abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_216581187
En voor alle duidelijkheid: ik ben geen financieel genie, ben bepaald geen held in het lezen van begrotingen. Maar ik ken de mechanismen en weet welke vragen ik moet stellen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  vrijdag 7 februari 2025 @ 11:28:08 #152
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_216581209
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 februari 2025 11:23 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Ook dat inderdaad.

Daarom kun je begrotingen ook niet zonder uitleg loslaten op het publiek. De meeste mensen snappen niks van cijfertjes en kunnen bedragen helemaal niet duiden.

Musk weet dat dondersgoed. Bedragen zonder enige context op X smijten is dan ook een bewuste strategie, hij weet precies wat hij doet.
En de minions roepen dan CORRUPTIE!!1!!. Ook wel alleszeggend wat voor projecten ze dan allemaal slaafs bestempelen als corruptie, waarmee ze een soort tekenfilmschurkenachtige standpunten innemen tegen hulp. Want ja iemand helpen, zo heeft God het niet bedoeld.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_216581332
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 februari 2025 10:48 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Dan laat je de media lekker links liggen, dat is verder ook prima. Het gaat mij in deze vooral om de selectieve verontwaardiging.
Selectieve verontwaardiging is jou niet vreemd toch? Laten we elkaar daar aub niet op aanvallen want uiteindelijk zijn er maar heel weinig principiële mensen.
pi_216581370
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 februari 2025 10:01 schreef Hanca het volgende:

[..]
En die hoogste schaal geldt pas vanaf dat bedrag, het is niet zo dat je dan over de rest van je inkomen meer belasting gaat betalen.

Overuren worden (terecht, ik geef hierboven al aan waarom) exact hetzelfde belast als je reguliere uren.
Dat beweer ik toch ook nergens. Ik stoor mij alleen aan het feit dat mijn arbeid voor een zeer groot gedeelte naar de overheid gaat en die het vervolgens verkwanselt aan bijvoorbeeld gunstige leningen aan DPG. Een bedrijf dat zowat een monopolie heeft in Nederland en België.
  Vis een optie? vrijdag 7 februari 2025 @ 11:53:09 #155
70532 loveli
N
pi_216581415
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 februari 2025 09:46 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik adviseer mijn vrouw om gelijk over te gaan naar een nulurencontract. Ze heeft nu 38 en draait er gemiddeld meer dan 40, die uren kan ze zonder contract ook wel draaien en dan hoeft ze geen belasting meer te betalen. Even overleggen met de werkgever, haar brutoloon kan dan misschien wel iets naar beneden en dan hebben ze er beiden wat aan. 100% overuren draaien.
Jij bent toch wel slim genoeg om het verschil tussen extra werk en overwerk te kennen?
crap in = crap out
pi_216581440
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 februari 2025 11:10 schreef KoosVogels het volgende:
Niet om in de slachtofferrol te kruipen, maar die 'bad faith' houding richting de media begint af en toe wel heel vervelend te worden.

Ik weet niet hoeveel van jullie weleens worden uitgescholden en/of bedreigd tijdens je werk. Ik heb dat al meerdere keren meegemaakt. Poosje terug een keer omdat ik in de ogen van een buitengewoon boze meneer te negatief schreef over een wethouder.

Het is niet anders.
Ten eerste je kruipt hier opzichtig in de slachtofferrol en ten tweede waar denk je dat het vandaan komt? Nauwelijks kritisch naar de macht, overduidelijke politieke vooringenomenheid en dat met een arrogantie alsof de rest te dom is om te schijten.
Ik zeg niet dat jullie bedreigt dienen te worden maar de bad faith houden hebben jullie toch echt aan jullie zelf te danken.
  Moderator vrijdag 7 februari 2025 @ 12:00:17 #157
192657 crew  xpompompomx
^(;,;)^
pi_216581494
:')
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_216581562
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 februari 2025 11:55 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Ten eerste je kruipt hier opzichtig in de slachtofferrol en ten tweede waar denk je dat het vandaan komt? Nauwelijks kritisch naar de macht, overduidelijke politieke vooringenomenheid en dat met een arrogantie alsof de rest te dom is om te schijten.
Ik zeg niet dat jullie bedreigt dienen te worden maar de bad faith houden hebben jullie toch echt aan jullie zelf te danken.
Je weet niet eens waar je het over hebt. Kritisch komt in jouw ogen vooral neer op strooien met verdachtmakingen en verwijten, of die nou gefundeerd zijn of niet.

Echte journalistiek is niet alleen maar een kwestie van inhakken op de macht.

Er gaan dingen goed, er gaan dingen slecht. Er worden goede besluiten genomen, maar ook mindere. Er wordt geblunderd (al dan niet bewust), maar er gaat ook een hoop goed.

Gal spuwen is makkelijk, dat kan iedereen. Maar de wereld is niet zo zwart-wit, dat verwacht jij echter wel van de berichtgeving in de media.

