In een post van enkele tientallen woorden "oudsher" linken aan de arbeidsmigranten van nu. Jij denkt zeker dat de wereld is pas gaan draaien sinds jij op fok ben gaan posten.quote:Op maandag 10 februari 2025 10:30 schreef Hanca het volgende:
[..]
Toch gek dat de PvdA al zo oud is dan. Al stemt van oudsher daar eerder de 'intellectuele grachtengordelmens' dan de 'laagopgeleide arbeider' op. De laagopgeleide arbeiders die we over hebben in Nederland hebben hier trouwens helemaal geen stemrecht, die stemmen in Bulgarije oid.
Laat dat nou precies zijn wat de PvdA tot 2017 was.quote:Op maandag 10 februari 2025 10:25 schreef Bassie48 het volgende:
[..]
De laagopgeleide arbeider en de intellectuele grachtengordelmens hebben niks gemeen. Het zijn tegengestelde werelden. Daar kan je geen één partij van maken.
Het zijn 2 losse zinnen. Vroeger was de PvdA al dé partij voor de grachtengordel. En tegenwoordig zijn er geen laagopgeleide arbeiders met Nederlands stemrecht meer over. 2 losse feiten, niet gelinkt.quote:Op maandag 10 februari 2025 11:14 schreef quo_ het volgende:
[..]
In een post van enkele tientallen woorden "oudsher" linken aan de arbeidsmigranten van nu. Jij denkt zeker dat de wereld is pas gaan draaien sinds jij op fok ben gaan posten.
De moderne arbeider bestaat gewoon, alleen werken ze in de dienstverlening. De taxibranche, horeca en buschaffeur/conducteurquote:Op maandag 10 februari 2025 12:00 schreef Hanca het volgende:
[..]
Het zijn 2 losse zinnen. Vroeger was de PvdA al dé partij voor de grachtengordel. En tegenwoordig zijn er geen laagopgeleide arbeiders met Nederlands stemrecht meer over. 2 losse feiten, niet gelinkt.
Zoveel geschiedsvervalsing kom je niet vaak tegen.quote:Op maandag 10 februari 2025 12:00 schreef Hanca het volgende:
[..]
Het zijn 2 losse zinnen. Vroeger was de PvdA al dé partij voor de grachtengordel.
In de wereld van linkse deugers misschien niet maar als je uit je bubbel komt en om je heen kijk is de werkelijkheid anders.quote:En tegenwoordig zijn er geen laagopgeleide arbeiders met Nederlands stemrecht meer over.
Je bedoelt bij die mensen die doen alsof de huidige GL achterban vroeger niet gewoon grotendeels PvdA stemden? Ja, klopt. Lijkt dat die geen 5 jaar achteruit kunnen kijken.quote:Op maandag 10 februari 2025 12:23 schreef quo_ het volgende:
[..]
Zoveel geschiedsvervalsing kom je niet vaak tegen.
[..]
Ook weer zelf bedachte geschiedenis.quote:Op maandag 10 februari 2025 12:27 schreef Hanca het volgende:
[..]
Je bedoelt bij die mensen die doen alsof de huidige GL achterban vroeger niet gewoon grotendeels PvdA stemden? Ja, klopt. Lijkt dat die geen 5 jaar achteruit kunnen kijken.
En dan doe ik nog alsof er een 'huidige GL achterban' is, in feite is het al sinds de oprichting van die partij dat GL en PvdA enorm communicerende vaten zijn, waarbij de kiezers de ene keer de ene en de volgende keer de andere stemmen.
Wat is een deuger eigenlijk en waarom zou deugen erg zijn?quote:Op maandag 10 februari 2025 12:23 schreef quo_ het volgende:
[..]
Zoveel geschiedsvervalsing kom je niet vaak tegen.
[..]
In de wereld van linkse deugers misschien niet maar als je uit je bubbel komt en om je heen kijk is de werkelijkheid anders.
Je begrijpt het begrip communicerende vaten niet?quote:Op maandag 10 februari 2025 12:53 schreef quo_ het volgende:
[..]
Ook weer zelf bedachte geschiedenis.
GL heeft meestal tussen de 5 en 10 zetels gehaald terwijl in diezelfde periode de PVDA varieerde tussen 9 en 49 zetels.
Slechts in 2017 haalde GL er 4 meer maar op dat moment leverde de PVDA er 29 in.
Jaja, "enorm"communicerende vaten.
Ik denk dat je hetzelf niet goed begrijpt, en hou ajb met die debiliserende benadering van mensen die een andere mening hebben dan jezelf.quote:Op maandag 10 februari 2025 13:02 schreef Hanca het volgende:
[..]
Je begrijpt het begrip communicerende vaten niet?
Dan zal het wel toeval zijn dat de partij van ruim 50 naar minder dan 10 zetels terug gevallen is vanaf het moment dat de grachtengordel de boventoon ging voeren.quote:Maar goed, met zulke mensen die een verzonnen begrip op de oude PvdA plakken (alleen arbeiders, geen klimaatmaatregelen) valt toch niet echt te discussiëren. PvdA was simpelweg altijd al een brede partij met daarbij heel veel 'grachtengordel' mensen, de huidige GL stemmer.
Gezwets tot en met.quote:En PvdA was simpelweg de eerste partij in Nederland die zich enorm druk maakte over klimaat en milieu en met verregaandere maatregelen kwam dan GL nu. Als je die beide feiten gaat ontkennen, houdt het op.
