abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_216618039
Niet mijn OP

De laatste tijd is er discussie over een eventuele fusie tussen de PvdA en Groenlinks. Nou willen beide partijen er nog niet aan maar zoiets kost tijd. In het verleden zijn er ook vaak genoeg partijen gefuseerd.
https://www.volkskrant.nl(...)-van-komen~bb7b9802/

Persoonlijk denk ik dat het een slim idee is. Qua standpunten zijn de partijen nauwelijks verschillend nog van elkaar. Ook zijn ze qua grootte onderhand wel aan elkaar gewaagd. En het zou de versplintering al weer wat terugdringen. Bovendien is men samen machtiger. Niet alleen in aantal zetels maar ook in het netwerk in de samenleving dat ze hebben. Het beste kan het beginnen met gezamenlijke lijsten. En in een later stadium een fusie van de organisatie.

Al zijn er ook een paar moeilijke punten. Groenlinksers blijven toch graag maagdelijk in de oppositie waar PvdA'ers als het even kan de regering in willen. Dus de idealisten en realisten kunnen botsen. Ook zijn beide partijen lid van een verschillende Eurofractie. Dus daar zal waarschijnlijk Groenlinks aan het kortste end trekken. Met als risico dat een nieuwe "Groene" partij ontstaat.

Wat denken jullie. Gaat dit er binnen nu en een paar jaar van komen?
pi_216618054
quote:
0s.gif Op maandag 10 februari 2025 10:30 schreef Hanca het volgende:

[..]
Toch gek dat de PvdA al zo oud is dan. Al stemt van oudsher daar eerder de 'intellectuele grachtengordelmens' dan de 'laagopgeleide arbeider' op. De laagopgeleide arbeiders die we over hebben in Nederland hebben hier trouwens helemaal geen stemrecht, die stemmen in Bulgarije oid.
In een post van enkele tientallen woorden "oudsher" linken aan de arbeidsmigranten van nu. Jij denkt zeker dat de wereld is pas gaan draaien sinds jij op fok ben gaan posten.
Gezanik om een "bron" beschouw ik als een gebrek aan eigen algemene ontwikkeling.
  maandag 10 februari 2025 @ 11:43:49 #3
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_216618361
quote:
0s.gif Op maandag 10 februari 2025 10:25 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
De laagopgeleide arbeider en de intellectuele grachtengordelmens hebben niks gemeen. Het zijn tegengestelde werelden. Daar kan je geen één partij van maken.
Laat dat nou precies zijn wat de PvdA tot 2017 was.

Een beetje geschiedenisles is wel nuttig.
pi_216618595
quote:
0s.gif Op maandag 10 februari 2025 11:14 schreef quo_ het volgende:

[..]
In een post van enkele tientallen woorden "oudsher" linken aan de arbeidsmigranten van nu. Jij denkt zeker dat de wereld is pas gaan draaien sinds jij op fok ben gaan posten.
Het zijn 2 losse zinnen. Vroeger was de PvdA al dé partij voor de grachtengordel. En tegenwoordig zijn er geen laagopgeleide arbeiders met Nederlands stemrecht meer over. 2 losse feiten, niet gelinkt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_216618821
quote:
0s.gif Op maandag 10 februari 2025 12:00 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het zijn 2 losse zinnen. Vroeger was de PvdA al dé partij voor de grachtengordel. En tegenwoordig zijn er geen laagopgeleide arbeiders met Nederlands stemrecht meer over. 2 losse feiten, niet gelinkt.
De moderne arbeider bestaat gewoon, alleen werken ze in de dienstverlening. De taxibranche, horeca en buschaffeur/conducteur
pi_216618905
quote:
0s.gif Op maandag 10 februari 2025 12:00 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het zijn 2 losse zinnen. Vroeger was de PvdA al dé partij voor de grachtengordel.
Zoveel geschiedsvervalsing kom je niet vaak tegen.
quote:
En tegenwoordig zijn er geen laagopgeleide arbeiders met Nederlands stemrecht meer over.
In de wereld van linkse deugers misschien niet maar als je uit je bubbel komt en om je heen kijk is de werkelijkheid anders.
Gezanik om een "bron" beschouw ik als een gebrek aan eigen algemene ontwikkeling.
pi_216618946
quote:
0s.gif Op maandag 10 februari 2025 12:23 schreef quo_ het volgende:

[..]
Zoveel geschiedsvervalsing kom je niet vaak tegen.
[..]
Je bedoelt bij die mensen die doen alsof de huidige GL achterban vroeger niet gewoon grotendeels PvdA stemden? Ja, klopt. Lijkt dat die geen 5 jaar achteruit kunnen kijken.