Ik kan alleen maar hoofdschudden en lachen als ik jouw reacties lees. Ik zou je graag eens willen uitleggen waar mijn collega's en ik mee bezig zijn, hoe wij de macht juist kritisch volgen, maar met onderzoek en onderbouwing. Maar ik weet dat je dat niet wilt horen, niet geïnteresseerd bent.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_216581706
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 februari 2025 11:55 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Ten eerste je kruipt hier opzichtig in de slachtofferrol en ten tweede waar denk je dat het vandaan komt? Nauwelijks kritisch naar de macht, overduidelijke politieke vooringenomenheid en dat met een arrogantie alsof de rest te dom is om te schijten.
Ik zeg niet dat jullie bedreigt dienen te worden maar de bad faith houden hebben jullie toch echt aan jullie zelf te danken.
Hahaha, chivaz die tegen mensen zegt dat ze niet kritisch zijn naar de macht. Prachtig.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
  Vis een optie? vrijdag 7 februari 2025 @ 12:21:29 #160
70532 loveli
N
pi_216581720
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 februari 2025 12:07 schreef KoosVogels het volgende:
Echte journalistiek is niet alleen maar een kwestie van inhakken op de macht.
Echte journalistiek kost tijd en is al jaren niet meer interessant genoeg voor de oplages/kijkcijfers. Snelle ophef trekt meer aandacht dan goed werk. Doodjammer.
crap in = crap out
pi_216581726
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 februari 2025 12:07 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Je weet niet eens waar je het over hebt. Kritisch komt in jouw ogen vooral neer op strooien met verdachtmakingen en verwijten, of die nou gefundeerd zijn of niet.

Echte journalistiek is niet alleen maar een kwestie van inhakken op de macht.

Er gaan dingen goed, er gaan dingen slecht. Er worden goede besluiten genomen, maar ook mindere. Er wordt geblunderd (al dan niet bewust), maar er gaat ook een hoop goed.

Gal spuwen is makkelijk, dat kan iedereen. Maar de wereld is niet zo zwart-wit, dat verwacht jij echter wel van de berichtgeving in de media.

Ik kan alleen maar hoofdschudden en lachen als ik jouw reacties lees. Ik zou je graag eens willen uitleggen waar mijn collega's en ik mee bezig zijn, hoe wij de macht juist kritisch volgen, maar met onderzoek en onderbouwing. Maar ik weet dat je dat niet wilt horen, niet geïnteresseerd bent.
Ik verwijs even naar je collega bij de Volkskrant Klok heet hij volgens mij die zonder blikken of blozen vertelde dat tijdens COVID hij op een lijn zou zitten met de overheid.

Overigens is ook dit weer tekenend voor de journalistiek, geen enkele vorm van zelfreflectie.
Je doet het maar weer af met we zijn onwetend over hoe kritisch jullie die macht bevragen.
Maar gek genoeg zijn verdachtmakingen en verwijten dan weer prima in de journalistiek als het gaat om mensen die niet meegaan in het narratief die jullie samen met de zittende macht voor ons spinnen. Ik verwijs in dit geval even naar de hetze tegen FVD en in het bijzonder Thierry Baudet waar openlijk op TV werd gezegd dat ze hem niet zullen uitnodigen want ze willen geen platform bieden aan leugens en propaganda.
Het word eens tijd dat de journalistiek gaat doen aan enige zelfreflectie want het vertrouwen gaat echt niet terugkomen als je blijft volharden in je eigen gelijk. Dat probeerden je collega’s in de VS namelijk ook en je ziet wel wat dat heeft gedaan met het vertrouwen in de journalistiek.
pi_216581734
We zitten in een periode waar Trumpgelovers en feitengelovers tegenover elkaar staan. De vraag die we onszelf moeten stellen is of wat Trump zegt nou waar is, of zijn de feiten nou waar?
Het leven is geen krentenbol...
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
pi_216581737
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 februari 2025 12:21 schreef loveli het volgende:

[..]
Echte journalistiek kost tijd en is al jaren niet meer interessant genoeg voor de oplages/kijkcijfers. Snelle ophef trekt meer aandacht dan goed werk. Doodjammer.
Klopt, de inktzwarte kant van het digitale tijdperk.
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
pi_216581741
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 februari 2025 11:53 schreef loveli het volgende:

[..]
Jij bent toch wel slim genoeg om het verschil tussen extra werk en overwerk te kennen?
En vanaf wanneer is het in Amerika overwerk. Daar heeft men toch geen bureaucratische arbo regels zoals we hier in nl maar 40 uur mogen werken en daarboven het als overwerk beschouwd wordt. Waarbij dan vaak werkgevers hier dan wel 150 of 200% loon betalen. ^O^
  vrijdag 7 februari 2025 @ 12:29:24 #165
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_216581780
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 februari 2025 12:20 schreef Ludachrist het volgende:

[..]
Hahaha, chivaz die tegen mensen zegt dat ze niet kritisch zijn naar de macht. Prachtig.
Ook wanneer je echt wel kritisch bent:
- is etnisch zuiveren van Gaza een prima idee
- is schofferen van je trouwste bondgenoot geniaal
- is het zonder inzicht afbreken van je eigen overheid logisch
- is het vrijlaten van gewelddadige misdadigers pas echt rechtvaardig
- is het gelijktijdig deporteren van arbeiders en dergelijke altijd goed