Dat advies was neem ik aan aan jezelf:quote:Op maandag 10 februari 2025 13:23 schreef quo_ het volgende:
[..]
Ik denk dat je hetzelf niet goed begrijpt, en hou ajb met die debiliserende benadering van mensen die een andere mening hebben dan jezelf.
[..]
quote:In een post van enkele tientallen woorden "oudsher" linken aan de arbeidsmigranten van nu. Jij denkt zeker dat de wereld is pas gaan draaien sinds jij op fok ben gaan posten.
Maar goed, jij weigert je in te lezen in de geschiedenis van de PvdA, dan houdt een gesprek over die geschiedenis gewoon op.quote:Zoveel geschiedsvervalsing kom je niet vaak tegen.
In de politieke correctheid van xde PVV dien je een totaalhufter te zijn.quote:Op maandag 10 februari 2025 12:54 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Wat is een deuger eigenlijk en waarom zou deugen erg zijn?
Een deuger zijn is heel erg want het verwijst naar de arrogante linksmens die zijn waanideeën wil opleggen aan het weldenkende deel der natie, de rechtsmensen.quote:Op maandag 10 februari 2025 12:54 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Wat is een deuger eigenlijk en waarom zou deugen erg zijn?
Dat zegt helemaal niks over "deugen". Je zou het net zo goed over stekkerblokken kunnen hebben.quote:Op maandag 10 februari 2025 14:00 schreef Bassie48 het volgende:
[..]
Een deuger zijn is heel erg want het verwijst naar de arrogante linksmens die zijn waanideeën wil opleggen aan het weldenkende deel der natie, de rechtsmensen.
quote:Een stekkerblok zijn is heel erg want het verwijst naar de arrogante linksmens die zijn waanideeën wil opleggen aan het weldenkende deel der natie, de rechtsmensen.
Je bent duidelijk in de war. Stekkerblokken hebben niks te maken met normatief taalgebruik. Een stekkerblok heeft geen (vermeend) moreel juiste houding, het is gewoon een stekkerblok. Dit in tegenstelling tot een links georiënteerd persoon die niet gewoon een mening heeft maar zijn ethische normen oplegt aan anderen omdat hij meent de wijsheid in pacht te hebben.quote:Op maandag 10 februari 2025 14:05 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Dat zegt helemaal niks over "deugen". Je zou het net zo goed over stekkerblokken kunnen hebben.
Hier staat precies hetzelfde:
[..]
Dat lijkt me projectie. Jij, als zogenaamd weldenkende rechtse, hebt me immers nog steeds niet kunnen vertellen waarom een deuger deugt en wat daar niet goed aan zou zijn.quote:Op maandag 10 februari 2025 14:15 schreef Bassie48 het volgende:
[..]
Je bent duidelijk in de war. Stekkerblokken hebben niks te maken met normatief taalgebruik. Een stekkerblok heeft geen (vermeend) moreel juiste houding, het is gewoon een stekkerblok. Dit in tegenstelling tot een links georiënteerd persoon die niet gewoon een mening heeft maar zijn ethische normen oplegt aan anderen omdat hij meent de wijsheid in pacht te hebben.
Kortom, een deuger is zeer irritant en een stekkerblok niet.
Een deuger deugt niet omdat deze politiek correcte of moreel verheven standpunten inneemt en deze standpunten uitdraagt voor eigen morele superioriteit, zonder daadwerkelijk bij te dragen aan oplossingen. Ze zijn moralistisch zonder pragmatisme en zijn intolerant tegenover andersdenkenden. Ze zijn ook behept met een elite-mentaliteit en hun morele hypocrisie is lachwekkend. Zie al die GroenLinksers die de hele wereld overvliegen om hun boodschap te verkondigen.quote:Op maandag 10 februari 2025 14:21 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Dat lijkt me projectie. Jij, als zogenaamd weldenkende rechtse, hebt me immers nog steeds niet kunnen vertellen waarom een deuger deugt en wat daar niet goed aan zou zijn.
Leedvermaakquote:Op maandag 10 februari 2025 14:43 schreef Hexagon het volgende:
Je bent als weldenkende rechtsmens maar druk met een partij waar je toch niet op stemt.
Lucht het op nu dit uit je systeem is, oude VVD stemmert?quote:Op maandag 10 februari 2025 14:39 schreef Bassie48 het volgende:
[..]
Een deuger deugt niet omdat deze politiek correcte of moreel verheven standpunten inneemt en deze standpunten uitdraagt voor eigen morele superioriteit, zonder daadwerkelijk bij te dragen aan oplossingen. Ze zijn moralistisch zonder pragmatisme en zijn intolerant tegenover andersdenkenden. Ze zijn ook behept met een elite-mentaliteit en hun morele hypocrisie is lachwekkend. Zie al die GroenLinksers die de hele wereld overvliegen om hun boodschap te verkondigen.
Deugers zijn dus waardeloze mensen voor het daadwerkelijk oplossen van problemen. Ze roepen alleen maar verzet en irritatie op. Ze zijn echt verschrikkelijk.
Werk jij bij de Raad van State?quote:Op maandag 10 februari 2025 15:38 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Wie PvdA leedvermaak van hoger niveau wil raad ik aan dit boek te lezen
[ afbeelding ]
Klassieker in politiek ramptoerisme
Nee, wat hebben die ermee te maken?quote:Op maandag 10 februari 2025 15:51 schreef OxygeneFRL het volgende:
[..]
