In bijna alle leeftijdsgroepen is een meerderheid te zien voor ophoging van de minimumleeftijd van de huidige 13 jaar, zo komt naar voren uit het representatieve ‘Nationaal Social Media Onderzoek 2025'. Alleen generatie Z (15-28 jaar) vormt daarop een uitzondering. Tegenstanders van een ban vinden dat sociale media jonge kinderen ook positieve vaardigheden kunnen leren. En een verbod zou jonge pubers de mogelijkheid ontnemen om op een veilige manier te leren omgaan met sociale media, wat onverstandig in een gedigitaliseerde wereld.
De voorstanders vinden een hogere leeftijdsgrens juist uitermate verstandig, omdat kinderen op deze leeftijd nog niet goed kunnen omgaan met schadelijke effecten van sociale media. Ook vermindert een ban de druk op kinderen om online te zijn en het beschermt deze kwetsbare groep tegen blootstelling aan ongepaste of schadelijke inhoud, is de gedachte. Verder is het beter voor hun schoolprestaties. Daarom is de telefoon voor middelbare scholieren ook al verbannen uit het klaslokaal sinds begin vorig jaar.
Ongelukkiger als je lang op sociale media zit
Directeur Neil van der Veer van Onderzoeksbureau Newcom, verantwoordelijk voor het jaarlijkse ‘Nationaal Social Media Onderzoek 2025', constateert een ‘fundamentele’ verandering van het denken over het gebruik van sociale media onder de zestien. ,,Nederlanders zien dat jonge pubers helemaal niet bestand zijn tegen de schadelijke gevolgen van al dat scrollen. Dat is niet alleen een gevoel, maar ook een feit. Want wij zien aantoonbaar in onze data dat mensen steeds ongelukkiger worden naarmate ze meer op sociale media zitten.”
Negatieve gevoelens groeien
Dat veelvuldig appen op je telefoon ongelukkig maakt, is al eerder aangetoond in onderzoeken. Maar de negatieve gevoelens groeien, blijkt uit het nieuwste Newcom-onderzoek. Inmiddels menen 6,9 miljoen Nederlanders (2024: 6,3 miljoen) dat sociale media een gevaar vormen voor het mentaal welzijn. En 2,4 miljoen mensen (2024: 2,2 miljoen) zeggen zich door het gebruik minder gelukkig te voelen. Ongeveer 5,2 miljoen Nederlanders van vijftien jaar en ouder proberen daarom minder op apps te zitten.
Onderzoeker Van der Veer spreekt over ‘een ongelooflijke maatschappelijke uitdaging’. ,,Sociale media zijn niet meer weg te denken uit onze maatschappij. Maar hoe we er precies mee om moeten gaan, is nog onduidelijk. De onschuld is er wel af: vijftien jaar geleden waren er nog de banaantjes en de smileys op Hyves. Dat was leuk om mee te experimenteren voor pubers, maar die tijd is voorbij. Inmiddels zien we dat het gebruik van sociale media zo ingebed is in het gedrag van vooral jongeren, dat juist generatie Z en de Millennials nu aangeven: ‘Ik word hier minder gelukkig van.’ En dan hebben we dus met zijn allen een groot probleem om aan te pakken.”
Nederlanders kritischer
Per saldo blijft het gebruik van sociale media hoog, ondanks de negatieve effecten. Nederlanders worden wel kritischer over welke platforms ze gebruiken. Belangrijkste verliezer: X. Het voormalige Twitter groeide een jaar geleden nog, ondanks de overname door de excentrieke en conservatieve Elon Musk in 2022. Maar inmiddels neemt een aanzienlijk deel van de gebruikers afscheid van het platform, mede door de negatieve sfeer en ongecontroleerde berichtgeving erop.
X heeft gedurende 2024 in Nederland een daling van 14 procent doorgemaakt, wat neerkomt op een verlies van 450.000 gebruikers. Een deel stapte over naar concurrent Threads (+270.000). De neergaande trend is sterker dan in de rest van de wereld (ruim 5 procent). De afgelopen twee jaar verloor X wereldwijd 33 miljoen gebruikers.
Ook opmerkelijk: BeReal, een app die gebruikers eens per dag vraagt een ongefilterde foto van zichzelf te posten, is het momentum onder tieners en twintigers definitief verloren. Leverde dit platform een jaar geleden al flink in bij dit onderzoek, daar kwam gedurende 2024 nog eens een daling van 600.000 gebruikers bovenop.
Uiteindelijk neemt het dagelijks gebruik bij alle grote platforms toe. Bij de kleinere platforms groeien Telegram (alternatief voor Whatsapp) en Threads het meest in dagelijks gebruik. Het blijkt toch moeilijk voor gebruikers om hun wens, minder op sociale media zitten, in de praktijk te brengen. Van der Veer besluit: ,,Sommige ontwikkelingen zijn niet te stoppen. Leer er dus maar mee om te gaan, dat is beter dan het tegen te houden.”
https://www.ad.nl/tech/ve(...)derlanders~a460f6dc/
Ik mag niks zeggen met m'n bijna 800.000 posts, maar........Uit eigen ervaring spreken. Door omstandigheden heb ik hulp in de huishouding. Mijn vaste hulp is al een tijdje ziek. Vervangster is 17. Ik was niet echt tevreden, maar ach, ze is jong en het is tijdelijk. Als ze een half uur in de badkamer bezig was geweest en ik ging daarna pissen (grote hobby van me) leek het net alsof ze alleen de vloer had nat gemaakt. Er waren meer van dit soort dingen. Vorige week wilde ik haar iets op m'n mobieltje (heet dat nog zo?) laten zien en liep de slaapkamer in. Ze schrok zich kapot. Ze zat (na een half uur) op het randje van het bed druk te typen. Er was nog niks gedaan behalve een sloop er af getrokken. Ik zal geen grap maken over ook zuigen onder de dekens. Dit lijkt me geen uitzondering. Ik zie op straat alleen maar jongelui met dat ding in de hand, meestal actief. Dit is geen opa spreekt. Van mij mogen ze. Maar toch........
p.s. Hoe kan ik ooit de boze buurman worden die een bal lek steekt ?
Een neefje van me was 11 en loog dat hij 13 was en zat op tiktok.
Alleen al controlleren uit welk land iemand komt is onmogelijk.quote:Op zaterdag 25 januari 2025 08:09 schreef Scorpie het volgende:
Het gebruik van social media tegengaan voor de jeugd is een uitstekend idee. Of een verbod te handhaven valt, valt echter te bezien.
quote:
Maar wie controleert dat. Dan moet je met ID controle werken.(DigiD app) En denk niet dat tiktok en facebook ierom staan te springen.
Een neefje van me was 11 en loog dat hij 13 was en zat op tiktok.
De 'oplossing' van de EU:quote:
[..]
Alleen al controlleren uit welk land iemand komt is onmogelijk.
Zoveel manieren om het te omzeilen.quote:
Maar wie controleert dat. Dan moet je met ID controle werken.(DigiD app) En denk niet dat tiktok en facebook ierom staan te springen.
Een neefje van me was 11 en loog dat hij 13 was en zat op tiktok.
Zijn nog wel jaren sci-fi digitalisering weg voordat dit soort dingen kunnen worden gereguleerd.
In welk opzicht, precies?quote:
Werkgevers mogen er wel strenger op zijn m.i.