Ook wanneer je echt wel kritisch bent kun je gewoon zonder enige uitzondering elke scheet, elke waanzinnige gedachte en beslissing van de man waar je echt geen fan van bent verdedigen! Echt waar!
  vrijdag 7 februari 2025 @ 12:30:05 #166
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_216581790
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 februari 2025 12:29 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]
Ook wanneer je echt wel kritisch bent:
- is etnisch zuiveren van Gaza een prima idee
- is schofferen van je trouwste bondgenoot geniaal
- is het zonder inzicht afbreken van je eigen overheid logisch
- is het vrijlaten van gewelddadige misdadigers pas echt rechtvaardig
- is het gelijktijdig deporteren van arbeiders en dergelijke altijd goed

Ook wanneer je echt wel kritisch bent kun je gewoon zonder enige uitzondering elke scheet, elke waanzinnige gedachte en beslissing van de man waar je echt geen fan van bent verdedigen! Echt waar!
Een echt kritisch persoon loopt kwispelend achter de leider van zijn cultus aan.

And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  vrijdag 7 februari 2025 @ 12:31:10 #167
136 V.
Like tears in rain...
pi_216581799
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 februari 2025 11:17 schreef Wienerschnitzels het volgende:

[..]
Je kan veel zeggen van Trump maar de pers vermijden doet die niet. Nu al meer persco's gehad dan Biden in de vorige 4 jaar in totaal.
Persco's zijn niet hetzelfde als serieuze interviews. Dat is gewoon leeglopen en onzin verspreiden.
quote:
En het geknip is relevant omdat de kritiek op Harris is en was dat ze op geen enkele vraag een normaal antwoord kan geven en om dan te gaan knippen in van die woordbrijen die 'bewijzen' dat ze inderdaad op geen enkele vraag een normaal antwoord kan geven is de realiteit aanpassen en het volk niet een juiste voorstelling van zaken geven.
Dat is een mallotige frame. Harris kon prima beleidsplannen uitleggen. Misschien langdradig, maar 'geen normaal antwoord geven' is een ridicuul statement. Zeker in vergelijking met hoe Trump praat. Over woordenbrij gesproken.

quote:
Dat is hetzelfde probleem als bij Biden waarin te lang alle symptomen van ouderdom vakkundig uit de traditionele media werden gehouden. Dus zeggen dat er enkel geknipt is om het binnen 60 minuten te laten zijn is gewoonweg niet waar, dan had je ook gewoon een paar minder interessante vragen eruit kunnen halen.
Gek genoeg noem je de sanewashing van Trump door die zo vermaledijde media dan weer niet. In plaats van Trump laten zien en hoe belachelijk zijn antwoorden waren, werd hij vaak gewoon geparafraseerd en samengevat dat het nog wat leek.
Ja inderdaad, V. ja.
pi_216581831
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 februari 2025 12:29 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]
Ook wanneer je echt wel kritisch bent:
- is etnisch zuiveren van Gaza een prima idee
- is schofferen van je trouwste bondgenoot geniaal
- is het zonder inzicht afbreken van je eigen overheid logisch
- is het vrijlaten van gewelddadige misdadigers pas echt rechtvaardig
- is het gelijktijdig deporteren van arbeiders en dergelijke altijd goed

Ook wanneer je echt wel kritisch bent kun je gewoon zonder enige uitzondering elke scheet, elke waanzinnige gedachte en beslissing van de man waar je echt geen fan van bent verdedigen! Echt waar!
Een typisch slachtoffer van de “objectieve” media lol.
pi_216581838
Zeg maar dag dag tegen de scheiding tussen de christelijke kerk en de Amerikaanse staat .

Trump Signs Order to Fight ‘Anti-Christian Bias’
  vrijdag 7 februari 2025 @ 12:38:02 #170
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_216581848
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 februari 2025 12:35 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Een typisch slachtoffer van de “objectieve” media lol.
Ik begrijp waar je staat grote vriend. Zo jammer dat mensen de pure genialiteit van al die plannen en de man erachter niet her- of erkennen. Ik voel je pijn
pi_216581863
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 februari 2025 12:21 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Ik verwijs even naar je collega bij de Volkskrant Klok heet hij volgens mij die zonder blikken of blozen vertelde dat tijdens COVID hij op een lijn zou zitten met de overheid.