En dan doe ik nog alsof er een 'huidige GL achterban' is, in feite is het al sinds de oprichting van die partij dat GL en PvdA enorm communicerende vaten zijn, waarbij de kiezers de ene keer de ene en de volgende keer de andere stemmen.


Mensen die doen alsof de huidige PVV kiezer de vroegere achterban van de PvdA is, die hebben er echt helemaal niets van begrepen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_216619284
Als ik naar de typische arbeiders/volkswijken en buurten kijk in Nijmegen, dan zie ik dat daar tegenwoordig vooral PVV gestemd wordt.
Maar voordat de PVV bestond, waren die wijken en buurten toch echt PvdA bolwerken, dus er zit wel degelijk een kern van waarheid in.

Voor wat Nijmegen betreft iig.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_216619292
quote:
0s.gif Op maandag 10 februari 2025 12:27 schreef Hanca het volgende:

[..]
Je bedoelt bij die mensen die doen alsof de huidige GL achterban vroeger niet gewoon grotendeels PvdA stemden? Ja, klopt. Lijkt dat die geen 5 jaar achteruit kunnen kijken.

En dan doe ik nog alsof er een 'huidige GL achterban' is, in feite is het al sinds de oprichting van die partij dat GL en PvdA enorm communicerende vaten zijn, waarbij de kiezers de ene keer de ene en de volgende keer de andere stemmen.
Ook weer zelf bedachte geschiedenis.
GL heeft meestal tussen de 5 en 10 zetels gehaald terwijl in diezelfde periode de PVDA varieerde tussen 9 en 49 zetels.
Slechts in 2017 haalde GL er 4 meer maar op dat moment leverde de PVDA er 29 in.

Jaja, "enorm"communicerende vaten.
Gezanik om een "bron" beschouw ik als een gebrek aan eigen algemene ontwikkeling.
pi_216619324
quote:
0s.gif Op maandag 10 februari 2025 12:23 schreef quo_ het volgende:

[..]
Zoveel geschiedsvervalsing kom je niet vaak tegen.
[..]
In de wereld van linkse deugers misschien niet maar als je uit je bubbel komt en om je heen kijk is de werkelijkheid anders.
Wat is een deuger eigenlijk en waarom zou deugen erg zijn?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_216619432
quote:
0s.gif Op maandag 10 februari 2025 12:53 schreef quo_ het volgende:

[..]
Ook weer zelf bedachte geschiedenis.
GL heeft meestal tussen de 5 en 10 zetels gehaald terwijl in diezelfde periode de PVDA varieerde tussen 9 en 49 zetels.
Slechts in 2017 haalde GL er 4 meer maar op dat moment leverde de PVDA er 29 in.

Jaja, "enorm"communicerende vaten.
Je begrijpt het begrip communicerende vaten niet?


Maar goed, met zulke mensen die een verzonnen begrip op de oude PvdA plakken (alleen arbeiders, geen klimaatmaatregelen) valt toch niet echt te discussiëren. PvdA was simpelweg altijd al een brede partij met daarbij heel veel 'grachtengordel' mensen, de huidige GL stemmer. En PvdA was simpelweg de eerste partij in Nederland die zich enorm druk maakte over klimaat en milieu en met verregaandere maatregelen kwam dan GL nu. Als je die beide feiten gaat ontkennen, houdt het op.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_216619806
quote:
0s.gif Op maandag 10 februari 2025 13:02 schreef Hanca het volgende:

[..]
Je begrijpt het begrip communicerende vaten niet?
Ik denk dat je hetzelf niet goed begrijpt, en hou ajb met die debiliserende benadering van mensen die een andere mening hebben dan jezelf.
quote:
Maar goed, met zulke mensen die een verzonnen begrip op de oude PvdA plakken (alleen arbeiders, geen klimaatmaatregelen) valt toch niet echt te discussiëren. PvdA was simpelweg altijd al een brede partij met daarbij heel veel 'grachtengordel' mensen, de huidige GL stemmer.
Dan zal het wel toeval zijn dat de partij van ruim 50 naar minder dan 10 zetels terug gevallen is vanaf het moment dat de grachtengordel de boventoon ging voeren.
quote:
En PvdA was simpelweg de eerste partij in Nederland die zich enorm druk maakte over klimaat en milieu en met verregaandere maatregelen kwam dan GL nu. Als je die beide feiten gaat ontkennen, houdt het op.
Gezwets tot en met.
PPR, EVP en zelfs PSP waren de PVDA ruimschoots voor op het gebied van milieu.
Gezanik om een "bron" beschouw ik als een gebrek aan eigen algemene ontwikkeling.
pi_216619855
quote:
0s.gif Op maandag 10 februari 2025 13:23 schreef quo_ het volgende:

[..]
Ik denk dat je hetzelf niet goed begrijpt, en hou ajb met die debiliserende benadering van mensen die een andere mening hebben dan jezelf.
[..]
Dat advies was neem ik aan aan jezelf:

quote:
In een post van enkele tientallen woorden "oudsher" linken aan de arbeidsmigranten van nu. Jij denkt zeker dat de wereld is pas gaan draaien sinds jij op fok ben gaan posten.
quote:
Zoveel geschiedsvervalsing kom je niet vaak tegen.
Maar goed, jij weigert je in te lezen in de geschiedenis van de PvdA, dan houdt een gesprek over die geschiedenis gewoon op.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 10 februari 2025 @ 13:30:48 #14
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_216619901
quote:
2s.gif Op maandag 10 februari 2025 12:54 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Wat is een deuger eigenlijk en waarom zou deugen erg zijn?
In de politieke correctheid van xde PVV dien je een totaalhufter te zijn.
  maandag 10 februari 2025 @ 14:00:52 #15
507279 Bassie48
Onmenselijk rationeel
pi_216620321
quote:
2s.gif Op maandag 10 februari 2025 12:54 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Wat is een deuger eigenlijk en waarom zou deugen erg zijn?
Een deuger zijn is heel erg want het verwijst naar de arrogante linksmens die zijn waanideeën wil opleggen aan het weldenkende deel der natie, de rechtsmensen.
Science matters
pi_216620371
quote:
0s.gif Op maandag 10 februari 2025 14:00 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Een deuger zijn is heel erg want het verwijst naar de arrogante linksmens die zijn waanideeën wil opleggen aan het weldenkende deel der natie, de rechtsmensen.
Dat zegt helemaal niks over "deugen". Je zou het net zo goed over stekkerblokken kunnen hebben.
Hier staat precies hetzelfde:
quote:
Een stekkerblok zijn is heel erg want het verwijst naar de arrogante linksmens die zijn waanideeën wil opleggen aan het weldenkende deel der natie, de rechtsmensen.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  maandag 10 februari 2025 @ 14:15:16 #17
507279 Bassie48
Onmenselijk rationeel
pi_216620459
quote:
2s.gif Op maandag 10 februari 2025 14:05 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Dat zegt helemaal niks over "deugen". Je zou het net zo goed over stekkerblokken kunnen hebben.
Hier staat precies hetzelfde:
[..]

Je bent duidelijk in de war. Stekkerblokken hebben niks te maken met normatief taalgebruik. Een stekkerblok heeft geen (vermeend) moreel juiste houding, het is gewoon een stekkerblok. Dit in tegenstelling tot een links georiënteerd persoon die niet gewoon een mening heeft maar zijn ethische normen oplegt aan anderen omdat hij meent de wijsheid in pacht te hebben.