Werk jij bij de Raad van State?
Omdat je het aanraad.quote:Op maandag 10 februari 2025 15:52 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Nee, wat hebben die ermee te maken?
Tja op webfora geven mensen elkaar ook tips. Het is simpelweg een heel leuk boek voor degene die kan genieten van PvdA-leed.quote:Op maandag 10 februari 2025 15:55 schreef OxygeneFRL het volgende:
[..]
Omdat je het aanraad.
doet de RvS ook.
Leg ik lekker naast me neer
Ach genoeg te vinden op youtube met onze Timmerfransquote:Op maandag 10 februari 2025 15:57 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Tja op webfora geven mensen elkaar ook tips. Het is simpelweg een heel leuk boek voor degene die kan genieten van PvdA-leed.
Ja, dank je.quote:Op maandag 10 februari 2025 15:35 schreef Cyan9 het volgende:
[..]
Lucht het op nu dit uit je systeem is, oude VVD stemmert?
quote:Zonder GL denkt de PvdA geen vuist te kunnen maken in de politiek.
Het elitaire groene activisme dat GL de sociaaldemocraten heeft opgelegd snijdt evenwel de pas af naar de kiezer in het midden.
Die is voor het adresseren van alledaagse zorgen over de portemonnee, veiligheid en migratie tot rechts veroordeeld.
Scherpere migratiekoers
Een scherpere migratiekoers wordt door PvdA/GL bijvoorbeeld alleen met de mond beleden.
Het stemgedrag rond migratie-onderwerpen oogt niet veranderd, terwijl het in Palestina-sjaal getooide GL-kader de kleinste koerswijziging rond migratie al afwijst en krijst:
’Niet in mijn naam’.
Het leidt af van het ontwikkelen van een aansprekend verhaal voor Nederland en zorgt er voor dat de partijleider geketend is in eigen huis.
Timmermans kan geen kant op, behalve hel en verdoemenis preken over de rechtse coalitie.
Anders geef je ook even de bron van deze outtake, is vast zeer neutraal.quote:
Telegraaf columnist Wouter de Winther. https://www.telegraaf.nl/(...)achten-zelfde-ketensquote:Op maandag 10 februari 2025 20:24 schreef Cyan9 het volgende:
[..]
Anders geef je ook even de bron van deze outtake, is vast zeer neutraal.
Ah ja, dat lag wel in de lijn der verwachting. Kunnen we dus terzijde schuiven.quote:Op maandag 10 februari 2025 20:29 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Telegraaf columnist Wouter de Winther. https://www.telegraaf.nl/(...)achten-zelfde-ketens
Waarom? De grote Denker de Winther heeft weer een punt.quote:Op maandag 10 februari 2025 20:30 schreef Cyan9 het volgende:
[..]
Ah ja, dat lag wel in de lijn der verwachting. Kunnen we dus terzijde schuiven.
quote:Goed opgemerkt, want het gaat bij PvdA/GL nog steeds niet over een geloofwaardig en overtuigend inhoudelijk verhaal als alternatief voor de rechtse coalitie, maar om een nieuw etiket voor het zogenaamde linkse verbond.
en
Een scherpere migratiekoers wordt door PvdA/GL bijvoorbeeld alleen met de mond beleden. Het stemgedrag rond migratie-onderwerpen oogt niet veranderd, terwijl het in Palestina-sjaal getooide GL-kader de kleinste koerswijziging rond migratie al afwijst en krijst: 'Niet in mijn naam'.
Dat is wederom jouw mening, niet een feit.quote:Op dinsdag 11 februari 2025 05:28 schreef Bassie48 het volgende:
[..]
Waarom? De grote Denker de Winther heeft weer een punt.
[..]
Waar maak je je dan zo druk om?quote:Op dinsdag 11 februari 2025 05:35 schreef Bassie48 het volgende:
Nee, links heeft de strijd al lang verloren. Het zijn daar de ideologen, irrationelen, activisten, extremisten en antisemieten die het hardst gillen en dus de koers bepalen. Een koers die het overgrote deel van het Nederlandse electoraat niet zit zitten.
Ik heb 1000x liever Wilders aan de macht dan Klaver met zijn oneindig gel@l. Aan Wilders erger ik mij, Klaver ist zum kotzen.
Ideologie moet met wortel en tak worden uitgeroeid. Alleen pragmatisme en rationeel denken kunnen ons redden van de ondergang.quote:Op dinsdag 11 februari 2025 12:59 schreef KingRadler het volgende:
Het oud PVDA moet terug en alle mensen die ideologie volgen eruit trappen.
Je bedoelt zeg maar ideologische veren afschudden?!quote:Op dinsdag 11 februari 2025 12:59 schreef KingRadler het volgende:
Het oud PVDA moet terug en alle mensen die ideologie volgen eruit trappen.
Weg met het neoliberalisme bedoel je dus?quote:Op dinsdag 11 februari 2025 13:08 schreef Bassie48 het volgende:
[..]
Ideologie moet met wortel en tak worden uitgeroeid. Alleen pragmatisme en rationeel denken kunnen ons redden van de ondergang.
Geen spoortje van zelfbesef in deze post te ontwaren.quote:Op dinsdag 11 februari 2025 13:08 schreef Bassie48 het volgende:
[..]
Ideologie moet met wortel en tak worden uitgeroeid. Alleen pragmatisme en rationeel denken kunnen ons redden van de ondergang.