Overigens is ook dit weer tekenend voor de journalistiek, geen enkele vorm van zelfreflectie.
Je doet het maar weer af met we zijn onwetend over hoe kritisch jullie die macht bevragen.
Maar gek genoeg zijn verdachtmakingen en verwijten dan weer prima in de journalistiek als het gaat om mensen die niet meegaan in het narratief die jullie samen met de zittende macht voor ons spinnen. Ik verwijs in dit geval even naar de hetze tegen FVD en in het bijzonder Thierry Baudet waar openlijk op TV werd gezegd dat ze hem niet zullen uitnodigen want ze willen geen platform bieden aan leugens en propaganda.
Het word eens tijd dat de journalistiek gaat doen aan enige zelfreflectie want het vertrouwen gaat echt niet terugkomen als je blijft volharden in je eigen gelijk. Dat probeerden je collega’s in de VS namelijk ook en je ziet wel wat dat heeft gedaan met het vertrouwen in de journalistiek.
Was het maar waar dat 'de media' geen platform had geboden aan die neofascist met z'n potsierlijke lavenderbundeltje, pianovleugel en citaten van denkers die obscuur genoeg zijn om te doen alsof je ze kent. Hoe ik deze vreemde details over die idioot weet? Doe eens een gok.
'Het narratief dat jullie samen met de zittende macht spinnen' :') Kerel ik weet niet hoe oud je bent maar tijdens Maatschappijleer leer je in het eerste jaar al dat dat niet is hoe media werkt in Nederland. Je kunt tegenwoordig bijvoorbeeld wel zeggen dat de VVD (de facto zittende macht deze eeuw) iets te goed is in het framen en spinnen van het publieke debat, maar dat is geen onderling handjeklap. Dat is een gevolg van hoe media nu eenmaal werkt tegenwoordig, met Twitter, de talkshowtafels, en de uitholling van ouderwetse onderzoeksjournalistiek. Zembla bijvoorbeeld moet tegenwoordig een jurist naar de uitzending laten kijken voordat ze iets moeilijks zeggen want voor je het weet zijn ze tonnen aan rechtszaken kwijt.

Als je niet weet hoe iets werkt zou ik me onthouden van diskwalificerende uitspraken, je komt al niet bijster wijs over sinds de inauguratie maar iedereen met twee hersencellen weet dat je gewoon bullshit talking points aan het papegaaien bent op dit moment.
What Would Goku Do
pi_216581882
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 februari 2025 12:38 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]
Ik begrijp waar je staat grote vriend. Zo jammer dat mensen de pure genialiteit van al die plannen en de man erachter niet her- of erkennen. Ik voel je pijn
Eindelijk een beetje empathie, had je dat ook maar voor de Palestijnen die met de status quo gewoon weg kunnen rotten in Gaza…….
pi_216581898
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 februari 2025 12:40 schreef viagraap het volgende:

[..]
Was het maar waar dat 'de media' geen platform had geboden aan die neofascist met z'n potsierlijke lavenderbundeltje, pianovleugel en citaten van denkers die obscuur genoeg zijn om te doen alsof je ze kent. Hoe ik deze vreemde details over die idioot weet? Doe eens een gok.
'Het narratief dat jullie samen met de zittende macht spinnen' :') Kerel ik weet niet hoe oud je bent maar tijdens Maatschappijleer leer je in het eerste jaar al dat dat niet is hoe media werkt in Nederland. Je kunt tegenwoordig bijvoorbeeld wel zeggen dat de VVD (de facto zittende macht deze eeuw) iets te goed is in het framen en spinnen van het publieke debat, maar dat is geen onderling handjeklap. Dat is een gevolg van hoe media nu eenmaal werkt tegenwoordig, met Twitter, de talkshowtafels, en de uitholling van ouderwetse onderzoeksjournalistiek. Zembla bijvoorbeeld moet tegenwoordig een jurist naar de uitzending laten kijken voordat ze iets moeilijks zeggen want voor je het weet zijn ze tonnen aan rechtszaken kwijt.

Als je niet weet hoe iets werkt zou ik me onthouden van diskwalificerende uitspraken, je komt al niet bijster wijs over sinds de inauguratie maar iedereen met twee hersencellen weet dat je gewoon bullshit talking points aan het papegaaien bent op dit moment.
Muh maatschappijleer, dit kun je niet serieus menen lol.
  vrijdag 7 februari 2025 @ 12:43:46 #174
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_216581909
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 februari 2025 12:41 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Eindelijk een beetje empathie, had je dat ook maar voor de Palestijnen die met de status quo gewoon weg kunnen rotten in Gaza…….
Etnisch zuiveren is altijd een beter idee dan laten wegrotten. We zijn het alweer eens!
pi_216581934
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 februari 2025 12:41 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Eindelijk een beetje empathie, had je dat ook maar voor de Palestijnen die met de status quo gewoon weg kunnen rotten in Gaza…….
Blijf je deze nog steeds proberen? :') Het is met domrechts écht net alsof ze elke dag voor het eerst wakker worden in de wereld en dán pas om zich heen kijken naar oplossingen voor de situatie. En zich maar gekleineerd voelen als mensen met twee hersencellen meer vermoeid reageren op de zoveelste onzin die eruit komt.
Gaza ligt in puin dankzij Israël en de onvoorwaardelijke steun in woord en daad van de VS. Het enige wat voor deze 'oplossing' pleit is dat de VS hun eigen teringbende opruimt, maar verder is het overduidelijk voor iedereen die de afgelopen 80 jaar ook maar één krant heeft gelezen dat de Palestijnen zich niet laten wegjagen hoe ver je ook gaat in het proberen. Dat men dan deze week wakker werd en doodleuk een etnische zuivering oppert en dat er dan nog mensen zijn die met droge ogen beweren dat het de humane oplossing is kan de Palestijnen echt aan hun reet roesten.
What Would Goku Do
pi_216581937
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 februari 2025 12:43 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]
Etnisch zuiveren is altijd een beter idee dan laten wegrotten. We zijn het alweer eens!
Geweldig, dus we zijn het ook eens dat het een beter plan is dat de Palestijnen eventueel geëvacueerd worden naar buurlanden zodat ze daar een menswaardig bestaan kunnen opbouwen?
pi_216581941
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 februari 2025 12:43 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Muh maatschappijleer, dit kun je niet serieus menen lol.
Negeer de rest maar ja, nog zo'n patroon dat je zonder schaamte etaleert in dit topic.
What Would Goku Do
pi_216581948
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 februari 2025 12:41 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Eindelijk een beetje empathie, had je dat ook maar voor de Palestijnen die met de status quo gewoon weg kunnen rotten in Gaza…….
De bewoners van Gaza gaan toch allemaal tijdelijk asiel krijgen van Amerika als barmhartig land met de meest empatische leider die er ooit geweest is. Trump Bouw bv die het vernietigd gebied gaat opbouwen waarna deze bewoners daarna weer terug mogen om gratis in de beste en nieuwste woningen gehuisvest te gaan worden.. _O-
pi_216581972
quote:
13s.gif Op vrijdag 7 februari 2025 12:46 schreef viagraap het volgende:

