andere users persoonlijk aanvallen is ook een zwaktebod.

Was geen dreigement. Is een duidelijke constatering. Overal wint die extreem rechtse vleugel. Wil je niet dat het verder groeit, moet je ze de wind uit de zeilen halen. Dat ga je niet doen door ze harder te negeren, want je ziet dat ze verkiezing na verkiezing groter worden. Dus kan je maar beter opschuiven.

Maar dat is natuurlijk allemaal lastig te verkroppen in de linkse koppies hier op deze subfok! dat de utopie die je had, gewoon niet werkt.

En qua mutant01. Zijn ideologie kent de term 'takkiya'. Dat kan een weldenkend mens dus bij voorbaat niet vertrouwen. Na�ef als je het wel doet.

Die vance moet zijn haar wat meer naar achteren kammen en wat meer met zijn vingertje bewegen, zul je net zien dat zijn vrouw en hij over tig jaar hun kinderen in hun stapelbedjes vergif laten inslikken terwijl ze slapen

quote:

Op vrijdag 14 februari 2025 23:07 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Ja, dat klopt, er waren toen geen bots natuurlijk, maar het plan was hetzelfde. Zo lang je maar blijft herhalen dat de ander slecht is en dat als je niets doet je net zo slecht bent als zij, maar dat JIJ voor de verandering kan zorgen. En op internet gebeurde dat vanaf eind 00 's, waarbij er veel tijd, moeite en geld is gestoken in de publieke opinie te be�nvloeden, net zo lang totdat ze losgeweekt zijn van journalistiek, wetenschap, mensenrechten en zichzelf onderdeel voelen van 'de revolutie'.

Veel zijn begonnen dat soort dingen te consumeren vanuit werkeloosheid en het gevoel dat het de schuld van een ander is. Dan nog moet je wel een beetje aanleg hebben voor het niet kunnen herkennen van idioten en het einddoel van de makers van de kanalen. Dat plus een lage kennis van zaken. Kijk eens tijdens COVID hoeveel 'doodnormale' mensen ineens woest werden als er een viroloog aanschoof tijdens een talkshow. Die gaf dan advies vanuit zijn expertise en bleek daarnaast ook nog eens een mens te zijn met een mening. Veel van die mensen hadden zo hun twijfels, dat mag, maar in plaats van het aan experts te vragen, gingen ze naar die flapsjaak op het internet luisteren, die toevallig precies alle wereldgebeurtenissen aan ��n complot zat te rijgen.

Dat was dan ook nog eens het overheersende thema van het kanaal. Niemand van die mensen die even na gingen denken 'waarom post deze meneer elke dag filmpjes over hetzelfde complot, weet hij dat nu allemaal zo goed of komen zijn kijkers uitsluitend daarvoor?'. Zou het dan ook zo kunnen zijn dat juist dat voor diegene het verdienmodel is? In dat geval is het niet gek dat als hij zijn kijkers tevreden wil houden, die komen daar immers voor. En zo had je binnen notime veel kanalen die elkaar allemaal na gingen praten, want een trouw publiek geeft een steady income. Niet gek dat zulke mensen je dan ook wijs willen maken dat je vooral niet naar journalisten moet gaan luisteren, want anders geloof je de complotten niet.

Ik moet eerlijk toegeven dat ik eind jaren '00 even in het complot rondom 9-11 vertoefde, ik zelfs in de rij stond bij de plaatselijke supermarkt en mij aan het verbazen was dat al die mensen niet eens bezig waren met h�t schandaal der schandalen: 'een Westerse president heeft dmv een inside job meer dan 3000 mensen op brute wijze vermoord'. Allerlei spannende filmpjes gekeken die allemaal een spannend muziekje op de achtergrond hadden staan. Ik wilde er meer en meer van zien, maar ik kreeg geen voldoening, omdat al die filmpjes met dezelfde argumenten kwamen. Dus ga je verder zoeken en dan kwam je soms op een kanaal met zeer duidelijk een totaalgek en die zette ik dan snel uit om een serieuzer filmpje te zoeken.

