abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_216618039
Niet mijn OP

De laatste tijd is er discussie over een eventuele fusie tussen de PvdA en Groenlinks. Nou willen beide partijen er nog niet aan maar zoiets kost tijd. In het verleden zijn er ook vaak genoeg partijen gefuseerd.
https://www.volkskrant.nl(...)-van-komen~bb7b9802/

Persoonlijk denk ik dat het een slim idee is. Qua standpunten zijn de partijen nauwelijks verschillend nog van elkaar. Ook zijn ze qua grootte onderhand wel aan elkaar gewaagd. En het zou de versplintering al weer wat terugdringen. Bovendien is men samen machtiger. Niet alleen in aantal zetels maar ook in het netwerk in de samenleving dat ze hebben. Het beste kan het beginnen met gezamenlijke lijsten. En in een later stadium een fusie van de organisatie.

Al zijn er ook een paar moeilijke punten. Groenlinksers blijven toch graag maagdelijk in de oppositie waar PvdA'ers als het even kan de regering in willen. Dus de idealisten en realisten kunnen botsen. Ook zijn beide partijen lid van een verschillende Eurofractie. Dus daar zal waarschijnlijk Groenlinks aan het kortste end trekken. Met als risico dat een nieuwe "Groene" partij ontstaat.

Wat denken jullie. Gaat dit er binnen nu en een paar jaar van komen?
pi_216618054
quote:
0s.gif Op maandag 10 februari 2025 10:30 schreef Hanca het volgende:

[..]
Toch gek dat de PvdA al zo oud is dan. Al stemt van oudsher daar eerder de 'intellectuele grachtengordelmens' dan de 'laagopgeleide arbeider' op. De laagopgeleide arbeiders die we over hebben in Nederland hebben hier trouwens helemaal geen stemrecht, die stemmen in Bulgarije oid.
In een post van enkele tientallen woorden "oudsher" linken aan de arbeidsmigranten van nu. Jij denkt zeker dat de wereld is pas gaan draaien sinds jij op fok ben gaan posten.
Gezanik om een "bron" beschouw ik als een gebrek aan eigen algemene ontwikkeling.
  maandag 10 februari 2025 @ 11:43:49 #3
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_216618361
quote:
0s.gif Op maandag 10 februari 2025 10:25 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
De laagopgeleide arbeider en de intellectuele grachtengordelmens hebben niks gemeen. Het zijn tegengestelde werelden. Daar kan je geen één partij van maken.
Laat dat nou precies zijn wat de PvdA tot 2017 was.

Een beetje geschiedenisles is wel nuttig.
pi_216618595
quote:
0s.gif Op maandag 10 februari 2025 11:14 schreef quo_ het volgende:

[..]
In een post van enkele tientallen woorden "oudsher" linken aan de arbeidsmigranten van nu. Jij denkt zeker dat de wereld is pas gaan draaien sinds jij op fok ben gaan posten.
Het zijn 2 losse zinnen. Vroeger was de PvdA al dé partij voor de grachtengordel. En tegenwoordig zijn er geen laagopgeleide arbeiders met Nederlands stemrecht meer over. 2 losse feiten, niet gelinkt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_216618821
quote:
0s.gif Op maandag 10 februari 2025 12:00 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het zijn 2 losse zinnen. Vroeger was de PvdA al dé partij voor de grachtengordel. En tegenwoordig zijn er geen laagopgeleide arbeiders met Nederlands stemrecht meer over. 2 losse feiten, niet gelinkt.
De moderne arbeider bestaat gewoon, alleen werken ze in de dienstverlening. De taxibranche, horeca en buschaffeur/conducteur
pi_216618905
quote:
0s.gif Op maandag 10 februari 2025 12:00 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het zijn 2 losse zinnen. Vroeger was de PvdA al dé partij voor de grachtengordel.
Zoveel geschiedsvervalsing kom je niet vaak tegen.
quote:
En tegenwoordig zijn er geen laagopgeleide arbeiders met Nederlands stemrecht meer over.
In de wereld van linkse deugers misschien niet maar als je uit je bubbel komt en om je heen kijk is de werkelijkheid anders.
Gezanik om een "bron" beschouw ik als een gebrek aan eigen algemene ontwikkeling.
pi_216618946
quote:
0s.gif Op maandag 10 februari 2025 12:23 schreef quo_ het volgende:

[..]
Zoveel geschiedsvervalsing kom je niet vaak tegen.
[..]
Je bedoelt bij die mensen die doen alsof de huidige GL achterban vroeger niet gewoon grotendeels PvdA stemden? Ja, klopt. Lijkt dat die geen 5 jaar achteruit kunnen kijken.

En dan doe ik nog alsof er een 'huidige GL achterban' is, in feite is het al sinds de oprichting van die partij dat GL en PvdA enorm communicerende vaten zijn, waarbij de kiezers de ene keer de ene en de volgende keer de andere stemmen.


Mensen die doen alsof de huidige PVV kiezer de vroegere achterban van de PvdA is, die hebben er echt helemaal niets van begrepen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_216619284
Als ik naar de typische arbeiders/volkswijken en buurten kijk in Nijmegen, dan zie ik dat daar tegenwoordig vooral PVV gestemd wordt.
Maar voordat de PVV bestond, waren die wijken en buurten toch echt PvdA bolwerken, dus er zit wel degelijk een kern van waarheid in.

Voor wat Nijmegen betreft iig.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_216619292
quote:
0s.gif Op maandag 10 februari 2025 12:27 schreef Hanca het volgende:

[..]
Je bedoelt bij die mensen die doen alsof de huidige GL achterban vroeger niet gewoon grotendeels PvdA stemden? Ja, klopt. Lijkt dat die geen 5 jaar achteruit kunnen kijken.

En dan doe ik nog alsof er een 'huidige GL achterban' is, in feite is het al sinds de oprichting van die partij dat GL en PvdA enorm communicerende vaten zijn, waarbij de kiezers de ene keer de ene en de volgende keer de andere stemmen.
Ook weer zelf bedachte geschiedenis.
GL heeft meestal tussen de 5 en 10 zetels gehaald terwijl in diezelfde periode de PVDA varieerde tussen 9 en 49 zetels.
Slechts in 2017 haalde GL er 4 meer maar op dat moment leverde de PVDA er 29 in.

Jaja, "enorm"communicerende vaten.
Gezanik om een "bron" beschouw ik als een gebrek aan eigen algemene ontwikkeling.
pi_216619324
quote:
0s.gif Op maandag 10 februari 2025 12:23 schreef quo_ het volgende:

[..]
Zoveel geschiedsvervalsing kom je niet vaak tegen.
[..]
In de wereld van linkse deugers misschien niet maar als je uit je bubbel komt en om je heen kijk is de werkelijkheid anders.
Wat is een deuger eigenlijk en waarom zou deugen erg zijn?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_216619432
quote:
0s.gif Op maandag 10 februari 2025 12:53 schreef quo_ het volgende:

[..]
Ook weer zelf bedachte geschiedenis.
GL heeft meestal tussen de 5 en 10 zetels gehaald terwijl in diezelfde periode de PVDA varieerde tussen 9 en 49 zetels.
Slechts in 2017 haalde GL er 4 meer maar op dat moment leverde de PVDA er 29 in.

Jaja, "enorm"communicerende vaten.
Je begrijpt het begrip communicerende vaten niet?