[..]
Blijf je deze nog steeds proberen? :') Het is met domrechts écht net alsof ze elke dag voor het eerst wakker worden in de wereld en dán pas om zich heen kijken naar oplossingen voor de situatie. En zich maar gekleineerd voelen als mensen met twee hersencellen meer vermoeid reageren op de zoveelste onzin die eruit komt.
Gaza ligt in puin dankzij Israël en de onvoorwaardelijke steun in woord en daad van de VS. Het enige wat voor deze 'oplossing' pleit is dat de VS hun eigen teringbende opruimt, maar verder is het overduidelijk voor iedereen die de afgelopen 80 jaar ook maar één krant heeft gelezen dat de Palestijnen zich niet laten wegjagen hoe ver je ook gaat in het proberen. Dat men dan deze week wakker werd en doodleuk een etnische zuivering oppert en dat er dan nog mensen zijn die met droge ogen beweren dat het de humane oplossing is kan de Palestijnen echt aan hun reet roesten.
Ook prima, als ze er voor kiezen om in de puin en rotzooi te leven zonder elektriciteit en stromend water voor altijd onder controle van Israël dan gaan ze hun gang maar.
Ik had het als Gazaan wel geweten en ik had de totale schijt gehad aan wat viagraap in zijn doorzonwoning er van vind.
pi_216581978
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 februari 2025 12:21 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Ik verwijs even naar je collega bij de Volkskrant Klok heet hij volgens mij die zonder blikken of blozen vertelde dat tijdens COVID hij op een lijn zou zitten met de overheid.

Overigens is ook dit weer tekenend voor de journalistiek, geen enkele vorm van zelfreflectie.
Je doet het maar weer af met we zijn onwetend over hoe kritisch jullie die macht bevragen.
Maar gek genoeg zijn verdachtmakingen en verwijten dan weer prima in de journalistiek als het gaat om mensen die niet meegaan in het narratief die jullie samen met de zittende macht voor ons spinnen. Ik verwijs in dit geval even naar de hetze tegen FVD en in het bijzonder Thierry Baudet waar openlijk op TV werd gezegd dat ze hem niet zullen uitnodigen want ze willen geen platform bieden aan leugens en propaganda.
Het word eens tijd dat de journalistiek gaat doen aan enige zelfreflectie want het vertrouwen gaat echt niet terugkomen als je blijft volharden in je eigen gelijk. Dat probeerden je collega’s in de VS namelijk ook en je ziet wel wat dat heeft gedaan met het vertrouwen in de journalistiek.
Jammer dat je niet eens een poging doet om de essentie van mijn vorige bijdrage te begrijpen. Je hebt een bepaald beeld van 'de media' en je bent uitsluitend op zoek naar bevestiging van je eigen vooroordelen.

Denk je nou werkelijk dat journalisten niet aan zelfreflectie doen? Dat we niet continu ons werk(wijze) tegen het licht houden? Dat we ons er niet bewust van zijn dat ook wij fouten maken? De interne discussie stopt nooit, en zo hoort het ook.

Journalisten zijn ook gewoon mensen. Die begaan blunders, maken fouten en vinden kritiek op hun werk moeilijk te verteren. Net als vrijwel iedereen.

Even heel concreet, omdat je het als voorbeeld noemt. Baudet wordt niet uitgenodigd door praatprogramma's en dat extrapoleer jij vervolgens naar 'de media'. Maar de Telegraaf of de Volkskrant heeft niets van doen met de afwegingen die Bar Laat of Eva maakt. 'De media' zijn niet één entiteit.