Ik durf zelfs te stellen dat Alex Jones, of all people, mij heeft geholpen daar uit te komen. Daar zat je dan op de bank, te wachten op 'sterke argumenten' en 'nieuwe details' van mensen die op geen enkele manier verstand hebben van de materie die ze bespreken, maar ik vond het belangrijk dat er een groep mensen w�l met vragen aan kwam zetten. En ze worden gebracht als 'vragen vanuit twijfels', maar die werden dan direct 'beantwoord' door de meneer van het kanaal. Maar goed, zo bleef ik naar nieuwe kanalen en filnpjes zoeken, als er tegenargumenten werden gegeven zette ik dat filmpje ook gelijk af, want die moesten dan wel onderdeel zijn van de schapen.

En toen kwam dus Alex Jones voorbij, die ook wel het een en ander te vertellen had over het complot der complotten. De manier waarop hij het vertelde was wel zo over de top en werd ook nog eens aangevuld met 'chemtrails' en 'de elite wil je dood hebben'. En dan wordt die engerd kwaad en roept van alles naar het scherm. Uiteraard met allerlei dingen als 'ik heb te horen gekregen dat het dinsdag zou gaan gebeuren (dat de wereld ineens wordt overgenomen door evil eilites) maar het was inmiddels woensdag en het ging niet door omdat Alex Jones en zijn team ze op het spoor waren'. Ja dat heeft er in een rap tempo voor gezorgd dat ik mij een beetje ging schamen dat ik mij in dat soort kringen heb begeven.

En die reacties.... daar liet men zien dat ze 100% die schreewende vent op zijn woord geloofden, terwijl ie in datzelfde filmpje allerlei merchandising probeerde te verkopen met zeer duidelijke kwakzalverij. Daar begreep ik voor het eerst pas echt dat die man er gewoon een verdienmodel op nahield die direct was gebaseerd op het met spannende verhaaltjes bezighouden van de kijkers. Ik heb mij toen zo zitten verbazen over hoeveel mensen zulke duidelijke onzin aan het geloven waren. De jaren erna zijn er allemaal Alex Jonesjes op YouTube gekomen, die heel duidelijk snappen dat er goud geld mee te verdienen valt. ook viel mij daarna op hoeveel mensen op Fok! met Jones-achtige beweringen aankwamen over de media, poilitiek en het gedrag was vaak hetzelfde, zo bot mogelijk de feiten omzeilen.

Sorry voor het lange verhaal, ik denk dat iedereen wel eens een moment in het leven kan hebben dat ze ergens te diep in duiken, maar zodra het een verdienmodel is en je vooral media, wetenschap en andere bronnen per definitie moet wantrouwen, dan weet je eigenlijk al genoeg.

Ik begrijp je heel goed en in principe denk ik dat het niet slecht is om zelf na te denken en niet altijd alles klankloos over te nemen. Ik heb nog steeds een mening over de stikstofcrisis die indruist tegen de mainstream.

Ik denk wel dat je moet checken of je de mening hebt omdat je zelf goed hebt nagedacht over de verschillende argumenten, of omdat je je hebt laten leiden door een social media account, veelal op basis van emoties.

Ik onderzoek soms iets (bv. de dood van Diana) maar ik kan er ook weer vrij gemakkelijk uitstappen als ik alles door de Ockhams scheermes haal. Dus ik onderzoek veel, ook buiten de gebaande paden, maar als ik tot de conclusie kom dat het niet logisch is, dan verlaat ik het.

Dus als je buiten de gebaande paden gaat, dan moet je zorgen dat je echt je eigen mening vormt en niet ergens een fuik inzwemt. Als iemand probeert in te spelen op je emotie, dan is dat verdacht. Maar zo te lezen heb je dat ondertussen heel goed door!

1

quote:

Op vrijdag 14 februari 2025 23:42 schreef Vallon het volgende:

[..]
Nederlander is een burgelijke status en heeft verder (gelukkig) niets te maken met waar iemands een voorkeur ligt.
Ik begrijp zelf goed waarom een Nederlander tegen Nederland en zelfs haar verworvenheden is, wanneer ik mij voorstel dat die zich geen deel daarvan vindt (uitmaken) omdat de persoon (ooit) iets wezenlijk als on(r)echt heeft ervaren. Het is dan makkelijker om het kind met al het badwater te vervloeken dan kijken waar het schoner kan.