Maar goed, met zulke mensen die een verzonnen begrip op de oude PvdA plakken (alleen arbeiders, geen klimaatmaatregelen) valt toch niet echt te discussiëren. PvdA was simpelweg altijd al een brede partij met daarbij heel veel 'grachtengordel' mensen, de huidige GL stemmer. En PvdA was simpelweg de eerste partij in Nederland die zich enorm druk maakte over klimaat en milieu en met verregaandere maatregelen kwam dan GL nu. Als je die beide feiten gaat ontkennen, houdt het op.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_216619806
quote:
0s.gif Op maandag 10 februari 2025 13:02 schreef Hanca het volgende:

[..]
Je begrijpt het begrip communicerende vaten niet?
Ik denk dat je hetzelf niet goed begrijpt, en hou ajb met die debiliserende benadering van mensen die een andere mening hebben dan jezelf.
quote:
Maar goed, met zulke mensen die een verzonnen begrip op de oude PvdA plakken (alleen arbeiders, geen klimaatmaatregelen) valt toch niet echt te discussiëren. PvdA was simpelweg altijd al een brede partij met daarbij heel veel 'grachtengordel' mensen, de huidige GL stemmer.
Dan zal het wel toeval zijn dat de partij van ruim 50 naar minder dan 10 zetels terug gevallen is vanaf het moment dat de grachtengordel de boventoon ging voeren.
quote:
En PvdA was simpelweg de eerste partij in Nederland die zich enorm druk maakte over klimaat en milieu en met verregaandere maatregelen kwam dan GL nu. Als je die beide feiten gaat ontkennen, houdt het op.
Gezwets tot en met.
PPR, EVP en zelfs PSP waren de PVDA ruimschoots voor op het gebied van milieu.
Gezanik om een "bron" beschouw ik als een gebrek aan eigen algemene ontwikkeling.
pi_216619855
quote:
0s.gif Op maandag 10 februari 2025 13:23 schreef quo_ het volgende:

[..]
Ik denk dat je hetzelf niet goed begrijpt, en hou ajb met die debiliserende benadering van mensen die een andere mening hebben dan jezelf.
[..]
Dat advies was neem ik aan aan jezelf:

quote:
In een post van enkele tientallen woorden "oudsher" linken aan de arbeidsmigranten van nu. Jij denkt zeker dat de wereld is pas gaan draaien sinds jij op fok ben gaan posten.
quote:
Zoveel geschiedsvervalsing kom je niet vaak tegen.
Maar goed, jij weigert je in te lezen in de geschiedenis van de PvdA, dan houdt een gesprek over die geschiedenis gewoon op.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 10 februari 2025 @ 13:30:48 #14
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_216619901
quote:
2s.gif Op maandag 10 februari 2025 12:54 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Wat is een deuger eigenlijk en waarom zou deugen erg zijn?
In de politieke correctheid van xde PVV dien je een totaalhufter te zijn.
  maandag 10 februari 2025 @ 14:00:52 #15
507279 Bassie48
Onmenselijk rationeel
pi_216620321
quote:
2s.gif Op maandag 10 februari 2025 12:54 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Wat is een deuger eigenlijk en waarom zou deugen erg zijn?
Een deuger zijn is heel erg want het verwijst naar de arrogante linksmens die zijn waanideeën wil opleggen aan het weldenkende deel der natie, de rechtsmensen.
Science matters
pi_216620371
quote:
0s.gif Op maandag 10 februari 2025 14:00 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Een deuger zijn is heel erg want het verwijst naar de arrogante linksmens die zijn waanideeën wil opleggen aan het weldenkende deel der natie, de rechtsmensen.
Dat zegt helemaal niks over "deugen". Je zou het net zo goed over stekkerblokken kunnen hebben.
Hier staat precies hetzelfde:
quote:
Een stekkerblok zijn is heel erg want het verwijst naar de arrogante linksmens die zijn waanideeën wil opleggen aan het weldenkende deel der natie, de rechtsmensen.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  maandag 10 februari 2025 @ 14:15:16 #17
507279 Bassie48
Onmenselijk rationeel
pi_216620459
quote:
2s.gif Op maandag 10 februari 2025 14:05 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Dat zegt helemaal niks over "deugen". Je zou het net zo goed over stekkerblokken kunnen hebben.
Hier staat precies hetzelfde:
[..]

Je bent duidelijk in de war. Stekkerblokken hebben niks te maken met normatief taalgebruik. Een stekkerblok heeft geen (vermeend) moreel juiste houding, het is gewoon een stekkerblok. Dit in tegenstelling tot een links georiënteerd persoon die niet gewoon een mening heeft maar zijn ethische normen oplegt aan anderen omdat hij meent de wijsheid in pacht te hebben.

Kortom, een deuger is zeer irritant en een stekkerblok niet.
Science matters
pi_216620528
quote:
0s.gif Op maandag 10 februari 2025 14:15 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Je bent duidelijk in de war. Stekkerblokken hebben niks te maken met normatief taalgebruik. Een stekkerblok heeft geen (vermeend) moreel juiste houding, het is gewoon een stekkerblok. Dit in tegenstelling tot een links georiënteerd persoon die niet gewoon een mening heeft maar zijn ethische normen oplegt aan anderen omdat hij meent de wijsheid in pacht te hebben.

Kortom, een deuger is zeer irritant en een stekkerblok niet.
Dat lijkt me projectie. Jij, als zogenaamd weldenkende rechtse, hebt me immers nog steeds niet kunnen vertellen waarom een deuger deugt en wat daar niet goed aan zou zijn.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  maandag 10 februari 2025 @ 14:39:54 #19
507279 Bassie48
Onmenselijk rationeel
pi_216620685
quote:
2s.gif Op maandag 10 februari 2025 14:21 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Dat lijkt me projectie. Jij, als zogenaamd weldenkende rechtse, hebt me immers nog steeds niet kunnen vertellen waarom een deuger deugt en wat daar niet goed aan zou zijn.
Een deuger deugt niet omdat deze politiek correcte of moreel verheven standpunten inneemt en deze standpunten uitdraagt voor eigen morele superioriteit, zonder daadwerkelijk bij te dragen aan oplossingen. Ze zijn moralistisch zonder pragmatisme en zijn intolerant tegenover andersdenkenden. Ze zijn ook behept met een elite-mentaliteit en hun morele hypocrisie is lachwekkend. Zie al die GroenLinksers die de hele wereld overvliegen om hun boodschap te verkondigen.

Deugers zijn dus waardeloze mensen voor het daadwerkelijk oplossen van problemen. Ze roepen alleen maar verzet en irritatie op. Ze zijn echt verschrikkelijk.
Science matters
  maandag 10 februari 2025 @ 14:43:07 #20
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_216620725
Je bent als weldenkende rechtsmens maar druk met een partij waar je toch niet op stemt.
pi_216620812
Dus, als ik het goed begrijp zijn Wilders en zijn kampbewaakster eigenlijk dus deugers?

[ Bericht 4% gewijzigd door xpompompomx op 10-02-2025 15:37:42 ]
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_216621341
quote:
0s.gif Op maandag 10 februari 2025 14:43 schreef Hexagon het volgende:
Je bent als weldenkende rechtsmens maar druk met een partij waar je toch niet op stemt.
Leedvermaak
  Moderator maandag 10 februari 2025 @ 15:35:47 #23
375570 crew  Cyan9
pi_216621417
quote:
0s.gif Op maandag 10 februari 2025 14:39 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Een deuger deugt niet omdat deze politiek correcte of moreel verheven standpunten inneemt en deze standpunten uitdraagt voor eigen morele superioriteit, zonder daadwerkelijk bij te dragen aan oplossingen. Ze zijn moralistisch zonder pragmatisme en zijn intolerant tegenover andersdenkenden. Ze zijn ook behept met een elite-mentaliteit en hun morele hypocrisie is lachwekkend. Zie al die GroenLinksers die de hele wereld overvliegen om hun boodschap te verkondigen.