Ik weet vrij veel van Authenticatie systemen af (ben verantwoordelijk voor meerdere authenticatie systemen bij een groot bank), en ik denk dat dit wel eens heel snel doorgevoerd kan worden. Wat we destijds met de Corona App zagen was al een voorproefje dat het systeem al klaar staat om in gebruik te worden genomen, echter er zijn op dit moment nog te veel wetten die dat verbieden. Echter de trein dendert langzaam voort, om nog een voorbeeld te geven is deze: https://www.tudelft.nl/st(...)-circulaire-economiequote:
[..]
[..]
De 'oplossing' van de EU:
[ x ]
Kortom als je dat combineert met je digitale paspoort, dan is het volgende zetje om de burgers te beboeten als ze te veel footprint veroorzaken.
En uiteraard wordt deze regelgeving gepresenteerd onder het mom: De burger moet inzicht hebben in het product wat ze kopen, dikke lul drie bier ja.
Ze hebben die sci-fi digitalisering niet nodig omdat ze het bij de wortel aanpakken, namelijk bij de techbedrijven zelf, dit heeft men al succesvol gedaan bij de Crypto en Gokbedrijven. Ja technisch gezien kan je veel omzeilen, maar voor 95% van de mensen is dit veel te veel gedoe.quote:
[..]
Zoveel manieren om het te omzeilen.
Zijn nog wel jaren sci-fi digitalisering weg voordat dit soort dingen kunnen worden gereguleerd.
Veel van die ouders kunnen hun kinderen ook niet verzorgen en stoppen ze overdag in een kinderasiel waar ze dan ook nog eens de hoofdprijs moeten betalen.quote:
Het houden van kinderen zouden ze moeten verbieden, scheelt een hoop problemen.
Dat ze met hun hoofd meer met hun telefoon bezig zijn dan met hun werk. Lijkt me niet bevorderlijk voor beide partijen.quote:
Word aan gewerkt:quote:
Het houden van kinderen zouden ze moeten verbieden, scheelt een hoop problemen.
SPOILER
Jongeren zijn namelijk de toekomst.
Ga jij nu voor persvrijheid pleitenquote:
Ze zijn bang dat de jonge generatie een alternatief medium hebben waar ze een andere invalshoek te zien krijgen op zaken dan wordt gepresenteerd via de mainstream gereguleerde kanalen. Zoals Jonathan Grernblatt va de ADL zei, parafrasseer: als Israel de support van de jonge generatie verliest kan Israel het schudden.
Jongeren zijn namelijk de toekomst.
[ tiktok ]
Gebrek aan regelgeving en handhaving creeert een probleem wat dan weer door de EU opgelost moet worden met meer controle over de burger.
DPG Media is dan ook het favoriete schoothondje van de EU.quote:
Het AD maakt weer promotie voor de verdere uitrol van de totalitaire infrastructuur en plaatst de staat maar wat graag in de rol van de ouders.
Gebrek aan regelgeving en handhaving creeert een probleem wat dan weer door de EU opgelost moet worden met meer controle over de burger.
Hear hear.quote:Op zaterdag 25 januari 2025 09:05 schreef MichaelScott het volgende:
Maak er dan meteen 18 van, dan kunnen er tenminste tieten gepost worden.
Dat denken zit hem het gevaar in, zouden de Joden het erg gevonden hebben in 1932 toen de Amsterdamse boekhouding keurig op de kaart intekende waar de Joodse gezinnen woonden?quote:
Alles verbieden waar ik geen last van heb/denk te hebben.
[ Bericht 51% gewijzigd door Hyperdude op 25-01-2025 09:20:53 ]
De Nederlandse Sociale Media Bond (DMB)quote:
Leuk bedacht, maar ligt dit niet ook bij de ouders? Wat heb je aan zo'n leeftijdsgrens, en wie moet dat dan gaan handhaven?
De EU met hun verplichte digitale ID om op het internet te mogen.quote:
't is de EU niet enkelt om de kinderen te doen natuurlijk. Want iedereen zal een ID moeten tonen om te bewijzen dat ze oud genoeg zijn. Maar dit zal weer als BNW complot geneuzel aangemerkt worden denk ik.quote:
Leuk bedacht, maar ligt dit niet ook bij de ouders? Wat heb je aan zo'n leeftijdsgrens, en wie moet dat dan gaan handhaven?
Is dit niet anders? Sociale media zit zoveel meer verwoven in de maatschappij dan crypto en gokken.quote:
[..]
Ze hebben die sci-fi digitalisering niet nodig omdat ze het bij de wortel aanpakken, namelijk bij de techbedrijven zelf, dit heeft men al succesvol gedaan bij de Crypto en Gokbedrijven. Ja technisch gezien kan je veel omzeilen, maar voor 95% van de mensen is dit veel te veel gedoe.
Ik doelde er meer op dat het veel makkelijker is om de 5 grote social media verplichten om dit af te dwingen, dan dat ze allemaal lastige dingen moeten toepassen aan de gebruikers kant.quote:Op zaterdag 25 januari 2025 09:40 schreef mitt het volgende:
[..]
Is dit niet anders? Sociale media zit zoveel meer verwoven in de maatschappij dan crypto en gokken.
Buiten dat verdwijnt een belangrijk deel van het netwerk effect. Het is niet zo aantrekkelijk je te begeven op, zeg, facebook als je vriendjes er niet zijn.quote:
[..]
Ik doelde er meer op dat het veel makkelijker is om de 5 grote social media verplichten om dit af te dwingen, dan dat ze allemaal lastige dingen moeten toepassen aan de gebruikers kant.
Klopt, daarom is het ook niet zo moeilijk. Bovendien wat privacy betreft zijn Nederlanders beste makke schaapjes.quote:
[..]
Buiten dat verdwijnt een belangrijk deel van het netwerk effect. Het is niet zo aantrekkelijk je te begeven op, zeg, facebook als je vriendjes er niet zijn.
Tja, dat is aan de werkgever of die daar problemen mee heeft, hebben wij toch verder weinig van te vinden?quote:
[..]
Dat ze met hun hoofd meer met hun telefoon bezig zijn dan met hun werk. Lijkt me niet bevorderlijk voor beide partijen.
Kinderen horen niet op het internet
Wat doe je hier dan?quote:Op zaterdag 25 januari 2025 10:03 schreef Nyamuk het volgende:
Als je Nederlandse TV kijkt mag je niets zeggen over social media.
Kinderen horen niet op het internet
Alsof jij oud genoeg bent daar wat van te mogen vindenquote:
Waarom zou dat nu anders zijn bij kids?
Wie betaalt dan jouw pensioen? Wie verzorgt/helpt jou wanneer je ouder bent? Wie werkt er in de supermarkt, werkt op het land, onderhoudt de wegen, etc.? Jouw medebejaarden?quote:
Het houden van kinderen zouden ze moeten verbieden, scheelt een hoop problemen.
Ik snap dat je waarschijnlijk niet serieus bent, maar het heeft wel veel raakvlakken met de populaire gedachte in individualistische samenlevingen, dat mensen met kinderen de maatschappij vooral tot last zijn. En dat is natuurlijk te kortzichtig voor woorden.
Dat betaal je zelf tegenwoordig met je persoonlijke potje.quote:
[..]
Wie betaalt dan jouw pensioen? Wie verzorgt/helpt jou wanneer je ouder bent? Wie werkt er in de supermarkt, werkt op het land, onderhoudt de wegen, etc.? Jouw medebejaarden?