Dit even los van ge�nfiltreerde groepen die geen ander belang hebben dan de omgeving naar hun eigen aard te vormen. Zorg voor onrust zodat mensen gaan smeken om orde om die vervolgens met regels tot ander doel te gaan omarmen.
Het hoe daarvan is goed omgeschreven in o.a. Naomi Klein's "Shockdoctrine" waar landen in shock worden gebracht om in die labiele status gebracht, in te stemmen met oplossingen waar ze normaal nooit voor zouden kiezen.

Iets dat Trump als werkwijze verder heeft versimpeld: Rock the boat & let the wrecking ball do its job.

Zeker, je hoeft ook niet van het land te houden waar je woont, dat is ook vrijheid. Dan nog mis ik wel eens de nuances en het vermogen het verschil te zien in bepaalde dingen. Bijvoorbeeld, ik ben slachtoffer van de toeslagenaffaire, ben alles kwijt geweest. Dan nog ga ik niet zitten hopen dat een ander land ons komt aanvallen. Juist tijdens die affaire loop je tegen dingen aan als 'geen poot hebben om op te staan' en uiteraard is geen land foutloos, dan nog vind ik het belangrijk dat we er altijd naar streven om dingen aan te kunnen vechten, of dat er instanties zijn die jouw rechten verdedigen. Juist als het even er niet is, moet je juist nog meer staan achter dat soort mensenrechten, omdat je nu eenmaal gevoeld hebt hoe het is als het weg is.

Ook the war on terror en the war on drugs lieten landen vaker de teugels vieren als het aankomt op Westerse rechten. Het mag nooit zo zijn dat iemand op alleen een verdenking in een situatie kan komen dat er niet eens meer gekeken wordt naar een eerlijk proces en passende verdediging. Waarom zou je daar in hemelsnaam op tegen zijn? Ja, terroristen zijn een enorm kwaad, maar als iemand jou (niet jij maar in algemeen) voor terrorist zou uitmaken en je komt vervolgens op een plek te zitten waar geen Westerse rechten worden toegepast, dan zou je het ook fijn vinden als er op zijn minst serieus naar de zaak gekeken wordt.

En nogmaals, geen land doet dat perfect en er zijn altijd wel bepaalde twijfelgevallen, maar om het dan volledig maar los te laten is gegarandeerd in zulke situaties terechtkomen. Daarom vind ik het fijn als iemand fan is van Trump, maar zodra er gepleit wordt om met welke reden dan ook allerlei rechten af te nemen (ja, zelfs massamoordenaars en terroristen, maar ook migranten en wie dan ook) dan zou je voor de grap eens voor een dag de rechten van die persoon moeten weghalen. Kijken hoe ze daar na zo'n dag tegenoverstaan.

quote:

Op vrijdag 14 februari 2025 23:49 schreef Red_85 het volgende:
Overal wint die extreem rechtse vleugel. Wil je niet dat het verder groeit, moet je ze de wind uit de zeilen halen. Dat ga je niet doen door ze harder te negeren, want je ziet dat ze verkiezing na verkiezing groter worden. Dus kan je maar beter opschuiven.

Maar dat is natuurlijk allemaal lastig te verkroppen in de linkse koppies hier op deze subfok! dat de utopie die je had, gewoon niet werkt.

Even advocaat van de duivel spelen hier.
Hadden in de jaren 30 de andere Duitse partijen beter moeten luisteren naar toenmalige bevolking toen de NSDAP populair werd?

Ik begin nu ook wel een beetje pissig te worden, terwijl ik tegenwoordig (heeft waarschijnlijk met leeftijd te maken) iets meer van het consensus-model ben.

Laat ze er maar in zakken met dat stelletje misplaatste TV-figuren die opeens de wereld even over willen nemen.
Niet meer faciliteren deze ontspoorde idioten, we moeten het hier zelf maar uit gaan zoeken.
(Waarbij ik over het algemeen terughoudend ben met het gebruik van het woord 'we' in een context als deze. Ik kan namelijk niet voor een massa spreken.)

quote:

Op vrijdag 14 februari 2025 23:58 schreef Momo het volgende:

[..]
Even advocaat van de duivel spelen hier.
Hadden in de jaren 30 de andere Duitse partijen beter moeten luisteren naar toenmalige bevolking toen de NSDAP populair werd?

Ja? Gaan we de pvv vergelijken met nazi's? Zijn we weer zo ver?