Deugers zijn dus waardeloze mensen voor het daadwerkelijk oplossen van problemen. Ze roepen alleen maar verzet en irritatie op. Ze zijn echt verschrikkelijk.
Lucht het op nu dit uit je systeem is, oude VVD stemmert?
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
  maandag 10 februari 2025 @ 15:38:22 #24
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_216621448
quote:
0s.gif Op maandag 10 februari 2025 15:29 schreef OxygeneFRL het volgende:

[..]
Leedvermaak
Wie PvdA leedvermaak van hoger niveau wil raad ik aan dit boek te lezen



Klassieker in politiek ramptoerisme
pi_216621614
quote:
0s.gif Op maandag 10 februari 2025 15:38 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Wie PvdA leedvermaak van hoger niveau wil raad ik aan dit boek te lezen

[ afbeelding ]

Klassieker in politiek ramptoerisme
Werk jij bij de Raad van State?
  maandag 10 februari 2025 @ 15:52:49 #26
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_216621622
quote:
0s.gif Op maandag 10 februari 2025 15:51 schreef OxygeneFRL het volgende:

[..]
Werk jij bij de Raad van State?
Nee, wat hebben die ermee te maken?
pi_216621654
quote:
0s.gif Op maandag 10 februari 2025 15:52 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Nee, wat hebben die ermee te maken?
Omdat je het aanraad.

doet de RvS ook.

Leg ik lekker naast me neer
  maandag 10 februari 2025 @ 15:57:08 #28
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_216621683
quote:
0s.gif Op maandag 10 februari 2025 15:55 schreef OxygeneFRL het volgende:

[..]
Omdat je het aanraad.

doet de RvS ook.

Leg ik lekker naast me neer
Tja op webfora geven mensen elkaar ook tips. Het is simpelweg een heel leuk boek voor degene die kan genieten van PvdA-leed.
pi_216621698
quote:
0s.gif Op maandag 10 februari 2025 15:57 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Tja op webfora geven mensen elkaar ook tips. Het is simpelweg een heel leuk boek voor degene die kan genieten van PvdA-leed.
Ach genoeg te vinden op youtube met onze Timmerfrans
  maandag 10 februari 2025 @ 20:03:46 #30
507279 Bassie48
Onmenselijk rationeel
pi_216625243
quote:
10s.gif Op maandag 10 februari 2025 15:35 schreef Cyan9 het volgende:

[..]
Lucht het op nu dit uit je systeem is, oude VVD stemmert?
Ja, dank je. ;)
Science matters
  maandag 10 februari 2025 @ 20:19:12 #31
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_216625550
quote:
Zonder GL denkt de PvdA geen vuist te kunnen maken in de politiek.
Het elitaire groene activisme dat GL de sociaaldemocraten heeft opgelegd snijdt evenwel de pas af naar de kiezer in het midden.
Die is voor het adresseren van alledaagse zorgen over de portemonnee, veiligheid en migratie tot rechts veroordeeld.

Scherpere migratiekoers
Een scherpere migratiekoers wordt door PvdA/GL bijvoorbeeld alleen met de mond beleden.
Het stemgedrag rond migratie-onderwerpen oogt niet veranderd, terwijl het in Palestina-sjaal getooide GL-kader de kleinste koerswijziging rond migratie al afwijst en krijst:
’Niet in mijn naam’.
Het leidt af van het ontwikkelen van een aansprekend verhaal voor Nederland en zorgt er voor dat de partijleider geketend is in eigen huis.
Timmermans kan geen kant op, behalve hel en verdoemenis preken over de rechtse coalitie.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  Moderator maandag 10 februari 2025 @ 20:24:32 #32
375570 crew  Cyan9
pi_216625626
quote:
0s.gif Op maandag 10 februari 2025 20:19 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Anders geef je ook even de bron van deze outtake, is vast zeer neutraal.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
pi_216625703
quote:
82s.gif Op maandag 10 februari 2025 20:24 schreef Cyan9 het volgende:

[..]
Anders geef je ook even de bron van deze outtake, is vast zeer neutraal.
Telegraaf columnist Wouter de Winther. https://www.telegraaf.nl/(...)achten-zelfde-ketens
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
  Moderator maandag 10 februari 2025 @ 20:30:38 #34
375570 crew  Cyan9
pi_216625727
quote:
0s.gif Op maandag 10 februari 2025 20:29 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Telegraaf columnist Wouter de Winther. https://www.telegraaf.nl/(...)achten-zelfde-ketens
Ah ja, dat lag wel in de lijn der verwachting. Kunnen we dus terzijde schuiven.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
pi_216626066
Al die ver-rechtse figuren die nog geen PvdA zouden stemmen als de enige andere keus de NSB was, waarom denken die allemaal het beter te weten dan de PvdA leden?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  dinsdag 11 februari 2025 @ 05:28:44 #36
507279 Bassie48
Onmenselijk rationeel
pi_216629349
quote:
10s.gif Op maandag 10 februari 2025 20:30 schreef Cyan9 het volgende:

[..]
Ah ja, dat lag wel in de lijn der verwachting. Kunnen we dus terzijde schuiven.
Waarom? De grote Denker de Winther heeft weer een punt.

quote:
Goed opgemerkt, want het gaat bij PvdA/GL nog steeds niet over een geloofwaardig en overtuigend inhoudelijk verhaal als alternatief voor de rechtse coalitie, maar om een nieuw etiket voor het zogenaamde linkse verbond.

en

Een scherpere migratiekoers wordt door PvdA/GL bijvoorbeeld alleen met de mond beleden. Het stemgedrag rond migratie-onderwerpen oogt niet veranderd, terwijl het in Palestina-sjaal getooide GL-kader de kleinste koerswijziging rond migratie al afwijst en krijst: 'Niet in mijn naam'.
Science matters
  dinsdag 11 februari 2025 @ 05:35:42 #37
507279 Bassie48
Onmenselijk rationeel
pi_216629362
Nee, links heeft de strijd al lang verloren. Het zijn daar de ideologen, irrationelen, activisten, extremisten en antisemieten die het hardst gillen en dus de koers bepalen. Een koers die het overgrote deel van het Nederlandse electoraat niet zit zitten.

Ik heb 1000x liever Wilders aan de macht dan Klaver met zijn oneindig gel@l. Aan Wilders erger ik mij, Klaver ist zum kotzen.

[ Bericht 12% gewijzigd door Bassie48 op 11-02-2025 06:18:30 ]
Science matters
  Moderator dinsdag 11 februari 2025 @ 12:04:37 #38
375570 crew  Cyan9
pi_216631977
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2025 05:28 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Waarom? De grote Denker de Winther heeft weer een punt.
[..]

Dat is wederom jouw mening, niet een feit. :s)

Ik zie hem vooral overdrijven, van dingen een karikatuur maken, en het opdringen van rechtse ideeën aan een linkse partij. Wat natuurlijk een beetje raar is.

quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2025 05:35 schreef Bassie48 het volgende:
Nee, links heeft de strijd al lang verloren. Het zijn daar de ideologen, irrationelen, activisten, extremisten en antisemieten die het hardst gillen en dus de koers bepalen. Een koers die het overgrote deel van het Nederlandse electoraat niet zit zitten.