Is het niet omdat Klaver een dubbele nationaliteit heeft?quote:Op dinsdag 11 februari 2025 05:35 schreef Bassie48 het volgende:
Nee, links heeft de strijd al lang verloren. Het zijn daar de ideologen, irrationelen, activisten, extremisten en antisemieten die het hardst gillen en dus de koers bepalen. Een koers die het overgrote deel van het Nederlandse electoraat niet zit zitten.
Ik heb 1000x liever Wilders aan de macht dan Klaver met zijn oneindig gel@l. Aan Wilders erger ik mij, Klaver ist zum kotzen.
Objectivisme dus?quote:Op dinsdag 11 februari 2025 13:08 schreef Bassie48 het volgende:
[..]
Ideologie moet met wortel en tak worden uitgeroeid. Alleen pragmatisme en rationeel denken kunnen ons redden van de ondergang.
De werkelijkheid is inderdaad zoals zij is. Objectivisme is een vereenvoudigde maar bruikbare weergave van de realiteit. Ideologie daarentegen is een hersenspinsel over de realiteit zoals die zou moeten zijn (normatief). Het ontaardt in een selectieve, dogmatische vereenvoudiging van complexe realiteiten. Je hebt er gewoon geen bal aan.quote:
De Pvda gaat echt niet opde snelweg zitten , nooitquote:Op dinsdag 11 februari 2025 12:59 schreef KingRadler het volgende:
Het oud PVDA moet terug en alle mensen die ideologie volgen eruit trappen.
inderdaad , de arbeider en zijn sociaal democratie moet blijven , het koekoek gedrag van Groen Links is storendquote:Op maandag 10 februari 2025 12:52 schreef StateOfMind het volgende:
Als ik naar de typische arbeiders/volkswijken en buurten kijk in Nijmegen, dan zie ik dat daar tegenwoordig vooral PVV gestemd wordt.
Maar voordat de PVV bestond, waren die wijken en buurten toch echt PvdA bolwerken, dus er zit wel degelijk een kern van waarheid in.
Voor wat Nijmegen betreft iig.
quote:Op dinsdag 11 februari 2025 14:34 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Geen spoortje van zelfbesef in deze post te ontwaren.
Dan kun je beter op VOLT stemmen denk ik. Die lijken nog het meest op het oude puur pragmatische D66.quote:Op dinsdag 11 februari 2025 13:08 schreef Bassie48 het volgende:
[..]
Ideologie moet met wortel en tak worden uitgeroeid. Alleen pragmatisme en rationeel denken kunnen ons redden van de ondergang.
Gadver, ik houd het gewoon bij de VVD: pragmatisch, rationeel en zakelijk. Geen medelijden met klaplopers en criminelen.quote:Op woensdag 12 februari 2025 11:45 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Dan kun je beter op VOLT stemmen denk ik. Die lijken nog het meest op het oude puur pragmatische D66.
Maar de VVD is wel ideologisch. Ze hangen klassiek liberalisme aan.quote:Op woensdag 12 februari 2025 12:34 schreef Bassie48 het volgende:
[..]
Gadver, ik houd het gewoon bij de VVD: pragmatisch, rationeel en zakelijk. Geen medelijden met klaplopers en criminelen.
Hoe kom je erbij? Liberalisme is geen ideologie omdat het in de kern meer een politieke filosofie is dan een vastomlijnd systeem van dogmatische overtuigingen zoals marxisme, communisme en socialisme. Liberalisme kent geen dwingend utopisch doel itt veel linkse overtuigingen.quote:Op woensdag 12 februari 2025 12:52 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Maar de VVD is wel ideologisch. Ze hangen klassiek liberalisme aan.
Dan moet je wel dolblij zijn dat Rutte opgedonderd is want die heeft zo ongeveer elke liberale waarde verkwanseld om maar zo lang mogelijk op het pluche te kunnen blijven zitten.quote:Op woensdag 12 februari 2025 12:34 schreef Bassie48 het volgende:
[..]
Gadver, ik houd het gewoon bij de VVD: pragmatisch, rationeel en zakelijk. Geen medelijden met klaplopers en criminelen.
Dit is een hele creatieve invulling.quote:Op woensdag 12 februari 2025 12:59 schreef Bassie48 het volgende:
[..]
Hoe kom je erbij? Liberalisme is geen ideologie omdat het in de kern meer een politieke filosofie is dan een vastomlijnd systeem van dogmatische overtuigingen zoals marxisme, communisme en socialisme. Liberalisme kent geen dwingend utopisch doel itt veel linkse overtuigingen.
Liberalisme kijkt objectief naar de wereld en handelt daar pragmatisch naar. Bijvoorbeeld, de mens is inherent egoistisch dus maak daar gebruik van om welvaart te creëren voor iedereen. Voor liberalen moet er niks.
Linksen daarentegen kijken met een ideologische bril naar de wereld zoals die er MOET uitzien. Zij geven geen moer om welvaartsvergroting maar wel om een gelijke welvaartsverdeling. Liever iedereen even arm dan sommigen heel rijk en de rest gewoon welvarend, zeg maar. Dat MOET gebeuren volgens hen.
Liberaal zijn is dus fijn, links zijn is kut.
Maar wel waar. Anyway, de betekenis van liberaal is vrijheid en die van links-ideologisch is dwangquote:Op woensdag 12 februari 2025 14:18 schreef Cyan9 het volgende:
[..]