Ik zie op dit moment de hordes al door de straten heen gaan, jagende op Jodenmensen. Dat zijn idd die bruinhemden van de pv... euhm wacht, wie waren dat?

quote:

Op vrijdag 14 februari 2025 23:49 schreef Red_85 het volgende:
Was geen dreigement. Is een duidelijke constatering. Overal wint die extreem rechtse vleugel. Wil je niet dat het verder groeit, moet je ze de wind uit de zeilen halen.

Dat gaat niet als ze hun kop in hun reet hebben zitten en elke discussie daarover dit stellen:

quote:

Op vrijdag 14 februari 2025 23:49 schreef Red_85 het volgende:
Russisch gezinden en moslimsgekkies idd. Je weet wel, dat tuig wat rotzooi trapt en moord.

Wil jij die hier hebben dan? Ja?

Met andere woorden, om de opkomst van Nazi-sentimenten te stoppen, moeten andere partijen ook met dat soort senitmenten komen, want anders gaat degene met Nazi-sentimenten toch echt op de partij met de Nazi-sentimenten stemmen. Die groep die 'naar elkaar omkijken' uitlegd als 'gutmensch, policor, wokemafia'?

Het gaat zo:

Er gebeurd iets door een individu.

Persoon A: 'Alle Moslims moeten het land uit'

Persoon B: 'laten we de daders aanpakken en niet de onschuldigen'

Persoon A: 'Dat is goedpraterij, je bent debet aan het doden van een groep mensen'

En dan moeten we zeker zeggen: 'oja, dan alle Moslims uit het land' om die mensen weer aan 'onze kant' te krijgen of heb jij anders een idee wat we wel moeten zeggen? Met andere woorden, ik heb niet het idee dat wat je ook zegt gaat helpen, dat werkte ook niet in de WOII, want mensen die tegen het plan zijn worden neergezet als debet aan een laffe daad. Merkel wordt er dan nog even bijgehaald, ongeacht of zij ook maar iets te maken heeft met het voorval. In Duitsland kennen veel mensen die sentimenten nog, ik dacht hier ook, maar het lijkt erop alsof sommige mensen niet kunnen inzien dat onschuldige mensen aanwijzen altijd fout is, of ze nu Joods of van een ander geloof zijn. Of sekualiteit.

quote:

Op vrijdag 14 februari 2025 23:52 schreef Jojoke het volgende:

[..]
Ik begrijp je heel goed en in principe denk ik dat het niet slecht is om zelf na te denken en niet altijd alles klankloos over te nemen. Ik heb nog steeds een mening over de stikstofcrisis die indruist tegen de mainstream.

Ik denk wel dat je moet checken of je de mening hebt omdat je zelf goed hebt nagedacht over de verschillende argumenten, of omdat je je hebt laten leiden door een social media account, veelal op basis van emoties.

Ik onderzoek soms iets (bv. de dood van Diana) maar ik kan er ook weer vrij gemakkelijk uitstappen als ik alles door de Ockhams scheermes haal. Dus ik onderzoek veel, ook buiten de gebaande paden, maar als ik tot de conclusie kom dat het niet logisch is, dan verlaat ik het.

Dus als je buiten de gebaande paden gaat, dan moet je zorgen dat je echt je eigen mening vormt en niet ergens een fuik inzwemt. Als iemand probeert in te spelen op je emotie, dan is dat verdacht. Maar zo te lezen heb je dat ondertussen heel goed door!

Het is een levensles die goed van pas komt bij de rest van het leven en de opvoeding van koters.

quote:

Op vrijdag 14 februari 2025 23:58 schreef Momo het volgende:

[..]
Even advocaat van de duivel spelen hier.
Hadden in de jaren 30 de andere Duitse partijen beter moeten luisteren naar toenmalige bevolking toen de NSDAP populair werd?

Precies, dan was er vast geen Holocaust geweest.

quote:

Op zaterdag 15 februari 2025 00:04 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Ja? Gaan we de pvv vergelijken met nazi's? Zijn we weer zo ver?

Ik zie op dit moment de hordes al door de straten heen gaan, jagende op Jodenmensen. Dat zijn idd die bruinhemden van de pv... euhm wacht, wie waren dat?