Ik snap dat je waarschijnlijk niet serieus bent, maar het heeft wel veel raakvlakken met de populaire gedachte in individualistische samenlevingen, dat mensen met kinderen de maatschappij vooral tot last zijn. En dat is natuurlijk te kortzichtig voor woorden.
We hebben 1 klein probleempje, laat we het oplossen door iedereen en zn moeder onder staatscontrole te plaatsen.quote:
[..]
[..]
De 'oplossing' van de EU:
[ x ]
Het standaard narratief van dat gore wef.
quote:
[..]
't is de EU niet enkelt om de kinderen te doen natuurlijk. Want iedereen zal een ID moeten tonen om te bewijzen dat ze oud genoeg zijn. Maar dit zal weer als BNW complot geneuzel aangemerkt worden denk ik.
Wat nou als ze dingen verbieden gaan verbieden?quote:
Volgens mij is de planning dat dat dit jaar ingevoerd gaat worden ja.quote:
[..]
't is de EU niet enkelt om de kinderen te doen natuurlijk. Want iedereen zal een ID moeten tonen om te bewijzen dat ze oud genoeg zijn. Maar dit zal weer als BNW complot geneuzel aangemerkt worden denk ik.
Ik ben geen complotdenker maar als het eenmaal ingevoerd is, is de stap van "Alleen ter controle van leeftijd" naar "Laten we meteen ook kijken waar men op zit" Natuurlijk vrij klein, met name onder het mom van kinderporno en terrorisme.
Edit: en voeg dat samen met de chatcontrole wet die men er steeds door probeert door te duwen in de EU en dan weten ze straks alles wat jij doet, typt, zoekt, bekijkt.
EUSR.quote:
[..]
[..]
De 'oplossing' van de EU:
[ x ]
Ben op zich er wel voor dat de jeugd minder tijd doorbrengt op social media, maar dit soort EUSR maatregelen ben ik uiteraard niet voor.
De generatie die vroeger Twilight CD's zat te verhandelen op het schoolplein en copyparty's afstruinde...quote:In bijna alle leeftijdsgroepen is een meerderheid te zien voor ophoging van de minimumleeftijd van de huidige 13 jaar, zo komt naar voren uit het representatieve ‘Nationaal Social Media Onderzoek 2025'.
En nu wijsneuzerig doen dat eea maar verboden moet worden... Donder toch een eind op met je verbodsfetisjisme.
Zoals ik al schreef haat ik verboden en zou ik ook dat verbod verbieden.quote:
[..]
Wat nou als ze dingen verbieden gaan verbieden?
Dit ligt vooral bij de ouders ja. En zoals bij alles moet je als kind mazzel hebben dat je bij de juiste ouders geboren wordt.quote:
Leuk bedacht, maar ligt dit niet ook bij de ouders? Wat heb je aan zo'n leeftijdsgrens, en wie moet dat dan gaan handhaven?
De tech-mensen die al die apps ontwikkelen zijn daar ironisch genoeg veel voorzichtiger mee dan de meeste mensen.
Ook niet te handhaven. Men denkt alles maar met verboden op te lossen. Bevalt mij iets niet dan graag een verbod zolang mijn eigenaardigen maar niet verboden worden.quote:
[..]
De generatie die vroeger Twilight CD's zat te verhandelen op het schoolplein en copyparty's afstruinde...
En nu wijsneuzerig doen dat eea maar verboden moet worden... Donder toch een eind op met je verbodsfetisjisme.
Dat kan niet, dat is een paradox. Zoiets als: Bevat een lege verzameling die lege verzamelingen bevat ook zichzelf?quote:
[..]
Zoals ik al schreef haat ik verboden en zou ik ook dat verbod verbieden.
Er is wel een aantoonbaar probleem met social media en kinderen/pubers natuurlijk. Dat is echt onvergelijkbaar met Twilight CD’s.quote:
[..]
De generatie die vroeger Twilight CD's zat te verhandelen op het schoolplein en copyparty's afstruinde...
En nu wijsneuzerig doen dat eea maar verboden moet worden... Donder toch een eind op met je verbodsfetisjisme.
Een verbod lijkt me niet de beste oplossing, maar er moet wel ets gebeuren.
Altijd als er wat nieuws is dan vindt een bepaalde club dat het maar verboden moet worden voor de jeugd want slechte invloed, blablabla.... Dit soort geneuzel hoor je elke keer weer, of het nou om stripboeken, TV, radio of wat dan ook gaat. Altijd staan er wel een stel wannabe dominees op die alles maar verderfelijk vinden voor de jeugd...quote:
Er is wel een aantoonbaar probleem met social media en kinderen/pubers natuurlijk. Dat is echt onvergelijkbaar met Twilight CD’s.
Een verbod lijkt me niet de beste oplossing, maar er moet wel ets gebeuren.
Dit is een taak voor de ouders en niet voor de overheid.
Mij is niks gevraagd? Jou wel?quote:
Maar als een meerderheid van de Nederlanders dit wil, is die “Kabinet” het dan niet aan zichzelf verplicht dit ook uit te voeren? Dit “Kabinet” was er toch om de wil van het volk uit te voeren?
Dan krijg je natuurlijk wel weer apps en apparaatjes die je telefoon voor de gek gaan houden. En dan zijn de kinderen niet meer stil als je ze een telefoon geeft. Dan nemen ze de televisie in beslag. Dus wie zit daar op te wachten?
Het gaat ook om de signalerende werking. Veel van die apps zijn erger dan crack. Het is niet gek dat je kinderen daar tegen wilt beschermen. Nog even los van het feit dat er allerhande privacy risico's zijn waar opmerkelijk weinig mensen zich zorgen over maken.quote:
[..]
Er is wel een aantoonbaar probleem met social media en kinderen/pubers natuurlijk. Dat is echt onvergelijkbaar met Twilight CD’s.
Een verbod lijkt me niet de beste oplossing, maar er moet wel ets gebeuren.
Het sluit iig lekker aan bij de beweging smarphone vrij opgroeien, waar ik volmondig achter sta.
Allemaal inloggen met de EUid app voor het gebruik van internet.quote:
Maar wie controleert dat. Dan moet je met ID controle werken.(DigiD app) En denk niet dat tiktok en facebook ierom staan te springen.
Een neefje van me was 11 en loog dat hij 13 was en zat op tiktok.
Crack nog wel...quote:
Het gaat ook om de signalerende werking. Veel van die apps zijn erger dan crack. Het is niet gek dat je kinderen daar tegen wilt beschermen. Nog even los van het feit dat er allerhande privacy risico's zijn waar opmerkelijk weinig mensen zich zorgen over maken.
Het sluit iig lekker aan bij de beweging smarphone vrij opgroeien, waar ik volmondig achter sta.
Probeer maar eens een telefoon van een 2 jarige af te pakken.quote:
Of zet een kleuter aan een restaurant tafel en met van die vage filmpjes waarbij een strandbal 5 minuten lang over een parcour gaat.
Das niet gezond voor een kind qua gedrag.
Als de meerderheid het niet wil zoals massaimmigratie dan kan het niet want wet a, verdrag b, convenant c, enzovoorts.quote:
Maar als een meerderheid van de Nederlanders dit wil, is dit “Kabinet” het dan niet aan zichzelf verplicht dit ook uit te voeren? Dit “Kabinet” was er toch om de wil van het volk uit te voeren?
Het is inmiddels glashelder dat die apps zo ontworpen worden dat ze zo vaak mogelijk die gebieden in je hersenen triggeren waar dopamine wordt aangemaakt en loskomt om ervoor te zorgen dat je blijft scrollen, klikken, kijken. Kinderen, zeker hele jonge, hebben hier geen enkele weerstand tegen.quote:
Los van de verslaving op zichzelf, die de rest van een leven kan duren, gaat de bestede tijd op social media ten koste van tijd die besteed wordt aan dingen die kinderen wel moeten leren om zich staande te kunnen houden in de wereld. Zoals sociale vaardigheden ontwikkelen.
Ik vind het om die reden helemaal niet gek om sociale media te behandelen als alcohol of (soft)drugs. Regulatie, zowel vanuit de overheid, maar ook door ouders. Daar ontstaat vervolgens genoeg ruimte voor enige vrije interpretatie van wat er wel of niet kan.
Er is geen massa-immigratie, dat is jaren geleden al aangetoond. En er zijn geen verdragen etc m.b.t sociale media die dit zouden kunnen blokkeren. Ik kan me nog wel voorstellen dat art. 1 van de Grondwet een probleem kan vormen. Een sluwe advocaat zou kunnen betogen: ‘waarom ik van 15 niet en mijn neefje van 16 wel?’ De RVS zou bij controle van een eventuele wet ook dit als argument kunnen gebruiken om (terecht) negatief te adviseren.quote:
[..]
Als de meerderheid het niet wil zoals massaimmigratie dan kan het niet want wet a, verdrag b, convenant c, enzovoorts.
Mij wordt nooit wat gevraagdquote:
Ben je als ouder zelf bij, daar heb ik geen overheidsregulatie voor nodig gehad.quote:
Het is inmiddels glashelder dat die apps zo ontworpen worden dat ze zo vaak mogelijk die gebieden in je hersenen triggeren waar dopamine wordt aangemaakt en loskomt. Kinderen, zeker hele jonge, hebben hier geen enkele weerstand tegen.
Want tegenwoordig is het godsonmogelijk om je kinderen naar buiten te sturen zonder telefoon? Of doen de ouders dat ook zelf aangezien Sterre en Mees wel strak in de gaten gehouden moeten worden middels trackers...quote:Los van de verslaving op zichzelf, die de rest van een leven kan duren, gaat de bestede tijd op social media ten koste van tijd die besteed wordt aan dingen die kinderen wel moeten leren om zich staande te kunnen houden in de wereld. Zoals sociale vaardigheden ontwikkelen.
Hoe weet je nu zonder trackers op hun telefoon waar je kinderen zijn?quote:
Want tegenwoordig is het godsonmogelijk om je kinderen naar buiten te sturen zonder telefoon? Of doen de ouders dat ook zelf aangezien Sterre en Mees wel strak in de gaten gehouden moeten worden middels trackers...
Dat weet je niet en dat was vroeger ook geen probleem. Dus is het ook geen probleem om ze naar buiten te sturen zonder telefoon toch?quote:
Hoe weet je nu zonder trackers op hun telefoon waar je kinderen zijn?
We hebben gezien wat wetteloosheid op internet brengt. Alleen maar ellende, omdat iedere idioot een luidspreker heeft. Het wordt tijd dat de informatiestromen weer meer gecontroleerd worden. De meeste mensen zijn te dom om absolute vrijheid te geven om te consumeren wat ze willen.
Als informaticus is me dat uiteraard bekend.quote:
[..]
Dat kan niet, dat is een paradox. Zoiets als: Bevat een lege verzameling die lege verzamelingen bevat ook zichzelf?
Grappig dat je denkt dat dit een grap is, het krijgen van meer kinderen om een probleem op te lossen voor de ouderen is nou precies een perfect voorbeeld van een Ponzi scheme.quote:
[..]
Wie betaalt dan jouw pensioen? Wie verzorgt/helpt jou wanneer je ouder bent? Wie werkt er in de supermarkt, werkt op het land, onderhoudt de wegen, etc.? Jouw medebejaarden?
Ik snap dat je waarschijnlijk niet serieus bent, maar het heeft wel veel raakvlakken met de populaire gedachte in individualistische samenlevingen, dat mensen met kinderen de maatschappij vooral tot last zijn. En dat is natuurlijk te kortzichtig voor woorden.
Hoe anders heeft de mensheid kunnen overleven? We hebben kinderen nodig om als soort te kunnen blijven voortbestaan, das gewoon een feit.quote:
[..]
Grappig dat je denkt dat dit een grap is, het krijgen van meer kinderen om een probleem op te lossen voor de ouderen is nou precies een perfect voorbeeld van een Ponzi scheme.
En juist het gegeven dat we collectief onze kinderen klaarstomen voor de toekomst (scholing/collectieve kennisoverdracht) heeft ons geholpen ons verder te ontwikkelen.
Wat stel jij dan voor? Dat we kinderen krijgen gaan ontmoedigen en het als last voor de maatschappij gaan betitelen?
Nee nee, direct een verbod zou ik omarmen!
Ik mag toch hopen dat we over 30 jaar wel fatsoenlijke robots hebben.quote:
[..]
Hoe anders heeft de mensheid kunnen overleven? We hebben kinderen nodig om als soort te kunnen blijven voortbestaan, das gewoon een feit.
En juist het gegeven dat we collectief onze kinderen klaarstomen voor de toekomst (scholing/collectieve kennisoverdracht) heeft ons geholpen ons verder te ontwikkelen.
Wat stel jij dan voor? Dat we kinderen krijgen gaan ontmoedigen en het als last voor de maatschappij gaan betitelen?
Ik stel ook een verbod op forums voor, of dat je maar maximaal 5 keer dag mag posten!quote:
1001% mee eens! Als ik kijk wat het onze jeugd (zeker op school) oplevert is het weinig tot niets en vaak ook nog meer gezeur dan plezier.. Woorden via chat, maar IRL durven ze niet... en als het er dan op aan komt zijn kinderen opeens dagenlang ziek thuis en komen pas weer op school na een gesprek...
Nee nee, direct een verbod zou ik omarmen!
@tong80
Een forum is toch wel een compleet ander iets!quote:
[..]
Ik stel ook een verbod op forums voor, of dat je maar maximaal 5 keer dag mag posten!
@:tong80
maar succes!VERBIEDEN!!
Probleem opgelost!
Dat is helaas een beetje een populaire denkwijze geworden
Dan ben ik voor vandaag en gisteren behoorlijk slecht bezig.quote:
[..]
Ik stel ook een verbod op forums voor, of dat je maar maximaal 5 keer dag mag posten!
@:tong80
Het vuurwerkverbod werkte erg goed, in Amsterdam 3 boetes.quote:
Er doet zich een probleem voor
VERBIEDEN!!
Probleem opgelost!
Dat is helaas een beetje een populaire denkwijze geworden
Misschien is dat ook wel het probleem, dat je informatie gebruikt van jaren geleden. De bevolking groeit namelijk, terwijl de natuurlijke aanwas al 15 jaar daalt, al jaren sneller dan voorspeld. Zo snel dat de prognose voor 2030 het rapport van de staatscommissie, aangevraagd in 2018, al voor het uitbrengen van het rapport al werd bereikt.quote:
[..]
Er is geen massa-immigratie, dat is jaren geleden al aangetoond.
Maar waarschijnlijk wordt het weer een semantische discussie wat massa-immigratie is of iets dergelijks.
Niet zo'n heel gek idee! In China moet je ook bij de meeste apps je paspoort scannen en een selfie maken.quote:
[..]
[..]
De 'oplossing' van de EU:
[ x ]
Het internet in het westen is het wilde westen geworden en een broedplek voor criminaliteit en pestgedrag.
Je wilt met de EU de kant op van Rusland en China?quote:
[..]
Niet zo'n heel gek idee! In China moet je ook bij de meeste apps je paspoort scannen en een selfie maken.
Het internet in het westen is het wilde westen geworden en een broedplek voor criminaliteit en pestgedrag.
Eigenlijk zou ik daar niet verbaasd over moeten zijn. Je UI zegt genoeg.
Die kant gaan we al op. D66 heeft immers bij het kruisje getekend voor het EU digitale ID.quote:
[..]
Je wilt met de EU de kant op van Rusland en China?
Ik weet het. Vreselijk is het.quote:
[..]
Die kant gaan we al op. D66 heeft immers bij het kruisje getekend voor het EU digitale ID.
Och ja China dat moeten we willen. Ouders zijn er voor een opvoeding met enige steun van een overheid. En met die steun zou ik bedoelen, onderwijs, zwemlessen etc, en advies om straks op eigen benen te kunnen staan. Een advies om niet te roken is bijvoorbeeld prima. En met vallen en opstaan komen de meeste prima terecht.quote:
[..]
Niet zo'n heel gek idee! In China moet je ook bij de meeste apps je paspoort scannen en een selfie maken.
Het internet in het westen is het wilde westen geworden en een broedplek voor criminaliteit en pestgedrag.
Maar meteen roepen om een verbod en China als voorbeeld nemen gaat mij veel te ver.
Dat mag. Dan sta ik mijlen ver op de eerste plaats que (kwaliteits) topics.quote:
[..]
Ik stel ook een verbod op forums voor, of dat je maar maximaal 5 keer dag mag posten!
@:tong80
Jongen, jij krijgt na 2 uur afkick verschijnselen!quote:
[..]
Dat mag. Dan sta ik mijlen ver op de eerste plaats que (kwaliteits) topics.
Op zich zou het goed zijn dat men tot een jaar of 16 geen social media gebruikt, maar dat is gewoon niet te bereiken met een verbod.
Een goed boek over dit onderwerp, wat ook kijkt naar de toename van 'safetyism' in de echte wereld (meer en meer restricties voor kinderen, en minder en minder tijd zonder toezicht van ouderen, en meer en meer bezorgdheid over veiligheid van kinderen sinds de jaren 80/90) is 'The Anxious Generation, van Jonathan Haidt. Met website: https://www.anxiousgeneration.com/
Dan pasquote:
[..]
Jongen, jij krijgt na 2 uur afkick verschijnselen!
Ik denk dat een groot probleem is dat opvoeding is veranderd, ouders zien hun kinderen veel minder, zijn veel te druk, vervolgens verwachten we dat de school het moet oplossen waar ook al geen ruimte/budget is voor alles buiten het lesgeven. Wellicht moeten we gewoon weer terug naar de kostscholen.quote:
Waarom zou de overheid dat moeten regelen? Ze kunnen wel een wet maken die het verbiedt, maar het is niet te handhaven. Scholen kunnen mobieltjes op school verbieden, dat kan prima. Ouders kunnen hun kinderen geen mobiel geven, waardoor ze ook veel minder toegang tot social media hebben.
Op zich zou het goed zijn dat men tot een jaar of 16 geen social media gebruikt, maar dat is gewoon niet te bereiken met een verbod.
Een goed boek over dit onderwerp, wat ook kijkt naar de toename van 'safetyism' in de echte wereld (meer en meer restricties voor kinderen, en minder en minder tijd zonder toezicht van ouderen, en meer en meer bezorgdheid over veiligheid van kinderen sinds de jaren 80/90) is 'The Anxious Generation, van Jonathan Haidt. Met website: https://www.anxiousgeneration.com/
Het rare is dus, ouders nu brengen veel MEER tijd door met hun kinderen dan in de jaren 80/90. In de jaren 80/90 speelden kinderen veel meer buiten (zonder toezicht volwassene, dus ook niet de ouders), of bij vriendjes thuis (dus ook zonder ouders). Kinderen gingen ook op jongere leeftijd alleen naar school, en naar sportclubs bijv. Nu zijn er veel vaker ouders bij. Dat is deels dat 'safetyism', wat flink toegenomen is, ondanks dat de wereld eigenlijk een stuk veiliger is geworden.quote:
[..]
Ik denk dat een groot probleem is dat opvoeding is veranderd, ouders zien hun kinderen veel minder, zijn veel te druk, vervolgens verwachten we dat de school het moet oplossen waar ook al geen ruimte/budget is voor alles buiten het lesgeven. Wellicht moeten we gewoon weer terug naar de kostscholen.
Ja daar heb je wel een punt, maar ik denk dat het ook niet om het totale aantal uren gaat maar om de echte kwaliteit. Ik weet niet hoe oud je zelf bent, maar ik ben een kind van de jaren 80, de enige dag dat ik naar school ben gebracht was de eerste dag, en ik kan me ook niet herinneren dat mijn ouders (of die van anderen) bezorgt om ons waren. Het leven was simpel en mooi.quote:
[..]
Het rare is dus, ouders nu brengen veel MEER tijd door met hun kinderen dan in de jaren 80/90. In de jaren 80/90 speelden kinderen veel meer buiten (zonder toezicht volwassene, dus ook niet de ouders), of bij vriendjes thuis (dus ook zonder ouders). Kinderen gingen ook op jongere leeftijd alleen naar school, en naar sportclubs bijv. Nu zijn er veel vaker ouders bij. Dat is deels dat 'safetyism', wat flink toegenomen is, ondanks dat de wereld eigenlijk een stuk veiliger is geworden.
En nee, makkelijk zal het sowieso niet worden.
Beste idee dat ik in jaren van een politicus heb gehoord. Niemand meer anoniem op internet.quote:
[..]
[..]
De 'oplossing' van de EU:
[ x ]
Same, opgegroeit in de jaren 80. Mijn ouders waren er lang niet altijd bij de voetbal of tenniswedstrijden, en inderdaad, volgens mij vanaf groep 3 of 4 alleen op de fiets naar school. Je ziet, heb ik het idee, nu ook dat ouders veel meer met hun kinderen iets doen, ipv dat ze hun kinderen alleen iets laten doen.quote:
[..]
Ja daar heb je wel een punt, maar ik denk dat het ook niet om het totale aantal uren gaat maar om de echte kwaliteit. Ik weet niet hoe oud je zelf bent, maar ik ben een kind van de jaren 80, de enige dag dat ik naar school ben gebracht was de eerste dag, en ik kan me ook niet herinneren dat mijn ouders (of die van anderen) bezorgt om ons waren. Het leven was simpel en mooi.
De Feed moet jezelf fine tunen, doe je het niet. Dan krijg je veel rotzooi in je feed.
De officile leeftijdsgrens voor sociale media in Nederland is 13 jaar.quote:
Waarom zou de overheid dat moeten regelen? Ze kunnen wel een wet maken die het verbiedt, maar het is niet te handhaven. Scholen kunnen mobieltjes op school verbieden, dat kan prima. Ouders kunnen hun kinderen geen mobiel geven, waardoor ze ook veel minder toegang tot social media hebben.
Op zich zou het goed zijn dat men tot een jaar of 16 geen social media gebruikt, maar dat is gewoon niet te bereiken met een verbod.
Een goed boek over dit onderwerp, wat ook kijkt naar de toename van 'safetyism' in de echte wereld (meer en meer restricties voor kinderen, en minder en minder tijd zonder toezicht van ouderen, en meer en meer bezorgdheid over veiligheid van kinderen sinds de jaren 80/90) is 'The Anxious Generation, van Jonathan Haidt. Met website: https://www.anxiousgeneration.com/
Kinderen horen niet op Social Media te zijn.
Officieel ja, maar de providers doen niks aan handhaving, en de overheid ook niet, dus wat heeft zo'n 'officiele' leeftijdsgrens dan voor nut eigenlijk? En als ze het 16 maken, wat verandert er dan werkelijk?quote:
[..]
De officile leeftijdsgrens voor sociale media in Nederland is 13 jaar.
Kinderen horen niet op Social Media te zijn.
Als samenleving/overheid kan je zaken waar je als individu geen invloed op hebt (en onmachtig bent), proberen te beteugelen als duidelijk is dat het slecht uitpakt.
En dat mogen ze van mij absoluut doen, alleen al, om die (veel te) grote SM techbedrijven te laten zien dat de Waakhond daadwerkelijk Tanden heeft en ze gebruikt als het nodig is.
Is er sprake van psychologische oorlogsvoering via de kinderen, dn is er wmb een nieuwe situatie.. een die om drastische/draconische maatregelen vraagt. Punt. Als dat objectief vastgesteld kan worden, dan mag de Website acuut -en voorgoed- op ZWART en de eigenaar voor het gerecht, vergunning ontnomen 4life, etc.
Zet de eigenaar maar eens in het zonnetje, maar dan negatief, in het volle licht. Zo helpen we andere landen, andere ouders, om Hersenspoeling bij hun kinderen te voorkomen.
Het is de mix momenteel waarbij je ernstig mag afvragen, of er geen achterhoede-oorlog is ontketend op onze toekomst: de Jeugd.
Ik denk ook aan de woningnood, en wat voor effect dat heeft op het geboortecijfer van NLse jongeren.. het is alles bij elkaar
de mix.Onze Jeugd lijkt te worden gedwarsboomd: At every turn! Financieel, psychologisch, fysiek, zelfs lichamelijk.
Het is tijd dat de NL voor zichzelf gaat opkomen, het moet echt DRASTISCH anders. Te lang hebben deze bedrijven al hun Shit mogen uitstrooien over anderen, wmb mag nu de rekening worden gepresenteerd: wat heeft het opgeleverd? Wie is er beter, rijker van geworden?
De stoorzenders moeten uit
en SM is er daar 1 hele grote van, die is instrumenteel aan de Hersenspoeling.[ Bericht 9% gewijzigd door Buikbrein op 27-01-2025 12:54:50 ]
BNW is een deurtje verderop.quote:
De begin- en eindverantwoordelijkheid ligt altijd bij de ouders.
Als samenleving/overheid kan je zaken waar je als individu geen invloed op hebt (en onmachtig bent), proberen te beteugelen als duidelijk is dat het slecht uitpakt.
En dat mogen ze van mij absoluut doen, alleen al, om die (veel te) grote SM techbedrijven te laten zien dat de Waakhond daadwerkelijk Tanden heeft en ze gebruikt als het nodig is.
Is er sprake van psychologische oorlogsvoering via de kinderen, dn is er wmb een nieuwe situatie.. een die om drastische/draconische maatregelen vraagt. Punt. Als dat objectief vastgesteld kan worden, dan mag de Website acuut -en voorgoed- op ZWART en de eigenaar voor het gerecht, vergunning ontnomen 4life, etc.
Zet de eigenaar maar eens in het zonnetje, maar dan negatief, in het volle licht. Zo helpen we andere landen, andere ouders, om Hersenspoeling bij hun kinderen te voorkomen.
Het is de mix momenteel waarbij je ernstig mag afvragen, of er geen achterhoede-oorlog is ontketend op onze toekomst: de Jeugd.
Ik denk ook aan de woningnood, en wat voor effect dat heeft op het geboortecijfer van NLse jongeren.. het is alles bij elkaar
Onze Jeugd lijkt te worden gedwarsboomd: At every turn! Financieel, psychologisch, fysiek, zelfs lichamelijk.
Het is tijd dat de NL voor zichzelf gaat opkomen, het moet echt DRASTISCH anders. Te lang hebben deze bedrijven al hun Shit mogen uitstrooien over anderen, wmb mag nu de rekening worden gepresenteerd: wat heeft het opgeleverd? Wie is er beter, rijker van geworden?
De stoorzenders moeten uit
Daar heb je waarschijnlijk, totdat uitkomt dat het wel waar is, gelijk in. Fair enoughquote:
[..]
BNW is een deurtje verderop.
Maar je kan niet ontkennen, dat bigtech via de "zolderkamertjes" exclusieve toegang heeft tot de belevingswereld van kinderen. Ze hebben hen helemaal alleen en voor hunzelf. (Entertainment, zijn dat niet eigenlijk 3 woorden: to Enter, to Retain, to Mend?)
Probeer het eens te ontkennen, hier is niks BNW aan. Het deel "oorlog" waar ik over sprak, fine, dat is dan idd BNW materiaal.
Kom op, dit hele stuk is klassiek BNW:quote:
[..]
Daar heb je waarschijnlijk, totdat uitkomt dat het wel waar is, gelijk in. Fair enough
Maar je kan niet ontkennen, dat bigtech via de "zolderkamertjes" exclusieve toegang heeft tot de belevingswereld van kinderen. Ze hebben hen helemaal alleen en voor hunzelf. (Entertainment, zijn dat niet eigenlijk 3 woorden: to Enter, to Retain, to Mend?)
Probeer het eens te ontkennen, hier is niks BNW aan. Het deel "oorlog" waar ik over sprak, fine, dat is dan idd BNW materiaal.
quote:Onze Jeugd lijkt te worden gedwarsboomd: At every turn! Financieel, psychologisch, fysiek, zelfs lichamelijk.
Het is tijd dat de NL voor zichzelf gaat opkomen, het moet echt DRASTISCH anders. Te lang hebben deze bedrijven al hun Shit mogen uitstrooien over anderen, wmb mag nu de rekening worden gepresenteerd: wat heeft het opgeleverd? Wie is er beter, rijker van geworden?
De stoorzenders moeten uit
Als tieners leren in hun bubbel van interesse te blijven, dan is social media veilig.
Jij gelooft zeker ook nog in Sinterklaas?quote:
Je kunt zelf het algoritme naar je eigen hand zetten.
Als tieners leren in hun bubbel van interesse te blijven, dan is social media veilig.
An sich is sociale media helemaal zo slecht nog niet, maar de eindeloze aanvoer van nieuwe berichten/filmpjes/domheid maakt het verslavend, regel dat bijv max.50 of 100 berichten per ronde en dan een pauze of god weet wat, dan heb je de ergste angel eruit....
Helemaal verbieden wordt toch een wedstrijdje omzeilen wat op voorhand al mislukt, zorg dan dat de verslavende tools die gebruikt worden verboden zijn, dan heb je dat in ieder geval ondervangen....
Dit, en vooral zelf ff kijken waar ze naar kijken. Een Jada Anna of Gio. Die idioten van de Bellinga’s. Of die zoete zusjes,quote:
Of leer ze er van jongs af aan op een gezonde manier mee om gaan. Waarbij de fundamenten bij voorkeur al voor de puberteit gelegd worden, want dan luisteren ze misschien nog.
En nee, makkelijk zal het sowieso niet worden.
En die lui dan bespreken tijdens het avond eten,
a la Jan Roos. Dat doet die Roos heel goed.Maar als ouders moet je ook meegaan en meedenken met de trends. Zoals die stik challenges of die hele hete chips. Of juist positief die komkommer trend. En dus die komkommer recepten gaan maken samen.
Ze noemen het ook wel opvoeden, en dat kost heel veel tijd en energie.
Nederlandse Influencers leven in een fantasie wereld, als wat je ziet is scripted.quote:
[..]
Dit, en vooral zelf ff kijken waar ze naar kijken. Een Jada Anna of Gio. Die idioten van de Bellinga’s. Of die zoete zusjes,
En die lui dan bespreken tijdens het avond eten,
Maar als ouders moet je ook meegaan en meedenken met de trends. Zoals die stik challenges of die hele hete chips. Of juist positief die komkommer trend. En dus die komkommer recepten gaan maken samen.
Ze noemen het ook wel opvoeden, en dat kost heel veel tijd en energie.
Je kan beter naar Influencers kijken waar je iets van kan leren en creatief bezig zijn.
Staatssecretaris Vincent Karremans (Jeugd en Preventie) komt voor de zomer met advies voor een minimumleeftijd voor social media en de aanbevolen schermtijd voor kinderen, zei hij tijdens een Kamerdebat. Zijn woordvoerder verduidelijkt dat het om een ‘dwingend advies’ gaat voor ouders. Kamerleden suggereren om de grens op 15 jaar te zetten. De bewindsman van de VVD wil zich eerst verdiepen in het onderwerp voordat hij een aanbeveling doet.
Ouders hebben volgens Karremans behoefte aan duidelijkheid hierover van de politiek en de overheid en die wil hij bieden. ,,Social media kan leuk en verbindend zijn, maar heeft ook een verslavende werking en dus ook een schaduwzijde, vooral voor jongeren”, aldus Karremans. Hij haalt onderzoek aan dat ,,overmatig social media- en schermgebruik kan leiden tot slaapproblemen, tot een negatief zelfbeeld, tot verminderde concentratie en depressieve klachten”.
D66, ChristenUnie, CDA, SGP en NSC verzoeken het kabinet in een motie om te komen met een leeftijdsgrens. Hanneke van der Werf (D66) noemt dat in andere landen gedacht wordt aan een grens van 15 jaar. Karremans staat positief tegenover dit voorstel. Volgende week stemt de Tweede Kamer erover.
https://www.ad.nl/politie(...)schermtijd~a18f388e/
Die mensen zijn echt niet van deze wereld h. 15 jaar.quote:
Voor de zomer dwingend advies voor minimumleeftijd sociale media en aanbevolen schermtijd
Staatssecretaris Vincent Karremans (Jeugd en Preventie) komt voor de zomer met advies voor een minimumleeftijd voor social media en de aanbevolen schermtijd voor kinderen, zei hij tijdens een Kamerdebat. Zijn woordvoerder verduidelijkt dat het om een ‘dwingend advies’ gaat voor ouders. Kamerleden suggereren om de grens op 15 jaar te zetten. De bewindsman van de VVD wil zich eerst verdiepen in het onderwerp voordat hij een aanbeveling doet.
Ouders hebben volgens Karremans behoefte aan duidelijkheid hierover van de politiek en de overheid en die wil hij bieden. ,,Social media kan leuk en verbindend zijn, maar heeft ook een verslavende werking en dus ook een schaduwzijde, vooral voor jongeren”, aldus Karremans. Hij haalt onderzoek aan dat ,,overmatig social media- en schermgebruik kan leiden tot slaapproblemen, tot een negatief zelfbeeld, tot verminderde concentratie en depressieve klachten”.
D66, ChristenUnie, CDA, SGP en NSC verzoeken het kabinet in een motie om te komen met een leeftijdsgrens. Hanneke van der Werf (D66) noemt dat in andere landen gedacht wordt aan een grens van 15 jaar. Karremans staat positief tegenover dit voorstel. Volgende week stemt de Tweede Kamer erover.
https://www.ad.nl/politie(...)schermtijd~a18f388e/
Wat denken deze mensen wat kinderen op de middelbare school leren? Die werken zoveel online. Maken vlogs voor bepaalde vakken, krijgen les in ChatGTP, MS Copilot etc.
Lekker verbieden, want schermtijd en social media.
Slaat ook nergens op, meeste Social Media apps hanteren al leeftijd van 13 jaar.quote:
[..]
Die mensen zijn echt niet van deze wereld h. 15 jaar.
Wat denken deze mensen wat kinderen op de middelbare school leren? Die werken zoveel online. Maken vlogs voor bepaalde vakken, krijgen les in ChatGTP, MS Copilot etc.
Lekker verbieden, want schermtijd en social media.
Het is gewoon 2 jaar ouder.
Verder wel lekker makkelijk natuurlijk dingen verbieden die geen invloed op je hebben. Wat zijn die domineetjes een plaag aan het worden zeg
Social media heeft geen invloed? Het percentage depressieve tieners is enorm toegenomen sinds de opkomst onbeperkt internet op mobiele telefoons, en ook een heleboel dingen die daaraan gerelateerd zijn. Misschien 'The Anxious Generation' eens lezen.quote:Op donderdag 20 februari 2025 22:26 schreef tjoptjop het volgende:
Een "dwingend advies"? Is dat weer een typisch Nederlands polderdingetje?
Verder wel lekker makkelijk natuurlijk dingen verbieden die geen invloed op je hebben. Wat zijn die domineetjes een plaag aan het worden zeg
Doel meer op dat het niet voor degene geldt wie dit vinden. Of gaan die mensen ook vrijwillig afstand doen van social media? Zelfde gezeik als toen met alcohol, lui die lekker op hun 16e mochten drinken opeens gaan vinden dat de huidige 16 jarige dat maar niet meer mochten.quote:
[..]
Social media heeft geen invloed? Het percentage depressieve tieners is enorm toegenomen sinds de opkomst onbeperkt internet op mobiele telefoons, en ook een heleboel dingen die daaraan gerelateerd zijn. Misschien 'The Anxious Generation' eens lezen.
Op veel (eigenlijk alle die ik ken) middelbare scholen is er een mobieltjes verbod. Maar tegelijkertijd wordt er ontzettend veel gewerkt met laptops.quote:
[..]
Social media heeft geen invloed? Het percentage depressieve tieners is enorm toegenomen sinds de opkomst onbeperkt internet op mobiele telefoons, en ook een heleboel dingen die daaraan gerelateerd zijn. Misschien 'The Anxious Generation' eens lezen.
Dus daar ga je al met je schermtijd.