Toen FvD laatst bekendmaakte mee te willen doen aan raadsverkiezingen in bepaalde gemeenten, zijn lokale afdelingen ook gewoon geïnterviewd door lokale en regionale media.

Overigens weet ik uit ervaring dat partijen zoals de PVV en FvD zelden reageren op persvragen, ook als het om tamelijk onschuldige onderwerpen gaat. Het is voor een groot deel ook gewoon gecultiveerde slachtofferschap van FvD. De partij heeft er simpelweg belang bij om zich te presenteren als een tegendraadse beweging die wordt geboycot door 'de media'. Blijkbaar doorzie jij dat kunstje niet.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  vrijdag 7 februari 2025 @ 12:51:47 #181
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_216581984
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 februari 2025 12:47 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Geweldig, dus we zijn het ook eens dat het een beter plan is dat de Palestijnen eventueel geëvacueerd worden naar buurlanden zodat ze daar een menswaardig bestaan kunnen opbouwen?
Maar waarom de Palestijnen? Er zijn maar 9 miljoen Joden op 14 miljoen Palestijnen. Het is toch veel goedkoper en net zo rechtvaardig om de Joden dan maar ergens anders onder te brengen? Wordt de rust in die regio ook meteen een stuk bestendiger. En Joden zijn veel meer gewend aan deportatie dan Palestijnen.
pi_216581989
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 februari 2025 12:47 schreef viagraap het volgende:

[..]
Negeer de rest maar ja, nog zo'n patroon dat je zonder schaamte etaleert in dit topic.
Ik zit niet te wachten op figuren die lessen maatschappijleer zien als als het bewijs dat het prima gaat met de journalistiek.
pi_216582001
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 februari 2025 12:51 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]
Maar waarom de Palestijnen? Er zijn maar 9 miljoen Joden op 14 miljoen Palestijnen. Het is toch veel goedkoper en net zo rechtvaardig om de Joden dan maar ergens anders onder te brengen? Wordt de rust in die regio ook meteen een stuk bestendiger. En Joden zijn veel meer gewend aan deportatie dan Palestijnen.
Dus het gaat niet om menselijk leed maar wederom om politieke redenen. Je laat jezelf wel weer kennen he.
Overigens wonen er geen 14 miljoen Palestijnen in Gaza laat staan dat er Joden wonen.
pi_216582017
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 februari 2025 12:50 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Ook prima, als ze er voor kiezen om in de puin en rotzooi te leven zonder elektriciteit en stromend water voor altijd onder controle van Israël dan gaan ze hun gang maar.
Ik had het als Gazaan wel geweten en ik had de totale schijt gehad aan wat viagraap in zijn doorzonwoning er van vind.
Dat is precies wat ze gaan doen ja, inclusief het broeden op de volgende 7 oktober. En dan wordt jij wakker op die 7-10 2.0 en ben je waarschijnlijk stomverbaasd en woedend dat het zo ver is gekomen.
What Would Goku Do
  Moderator vrijdag 7 februari 2025 @ 12:55:06 #185
192657 crew  xpompompomx
^(;,;)^
pi_216582023
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 februari 2025 12:53 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Dus het gaat niet om menselijk leed maar wederom om politieke redenen. Je laat jezelf wel weer kennen he.
Overigens wonen er geen 14 miljoen Palestijnen in Gaza laat staan dat er Joden wonen.
Goed dat je inziet dat Trumps debiele idee daar wel over gaat inderdaad. Want etnische zuivering zal een boel menselijk leed opleveren.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  vrijdag 7 februari 2025 @ 12:56:13 #186
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_216582035
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 februari 2025 12:53 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Dus het gaat niet om menselijk leed maar wederom om politieke redenen. Je laat jezelf wel weer kennen he.
Overigens wonen er geen 14 miljoen Palestijnen in Gaza laat staan dat er Joden wonen.
Waarom zouden we Gaza ontruimen wanneer we veel beter Israel kunnen ontruimen? Niet zo teerhartig vriend, net als je grote voorbeeld moet je groot durven denken. Ik heb ergens gelezen dat er binnenkort wel ruimte in Groenland is. Dikke jas mee en probleem opgelost.
  Moderator vrijdag 7 februari 2025 @ 12:57:11 #187
192657 crew  xpompompomx
^(;,;)^
pi_216582045
Kan iemand trouwens een voorbeeld uit het verleden opnoemen waarin de gedwongen verplaatsing van een erg grote groep mensen wél goed afliep? Dus zeg maar zonder groot menselijk leed en mensenrechtenschendingen?

Één voorbeeld is al genoeg. Ik wacht rustig af.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_216582059
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 februari 2025 12:21 schreef loveli het volgende:

[..]
Echte journalistiek kost tijd en is al jaren niet meer interessant genoeg voor de oplages/kijkcijfers. Snelle ophef trekt meer aandacht dan goed werk. Doodjammer.
Ik lees wekelijks onderzoeks- en achtergrondverhalen in landelijke media. Zelf ben ik vorig jaar bijna een half jaar bezig geweest met een onderzoek (wie daadwerkelijk geïnteresseerd is mag mij een dm sturen). Dat mondde uiteindelijk uit in een stuk over hoe er in de Tweede Kamer aan wordt gekeken tegen dat thema. Daar doe je het voor.