Dit bedoel ik, zulke dingen kunnen ook gebeuren zonder dat Joden het slachtoffer zijn. Daarnaast gaat het om de weg ernaar toe te herkennen en dat begint al met bevolkingsgroepen aan te wijzen als het kwaad en dat net zo lang totdat er een groep is die het prima vindt om de grondwet en rechtsstaat even los te laten en de andere kant op te kijken, waarbij het nog niet eens de bedoeling hoeft te zijn dat ze allemaal dood moeten.

quote:

Op zaterdag 15 februari 2025 00:06 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Dat gaat niet als ze hun kop in hun reet hebben zitten en elke discussie daarover dit stellen:
[..]
Met andere woorden, om de opkomst van Nazi-sentimenten te stoppen, moeten andere partijen ook met dat soort senitmenten komen, want anders gaat degene met Nazi-sentimenten toch echt op de partij met de Nazi-sentimenten stemmen. Die groep die 'naar elkaar omkijken' uitlegd als 'gutmensch, policor, wokemafia'?

Het gaat zo:

Er gebeurd iets door een individu.

Persoon A: 'Alle Moslims moeten het land uit'

Persoon B: 'laten we de daders aanpakken en niet de onschuldigen'

Persoon A: 'Dat is goedpraterij, je bent debet aan het doden van een groep mensen'

En dan moeten we zeker zeggen: 'oja, dan alle Moslims uit het land' om die mensen weer aan 'onze kant' te krijgen of heb jij anders een idee wat we wel moeten zeggen? Met andere woorden, ik heb niet het idee dat wat je ook zegt gaat helpen, dat werkte ook niet in de WOII, want mensen die tegen het plan zijn worden neergezet als debet aan een laffe daad. Merkel wordt er dan nog even bijgehaald, ongeacht of zij ook maar iets te maken heeft met het voorval. In Duitsland kennen veel mensen die sentimenten nog, ik dacht hier ook, maar het lijkt erop alsof sommige mensen niet kunnen inzien dat onschuldige mensen aanwijzen altijd fout is, of ze nu Joods of van een ander geloof zijn. Of sekualiteit.

Ik vind dit wel weer heel kortzichtig en best idioot ook weer. Alles vergelijken met 'nazi' wat je niet zint.

Een kramp die maar niet wil weg gaan. Denk daar eens over na.

quote:

Op zaterdag 15 februari 2025 00:15 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Ik vind dit wel weer heel kortzichtig en best idioot ook weer. Alles vergelijken met 'nazi' wat je niet zint.

Een kramp die maar niet wil weg gaan. Denk daar eens over na.

Fijn dat je op de inhoud bent ingegaan. Ik denk dat je het niet eens echt gelezen hebt. Je zou ook kunnen stellen dat zulke sentimenten dus niet door iedereen herkend worden en niet serieus genoeg genomen worden. Denk er eens over na.

Je verklapt het al een beetje met 'alles wat je niet zint is Nazi', ja dan heb je mijn comment dus niet gelezen.

quote:

Op zaterdag 15 februari 2025 00:04 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Ja? Gaan we de pvv vergelijken met nazi's? Zijn we weer zo ver?

Ik zie op dit moment de hordes al door de straten heen gaan, jagende op Jodenmensen. Dat zijn idd die bruinhemden van de pv... euhm wacht, wie waren dat?

Ik heb het niet over pvv, wel over afd en fvd geluid

quote:

Op zaterdag 15 februari 2025 00:18 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Fijn dat je op de inhoud bent ingegaan. Ik denk dat je het niet eens echt gelezen hebt. Je zou ook kunnen stellen dat zulke sentimenten dus niet door iedereen herkend worden en niet serieus genoeg genomen worden. Denk er eens over na.

Je verklapt het al een beetje met 'alles wat je niet zint is Nazi', ja dan heb je mijn comment dus niet gelezen.

Als alles met nazis en 80 jaar terug wordt vergeleken, wordt je daar een beetje moe van. Wat is er inhoudelijk nog te melden dan?

quote:

Op zaterdag 15 februari 2025 00:22 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Als alles met nazis en 80 jaar terug wordt vergeleken, wordt je daar een beetje moe van. Wat is er inhoudelijk nog te melden dan?

Ga jij nog inhoudelijk op de vraag in? Als er bevolkingsgroepen als vijand worden aangewezen, hoe kun je dat dan als 'linkse gutmensch' dan politiek gezien veranderen? Door ook die bevolkingsgroepen aan te wijzen? Zijn de mensen die bevolkingsgroepen aan willen wijzen dan zeker wel ineens tevreden?