Ik heb 1000x liever Wilders aan de macht dan Klaver met zijn oneindig gel@l. Aan Wilders erger ik mij, Klaver ist zum kotzen.
Waar maak je je dan zo druk om? :D
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
  dinsdag 11 februari 2025 @ 12:59:59 #39
429573 KingRadler
King of the Radler
pi_216632564
Het oud PVDA moet terug en alle mensen die ideologie volgen eruit trappen.
  dinsdag 11 februari 2025 @ 13:05:44 #40
507279 Bassie48
Onmenselijk rationeel
pi_216632634
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2025 12:04 schreef Cyan9 het volgende:

[[..]
Waar maak je je dan zo druk om? :D
Mwah. ik houd er van om zaken scherp neer te zetten.
Science matters
  dinsdag 11 februari 2025 @ 13:08:08 #41
507279 Bassie48
Onmenselijk rationeel
pi_216632656
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2025 12:59 schreef KingRadler het volgende:
Het oud PVDA moet terug en alle mensen die ideologie volgen eruit trappen.
Ideologie moet met wortel en tak worden uitgeroeid. Alleen pragmatisme en rationeel denken kunnen ons redden van de ondergang.
Science matters
pi_216633612
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2025 12:59 schreef KingRadler het volgende:
Het oud PVDA moet terug en alle mensen die ideologie volgen eruit trappen.
Je bedoelt zeg maar ideologische veren afschudden?!
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
pi_216633776
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2025 13:08 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Ideologie moet met wortel en tak worden uitgeroeid. Alleen pragmatisme en rationeel denken kunnen ons redden van de ondergang.
Weg met het neoliberalisme bedoel je dus?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_216633861
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2025 13:08 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Ideologie moet met wortel en tak worden uitgeroeid. Alleen pragmatisme en rationeel denken kunnen ons redden van de ondergang.
Geen spoortje van zelfbesef in deze post te ontwaren.
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
pi_216634534
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2025 05:35 schreef Bassie48 het volgende:
Nee, links heeft de strijd al lang verloren. Het zijn daar de ideologen, irrationelen, activisten, extremisten en antisemieten die het hardst gillen en dus de koers bepalen. Een koers die het overgrote deel van het Nederlandse electoraat niet zit zitten.

Ik heb 1000x liever Wilders aan de macht dan Klaver met zijn oneindig gel@l. Aan Wilders erger ik mij, Klaver ist zum kotzen.
Is het niet omdat Klaver een dubbele nationaliteit heeft?
pi_216634682
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2025 13:08 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Ideologie moet met wortel en tak worden uitgeroeid. Alleen pragmatisme en rationeel denken kunnen ons redden van de ondergang.
Objectivisme dus?
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
High tariffs inevitably lead to trade wars... Markets shrink & collapse; businesses & industries shut down; and millions of people lose their jobs.
~Ronald Reagan
  dinsdag 11 februari 2025 @ 16:51:20 #47
507279 Bassie48
Onmenselijk rationeel
pi_216635540
quote:
7s.gif Op dinsdag 11 februari 2025 15:30 schreef nostra het volgende:

[..]
Objectivisme dus?
De werkelijkheid is inderdaad zoals zij is. Objectivisme is een vereenvoudigde maar bruikbare weergave van de realiteit. Ideologie daarentegen is een hersenspinsel over de realiteit zoals die zou moeten zijn (normatief). Het ontaardt in een selectieve, dogmatische vereenvoudiging van complexe realiteiten. Je hebt er gewoon geen bal aan.
Science matters
  dinsdag 11 februari 2025 @ 17:46:23 #48
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_216636217
https://youtube.com/shorts/UGG9RFaMD6s?si=8Xnfl6s-1vRtx1bw

De Pvda bestaat niet meer.

quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2025 12:59 schreef KingRadler het volgende:
Het oud PVDA moet terug en alle mensen die ideologie volgen eruit trappen.
De Pvda gaat echt niet opde snelweg zitten , nooit

quote:
1s.gif Op maandag 10 februari 2025 12:52 schreef StateOfMind het volgende:
Als ik naar de typische arbeiders/volkswijken en buurten kijk in Nijmegen, dan zie ik dat daar tegenwoordig vooral PVV gestemd wordt.
Maar voordat de PVV bestond, waren die wijken en buurten toch echt PvdA bolwerken, dus er zit wel degelijk een kern van waarheid in.

Voor wat Nijmegen betreft iig.
inderdaad , de arbeider en zijn sociaal democratie moet blijven , het koekoek gedrag van Groen Links is storend

[ Bericht 17% gewijzigd door michaelmoore op 11-02-2025 17:52:06 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  woensdag 12 februari 2025 @ 11:37:41 #49
507279 Bassie48
Onmenselijk rationeel
pi_216646960
quote:
81s.gif Op dinsdag 11 februari 2025 14:34 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Geen spoortje van zelfbesef in deze post te ontwaren.
Science matters
  woensdag 12 februari 2025 @ 11:42:53 #50
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_216647025
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 11:37 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
[ afbeelding ]
Doet me denken aan

  woensdag 12 februari 2025 @ 11:45:09 #51
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_216647048
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2025 13:08 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Ideologie moet met wortel en tak worden uitgeroeid. Alleen pragmatisme en rationeel denken kunnen ons redden van de ondergang.
Dan kun je beter op VOLT stemmen denk ik. Die lijken nog het meest op het oude puur pragmatische D66.
  woensdag 12 februari 2025 @ 12:34:30 #52
507279 Bassie48
Onmenselijk rationeel
pi_216647766
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 11:45 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Dan kun je beter op VOLT stemmen denk ik. Die lijken nog het meest op het oude puur pragmatische D66.
Gadver, ik houd het gewoon bij de VVD: pragmatisch, rationeel en zakelijk. Geen medelijden met klaplopers en criminelen.
Science matters
  woensdag 12 februari 2025 @ 12:52:58 #53
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_216648105
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 12:34 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Gadver, ik houd het gewoon bij de VVD: pragmatisch, rationeel en zakelijk. Geen medelijden met klaplopers en criminelen.
Maar de VVD is wel ideologisch. Ze hangen klassiek liberalisme aan.
  woensdag 12 februari 2025 @ 12:59:56 #54
507279 Bassie48
Onmenselijk rationeel
pi_216648231
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 12:52 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Maar de VVD is wel ideologisch. Ze hangen klassiek liberalisme aan.
Hoe kom je erbij? Liberalisme is geen ideologie omdat het in de kern meer een politieke filosofie is dan een vastomlijnd systeem van dogmatische overtuigingen zoals marxisme, communisme en socialisme. Liberalisme kent geen dwingend utopisch doel itt veel linkse overtuigingen.

Liberalisme kijkt objectief naar de wereld en handelt daar pragmatisch naar. Bijvoorbeeld, de mens is inherent egoistisch dus maak daar gebruik van om welvaart te creëren voor iedereen. Voor liberalen moet er niks.

Linksen daarentegen kijken met een ideologische bril naar de wereld zoals die er MOET uitzien. Zij geven geen moer om welvaartsvergroting maar wel om een gelijke welvaartsverdeling. Liever iedereen even arm dan sommigen heel rijk en de rest gewoon welvarend, zeg maar. Dat MOET gebeuren volgens hen.

Liberaal zijn is dus fijn, links zijn is kut.
Science matters
pi_216648878
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 12:34 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Gadver, ik houd het gewoon bij de VVD: pragmatisch, rationeel en zakelijk. Geen medelijden met klaplopers en criminelen.
Dan moet je wel dolblij zijn dat Rutte opgedonderd is want die heeft zo ongeveer elke liberale waarde verkwanseld om maar zo lang mogelijk op het pluche te kunnen blijven zitten.
Gezanik om een "bron" beschouw ik als een gebrek aan eigen algemene ontwikkeling.
  Moderator woensdag 12 februari 2025 @ 14:18:52 #56
375570 crew  Cyan9
pi_216649332
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 12:59 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Hoe kom je erbij? Liberalisme is geen ideologie omdat het in de kern meer een politieke filosofie is dan een vastomlijnd systeem van dogmatische overtuigingen zoals marxisme, communisme en socialisme. Liberalisme kent geen dwingend utopisch doel itt veel linkse overtuigingen.

Liberalisme kijkt objectief naar de wereld en handelt daar pragmatisch naar. Bijvoorbeeld, de mens is inherent egoistisch dus maak daar gebruik van om welvaart te creëren voor iedereen. Voor liberalen moet er niks.

Linksen daarentegen kijken met een ideologische bril naar de wereld zoals die er MOET uitzien. Zij geven geen moer om welvaartsvergroting maar wel om een gelijke welvaartsverdeling. Liever iedereen even arm dan sommigen heel rijk en de rest gewoon welvarend, zeg maar. Dat MOET gebeuren volgens hen.

Liberaal zijn is dus fijn, links zijn is kut.
Dit is een hele creatieve invulling.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
  woensdag 12 februari 2025 @ 14:42:22 #57
507279 Bassie48
Onmenselijk rationeel
pi_216649668
quote:
10s.gif Op woensdag 12 februari 2025 14:18 schreef Cyan9 het volgende:

[..]
Dit is een hele creatieve invulling.
Maar wel waar. Anyway, de betekenis van liberaal is vrijheid en die van links-ideologisch is dwang
Science matters
  woensdag 12 februari 2025 @ 14:45:21 #58
507279 Bassie48
Onmenselijk rationeel
pi_216649704
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 13:45 schreef quo_ het volgende:

[..]
Dan moet je wel dolblij zijn dat Rutte opgedonderd is want die heeft zo ongeveer elke liberale waarde verkwanseld om maar zo lang mogelijk op het pluche te kunnen blijven zitten.
Welnee, hij moest samen regeren met ideologen. Dat kan nooit goed gaan. Ik mis wel zijn debatten met Klaver. Man, wat werd die toch altijd als een kleuter in de hoek gezet door de beste PM die Nederland heeft gehad..
Science matters
  Moderator woensdag 12 februari 2025 @ 15:17:39 #59
375570 crew  Cyan9
pi_216650111
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 14:42 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Maar wel waar. Anyway, de betekenis van liberaal is vrijheid en die van links-ideologisch is dwang
Nee hoor, dat is slechts de betekenis die jij er aan geeft. Denk niet dat ik het er mee eens ben.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
  woensdag 12 februari 2025 @ 15:45:49 #60
507279 Bassie48
Onmenselijk rationeel
pi_216650490
quote:
12s.gif Op woensdag 12 februari 2025 15:17 schreef Cyan9 het volgende:

[..]
Nee hoor, dat is slechts de betekenis die jij er aan geeft. Denk niet dat ik het er mee eens ben.
Bij jullie drammers is het: dit moet en dat moet, dit moet zus en dat moet zo.
Bij de liberalen is het: het leven is verrukkelijk en vrijheid, blijheid.
Science matters
  Moderator woensdag 12 februari 2025 @ 15:47:32 #61
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_216650519
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 15:45 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Bij jullie drammers is het: dit moet en dat moet, dit moet zus en dat moet zo.
Bij de liberalen is het: het leven is verrukkelijk en vrijheid, blijheid.
Nou ik vind je eigenlijk behoorlijk drammen in dit topic.
pi_216650523
quote:
12s.gif Op woensdag 12 februari 2025 15:17 schreef Cyan9 het volgende:

[..]
Nee hoor, dat is slechts de betekenis die jij er aan geeft. Denk niet dat ik het er mee eens ben.
Nou het is wel zo. Motto van links is: you shall own nothing and be happy
pi_216650532
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 15:47 schreef OxygeneFRL het volgende:

[..]
Nou het is wel zo. Motto van links is: you shall own nothing and be happy
Bron: rechtse wappies.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  woensdag 12 februari 2025 @ 15:50:05 #64
507279 Bassie48
Onmenselijk rationeel
pi_216650541
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 15:47 schreef Momo het volgende:

[..]
Nou ik vind je eigenlijk behoorlijk drammen in dit topic.
Ik reageer op foute aannames. Dat is geen drammen maar een stelling verdedigen.
Science matters
pi_216650557
quote:
14s.gif Op woensdag 12 februari 2025 15:49 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Bron: rechtse wappies.
:')
pi_216650623
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 15:45 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Bij jullie drammers is het: dit moet en dat moet, dit moet zus en dat moet zo.
Bij de liberalen is het: het leven is verrukkelijk en vrijheid, blijheid.
Bij links is het: iedereen moet de vrijheid hebben een fatsoenlijk leven kunnen opbouwen.

Bij rechts is het: laat 80% van de mensen maar geen leven hebben, laten we zoveel mogelijk mensen uitbuiten (zoals de arbeidsmigranten waar ze dol op zijn) en zo min mogelijk geven om mensenrechten, als de rijke 20% maar lol heeft en nog rijker kan worden.

Ik zie bij links veel meer vrijheid dan bij rechts.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  woensdag 12 februari 2025 @ 18:55:59 #67
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_216653266
quote:
0s.gif Op maandag 10 februari 2025 13:23 schreef quo_ het volgende:

[..]
Dan zal het wel toeval zijn dat de partij van ruim 50 naar minder dan 10 zetels terug gevallen is vanaf het moment dat de grachtengordel de boventoon ging voeren.

De reden dat de Pvda terug viel van een regeringspartij met > 50 zetels naar < 10 kwam door Samsom

In Rutte 2 was Stef Blok de Minister van wonen , die voorstelde om de huren van sociale huurwoningen jaarlijks met 2% extra te verhogen bovenop de reguliere huurverhoging, de bejaardenhuizen te sluiten en mensen met een hoog inkomen hun huurwoning uit te pesten middels scheefhuren en tijdelijke huurcontracten

Tot ieders verbazing ging de PVDA accoord met de VVD
Samsom heeft de eigen achterban verraden en is daarvoor beloond met een dikke baan in Brussel
Samsom en Rutte zijn sinds die tijd dikke vrienden
https://bg.legal/scheefhuren-in-regeerakkoord/
De Pvda is daar nooit meer over heen gekomen

https://allecijfers.nl/politieke-partij/pvda/#jaren



[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 12-02-2025 21:41:39 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  Moderator donderdag 13 februari 2025 @ 12:31:20 #68
375570 crew  Cyan9
pi_216663130
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 15:45 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Bij jullie drammers is het: dit moet en dat moet, dit moet zus en dat moet zo.
Bij de liberalen is het: het leven is verrukkelijk en vrijheid, blijheid.
Je hebt wel humor Bassie.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
  donderdag 13 februari 2025 @ 12:42:07 #69
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_216663353
quote:
10s.gif Op donderdag 13 februari 2025 12:31 schreef Cyan9 het volgende:

[..]
Je hebt wel humor Bassie.
nou er zit wel een kern van waarheid in
het dwingende is wel erg anwezig bij linkse mensen , alleen al de kreet van Kaag,
Wij doen wat goed is voor Nederland

Kaag was ook wel erg links , die ging ook nooit met het vliegtuig
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  Moderator donderdag 13 februari 2025 @ 12:57:40 #70
375570 crew  Cyan9
pi_216663618
quote:
0s.gif Op donderdag 13 februari 2025 12:42 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
nou er zit wel een kern van waarheid in
het dwingende is wel erg anwezig bij linkse mensen , alleen al de kreet van Kaag,
Wij doen wat goed is voor Nederland

Kaag was ook wel erg links , die ging ook nooit met het vliegtuig
Zoiets wordt op rechts natuurlijk nooit gezegd. Spoiler alert: elke politicus doet zulk soort uitspraken. :s)
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
  donderdag 13 februari 2025 @ 14:33:58 #71
507279 Bassie48
Onmenselijk rationeel
pi_216665094
quote:
10s.gif Op donderdag 13 februari 2025 12:31 schreef Cyan9 het volgende:

[..]
Je hebt wel humor Bassie.
Humor met een dodelijke kern van waarheid.
Science matters
  zaterdag 15 februari 2025 @ 00:34:26 #72
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_216688605
Vroeger had men een andere perceptie van Links

Den Uyll zou niets moeten hebben van dat stikstof geneuzel

DE Pvda was er voor de arbeider, de huurder , de boer , de handelaar
niet voor de elitaire natuur wandelaar

Bekijk deze YouTube-video
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 15 februari 2025 @ 00:47:40 #73
507279 Bassie48
Onmenselijk rationeel
pi_216688748
Dat ware mooie tijden met de strijd tussen VVD en PvdA. Iets met Sinterklaas ...

Bekijk deze YouTube-video
Science matters
  zaterdag 15 februari 2025 @ 00:52:42 #74
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_216688795
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 februari 2025 00:34 schreef michaelmoore het volgende:
Vroeger had men een andere perceptie van Links

Den Uyll zou niets moeten hebben van dat stikstof geneuzel

DE Pvda was er voor de arbeider, de huurder , de boer , de handelaar
niet voor de elitaire natuur wandelaar

Bekijk deze YouTube-video
Moet je voor de gein eens het partijprogramma van de PVDA van net na de tweede wereldoorlog lezen.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  zaterdag 15 februari 2025 @ 01:42:21 #75
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_216689073
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 14:42 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Maar wel waar. Anyway, de betekenis van liberaal is vrijheid en die van links-ideologisch is dwang
Ik zou de afgelopen 400 jaar aan politieke theorie nog maar eens even goed doornemen als ik jou was.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  zaterdag 15 februari 2025 @ 01:51:45 #76
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_216689104
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 februari 2025 00:47 schreef Bassie48 het volgende:
Dat ware mooie tijden met de strijd tussen VVD en PvdA. Iets met Sinterklaas ...

Bekijk deze YouTube-video
Daar zit ie , daar zit Sinterklaas, hij bestaat
ja den Uyll die gaf een premie A regeling aan de minimuminkomens , zodat die een huis konden koen, dat was vroeger links, wat nu de PVV ten dele is geworden
bevordering van het eigen woningbezit voor de lagere inkomens

Dat vond Wiegel maar helemaal niks , wat moet een arbeider nou met een eigen woning zei ie
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 15 februari 2025 @ 03:14:50 #77
507279 Bassie48
Onmenselijk rationeel
pi_216689237
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 februari 2025 01:51 schreef michaelmoore het volgende:

Dat vond Wiegel maar helemaal niks , wat moet een arbeider nou met een eigen woning zei ie
Toen was er nog een echte klassenstrijd.
Science matters
  zaterdag 15 februari 2025 @ 03:18:03 #78
507279 Bassie48
Onmenselijk rationeel
pi_216689241
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 februari 2025 01:42 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Ik zou de afgelopen 400 jaar aan politieke theorie nog maar eens even goed doornemen als ik jou was.
Nee hoor, het is zoals het is.
Science matters
  zaterdag 15 februari 2025 @ 07:34:43 #79
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_216689491
Wat een oude mannen topic is dit geworden. :')
  zaterdag 15 februari 2025 @ 09:16:30 #80
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_216690140
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 februari 2025 03:14 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Toen was er nog een echte klassenstrijd.
Ja inder daad , toen werd er huizen hoog opgekeken tegen het kantoorpersoneel, nu is het andersom
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 15 februari 2025 @ 09:18:43 #81
507279 Bassie48
Onmenselijk rationeel
pi_216690159
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 februari 2025 07:34 schreef Hexagon het volgende:
Wat een oude mannen topic is dit geworden. :')
Idd, ik was 14 toen Wiegel dat zei.
Science matters
  zaterdag 15 februari 2025 @ 09:18:57 #82
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_216690164
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 februari 2025 07:34 schreef Hexagon het volgende:
Wat een oude mannen topic is dit geworden. :')
nederland heeft nog steeds behoefte aan een sociaal democratisch regeringspartij voor de niet elitaire medemens met een duidelijke tegenstem op migratie , en een afkeer van stikstof dwaasheid, dan was de PVV nooit zo groot geworden
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 15 februari 2025 @ 09:37:30 #83
507279 Bassie48
Onmenselijk rationeel
pi_216690340
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 februari 2025 09:18 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
nederland heeft nog steeds behoefte aan een sociaal democratisch regeringspartij voor de niet elitaire medemens met een duidelijke tegenstem op migratie , en een afkeer van stikstof dwaasheid, dan was de PVV nooit zo groot geworden
De PVDA had nu minstens 60 zetels als ze niet met hun woke vrienden in zee waren gegaan maar een hard standpunt hadden ingenomen over de onbeheerste instroom van (islamitische) asielzoekers. Een light PVV dus.

Links moet gewoon meer rechts worden, dat wil zeggen meer het gezond verstand gebruiken.
Science matters
  zaterdag 15 februari 2025 @ 09:43:52 #84
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_216690399
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 februari 2025 09:37 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
De PVDA had nu minstens 60 zetels als ze niet met hun woke vrienden in zee waren gegaan maar een hard standpunt hadden ingenomen over de onbeheerste instroom van (islamitische) asielzoekers. Een light PVV dus.

Links moet gewoon meer rechts worden, dat wil zeggen meer het gezond verstand gebruiken.
De Pvda wordt sinds Samsom niet meer vertrouwd sinds ze accoord is gegaan met Rutte2 om de huren jaarlijks extra te verhogen bovenop de reguliere huurverhoging

Die zetels zijn naar de PVV gegaan
Maar het kan terug komen als die Timmermans bij Groen Links blijft , de zaal aanvegen of folders vouwen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_216690410
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 februari 2025 09:37 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
De PVDA had nu minstens 60 zetels als ze niet met hun woke vrienden in zee waren gegaan maar een hard standpunt hadden ingenomen over de onbeheerste instroom van (islamitische) asielzoekers. Een light PVV dus.

Links moet gewoon meer rechts worden, dat wil zeggen meer het gezond verstand gebruiken.
PvdA had dan niet meer bestaan, bedoel je. Want linkse mensen zitten niet op een rechtse partij te wachten en rechtse mensen zitten niet op een linkse partij die rechts doet te wachten. Accepteer gewoon dat de meerderheid in Nederland jouw extreme standpunt over migratie niet deelt en dat de meerderheid van de partijen dat dus ook niet doet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zaterdag 15 februari 2025 @ 19:00:52 #86
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_216690978
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 februari 2025 09:18 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
nederland heeft nog steeds behoefte aan een sociaal democratisch regeringspartij voor de niet elitaire medemens met een duidelijke tegenstem op migratie , en een afkeer van stikstof dwaasheid, dan was de PVV nooit zo groot geworden
Jij en Bassie zijn net een grijsgedraaide elpee die iedere keer opnieuw wordt opgezet. We weten nu wel dat je liever in 1985 zou leven, maar die tijd is voorbij.
  zaterdag 15 februari 2025 @ 19:13:46 #87
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_216691331
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 februari 2025 09:44 schreef Hanca het volgende:

[..]
PvdA had dan niet meer bestaan, bedoel je. Want linkse mensen zitten niet op een rechtse partij te wachten en rechtse mensen zitten niet op een linkse partij die rechts doet te wachten. Accepteer gewoon dat de meerderheid in Nederland jouw extreme standpunt over migratie niet deelt en dat de meerderheid van de partijen dat dus ook niet doet.
Timmermans is een koekoek

Als hij het gestolen nest weer verlaat, dan gaat de sociaal democratie weer leven als grote regeringspartij,
Timmermans kan dan bij de Groene Hoop folders vouwen ofzo

Met Timmermans in de Pvda is er geen arbeider die terug komt van de Pvv

[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 15-02-2025 22:56:15 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 15 februari 2025 @ 19:26:27 #88
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_216691653
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 12:59 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Hoe kom je erbij? Liberalisme is geen ideologie omdat het in de kern meer een politieke filosofie is dan een vastomlijnd systeem van dogmatische overtuigingen zoals marxisme, communisme en socialisme. Liberalisme kent geen dwingend utopisch doel itt veel linkse overtuigingen.

Liberalisme kijkt objectief naar de wereld en handelt daar pragmatisch naar. Bijvoorbeeld, de mens is inherent egoistisch dus maak daar gebruik van om welvaart te creëren voor iedereen. Voor liberalen moet er niks.

Linksen daarentegen kijken met een ideologische bril naar de wereld zoals die er MOET uitzien. Zij geven geen moer om welvaartsvergroting maar wel om een gelijke welvaartsverdeling. Liever iedereen even arm dan sommigen heel rijk en de rest gewoon welvarend, zeg maar. Dat MOET gebeuren volgens hen.

Liberaal zijn is dus fijn, links zijn is kut.
Als je jezelf dit wijsmaakt ben je net zo ideologisch gewired als ieder ander. Het verschil tussen een politieke filosofie en een ideologie is behoorlijk semantisch.

Het hele idee dat je als individu en sich uniek bent, onvervreemdbare rechten hebt en daarmee vrij zou moeten zijn is ook dogma. Het idee dat de ratio de mens boven zichzelf uit doet stijgen ook; homo nutsmaximalisator. Vergeet verder de utopie van de vrije markt niet, vriend liberaal. De liberale hemel, waar ieder vrij individu in al zijn materiële behoeften voorzien kan worden en daarmee volstrekt gelukkig zal zijn.

Het liberalisme is gewoon een modernistische politieke stroming / ideologie. Net als het communisme.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
  Moderator zondag 16 februari 2025 @ 01:32:25 #89
375570 crew  Cyan9
pi_216697705
Als je muziek wil plaatsen hebben ze daar in MUZ vast nog wel een topic voor.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
  zondag 16 februari 2025 @ 05:10:21 #90
507279 Bassie48
Onmenselijk rationeel
pi_216698059
quote:
18s.gif Op zondag 16 februari 2025 01:32 schreef Cyan9 het volgende:
Als je muziek wil plaatsen hebben ze daar in MUZ vast nog wel een topic voor.
Ik werd hier beticht van het draaien van grijsgedraaide platen dus ik dacht iets toepasselijks te doen. :{
Science matters
pi_216699922
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 februari 2025 09:44 schreef Hanca het volgende:

[..]
Accepteer gewoon dat de meerderheid in Nederland jouw extreme standpunt over migratie niet deelt en dat de meerderheid van de partijen dat dus ook niet doet.
"8 op de 10 kiezers willen asielinstroom beperken en dat zijn lang niet alleen rechtse stemmers"
https://eenvandaag.avrotr(...)en-rechtse-stemmers/

"Helft linkse kiezers wil immigratie beperken, maken zich vooral zorgen om opvangtekort en polarisatie"
https://eenvandaag.avrotr(...)kort-en-polarisatie/

"Empathie voor migranten kalft in rap tempo af, onder kiezers van vrijwel alle partijen"
https://www.volkskrant.nl(...)e-partijen~be13ca91/
  zondag 16 februari 2025 @ 10:57:43 #92
507279 Bassie48
Onmenselijk rationeel
pi_216700336
quote:
0s.gif Op zondag 16 februari 2025 10:33 schreef musicmaker92 het volgende:

[..]
"8 op de 10 kiezers willen asielinstroom beperken en dat zijn lang niet alleen rechtse stemmers"
https://eenvandaag.avrotr(...)en-rechtse-stemmers/

"Helft linkse kiezers wil immigratie beperken, maken zich vooral zorgen om opvangtekort en polarisatie"
https://eenvandaag.avrotr(...)kort-en-polarisatie/

"Empathie voor migranten kalft in rap tempo af, onder kiezers van vrijwel alle partijen"
https://www.volkskrant.nl(...)e-partijen~be13ca91/
En zo is het. Alleen een paar linkse extremisten die hun morele superioriteit belangrijker vinden dan wat het overgrote deel van de bevolking wil, is tegen elke beperking van asielmigratie. Je leest dat ook op dit forum: allemaal grijsgedraaide platen.
Science matters
pi_216779746
quote:
Parlement zonder volkspartijen

21 februari 2025, column J.Th.J. van den Berg

In hun boek ‘Het Haagse ravijn. De vrije val van twee volkspartijen’1) verdedigen Gijs Korevaar en Ruud Slotboom de stelling dat het met de volkspartijen in Nederland is afgelopen. Zij geloven niet meer in het vermogen van PvdA en CDA zichzelf te herstellen tot grote partijen met een aanhang uit alle belangrijke klassen in de samenleving. Hun sociologische analyse is beperkt; zij leiden hun conclusies meer af uit de vele gesprekken die zij hebben gevoerd, vooral met een aantal gewezen politieke leiders van CDA en PvdA.

Hun gelijk druipt niettemin van elke bladzijde in hun boek, de cijfers over de laatste twintig jaar ondersteunen hun stelling dan ook met de nodige kracht. Zonder de samenwerking met GroenLinks zou de PvdA nu waarschijnlijk op een zetel of negen staan; het CDA bezet er in de Tweede Kamer vijf. Dat is wel wat anders dan de vijftig zetels die beide in hun beste tijd behaalden.

Ik vrees trouwens dat ik de laatste ben, die anderen zulke onheilsprofetieën mag verwijten. Vier jaar terug hield ik het voor zeer wel mogelijk dat de PvdA bezig was letterlijk uit te sterven wegens haar vergrijsde aanhang2). Zij leek toen de CPN achterna te gaan, die ook ooit aan vergrijzing ten onder was gegaan. Samen met Henk Molleman voorspelde ik al in 1974 lichtelijk overmoedig dat de christelijke partijen, op weg naar samengaan in het CDA, ‘in elkaars armen zouden sterven’3). Jaren lang leek dat een ernstige vergissing, totdat dit overlijden veertig jaar later toch nabij bleek.

Korevaar en Slotboom blijven er welgemoed onder. Waarom je tegen de feiten verzetten? Zeker, maar toch…

De gevolgen van de implosie van de twee volkspartijen zijn immers niet ongevaarlijk voor de democratie. Peter Mair, de vroeg gestorven Ierse politicoloog die in Leiden doceerde, schreef in 2006 een beroemd geworden artikel, ‘Ruling the Void’4): besturen in een ideologische leegte, met een volledig versnipperd politiek spectrum. Hoe daarin min of meer stabiele meerderheden te vormen en voorspelbare politiek te bedrijven? Het is geen wonder dat de kabinetten onder leiding van Mark Rutte zich meer en meer richtten op ‘brede akkoorden’ met organisaties en instellingen buiten het parlement. Die konden effectieve druk uitoefenen op partijen in de Tweede Kamer die weinig meer konden doen dan tekenen bij het kruisje.

Daartegenover kon in Tweede en Eerste Kamer alleen politieke tegenkracht worden geleverd door met verwante partijen nauw samen te gaan werken. De eerste, nog schuchtere poging daartoe vormde de gefuseerde fractie van GroenLinks en PvdA in Tweede en Eerste Kamer. Of ook de partijen zelf moeten fuseren dan wel een nieuwe partij moeten oprichten, staat nog ter discussie.

Brede akkoorden en gefuseerde fracties mogen een hulpmiddel zijn om de ondergang van de volkspartij en de bijbehorende versnippering enigszins op te vangen, of ze een blijvende oplossing zijn is onzeker. Zulke akkoorden ondergraven gemakkelijk het gezag van het parlement, waar het werkelijke akkoord tot stand moet komen. Fractiefusies remmen in een versnipperd bestel het ontstaan van nieuwe partijen niet af; integendeel.

De meest bedroevende consequentie is de ruimte die de implosie van de volkspartijen heeft geschapen voor het ontstaan van radicaal-populistische partijen van het genre PVV en FVD. Het is precies waarvoor al in de jaren vijftig werd gewaarschuwd door de Amerikaanse politicoloog Seymour Martin Lipset5), die voorspelde dat de ‘arbeidersklasse’, zoals die toen heette, zonder de leiding van sociaaldemocratie (en de door hem niet genoemde christendemocratie) tot steun aan autoritaire stromingen zou worden verleid; in zijn bewoordingen tot ‘working class authoritarianism’. Wat hij daarmee bedoelde lijkt als twee druppels water op wat wij nu ‘populisme’ noemen.