En je hebt gelijk. Veel media leggen teveel nadruk op snelle clickbait, daar heb ik zelf net zo goed een hekel aan. Kan helemaal niks met zulke 'journalistiek'. En ja, ons bedrijf maakt zich daar ook schuldig aan.

Maar de clichématige kritiek dat er geen onderzoeksjournalistiek meer wordt gedaan is vooral afkomstig van mensen die geen krantenabbo's hebben en niet de moeite nemen om stukken van 7000-10000 woorden te lezen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  Moderator vrijdag 7 februari 2025 @ 12:58:43 #189
192657 crew  xpompompomx
^(;,;)^
pi_216582065
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 februari 2025 12:56 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]
Waarom zouden we Gaza ontruimen wanneer we veel beter Israel kunnen ontruimen? Niet zo teerhartig vriend, net als je grote voorbeeld moet je groot durven denken. Ik heb ergens gelezen dat er binnenkort wel ruimte in Groenland is. Dikke jas mee en probleem opgelost.
Ik kom graag op Groenland en ik heb geen zin om daar allerlei maga-shit tegen te moeten komen. :{w

Zoek maar wat anders. Texas of Florida ofzo
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_216582070
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 februari 2025 12:52 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Ik zit niet te wachten op figuren die lessen maatschappijleer zien als als het bewijs dat het prima gaat met de journalistiek.
Dat staat er niet. Etaleer je nu bewust je onkunde in Begrijpend Lezen of gaat deze sneer je ook de pet te boven?
What Would Goku Do
  vrijdag 7 februari 2025 @ 12:59:49 #191
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_216582079
quote:
2s.gif Op vrijdag 7 februari 2025 12:58 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Ik kom graag op Groenland en ik heb geen zin om daar allerlei maga-shit tegen te moeten komen. :{w

Zoek maar wat anders. Texas of Florida ofzo
Ja sorry. We moeten toch ergens al die Joden kwijt wanneer we de plannen van Trump willen uitvoeren. Madagascar was al bezet begreep ik
pi_216582106
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 februari 2025 12:56 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]
Waarom zouden we Gaza ontruimen wanneer we veel beter Israel kunnen ontruimen? Niet zo teerhartig vriend, net als je grote voorbeeld moet je groot durven denken. Ik heb ergens gelezen dat er binnenkort wel ruimte in Groenland is. Dikke jas mee en probleem opgelost.
Dan ontruim je Israël toch, als je dat soort “etnische zuivering” wel oké vind dan zou ik zeggen spreek Koos aan, dan kan hij het volgende keer meenemen als hij de macht kritisch aan het bevragen is.
pi_216582117
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 februari 2025 12:58 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Ik lees wekelijks onderzoeks- en achtergrondverhalen in landelijke media. Zelf ben ik vorig jaar bijna een half jaar bezig geweest met een onderzoek (wie daadwerkelijk geïnteresseerd is mag mij een dm sturen). Dat mondde uiteindelijk uit in een stuk over hoe er in de Tweede Kamer aan wordt gekeken tegen dat thema. Daar doe je het voor.

En je hebt gelijk. Veel media leggen teveel nadruk snelle clickbait, daar heb ik zelf net zo goed een hekel aan. Kan helemaal niks met zulke 'journalistiek'. En ja, ons bedrijf maakt zich daar ook schuldig aan.

Maar de clichématige kritiek dat er geen onderzoeksjournalistiek meer wordt gedaan is vooral afkomstig van mensen die geen krantenabbo's hebben en niet de moeite nemen om stukken van 7000-10000 woorden te lezen.
Ik denk (daar maak ik me iig schuldig aan) dat 'uitholling van de onderzoeksjournalistiek' meer een soort containerverwijt is geworden voor hoe de vluchtige opinievorming aan de talkshowtafels en op twitter nu vaak het beeld bepaalt van waar 'de media' zich mee bezig houden.
What Would Goku Do
pi_216582121
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 februari 2025 13:01 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Dan ontruim je Israël toch, als je dat soort “etnische zuivering” wel oké vind dan zou ik zeggen spreek Koos aan, dan kan hij het volgende keer meenemen als hij de macht kritisch aan het bevragen is.
Dus je bent wel tegen etnische zuivering als het mensen betreft die je aardig vindt?
What Would Goku Do
  vrijdag 7 februari 2025 @ 13:04:07 #195
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_216582133
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 februari 2025 13:01 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Dan ontruim je Israël toch, als je dat soort “etnische zuivering” wel oké vind dan zou ik zeggen spreek Koos aan, dan kan hij het volgende keer meenemen als hij de macht kritisch aan het bevragen is.
Mooi toch dat we het eens zijn over de grootsheid en genialiteit van deze wereldleider. Heil Trump!
pi_216582193
quote:
14s.gif Op vrijdag 7 februari 2025 12:57 schreef xpompompomx het volgende:
Kan iemand trouwens een voorbeeld uit het verleden opnoemen waarin de gedwongen verplaatsing van een erg grote groep mensen wél goed afliep? Dus zeg maar zonder groot menselijk leed en mensenrechtenschendingen?