Nog een leuke tip: Het wordt vergeleken met die tijd omdat er toen ook een bevolkingsgroep als onmensen werd neergezet en er een voedingsbodem ontstond om die mensen te ontdoen van alle rechten. We leven in een land waar je als dader wordt gestraft, niet omdat je er hetzelfde uitziet als een dader. Dat zijn Westerse waarden, waar ook jij bescherming van ondervindt.

quote:

Op zaterdag 15 februari 2025 00:25 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Ga jij nog inhoudelijk op de vraag in? Als er bevolkingsgroepen als vijand worden aangewezen, hoe kun je dat dan als 'linkse gutmensch' dan politiek gezien veranderen? Door ook die bevolkingsgroepen aan te wijzen? Zijn de mensen die bevolkingsgroepen aan willen wijzen dan zeker wel ineens tevreden?

Nope.
Helemaal niet als je ook nog eens dikgedrukt gaat na de zoveelste valse godwin.

Dat is verpest nu. Volgende keer weer een kans en laat je godwins met nazi's dan lekker in de kast staan.

Kinderachtig gedoe steeds.

quote:

Op zaterdag 15 februari 2025 00:22 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Als alles met nazis en 80 jaar terug wordt vergeleken, wordt je daar een beetje moe van. Wat is er inhoudelijk nog te melden dan?

Wat egocentrisch, je vindt de geschiedenis van je eigen land vermoeid? Alle wandaden, alle rampen en oorlogen, alle slachtoffers? Oh wee, het is allemaal te vermoeid voor meneer Red85.

quote:

Op zaterdag 15 februari 2025 00:29 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Nope.
Helemaal niet als je ook nog eens dikgedrukt gaat na de zoveelste valse godwin.

Dat is verpest nu. Volgende keer weer een kans en laat je godwins met nazi's dan lekker in de kast staan.

Kinderachtig gedoe steeds.

Sorry hoor, maar jij doet juist kinderachtig door niet op de inhoud te reageren. Heeft geen fuck met Godwin te maken, ik leg het net al twee keer uit. De AfD nota bene zit vol met Holocaustontkenners, dat er vergeleken wordt met de WOII komt echt niet zomaar uit de lucht vallen, de retoriek is springlevend, maar ik ben bang dat jij niet snapt dat ook die oorlog niet vanaf dag 1 zo ging, dat is met een bepaalde weg gegaan.

Er wordt een bevolkingsgroep ten onrechte als schuldig neergezet, terwijl ze niets schuldigs hebben gedaan. Ja, er zijn individuen die wat doen en soms zelfs in groepsverband. Ik denk dat nu veel van de AfD mensen denken dat het verschil is dat Joden toen geen terroristen waren. Ja er zitten terroristen onder de Moslims in de wereld en hier in Nederland zijn er ook een aantal geweest. Is het dan ineens wel prima om een hele bevolkingsgriep als dader aan te wijzen? In mijn optiek niet. Ook als er wel terroristen waren geweest onder de Joden, dan nog zou het neerzetten van een bevolkingsgroep als vijand ongewenst zijn.

Maar draai het nu eens om, als we dit bespreekbaar willen maken ga je ineens 'Godwin' roepen, ineens dingen verzinnen om er maar niet op in te gaan. Ben je dan niet bang dat je ons meer richting links duwt? Of zou je willen stellen dat dat soort dingen los van elkaar staan?

Het moet niet uitmaken of het nu gaat om Joden, Moslims, Christenen, Hindoes of zelfs 'niet gelovigen', het is altijd fout. Wie iets strafbaars doet, wordt gestraft, en dat gaan we niet doen als iemand niet iets strafbaars heeft gedaan, wie je ook bent.

Weer even terug naar ontopic:

Ik kwam er net pas achter dat JFK USAID heeft opgezet, bijzonder dat er een familielid decennia later staat te juichen om de brute en onwettelijke afschaffing ervan.

Godwin zelf schreef in 2023:

quote:

But when people draw parallels between Donald Trump’s 2024 candidacy and Hitler’s progression from fringe figure to Great Dictator, we aren’t joking. Those of us who hope to preserve our democratic institutions need to underscore the resemblance before we enter the twilight of American democracy.

Yes, it’s okay to compare Trump to Hitler. Don’t let me stop you.