Dit is een hele creatieve invulling.
Welnee, hij moest samen regeren met ideologen. Dat kan nooit goed gaan. Ik mis wel zijn debatten met Klaver. Man, wat werd die toch altijd als een kleuter in de hoek gezet door de beste PM die Nederland heeft gehad..quote:Op woensdag 12 februari 2025 13:45 schreef quo_ het volgende:
[..]
Dan moet je wel dolblij zijn dat Rutte opgedonderd is want die heeft zo ongeveer elke liberale waarde verkwanseld om maar zo lang mogelijk op het pluche te kunnen blijven zitten.
Nee hoor, dat is slechts de betekenis die jij er aan geeft. Denk niet dat ik het er mee eens ben.quote:Op woensdag 12 februari 2025 14:42 schreef Bassie48 het volgende:
[..]
Maar wel waar. Anyway, de betekenis van liberaal is vrijheid en die van links-ideologisch is dwang
Bij jullie drammers is het: dit moet en dat moet, dit moet zus en dat moet zo.quote:Op woensdag 12 februari 2025 15:17 schreef Cyan9 het volgende:
[..]
Nee hoor, dat is slechts de betekenis die jij er aan geeft. Denk niet dat ik het er mee eens ben.
Nou ik vind je eigenlijk behoorlijk drammen in dit topic.quote:Op woensdag 12 februari 2025 15:45 schreef Bassie48 het volgende:
[..]
Bij jullie drammers is het: dit moet en dat moet, dit moet zus en dat moet zo.
Bij de liberalen is het: het leven is verrukkelijk en vrijheid, blijheid.
Nou het is wel zo. Motto van links is: you shall own nothing and be happyquote:Op woensdag 12 februari 2025 15:17 schreef Cyan9 het volgende:
[..]
Nee hoor, dat is slechts de betekenis die jij er aan geeft. Denk niet dat ik het er mee eens ben.
Bron: rechtse wappies.quote:Op woensdag 12 februari 2025 15:47 schreef OxygeneFRL het volgende:
[..]
Nou het is wel zo. Motto van links is: you shall own nothing and be happy
Ik reageer op foute aannames. Dat is geen drammen maar een stelling verdedigen.quote:Op woensdag 12 februari 2025 15:47 schreef Momo het volgende:
[..]
Nou ik vind je eigenlijk behoorlijk drammen in dit topic.
Bij links is het: iedereen moet de vrijheid hebben een fatsoenlijk leven kunnen opbouwen.quote:Op woensdag 12 februari 2025 15:45 schreef Bassie48 het volgende:
[..]
Bij jullie drammers is het: dit moet en dat moet, dit moet zus en dat moet zo.
Bij de liberalen is het: het leven is verrukkelijk en vrijheid, blijheid.
De reden dat de Pvda terug viel van een regeringspartij met > 50 zetels naar < 10 kwam door Samsomquote:Op maandag 10 februari 2025 13:23 schreef quo_ het volgende:
[..]
Dan zal het wel toeval zijn dat de partij van ruim 50 naar minder dan 10 zetels terug gevallen is vanaf het moment dat de grachtengordel de boventoon ging voeren.
Je hebt wel humor Bassie.quote:Op woensdag 12 februari 2025 15:45 schreef Bassie48 het volgende:
[..]
Bij jullie drammers is het: dit moet en dat moet, dit moet zus en dat moet zo.
Bij de liberalen is het: het leven is verrukkelijk en vrijheid, blijheid.
nou er zit wel een kern van waarheid inquote:
Zoiets wordt op rechts natuurlijk nooit gezegd. Spoiler alert: elke politicus doet zulk soort uitspraken.quote:Op donderdag 13 februari 2025 12:42 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
nou er zit wel een kern van waarheid in
het dwingende is wel erg anwezig bij linkse mensen , alleen al de kreet van Kaag,
Wij doen wat goed is voor Nederland
Kaag was ook wel erg links , die ging ook nooit met het vliegtuig
Moet je voor de gein eens het partijprogramma van de PVDA van net na de tweede wereldoorlog lezen.quote:Op zaterdag 15 februari 2025 00:34 schreef michaelmoore het volgende:
Vroeger had men een andere perceptie van Links
Den Uyll zou niets moeten hebben van dat stikstof geneuzel
DE Pvda was er voor de arbeider, de huurder , de boer , de handelaar
niet voor de elitaire natuur wandelaar
Bekijk deze YouTube-video
Ik zou de afgelopen 400 jaar aan politieke theorie nog maar eens even goed doornemen als ik jou was.quote:Op woensdag 12 februari 2025 14:42 schreef Bassie48 het volgende:
[..]
Maar wel waar. Anyway, de betekenis van liberaal is vrijheid en die van links-ideologisch is dwang
Daar zit ie , daar zit Sinterklaas, hij bestaatquote:Op zaterdag 15 februari 2025 00:47 schreef Bassie48 het volgende:
Dat ware mooie tijden met de strijd tussen VVD en PvdA. Iets met Sinterklaas ...
Bekijk deze YouTube-video
Toen was er nog een echte klassenstrijd.quote:Op zaterdag 15 februari 2025 01:51 schreef michaelmoore het volgende:
Dat vond Wiegel maar helemaal niks , wat moet een arbeider nou met een eigen woning zei ie
Nee hoor, het is zoals het is.quote:Op zaterdag 15 februari 2025 01:42 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Ik zou de afgelopen 400 jaar aan politieke theorie nog maar eens even goed doornemen als ik jou was.