En dan moet er voor bijvoorbeeld Frans of Spaans een vlog gemaakt worden. Daar gebruik je social media apps voor, al was het alleen maar voor het opnemen en bewerken. Je wil toch wel een gelikt filmpje inleveren als 12 jarige.
En aangezien iedereen weet dat tieners ook AI gebruiken voor hun werk (en ik als volwassene ook), wordt daar ook gewoon normaal over onderwezen.
Je kunt dit niet terug draaien. Het is onderdeel van onze samenleving.
De enige workaround die kinderen straks hebben is iedere keer dat ze iets op social media willen posten of lezen dat ze dan een ouder iemand bij zich moeten hebben die met hun identiteit inlogt voor hen.quote:
Ik ben er wel voor op zich, maar maak me geen enkele illusie dat dit handhaafbaar is, of dat de kinderen er niet binnen enkele dagen een workaround voor hebben gevonden. Symboolpolitiek dus en misschien is het me toch wat te authoritair. Dan blijft het ouderwetse opvoeden en spreken met je kind over. Kan natuurlijk ook.
Dat zal vast af en toe lukken, maar geen 30 keer per dag. Ze zullen dus maar een fractie van hun tijd op social media kunnen.
Waar ik meer problemen mee heb is het feit dat meer dan de helft vindt dat het verboden moet worden, maar als ouder kun je dat beter zelf voor je kind doen, dan dat de overheid dat doet lijkt me. Scholen weren mobiele telefoons meer en meer, doe dat als ouder zelf ook. Niet compleet verbieden van een mobiele telefoon, maar hou er toezicht op, en bepaal wat wel en niet kan.quote:
[..]
Doel meer op dat het niet voor degene geldt wie dit vinden. Of gaan die mensen ook vrijwillig afstand doen van social media? Zelfde gezeik als toen met alcohol, lui die lekker op hun 16e mochten drinken opeens gaan vinden dat de huidige 16 jarige dat maar niet meer mochten.
Bij een maat van me in Spanje hebben ze met alle ouders in de buurt afgesproken dat de kinderen geen mobiel hebben. Zodat ze die kinderen meer met elkaar in het echte leven spelen. Dat laatste is ook een van de dingen wat enorm veel is afgenomen sinds de jaren 80/90, en mede verantwoordelijk voor de slechte mentale gesteldheid. Spelen met elkaar zonder toezicht van volwassenen daar leren kinderen enorm veel van. Grenzen verkennen en verleggen, problemen oplossen, omgaan met moeilijke situaties, fysieke uitdagingen aangaan etc. Online leer je daar vaak weinig van.
Maar de bewustwording van de impact van social media (niet zozeer schermtijd) loopt nog wel redelijk achter. Dat zie je nu nu meer en meer scholen mobiele telefoons verbieden, en sommige landen sociale media zelfs tot een bepaalde leeftijd. Dat is een inhaalslag. Sommige gaan daar te ver in, velen doen eigenlijk nog te weinig imo. Maar je ziet ook dat veel ouders dit schijnbaar op de overheid en scholen willen afschuiven, terwijl ze in principe zelf de grootste verantwoordelijkheid hierin naar hun kinderen hebben. Alleen...zij zijn er zelf niet mee opgegroeid, dus het is nieuw voor hun om hun kinderen er wel gezond mee op te laten groeien, en dat is lastig. Ik denk dat er meer gewonnen kan worden met voorlichting aan ouders over de impact van social media op kinderen, en hoe zij daar in de opvoeding beter mee om kunnen gaan.quote:
[..]
Op veel (eigenlijk alle die ik ken) middelbare scholen is er een mobieltjes verbod. Maar tegelijkertijd wordt er ontzettend veel gewerkt met laptops.
Dus daar ga je al met je schermtijd.
En dan moet er voor bijvoorbeeld Frans of Spaans een vlog gemaakt worden. Daar gebruik je social media apps voor, al was het alleen maar voor het opnemen en bewerken. Je wil toch wel een gelikt filmpje inleveren als 12 jarige.
En aangezien iedereen weet dat tieners ook AI gebruiken voor hun werk (en ik als volwassene ook), wordt daar ook gewoon normaal over onderwezen.
Je kunt dit niet terug draaien. Het is onderdeel van onze samenleving.
Onbegrijpelijk.
Of je neemt gewoon een vpn voor een paar euro per maand. Bedoelde meer dat soort dingen. Dat gaven de kids in Australie ook al meteen aan te gaan doen.quote:
[..]
De enige workaround die kinderen straks hebben is iedere keer dat ze iets op social media willen posten of lezen dat ze dan een ouder iemand bij zich moeten hebben die met hun identiteit inlogt voor hen.
Dat zal vast af en toe lukken, maar geen 30 keer per dag. Ze zullen dus maar een fractie van hun tijd op social media kunnen.
Al zal ik eerlijk zijn dat ik ook geen passend antwoord heb op de problemen van de huidige jeugd. Sommige er van zijn echt wel bizar onopgevoede asociale hufters.
Mee eensquote:
[..]
Waar ik meer problemen mee heb is het feit dat meer dan de helft vindt dat het verboden moet worden, maar als ouder kun je dat beter zelf voor je kind doen, dan dat de overheid dat doet lijkt me. Scholen weren mobiele telefoons meer en meer, doe dat als ouder zelf ook. Niet compleet verbieden van een mobiele telefoon, maar hou er toezicht op, en bepaal wat wel en niet kan.
Bij een maat van me in Spanje hebben ze met alle ouders in de buurt afgesproken dat de kinderen geen mobiel hebben. Zodat ze die kinderen meer met elkaar in het echte leven spelen. Dat laatste is ook een van de dingen wat enorm veel is afgenomen sinds de jaren 80/90, en mede verantwoordelijk voor de slechte mentale gesteldheid. Spelen met elkaar zonder toezicht van volwassenen daar leren kinderen enorm veel van. Grenzen verkennen en verleggen, problemen oplossen, omgaan met moeilijke situaties, fysieke uitdagingen aangaan etc. Online leer je daar vaak weinig van.
Ik pleit altijd voor VVM, terwijl figuren zoals jij er juist tegen zijn.quote:
[..]
Ga jij nu voor persvrijheid pleiten
Dus straks moet iedereen zich online registreren met een ID voordat we het web op mogen. Hoe anders weet je wie er wel of niet ouder dan 16 is? Dit is waarom ik zo'n hekel heb aan domme, achterlijke normies binnen onze samenleving. Waarom planten zij zich wel voort?
Tieners gaan rond die leeftijd naar nieuwe school.
15 jaar slaat nergens op.
Mijn professie is Identity en authenticatie specialist, ga jij me nou even uitleggen hoe het werkt Hans.quote:
[..]
Ik pleit altijd voor VVM, terwijl figuren zoals jij er juist tegen zijn.
Dus straks moet iedereen zich online registreren met een ID voordat we het web op mogen. Hoe anders weet je wie er wel of niet ouder dan 16 is? Dit is waarom ik zo'n hekel heb aan domme, achterlijke normies binnen onze samenleving. Waarom planten zij zich wel voort?
quote:
[..]
Mijn professie is Identity en authenticatie specialist, ga jij me nou even uitleggen hoe het werkt Hans.
Als je jong bent moet je juist een brede interesse hebben voor je vorming. Dit is echt niet wat je wilquote:
Je kunt zelf het algoritme naar je eigen hand zetten.
Als tieners leren in hun bubbel van interesse te blijven, dan is social media veilig.