Kortom, een deuger is zeer irritant en een stekkerblok niet.
Science matters
pi_216620528
quote:
0s.gif Op maandag 10 februari 2025 14:15 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Je bent duidelijk in de war. Stekkerblokken hebben niks te maken met normatief taalgebruik. Een stekkerblok heeft geen (vermeend) moreel juiste houding, het is gewoon een stekkerblok. Dit in tegenstelling tot een links georiënteerd persoon die niet gewoon een mening heeft maar zijn ethische normen oplegt aan anderen omdat hij meent de wijsheid in pacht te hebben.

Kortom, een deuger is zeer irritant en een stekkerblok niet.
Dat lijkt me projectie. Jij, als zogenaamd weldenkende rechtse, hebt me immers nog steeds niet kunnen vertellen waarom een deuger deugt en wat daar niet goed aan zou zijn.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  maandag 10 februari 2025 @ 14:39:54 #19
507279 Bassie48
Onmenselijk rationeel
pi_216620685
quote:
2s.gif Op maandag 10 februari 2025 14:21 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Dat lijkt me projectie. Jij, als zogenaamd weldenkende rechtse, hebt me immers nog steeds niet kunnen vertellen waarom een deuger deugt en wat daar niet goed aan zou zijn.
Een deuger deugt niet omdat deze politiek correcte of moreel verheven standpunten inneemt en deze standpunten uitdraagt voor eigen morele superioriteit, zonder daadwerkelijk bij te dragen aan oplossingen. Ze zijn moralistisch zonder pragmatisme en zijn intolerant tegenover andersdenkenden. Ze zijn ook behept met een elite-mentaliteit en hun morele hypocrisie is lachwekkend. Zie al die GroenLinksers die de hele wereld overvliegen om hun boodschap te verkondigen.

Deugers zijn dus waardeloze mensen voor het daadwerkelijk oplossen van problemen. Ze roepen alleen maar verzet en irritatie op. Ze zijn echt verschrikkelijk.
Science matters
  maandag 10 februari 2025 @ 14:43:07 #20
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_216620725
Je bent als weldenkende rechtsmens maar druk met een partij waar je toch niet op stemt.
pi_216620812
Dus, als ik het goed begrijp zijn Wilders en zijn kampbewaakster eigenlijk dus deugers?

[ Bericht 4% gewijzigd door xpompompomx op 10-02-2025 15:37:42 ]
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_216621341
quote:
0s.gif Op maandag 10 februari 2025 14:43 schreef Hexagon het volgende:
Je bent als weldenkende rechtsmens maar druk met een partij waar je toch niet op stemt.
Leedvermaak
  Moderator maandag 10 februari 2025 @ 15:35:47 #23
375570 crew  Cyan9
pi_216621417
quote:
0s.gif Op maandag 10 februari 2025 14:39 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Een deuger deugt niet omdat deze politiek correcte of moreel verheven standpunten inneemt en deze standpunten uitdraagt voor eigen morele superioriteit, zonder daadwerkelijk bij te dragen aan oplossingen. Ze zijn moralistisch zonder pragmatisme en zijn intolerant tegenover andersdenkenden. Ze zijn ook behept met een elite-mentaliteit en hun morele hypocrisie is lachwekkend. Zie al die GroenLinksers die de hele wereld overvliegen om hun boodschap te verkondigen.

Deugers zijn dus waardeloze mensen voor het daadwerkelijk oplossen van problemen. Ze roepen alleen maar verzet en irritatie op. Ze zijn echt verschrikkelijk.
Lucht het op nu dit uit je systeem is, oude VVD stemmert?
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
  maandag 10 februari 2025 @ 15:38:22 #24
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_216621448
quote:
0s.gif Op maandag 10 februari 2025 15:29 schreef OxygeneFRL het volgende:

[..]
Leedvermaak
Wie PvdA leedvermaak van hoger niveau wil raad ik aan dit boek te lezen



Klassieker in politiek ramptoerisme
pi_216621614
quote:
0s.gif Op maandag 10 februari 2025 15:38 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Wie PvdA leedvermaak van hoger niveau wil raad ik aan dit boek te lezen

[ afbeelding ]

Klassieker in politiek ramptoerisme
Werk jij bij de Raad van State?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')