Ja inder daad , toen werd er huizen hoog opgekeken tegen het kantoorpersoneel, nu is het andersomquote:Op zaterdag 15 februari 2025 03:14 schreef Bassie48 het volgende:
[..]
Toen was er nog een echte klassenstrijd.
Idd, ik was 14 toen Wiegel dat zei.quote:Op zaterdag 15 februari 2025 07:34 schreef Hexagon het volgende:
Wat een oude mannen topic is dit geworden.
nederland heeft nog steeds behoefte aan een sociaal democratisch regeringspartij voor de niet elitaire medemens met een duidelijke tegenstem op migratie , en een afkeer van stikstof dwaasheid, dan was de PVV nooit zo groot gewordenquote:Op zaterdag 15 februari 2025 07:34 schreef Hexagon het volgende:
Wat een oude mannen topic is dit geworden.
De PVDA had nu minstens 60 zetels als ze niet met hun woke vrienden in zee waren gegaan maar een hard standpunt hadden ingenomen over de onbeheerste instroom van (islamitische) asielzoekers. Een light PVV dus.quote:Op zaterdag 15 februari 2025 09:18 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
nederland heeft nog steeds behoefte aan een sociaal democratisch regeringspartij voor de niet elitaire medemens met een duidelijke tegenstem op migratie , en een afkeer van stikstof dwaasheid, dan was de PVV nooit zo groot geworden
De Pvda wordt sinds Samsom niet meer vertrouwd sinds ze accoord is gegaan met Rutte2 om de huren jaarlijks extra te verhogen bovenop de reguliere huurverhogingquote:Op zaterdag 15 februari 2025 09:37 schreef Bassie48 het volgende:
[..]
De PVDA had nu minstens 60 zetels als ze niet met hun woke vrienden in zee waren gegaan maar een hard standpunt hadden ingenomen over de onbeheerste instroom van (islamitische) asielzoekers. Een light PVV dus.
Links moet gewoon meer rechts worden, dat wil zeggen meer het gezond verstand gebruiken.
PvdA had dan niet meer bestaan, bedoel je. Want linkse mensen zitten niet op een rechtse partij te wachten en rechtse mensen zitten niet op een linkse partij die rechts doet te wachten. Accepteer gewoon dat de meerderheid in Nederland jouw extreme standpunt over migratie niet deelt en dat de meerderheid van de partijen dat dus ook niet doet.quote:Op zaterdag 15 februari 2025 09:37 schreef Bassie48 het volgende:
[..]
De PVDA had nu minstens 60 zetels als ze niet met hun woke vrienden in zee waren gegaan maar een hard standpunt hadden ingenomen over de onbeheerste instroom van (islamitische) asielzoekers. Een light PVV dus.
Links moet gewoon meer rechts worden, dat wil zeggen meer het gezond verstand gebruiken.
Jij en Bassie zijn net een grijsgedraaide elpee die iedere keer opnieuw wordt opgezet. We weten nu wel dat je liever in 1985 zou leven, maar die tijd is voorbij.quote:Op zaterdag 15 februari 2025 09:18 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
nederland heeft nog steeds behoefte aan een sociaal democratisch regeringspartij voor de niet elitaire medemens met een duidelijke tegenstem op migratie , en een afkeer van stikstof dwaasheid, dan was de PVV nooit zo groot geworden
Timmermans is een koekoekquote:Op zaterdag 15 februari 2025 09:44 schreef Hanca het volgende:
[..]
PvdA had dan niet meer bestaan, bedoel je. Want linkse mensen zitten niet op een rechtse partij te wachten en rechtse mensen zitten niet op een linkse partij die rechts doet te wachten. Accepteer gewoon dat de meerderheid in Nederland jouw extreme standpunt over migratie niet deelt en dat de meerderheid van de partijen dat dus ook niet doet.
Als je jezelf dit wijsmaakt ben je net zo ideologisch gewired als ieder ander. Het verschil tussen een politieke filosofie en een ideologie is behoorlijk semantisch.quote:Op woensdag 12 februari 2025 12:59 schreef Bassie48 het volgende:
[..]
Hoe kom je erbij? Liberalisme is geen ideologie omdat het in de kern meer een politieke filosofie is dan een vastomlijnd systeem van dogmatische overtuigingen zoals marxisme, communisme en socialisme. Liberalisme kent geen dwingend utopisch doel itt veel linkse overtuigingen.
Liberalisme kijkt objectief naar de wereld en handelt daar pragmatisch naar. Bijvoorbeeld, de mens is inherent egoistisch dus maak daar gebruik van om welvaart te creëren voor iedereen. Voor liberalen moet er niks.
Linksen daarentegen kijken met een ideologische bril naar de wereld zoals die er MOET uitzien. Zij geven geen moer om welvaartsvergroting maar wel om een gelijke welvaartsverdeling. Liever iedereen even arm dan sommigen heel rijk en de rest gewoon welvarend, zeg maar. Dat MOET gebeuren volgens hen.
Liberaal zijn is dus fijn, links zijn is kut.
Ik werd hier beticht van het draaien van grijsgedraaide platen dus ik dacht iets toepasselijks te doen.quote:Op zondag 16 februari 2025 01:32 schreef Cyan9 het volgende:
Als je muziek wil plaatsen hebben ze daar in MUZ vast nog wel een topic voor.