Het is dus maar de vraag of wij de ondergang van oude volkspartijen zo welgemoed moeten ondergaan. Natuurlijk krijgen wij partijen in deze vorm niet terug. Niettemin zou toch in ernst moeten worden gezocht naar een moderne variant van de oude volkspartij. Ik bedoel daarmee een partij met klasse overstijgende en brede aanhang; met een richtinggevende en begrijpelijke missie; met een open en pluriform karakter, zonder kadaverdiscipline. Een partij die goede verbindingen onderhoudt met belangrijke maatschappelijke organisaties en initiatieven. Liefst een paar van deze partijen, in gezonde concurrentie met elkaar.
https://www.parlement.com(...)zonder_volkspartijen
pi_216780809
Was het plan niet een nieuwe partij op te richten die dan zo'n brede volkspartij is. Een rebrand lijkt me best een goede. Nieuwe partijen scoren heel goed in Nederland. Met de fascistische wind die overal waait zijn sociaal democratische partijen meer nodig dan ooit. Ik denk dat PvdA/GL echt flink naar links op moet schuiven, zon beetje tegen het politieke midden aanzitten bied gewoon lang niet genoeg tegenwicht tegen de decennialange ruk naar rechts.

Dat is ook het probleem met links geweest eigenlijk overal in het westen. Ze zijn veel te weinig principieel geweest en hebben meegewerkt aan rechts afbraakbeleid. Daardoor hebben ze veel van hun achterban permanent van zich vervreemd. Die geloven nu in leugens dat de economie niet voor ze werkt door migranten. De angst voor links is nog altijd groot als je ziet wat voor idiote framing er continue van alle kanten op los wordt gelaten. Maar uiteindelijk kan ik me niet voorstellen dat het linkse verhaal niet beter gaat scoren nu we zien hoe alleen de aller rijksten erop vooruitgaan en ze zich nu ook opzichtig met de politiek gaan bemoeien.
  vrijdag 21 februari 2025 @ 22:22:39 #95
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_216787987
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 februari 2025 14:02 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Was het plan niet een nieuwe partij op te richten die dan zo'n brede volkspartij is. Een rebrand lijkt me best een goede. Nieuwe partijen scoren heel goed in Nederland. Met de fascistische wind die overal waait zijn sociaal democratische partijen meer nodig dan ooit. Ik denk dat PvdA/GL echt flink naar links op moet schuiven, zon beetje tegen het politieke midden aanzitten bied gewoon lang niet genoeg tegenwicht tegen de decennialange ruk naar rechts.

Dat is ook het probleem met links geweest eigenlijk overal in het westen. Ze zijn veel te weinig principieel geweest en hebben meegewerkt aan rechts afbraakbeleid. Daardoor hebben ze veel van hun achterban permanent van zich vervreemd. Die geloven nu in leugens dat de economie niet voor ze werkt door migranten. De angst voor links is nog altijd groot als je ziet wat voor idiote framing er continue van alle kanten op los wordt gelaten. Maar uiteindelijk kan ik me niet voorstellen dat het linkse verhaal niet beter gaat scoren nu we zien hoe alleen de aller rijksten erop vooruitgaan en ze zich nu ook opzichtig met de politiek gaan bemoeien.
ja dat denk ik ook, pvda moet meer naar links opschuiven
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 21 februari 2025 @ 22:24:14 #96
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_216788016
quote:
0s.gif Op zondag 16 februari 2025 10:57 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
En zo is het. Alleen een paar linkse extremisten die hun morele superioriteit belangrijker vinden dan wat het overgrote deel van de bevolking wil, is tegen elke beperking van asielmigratie. Je leest dat ook op dit forum: allemaal grijsgedraaide platen.
linkse mensen die echt wat weten van biodiversiteit en inclusiviteit staan ook wel ver boven de gewone arbeider , laten we eerlijk zijn
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 23 februari 2025 @ 09:30:08 #97
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_216803431
https://wnl.tv/2025/02/20(...)cht-een-beetje-gelul

Benieuwd of gelul gewoon in de manier van praten van Habtamu de Hoop zit, of dat het een knipoog is naar Jan Schaefer.
  zondag 23 februari 2025 @ 09:34:05 #98
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_216803478
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 februari 2025 14:02 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Was het plan niet een nieuwe partij op te richten die dan zo'n brede volkspartij is. Een rebrand lijkt me best een goede. Nieuwe partijen scoren heel goed in Nederland. Met de fascistische wind die overal waait zijn sociaal democratische partijen meer nodig dan ooit. Ik denk dat PvdA/GL echt flink naar links op moet schuiven, zon beetje tegen het politieke midden aanzitten bied gewoon lang niet genoeg tegenwicht tegen de decennialange ruk naar rechts.

Dat is ook het probleem met links geweest eigenlijk overal in het westen. Ze zijn veel te weinig principieel geweest en hebben meegewerkt aan rechts afbraakbeleid. Daardoor hebben ze veel van hun achterban permanent van zich vervreemd. Die geloven nu in leugens dat de economie niet voor ze werkt door migranten. De angst voor links is nog altijd groot als je ziet wat voor idiote framing er continue van alle kanten op los wordt gelaten. Maar uiteindelijk kan ik me niet voorstellen dat het linkse verhaal niet beter gaat scoren nu we zien hoe alleen de aller rijksten erop vooruitgaan en ze zich nu ook opzichtig met de politiek gaan bemoeien.
Een volkspartij vergt ook een flinke investering in een beweging. De organisatie die onder de dagelijkse politieke leiding zit.

Ik had bij de PvdA (al ruim voor 2017) altijd het idee dat het een organisatie is die vooral een netwerk is van centrumlinks mensen met maatschappelijke ambities, die de partij vooral als een soort noodzakelijk kwaad zagen. Maar wat verder een ambtelijke en dooie bedoeling.

Al denk ik dat Groenlinks erbij daar wel wat leven inblaast.
  zondag 23 februari 2025 @ 11:23:01 #99
222927 Lurf
All you need is Lurf
pi_216804785
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2025 09:30 schreef Hexagon het volgende:
https://wnl.tv/2025/02/20(...)cht-een-beetje-gelul

Benieuwd of gelul gewoon in de manier van praten van Habtamu de Hoop zit, of dat het een knipoog is naar Jan Schaefer.
"Erst die Moral, dann das Fressen", dat blijft het probleem met GroenLinks. Ik vind de Hoop een sympathieke vent, ook omdat hij consequent de verbinding zoekt op links. Maar net als op rechts zijn het ook op links de extremisten die het verpesten en op de een of andere manier zijn dat de mensen die bij GL steeds weer een podium krijgen. Ik heb dan ook weinig hoop voor Habtamu.
Never explain, never apologize.
  zondag 23 februari 2025 @ 11:37:43 #100
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_216805025
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2025 11:23 schreef Lurf het volgende:

[..]
"Erst die Moral, dann das Fressen", dat blijft het probleem met GroenLinks. Ik vind de Hoop een sympathieke vent, ook omdat hij consequent de verbinding zoekt op links. Maar net als op rechts zijn het ook op links de extremisten die het verpesten en op de een of andere manier zijn dat de mensen die bij GL steeds weer een podium krijgen. Ik heb dan ook weinig hoop voor Habtamu.
de moraal voor anderen , anderen in een klein hokkie duwen voor 1200 euro en zelf via relaties een mooi vrijstaand koophuis regelen dat is elitair groen links

[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 23-02-2025 12:14:27 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')