Één voorbeeld is al genoeg. Ik wacht rustig af.
Australië, van een gevangenkolonie naar een welvarend land. Cubanen die werden gedeporteerd naar Florida, ook een redelijk succesvolle groep. Het gaat er niet om of je word weggestuurd maar waar naar toe.
Veel slechter dan Gaza op dit moment word het niet en de kinderlijke fantasie dat een 2 staten oplossing nog op tafel ligt is verder dan ooit.
Er blijven niet veel smaken over dan hè, of je vertrekt en je bouwt ergens anders een fatsoenlijk bestaan op of je blijft onder eeuwige controle van Israël en met een beetje pech Hamas. Ik weet dat je voor het laatste zou kiezen evenals je fellow travelers hier in dit topic want oh oh oh het woord etnische zuivering is gevallen en dat moeten we niet willen toch?
Liever leven tussen de puin en bommen zonder stromend water.
pi_216582219
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 februari 2025 13:02 schreef viagraap het volgende:

[..]
Ik denk (daar maak ik me iig schuldig aan) dat 'uitholling van de onderzoeksjournalistiek' meer een soort containerverwijt is geworden voor hoe de vluchtige opinievorming aan de talkshowtafels en op twitter nu vaak het beeld bepaalt van waar 'de media' zich mee bezig houden.
Het is inderdaad iets wat aan kracht heeft gewonnen doordat het eindeloos is herhaald.

Er gebeuren juist buitengewoon boeiende dingen. Ik weet van een landelijke krant die nog altijd bezig is met de besluitvorming in coronatijd. Ze bestoken de overheid met Woo-verzoeken en proberen op die manier de onderste been boven te krijgen.

Maar dat is een langdurig en zorgvuldig proces, waarbij je te maken krijgt met een overheid die weliswaar meewerkt, maar ook zand in de machine strooit. Dit soort onderzoeksjournalistiek is een stuk minder sexy dan strooien met slecht of niet-onderbouwde verwijten richting de macht.

De Chivazjes van deze wereld beschouwen die laatste variant echter als 'echte journalistiek', terwijl ze niet de moeite nemen om het coronadossier dat een krant opbouwt met daadwerkelijk onderzoekswerk.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  vrijdag 7 februari 2025 @ 13:12:32 #198
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_216582235
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 februari 2025 13:08 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Australië, van een gevangenkolonie naar een welvarend land. Cubanen die werden gedeporteerd naar Florida, ook een redelijk succesvolle groep. Het gaat er niet om of je word weggestuurd maar waar naar toe.
Veel slechter dan Gaza op dit moment word het niet en de kinderlijke fantasie dat een 2 staten oplossing nog op tafel ligt is verder dan ooit.
Er blijven niet veel smaken over dan hè, of je vertrekt en je bouwt ergens anders een fatsoenlijk bestaan op of je blijft onder eeuwige controle van Israël en met een beetje pech Hamas. Ik weet dat je voor het laatste zou kiezen evenals je fellow travelers hier in dit topic want oh oh oh het woord etnische zuivering is gevallen en dat moeten we niet willen toch?
Liever leven tussen de puin en bommen zonder stromend water.
Aha. We gaan niet alleen Gaza, maar ook de Westeljke Jordaanoever ontruimen! Of was je gewoon even vergeten dat niet alleen Gaza Palestijns gebied is? De poep die je uit wordt wel steeds dunner
pi_216582239
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 februari 2025 12:54 schreef viagraap het volgende:

[..]
Dat is precies wat ze gaan doen ja, inclusief het broeden op de volgende 7 oktober. En dan wordt jij wakker op die 7-10 2.0 en ben je waarschijnlijk stomverbaasd en woedend dat het zo ver is gekomen.
Nee hoor, als het zo ver is dan wijs ik even naar deze periode waar er een president was die een andere oplossing aanbood maar verketterd en beschuldigd werd van het propageren van een etnische zuivering. Je zou maar een Gazaan zijn eerst denk je dat de mensen medelijden met je hebben omdat je in een openluchtgevangenis woont. En als de machtigste man ter wereld een kans bied om te vertrekken dan staan diezelfde gutmenschen te huilen dat er sprake is van een etnische zuivering en dat de Gazanen vooral moeten blijven.
De echte extremisten gaan nog verder en die vinden dat Israël maar “etnisch gezuiverd” moet worden want die dekselse joden zijn dat immers al gewend. Geweldige logica hier lol.
pi_216582258
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 februari 2025 13:12 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]
Aha. We gaan niet alleen Gaza, maar ook de Westeljke Jordaanoever ontruimen! Of was je gewoon even vergeten dat niet alleen Gaza Palestijns gebied is? De poep die je uit wordt wel steeds dunner
Nu verzin je er weer wat bij, het gaat hier over Gaza en de problematiek daar. Niemand heeft gesproken over de westbank.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')