"8 op de 10 kiezers willen asielinstroom beperken en dat zijn lang niet alleen rechtse stemmers"quote:Op zaterdag 15 februari 2025 09:44 schreef Hanca het volgende:
[..]
Accepteer gewoon dat de meerderheid in Nederland jouw extreme standpunt over migratie niet deelt en dat de meerderheid van de partijen dat dus ook niet doet.
En zo is het. Alleen een paar linkse extremisten die hun morele superioriteit belangrijker vinden dan wat het overgrote deel van de bevolking wil, is tegen elke beperking van asielmigratie. Je leest dat ook op dit forum: allemaal grijsgedraaide platen.quote:Op zondag 16 februari 2025 10:33 schreef musicmaker92 het volgende:
[..]
"8 op de 10 kiezers willen asielinstroom beperken en dat zijn lang niet alleen rechtse stemmers"
https://eenvandaag.avrotr(...)en-rechtse-stemmers/
"Helft linkse kiezers wil immigratie beperken, maken zich vooral zorgen om opvangtekort en polarisatie"
https://eenvandaag.avrotr(...)kort-en-polarisatie/
"Empathie voor migranten kalft in rap tempo af, onder kiezers van vrijwel alle partijen"
https://www.volkskrant.nl(...)e-partijen~be13ca91/
https://www.parlement.com(...)zonder_volkspartijenquote:Parlement zonder volkspartijen
21 februari 2025, column J.Th.J. van den Berg
In hun boek ‘Het Haagse ravijn. De vrije val van twee volkspartijen’1) verdedigen Gijs Korevaar en Ruud Slotboom de stelling dat het met de volkspartijen in Nederland is afgelopen. Zij geloven niet meer in het vermogen van PvdA en CDA zichzelf te herstellen tot grote partijen met een aanhang uit alle belangrijke klassen in de samenleving. Hun sociologische analyse is beperkt; zij leiden hun conclusies meer af uit de vele gesprekken die zij hebben gevoerd, vooral met een aantal gewezen politieke leiders van CDA en PvdA.
Hun gelijk druipt niettemin van elke bladzijde in hun boek, de cijfers over de laatste twintig jaar ondersteunen hun stelling dan ook met de nodige kracht. Zonder de samenwerking met GroenLinks zou de PvdA nu waarschijnlijk op een zetel of negen staan; het CDA bezet er in de Tweede Kamer vijf. Dat is wel wat anders dan de vijftig zetels die beide in hun beste tijd behaalden.
Ik vrees trouwens dat ik de laatste ben, die anderen zulke onheilsprofetieën mag verwijten. Vier jaar terug hield ik het voor zeer wel mogelijk dat de PvdA bezig was letterlijk uit te sterven wegens haar vergrijsde aanhang2). Zij leek toen de CPN achterna te gaan, die ook ooit aan vergrijzing ten onder was gegaan. Samen met Henk Molleman voorspelde ik al in 1974 lichtelijk overmoedig dat de christelijke partijen, op weg naar samengaan in het CDA, ‘in elkaars armen zouden sterven’3). Jaren lang leek dat een ernstige vergissing, totdat dit overlijden veertig jaar later toch nabij bleek.
Korevaar en Slotboom blijven er welgemoed onder. Waarom je tegen de feiten verzetten? Zeker, maar toch…
De gevolgen van de implosie van de twee volkspartijen zijn immers niet ongevaarlijk voor de democratie. Peter Mair, de vroeg gestorven Ierse politicoloog die in Leiden doceerde, schreef in 2006 een beroemd geworden artikel, ‘Ruling the Void’4): besturen in een ideologische leegte, met een volledig versnipperd politiek spectrum. Hoe daarin min of meer stabiele meerderheden te vormen en voorspelbare politiek te bedrijven? Het is geen wonder dat de kabinetten onder leiding van Mark Rutte zich meer en meer richtten op ‘brede akkoorden’ met organisaties en instellingen buiten het parlement. Die konden effectieve druk uitoefenen op partijen in de Tweede Kamer die weinig meer konden doen dan tekenen bij het kruisje.
Daartegenover kon in Tweede en Eerste Kamer alleen politieke tegenkracht worden geleverd door met verwante partijen nauw samen te gaan werken. De eerste, nog schuchtere poging daartoe vormde de gefuseerde fractie van GroenLinks en PvdA in Tweede en Eerste Kamer. Of ook de partijen zelf moeten fuseren dan wel een nieuwe partij moeten oprichten, staat nog ter discussie.
Brede akkoorden en gefuseerde fracties mogen een hulpmiddel zijn om de ondergang van de volkspartij en de bijbehorende versnippering enigszins op te vangen, of ze een blijvende oplossing zijn is onzeker. Zulke akkoorden ondergraven gemakkelijk het gezag van het parlement, waar het werkelijke akkoord tot stand moet komen. Fractiefusies remmen in een versnipperd bestel het ontstaan van nieuwe partijen niet af; integendeel.
De meest bedroevende consequentie is de ruimte die de implosie van de volkspartijen heeft geschapen voor het ontstaan van radicaal-populistische partijen van het genre PVV en FVD. Het is precies waarvoor al in de jaren vijftig werd gewaarschuwd door de Amerikaanse politicoloog Seymour Martin Lipset5), die voorspelde dat de ‘arbeidersklasse’, zoals die toen heette, zonder de leiding van sociaaldemocratie (en de door hem niet genoemde christendemocratie) tot steun aan autoritaire stromingen zou worden verleid; in zijn bewoordingen tot ‘working class authoritarianism’. Wat hij daarmee bedoelde lijkt als twee druppels water op wat wij nu ‘populisme’ noemen.
Het is dus maar de vraag of wij de ondergang van oude volkspartijen zo welgemoed moeten ondergaan. Natuurlijk krijgen wij partijen in deze vorm niet terug. Niettemin zou toch in ernst moeten worden gezocht naar een moderne variant van de oude volkspartij. Ik bedoel daarmee een partij met klasse overstijgende en brede aanhang; met een richtinggevende en begrijpelijke missie; met een open en pluriform karakter, zonder kadaverdiscipline. Een partij die goede verbindingen onderhoudt met belangrijke maatschappelijke organisaties en initiatieven. Liefst een paar van deze partijen, in gezonde concurrentie met elkaar.
ja dat denk ik ook, pvda moet meer naar links opschuivenquote:Op vrijdag 21 februari 2025 14:02 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Was het plan niet een nieuwe partij op te richten die dan zo'n brede volkspartij is. Een rebrand lijkt me best een goede. Nieuwe partijen scoren heel goed in Nederland. Met de fascistische wind die overal waait zijn sociaal democratische partijen meer nodig dan ooit. Ik denk dat PvdA/GL echt flink naar links op moet schuiven, zon beetje tegen het politieke midden aanzitten bied gewoon lang niet genoeg tegenwicht tegen de decennialange ruk naar rechts.
Dat is ook het probleem met links geweest eigenlijk overal in het westen. Ze zijn veel te weinig principieel geweest en hebben meegewerkt aan rechts afbraakbeleid. Daardoor hebben ze veel van hun achterban permanent van zich vervreemd. Die geloven nu in leugens dat de economie niet voor ze werkt door migranten. De angst voor links is nog altijd groot als je ziet wat voor idiote framing er continue van alle kanten op los wordt gelaten. Maar uiteindelijk kan ik me niet voorstellen dat het linkse verhaal niet beter gaat scoren nu we zien hoe alleen de aller rijksten erop vooruitgaan en ze zich nu ook opzichtig met de politiek gaan bemoeien.
linkse mensen die echt wat weten van biodiversiteit en inclusiviteit staan ook wel ver boven de gewone arbeider , laten we eerlijk zijnquote:Op zondag 16 februari 2025 10:57 schreef Bassie48 het volgende:
[..]
En zo is het. Alleen een paar linkse extremisten die hun morele superioriteit belangrijker vinden dan wat het overgrote deel van de bevolking wil, is tegen elke beperking van asielmigratie. Je leest dat ook op dit forum: allemaal grijsgedraaide platen.
Een volkspartij vergt ook een flinke investering in een beweging. De organisatie die onder de dagelijkse politieke leiding zit.quote:Op vrijdag 21 februari 2025 14:02 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Was het plan niet een nieuwe partij op te richten die dan zo'n brede volkspartij is. Een rebrand lijkt me best een goede. Nieuwe partijen scoren heel goed in Nederland. Met de fascistische wind die overal waait zijn sociaal democratische partijen meer nodig dan ooit. Ik denk dat PvdA/GL echt flink naar links op moet schuiven, zon beetje tegen het politieke midden aanzitten bied gewoon lang niet genoeg tegenwicht tegen de decennialange ruk naar rechts.
Dat is ook het probleem met links geweest eigenlijk overal in het westen. Ze zijn veel te weinig principieel geweest en hebben meegewerkt aan rechts afbraakbeleid. Daardoor hebben ze veel van hun achterban permanent van zich vervreemd. Die geloven nu in leugens dat de economie niet voor ze werkt door migranten. De angst voor links is nog altijd groot als je ziet wat voor idiote framing er continue van alle kanten op los wordt gelaten. Maar uiteindelijk kan ik me niet voorstellen dat het linkse verhaal niet beter gaat scoren nu we zien hoe alleen de aller rijksten erop vooruitgaan en ze zich nu ook opzichtig met de politiek gaan bemoeien.
"Erst die Moral, dann das Fressen", dat blijft het probleem met GroenLinks. Ik vind de Hoop een sympathieke vent, ook omdat hij consequent de verbinding zoekt op links. Maar net als op rechts zijn het ook op links de extremisten die het verpesten en op de een of andere manier zijn dat de mensen die bij GL steeds weer een podium krijgen. Ik heb dan ook weinig hoop voor Habtamu.quote:Op zondag 23 februari 2025 09:30 schreef Hexagon het volgende:
https://wnl.tv/2025/02/20(...)cht-een-beetje-gelul
Benieuwd of gelul gewoon in de manier van praten van Habtamu de Hoop zit, of dat het een knipoog is naar Jan Schaefer.
de moraal voor anderen , anderen in een klein hokkie duwen voor 1200 euro en zelf via relaties een mooi vrijstaand koophuis regelen dat is elitair groen linksquote:Op zondag 23 februari 2025 11:23 schreef Lurf het volgende:
[..]
"Erst die Moral, dann das Fressen", dat blijft het probleem met GroenLinks. Ik vind de Hoop een sympathieke vent, ook omdat hij consequent de verbinding zoekt op links. Maar net als op rechts zijn het ook op links de extremisten die het verpesten en op de een of andere manier zijn dat de mensen die bij GL steeds weer een podium krijgen. Ik heb dan ook weinig hoop voor Habtamu.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |