abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_216392789
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  woensdag 22 januari 2025 @ 18:31:10 #2
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_216392796
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2025 18:29 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nogmaals: dit is een Europees verdrag, dan moet je dus daar wezen (en die weg is kansloos).
Dat vreemd wordt geïnterpreteerd door de rechter.
In Duitsland of SPanje heerst deze discussie niet.

We kunnen gewoon bedankt zeggen en doorgaan. De EU gaat ons echt niet binnenvallen.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_216392819
quote:
7s.gif Op woensdag 22 januari 2025 18:31 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Dat vreemd wordt geïnterpreteerd door de rechter.
In Duitsland of SPanje heerst deze discussie niet.

We kunnen gewoon bedankt zeggen en doorgaan. De EU gaat ons echt niet binnenvallen.
We stoten dan ook een veelvoud van die landen uit per hectare.
pi_216392845
quote:
7s.gif Op woensdag 22 januari 2025 18:31 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Dat vreemd wordt geïnterpreteerd door de rechter.
In Duitsland of SPanje heerst deze discussie niet.

We kunnen gewoon bedankt zeggen en doorgaan. De EU gaat ons echt niet binnenvallen.
Waarom zouden we dat ooit doen. Veel beter om de veestapel flink in te krimpen dat heeft alleen maar voordelen.
Je kunt niet het hele land laten gijzelen omdat een paar mensen van hun werk hun leven hebben gemaakt.
  woensdag 22 januari 2025 @ 18:35:32 #5
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_216392849
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2025 18:25 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Behalve dat dan nog steeds de intern salderen uitspraak van de Raad van State van eind vorig jaar gevolgd moet worden. Dus geen inzet van latente stikstofruimte meer en elke keer een passende beoordeling opstellen. Dat betekent op zich al dat heel veel niet meer kan voor boeren, industrie en ook voor de woningbouw en infrastructuur. Het net sluit onvermijdelijk met elke uitspraak verder en er is geen ontkomen meer aan. Ja, je kunt blijven traineren maar de sanering komt er en wordt steeds kouder evenredig aan het verslechteren van de natuur.
Wat tussen de regels in ook in de post staat waar ik op reageerde, is dat de overheid zich niet aan zijn eigen regels houdt, en ook niet echt van plan lijkt om dat op korte termijn wel te gaan doen. Als die deur eenmaal open staat, dan kan de rechter 100 vonnissen vellen zonder dat er direct wat verandert.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  woensdag 22 januari 2025 @ 18:36:43 #6
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_216392868
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2025 17:39 schreef Hanca het volgende:

[..]
Toch moet iemand anders gaan vertellen hoe, dit kabinet doet het niet. En de provincies hadden het hoe al klaar, maar dat hebben ze weggegooid. Misschien is het weer eens tijd voor een commissie Remkes?
Ik blijf dat werkelijk bizar vinden.. |:(

Haal maar gewoon weer uit de kliko!
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_216392911
quote:
7s.gif Op woensdag 22 januari 2025 18:31 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Dat vreemd wordt geïnterpreteerd door de rechter.
In Duitsland of SPanje heerst deze discussie niet.

We kunnen gewoon bedankt zeggen en doorgaan. De EU gaat ons echt niet binnenvallen.
Waarom zou dit nou in Nederland spelen?




Verder hebben de vorige en huidige eurocommissaris al aangegeven dat ze het met de rechter eens zijn dat de stikstofuitstoot naar beneden moet. Anders worden er gelden bevroren.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_216392938
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2025 18:35 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Wat tussen de regels in ook in de post staat waar ik op reageerde, is dat de overheid zich niet aan zijn eigen regels houdt, en ook niet echt van plan lijkt om dat op korte termijn wel te gaan doen. Als die deur eenmaal open staat, dan kan de rechter 100 vonnissen vellen zonder dat er direct wat verandert.
De Kamer wil wel in meerderheid dat ze zich aan de wet houden, dus daar is de hoop dan op gericht. Een minister die zo'n vonnis weggooit moet toch een MvW krijgen...
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_216392957
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2025 18:32 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
We stoten dan ook een veelvoud van die landen uit per hectare.
Daarnaast klopt het ook gewoon niet, ook in landen als Duitsland en België zijn er grote problemen. Je reageert op een extreemrechts trolletje.
  woensdag 22 januari 2025 @ 18:48:42 #12
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_216392983
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2025 18:43 schreef Hanca het volgende:

[..]
De Kamer wil wel in meerderheid dat ze zich aan de wet houden, dus daar is de hoop dan op gericht. Een minister die zo'n vonnis weggooit moet toch een MvW krijgen...
De Kamer is schizofreen in dezen. De meerderheid in de Kamer wil dat ze zich aan de wet houden, maar er is ook een meerderheid in de Kamer die zijn handtekening gezet heeft onder een regeerakkoord dat precies het tegenovergestelde beoogt.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_216392988
quote:
Haha, die is wel lekker raak.
pi_216392992
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2025 18:48 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
De Kamer is schizofreen in dezen. De meerderheid in de Kamer wil dat ze zich aan de wet houden, maar er is ook een meerderheid in de Kamer die zijn handtekening gezet heeft onder een regeerakkoord dat precies het tegenovergestelde beoogt.
Veel vertrouwen dat het parlement zich echt aan de wet wil houden heb ik dan ook niet…
pi_216392995
quote:
10s.gif Op woensdag 22 januari 2025 18:45 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Daarnaast klopt het ook gewoon niet, ook in landen als Duitsland en België zijn er grote problemen. Je reageert op een extreemrechts trolletje.
Zelfs in Spanje, die zijn voor het Europees Hof gedaagd voor het niet naleven van de nitraatrichtlijn:

quote:
De Europese Commissie daagt Spanje voor het Europese Hof van Justitie omdat het land volgens de Commissie de Europese Nitraatrichtlijn onvoldoende naleeft. Het Spaanse mestbeleid volstaat niet om te voldoen aan de nitraatnormen voor waterkwaliteit.
https://www.boerderij.nl/(...)opees-hof-om-nitraat
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_216393017
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2025 18:48 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
De Kamer is schizofreen in dezen. De meerderheid in de Kamer wil dat ze zich aan de wet houden, maar er is ook een meerderheid in de Kamer die zijn handtekening gezet heeft onder een regeerakkoord dat precies het tegenovergestelde beoogt.
Maar waarin staat dat ze zich aan de internationale afspraken houden in landbouwzaken, zoals Holman gister nog zei.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  woensdag 22 januari 2025 @ 18:53:23 #17
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_216393024
lubbers had niets met stikstof ,nooit gehad ook

TATA staal was er nog niet eens toen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_216393025
quote:
Hebben ze ook een journalistieke tak tegenwoordig?
pi_216393036
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2025 18:35 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Waarom zouden we dat ooit doen. Veel beter om de veestapel flink in te krimpen dat heeft alleen maar voordelen.
Je kunt niet het hele land laten gijzelen omdat een paar mensen van hun werk hun leven hebben gemaakt.
Het is bizar dat deze situatie überhaupt zo lang kan bestaan. Er bestaat niet zoiets als het recht op het uitoefenen van een bepaald beroep. Want uiteindelijk is boer zijn niet meer of minder dan dat: een beroep.

Ik heb geen enkele sympathie meer voor die boeren en al helemaal niet voor die idioten van FDF, Agractie en consorten.
pi_216393040
Bij EenVandaag ook weer een fijn onderwerp. Wordt er eindelijk met hele programma’s eindelijk wat serieuzer gehandhaafd op illegale bewoning van vakantieparken, komt Mona met het briljante plan dat te stoppen….
pi_216393078
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2025 18:48 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
De Kamer is schizofreen in dezen. De meerderheid in de Kamer wil dat ze zich aan de wet houden, maar er is ook een meerderheid in de Kamer die zijn handtekening gezet heeft onder een regeerakkoord dat precies het tegenovergestelde beoogt.
Waarom spreek je van de kamer? Gaat het niet om de regering?

Daarbij dit was toch hetzelfde met de asielcrisis uitroepen. Daar ging het regeerakkoord toch tegen het rechtstatelijkheid document in ofzo. Niet gek trouwens dat het schizofreen is, alle regeringspartijen leven in een compleet eigen wereld.
pi_216393092
Vrij simpel: het is een inspanningsverplichting, als je dus fors je best doet de uitstoot te verminderen mag er al snel veel meer. Dat weet iedereen, snapt iedereen. Probleem is alleen het doen, blijkbaar. Ze offeren graag het land op voor het behoud van de te grote veestapel (nee, niet voor de boeren, die zijn grotendeels ook slachtoffer).

De grote agro-industrie heeft de regering in zijn macht. Net als de voorgaande 10 trouwens.

[ Bericht 21% gewijzigd door Cyan9 op 23-01-2025 02:10:46 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_216393107
quote:
1s.gif Op woensdag 22 januari 2025 18:54 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Het is bizar dat deze situatie überhaupt zo lang kan bestaan. Er bestaat niet zoiets als het recht op het uitoefenen van een bepaald beroep. Want uiteindelijk is boer zijn niet meer of minder dan dat: een beroep.

Ik heb geen enkele sympathie meer voor die boeren en al helemaal niet voor die idioten van FDF, Agractie en consorten.
Ja zelfde bij mij echt 0 sympathie voor de boeren. Hoewel ik weet dat er veel boeren natuurlijk wel mee zijn gegaan met de politiek en de bank etcetera en het dus niet de volle schuld hebben. Maar er zijn er natuurlijk ook genoeg die echt wel wisten dat ze een probleem zijn en constant bij de politiek hebben aangestuurd op uitstellen uitstellen uitstellen. Die lui gun ik echt een harde sanering. Sowieso gingen die protesten alle perken te buiten.

Maar op deze site maakt men zich druk om XR. Die gewoon opkomen voor de algemene zaak. Compleet verscihllend van boeren die alleen voor zichzelf opkwamen en veel agressiever waren en eigenlijk volledig onterecht. De politiek had telkens gedaan wat ze vroegen lol.
pi_216393115
quote:
10s.gif Op woensdag 22 januari 2025 18:54 schreef KareldeStoute het volgende:
Bij EenVandaag ook weer een fijn onderwerp. Wordt er eindelijk met hele programma’s eindelijk wat serieuzer gehandhaafd op illegale bewoning van vakantieparken, komt Mona met het briljante plan dat te stoppen….
Ja hallo we moeten natuurlijk wel 20 Polen in een beschimmelde stacaravan op de Veluwe kunnen blijven stoppen hè.
  woensdag 22 januari 2025 @ 19:01:20 #25
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_216393119
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2025 19:00 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Ja zelfde bij mij echt 0 sympathie voor de boeren. Hoewel ik weet dat er veel boeren natuurlijk wel mee zijn gegaan met de politiek en de bank etcetera en het dus niet de volle schuld hebben. Maar er zijn er natuurlijk ook genoeg die echt wel wisten dat ze een probleem zijn en constant bij de politiek hebben aangestuurd op uitstellen uitstellen uitstellen. Die lui gun ik echt een harde sanering. Sowieso gingen die protesten alle perken te buiten.

Maar op deze site maakt men zich druk om XR. Die gewoon opkomen voor de algemene zaak. Compleet verscihllend van boeren die alleen voor zichzelf opkwamen en veel agressiever waren en eigenlijk volledig onterecht. De politiek had telkens gedaan wat ze vroegen lol.
XR komt vooral voor zichzelf op, en heeft haar eigen walgelijke ideologie.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  woensdag 22 januari 2025 @ 19:02:09 #26
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_216393131
quote:
1s.gif Op woensdag 22 januari 2025 18:58 schreef Hanca het volgende:

[..]
Vrij simpel: het is een inspanningsverplichting, als je dus fors je best doet de uitstoot te verminderen mag er al snel veel meer. Dat weet iedereen, snapt iedereen. Probleem is alleen het doen, blijkbaar. Ze offeren graag het land op voor het behoud van de te grote veestapel (nee, niet voor de boeren, die zijn grotendeels ook slachtoffer).

De grote agro-industrie heeft de regering in zijn macht. Net als de voorgaande 10 trouwens.
nee er zal nooit veel meer kunnen dat weet ji j ook wel
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_216393134
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2025 18:56 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
er is geen mens die nog weet hoe uiit deze shitzooi te komen ook fransje zelf niet

en Groen Slinks die vind het allemaal orima

de hele landbouw bevolking afschieten dan zal t wel goed gaan met de stikstof en de vleermjuizen en de bramen
zegt de rechter
want de hele natuur die staat op omvallen
[..]

Citeer jij nou De Speld als serieuze bron?

Nou val je echt wel door de mand als trol.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_216393154
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2025 19:00 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Ja zelfde bij mij echt 0 sympathie voor de boeren. Hoewel ik weet dat er veel boeren natuurlijk wel mee zijn gegaan met de politiek en de bank etcetera en het dus niet de volle schuld hebben. Maar er zijn er natuurlijk ook genoeg die echt wel wisten dat ze een probleem zijn en constant bij de politiek hebben aangestuurd op uitstellen uitstellen uitstellen. Die lui gun ik echt een harde sanering. Sowieso gingen die protesten alle perken te buiten.

Maar op deze site maakt men zich druk om XR. Die gewoon opkomen voor de algemene zaak. Compleet verscihllend van boeren die alleen voor zichzelf opkwamen en veel agressiever waren en eigenlijk volledig onterecht. De politiek had telkens gedaan wat ze vroegen lol.
Zowel de boerenprotesten als de acties van XR zijn pure ordeverstoring en hebben niets meer met demonstreren te maken. Helaas is er een precedent geschapen door niet consequent op te treden tegen dit soort geteisem.

Om maar niet te spreken over dat tuig wat al genocidale leuzen schreeuwend ongestraft de UvA kon slopen.
  woensdag 22 januari 2025 @ 19:04:05 #29
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_216393166
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2025 19:02 schreef Hanca het volgende:

[..]
Citeer jij nou De Speld als serieuze bron?

Nou val je echt wel door de mand als trol.
gaat TATA dan ook sluiten??

met TATA is er geen recht zegt Green peace
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_216393175
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2025 19:04 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
gaat TATA dan ook sluiten??

met TATA is er geen recht zegt Green peace
De rechter heeft niks gezegd over hoe de regering het moet doen, dat moeten ze zelf weten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  woensdag 22 januari 2025 @ 19:05:03 #31
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_216393176
quote:
1s.gif Op woensdag 22 januari 2025 18:52 schreef Hanca het volgende:

[..]
Maar waarin staat dat ze zich aan de internationale afspraken houden in landbouwzaken, zoals Holman gister nog zei.
Maar dat doen ze niet, en ieder coalitielid dat het regeerakkoord gelezen had en daarin zag dat Wiersma precies niets van plan was wist dat ook. En zette alsnog zijn of haar handtekening.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_216393184
quote:
1s.gif Op woensdag 22 januari 2025 19:03 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Zowel de boerenprotesten als de acties van XR zijn pure ordeverstoring en hebben niets meer met demonstreren te maken. Helaas is er een precedent geschapen door niet consequent op te treden tegen dit soort geteisem.

Om maar niet te spreken over dat tuig wat al genocidale leuzen schreeuwend ongestraft de UvA kon slopen.
Ja demonstreren is orde verstoren. Anders kan je net zo goed thuisblijven. Demonstreren heeft ook veel mooie maatschappelijke ontwikkelingen opgeleverd. Demonstreren voor klimaatzaken is belangrijk want er wordt lang niet genoeg aan gedaan. In die zin een ondankbare taak maar de kinderen van nu zullen later nog heel blij zijn met XR en consorten.
pi_216393211
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2025 19:06 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Ja demonstreren is orde verstoren. Anders kan je net zo goed thuisblijven. Demonstreren heeft ook veel mooie maatschappelijke ontwikkelingen opgeleverd. Demonstreren voor klimaatzaken is belangrijk want er wordt lang niet genoeg aan gedaan. In die zin een ondankbare taak maar de kinderen van nu zullen later nog heel blij zijn met XR en consorten.
Nee. Demonstreren is een recht en ordeverstoring is verboden. Je kan je ook hard maken voor het klimaat zonder musea te bedreigen en intimideren, kunstwerken te vernielen of je vast te lijmen aan een snelweg. Je kan ook de Palestijnse zaak bepleiten zonder voor miljoenen schade aan te richten en op te roepen tot de vernietiging van Israël.
  woensdag 22 januari 2025 @ 19:13:54 #34
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_216393246
De schuld van Lubbers.

Is weer eens wat anders dan de schuld van Bos. :')
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_216393284
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2025 19:10 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Nee. Demonstreren is een recht en ordeverstoring is verboden. Je kan je ook hard maken voor het klimaat zonder musea te bedreigen en intimideren, kunstwerken te vernielen of je vast te lijmen aan een snelweg. Je kan ook de Palestijnse zaak bepleiten zonder voor miljoenen schade aan te richten en op te roepen tot de vernietiging van Israël.
Dat kan inderdaad allemaal. Ik vind ook niet altijd elke vorm van demonstreren effectief.
Maar orde verstoren is er een cruciaal onderdeel van. Als niemand iets merkt van je demonstratie doet het ook niets.
pi_216393289
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2025 19:13 schreef Harvest89 het volgende:
De schuld van Lubbers.

Is weer eens wat anders dan de schuld van Bos. :')
Tja, mensen die een hekel hebben aan de natuur zoals @MoreDakka en @phpmystyle geven de schuld aan degenen die deze wet hebben genaakt, dat was Lubbers in 1992.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_216393298
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2025 19:17 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Dat kan inderdaad allemaal. Ik vind ook niet altijd elke vorm van demonstreren effectief.
Maar orde verstoren is er een cruciaal onderdeel van. Als niemand iets merkt van je demonstratie doet het ook niets.
Gelul. Je mag demonstreren maar dat betekent niet dat er naar je geluisterd hoeft te worden.

Hoe is het klimaat gebaat bij het bedreigen en intimideren van het Rijksmuseum?
  woensdag 22 januari 2025 @ 19:19:59 #38
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_216393299
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2025 19:18 schreef Hanca het volgende:

[..]
Tja, mensen die een hekel hebben aan de natuur zoals @:MoreDakka en @:phpmystyle geven de schuld aan degenen die deze wet hebben genaakt, dat was Lubbers in 1992.
Ik heb geen hekel aan de natuur, ik zoek die ook graag (en vaak) op.
Maar ik wil gewoon niet al onze bedrijvigheid en infrastructuur killen omdat we bevreesd zijn voor wat granen, netelbosjes, en struikjes die voortkomen uit een stikstofrijke aarde.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_216393309
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2025 19:13 schreef Harvest89 het volgende:
De schuld van Lubbers.

Is weer eens wat anders dan de schuld van Bos. :')
De slogan destijds was toch, laat Lubbers zijn karwei afmaken
Weet niet of dat gelukt is
  woensdag 22 januari 2025 @ 19:24:03 #40
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_216393336
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2025 19:01 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
XR komt vooral voor zichzelf op, en heeft haar eigen walgelijke ideologie.
Laat me raden? Woke?
pi_216393337
quote:
7s.gif Op woensdag 22 januari 2025 19:19 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Ik heb geen hekel aan de natuur, ik zoek die ook graag (en vaak) op.
Maar ik wil gewoon niet al onze bedrijvigheid en infrastructuur killen omdat we bevreesd zijn voor wat granen, netelbosjes, en struikjes die voortkomen uit een stikstofrijke aarde.
Lees deze 7 delige reeks is door: POL / Boerenproblematiekverzameltopic #7 - mest, gif en andere ver

En dan is deze post wel een mooie samenvatting: Hanca in POL / Boerenproblematiekverzameltopic #6 - waar het verstand terugkomt

Iedereen met ogen ziet dat de natuur in verschrikkelijke staat is in Nederland.

Als je geen verschrikkelijke hekel hebt aan de natuur dan wil je zo snel mogelijk veel minder stikstofuitstoot. De natuur staat namelijk niet op omvallen, die is al omgevallen. We moeten ons best doen hem weer overeind te krijgen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_216393342
De voorzitter van Agractie leeft in een parallelle werkelijkheid en gaat van een hele koude kermis thuis komen.
  woensdag 22 januari 2025 @ 19:24:50 #43
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_216393350
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2025 19:24 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]
Laat me raden? Woke?
Lees gewoon hun missiestatement.

Dat gaat wel wat verder dan klimaat.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  woensdag 22 januari 2025 @ 19:29:05 #44
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_216393389
quote:
Dit is niet eens satire meer.
Hele volksstammen in het land denken nu zo na die uitspraak.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  woensdag 22 januari 2025 @ 19:32:39 #45
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_216393459
quote:
7s.gif Op woensdag 22 januari 2025 19:19 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Maar ik wil gewoon niet al onze bedrijvigheid en infrastructuur killen omdat we bevreesd zijn
Tja dat wil niemand. Dat beweert ook helemaal niemand. Dat is helemaal geen vraag.

Pakweg 35.000 intensieve veetelers die we gaan inruilen voor misschien wel evenveel extensieve akkerbouwers. Daar hebben we het over. En dan gaan we de overgebleven veeteelt niet groter maken, maar stabiliseren. Ruim voldoende vlees en melk voor onszelf, en opeens ook veel meer graan en groente van eigen bodem. Opeens is die sneue leus “geen boeren geen voedsel” geen volslagen onzin meer.

Economische impact, volstrekt verwaarloosbaar, waarschijnlijk positief. Enorme potentiële boost voor andere bedrijfstakken
pi_216393475
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2025 17:47 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Bedankt ChatGPT. Maar zo is het dus niet, omdat de EU er dus is. Dat vergeet je elke keer weer als je deze onzin copy paste.
Hoe zie je dat precies voor je dan? We nemen wel deel aan de EU maar we implementeren de daargemaakte afspraken niet?
  woensdag 22 januari 2025 @ 19:35:36 #47
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_216393517
quote:
1s.gif Op woensdag 22 januari 2025 19:24 schreef Hanca het volgende:

[..]
Lees deze 7 delige reeks is door: POL / Boerenproblematiekverzameltopic #7 - mest, gif en andere ver

En dan is deze post wel een mooie samenvatting: Hanca in POL / Boerenproblematiekverzameltopic #6 - waar het verstand terugkomt

Iedereen met ogen ziet dat de natuur in verschrikkelijke staat is in Nederland.

Als je geen verschrikkelijke hekel hebt aan de natuur dan wil je zo snel mogelijk veel minder stikstofuitstoot. De natuur staat namelijk niet op omvallen, die is al omgevallen. We moeten ons best doen hem weer overeind te krijgen.
Volgens mij had je mij dat al eens laten lezen.

Ik snap echt niet waarom jij zo'n verschrikkelijke tegenstelling plaatst tussen enerzijds bedrijvigheid en civiele bouw, en anderzijds de natuur. In al die grafieken was vroeger de stikstofuitstoot veel hoger, en toen is de natuur ook niet ten onder gegaan. LET OP: ik ontken niet dat bepaalde emissies leiden tot een andere vegetatie. Dat is namelijk evident zo op de langere termijn. Maar dat betekent niet perse een slechtere natuur, maar hooguit een ANDERE natuur.

Iets anders wat ik nog minder snap. Jij staat voor een ruimhartig asielbeleid (prima dat je dat vindt, gaat mijn punt niet over) maar dat leidt ontegenzeggelijk tot een toename van emissie. Al die mensen die naar Nederland komen naar school, sport, soms werk, en maken gebruiken van vele civiele diensten, rijden auto, nemen vliegtuig voor bezoek familie thuisland, etcetc. Dat alles veroorzaakt ook emissie.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_216393582
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2025 19:24 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Lees gewoon hun missiestatement.

Dat gaat wel wat verder dan klimaat.
Het Nederlands wordt bezoedeld neem ik aan?

[ Bericht 0% gewijzigd door zakjapannertje op 22-01-2025 19:44:45 ]
pi_216393705
quote:
7s.gif Op woensdag 22 januari 2025 19:35 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Volgens mij had je mij dat al eens laten lezen.

Ik snap echt niet waarom jij zo'n verschrikkelijke tegenstelling plaatst tussen enerzijds bedrijvigheid en civiele bouw, en anderzijds de natuur. In al die grafieken was vroeger de stikstofuitstoot veel hoger, en toen is de natuur ook niet ten onder gegaan. LET OP: ik ontken niet dat bepaalde emissies leiden tot een andere vegetatie. Dat is namelijk evident zo op de langere termijn. Maar dat betekent niet perse een slechtere natuur, maar hooguit een ANDERE natuur.

Iets anders wat ik nog minder snap. Jij staat voor een ruimhartig asielbeleid (prima dat je dat vindt, gaat mijn punt niet over) maar dat leidt ontegenzeggelijk tot een toename van emissie. Al die mensen die naar Nederland komen naar school, sport, soms werk, en maken gebruiken van vele civiele diensten, rijden auto, nemen vliegtuig voor bezoek familie thuisland, etcetc. Dat alles veroorzaakt ook emissie.
De emissie van een paar mensen staat in geen verhouding tot de emissie van miljoenen koeien, varkens en kippen.

En dit is geen 'andere' natuur, een bodem zuurder dan cola is geen natuur meer. En ja, vroeger was er misschien meer uitstoot op bepaalde plekken. Maar stikstof werkt dan ook niet zo, het gaat niet om de huidige uitstoot maar om het totaal van de teveel aan uitstoot die er ooit op terecht is gekomen. Zie het als een emmer met een straal water en een klein gaatje onderin: vroeger stroomde het er in, maar ging het nog niet over de rand, nu gaat het wel over de rand. Dat is de beste metafoor: we moeten de instroom in die emmer naar kleiner dan het gaatje onderin zien te krijgen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  woensdag 22 januari 2025 @ 19:54:43 #50
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_216393897
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2025 19:45 schreef Hanca het volgende:

[..]
De emissie van een paar mensen staat in geen verhouding tot de emissie van miljoenen koeien, varkens en kippen.

En dit is geen 'andere' natuur, een bodem zuurder dan cola is geen natuur meer. En ja, vroeger was er misschien meer uitstoot op bepaalde plekken. Maar stikstof werkt dan ook niet zo, het gaat niet om de huidige uitstoot maar om het totaal van de teveel aan uitstoot die er ooit op terecht is gekomen. Zie het als een emmer met een straal water en een klein gaatje onderin: vroeger stroomde het er in, maar ging het nog niet over de rand, nu gaat het wel over de rand. Dat is de beste metafoor: we moeten de instroom in die emmer naar kleiner dan het gaatje onderin zien te krijgen.
Het zijn geen paar mensen. in 2021 was 11,4 procent allochtoon (dus eerdere generatie niet meegerekend) dus dan heb je het over 1,6 - 1,8 miljoen.

Ten aanzien van stikstof klopt het niet wat je schrijft gevoelsmatig. Derhalve chatgpt gevraagd. Die emmer loopt ook weer leeg.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  woensdag 22 januari 2025 @ 19:56:56 #51
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_216393937
quote:
7s.gif Op woensdag 22 januari 2025 19:54 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Die emmer loopt ook weer leeg.
Als de stikstofuitstoot stopt wel ja. Maar ja, daar is voorlopig dus geen sprake van, he. En de natuur maar bloeden.
pi_216393940
quote:
7s.gif Op woensdag 22 januari 2025 19:54 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Ten aanzien van stikstof klopt het niet wat je schrijft gevoelsmatig. Derhalve chatgpt gevraagd. Die emmer loopt ook weer leeg.

Je hebt de leugenbron gevraagd. De bron die laatst ook meldde dat Hitler de oorlog gewonnen had... zou hem nooit gebruiken voor serieuze info, zelfs wikipedia is betrouwbaarder.


Maar wat betreft het leeglopen van de emmer: dat zeg ik ook, dat is dat kleine gaatje. Dat is dus ook de hoop die we kunnen hebben, breng de uitstoot onder dat niveau (en toevoegen van kalk kan dat proces nog wat versnellen).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  woensdag 22 januari 2025 @ 19:58:40 #53
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_216393971
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2025 19:57 schreef Hanca het volgende:

[..]
Je hebt de leugenbron gevraagd. De bron die laatst ook meldde dat Hitler de oorlog gewonnen had... zou hem nooit gebruiken voor info.

Maar wat betreft het leeglopen van de emmer: dat zeg ik ook, dat is dat kleine gaatje.
??

Wil je de bron?
https://edepot.wur.nl/17280

Ik let altijd op de antwoorden die dat ding uitpoept.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_216393983
quote:
7s.gif Op woensdag 22 januari 2025 19:58 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
??

Wil je de bron?
https://edepot.wur.nl/17280

Ik let altijd op de antwoorden die dat ding uitpoept.
En je herhaalt ook gewoon wat ik zeg, dat er een klein gat onderin de emmer zit. Wat ik zeg klopt echt volledig.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  woensdag 22 januari 2025 @ 19:59:36 #55
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_216393991
quote:
1s.gif Op woensdag 22 januari 2025 19:57 schreef Hanca het volgende:

[..]
Je hebt de leugenbron gevraagd. De bron die laatst ook meldde dat Hitler de oorlog gewonnen had... zou hem nooit gebruiken voor serieuze info, zelfs wikipedia is betrouwbaarder.

Maar wat betreft het leeglopen van de emmer: dat zeg ik ook, dat is dat kleine gaatje. Dat is dus ook de hoop die we kunnen hebben, breng de uitstoot onder dat niveau (en toevoegen van kalk kan dat proces nog wat versnellen).
Inderdaad.

Dan moeten we wel sterke leiders hebben. Met dat gepruts van het huidige kabinet komen we nergens.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  woensdag 22 januari 2025 @ 20:17:14 #56
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_216394345
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2025 19:59 schreef Hanca het volgende:

[..]
En je herhaalt ook gewoon wat ik zeg, dat er een klein gat onderin de emmer zit. Wat ik zeg klopt echt volledig.
Ja volgens mij zijn wij het ook eens. Ik interpreteerde in eerste instantie dat jij bedoelde dat stikstof zich cumulatief opbouwt obv onderstaande:
quote:
het gaat niet om de huidige uitstoot maar om het totaal van de teveel aan uitstoot die er ooit op terecht is gekomen.
Ik had die navolgende zin beter moeten lezen. My bad.

Vraag is natuurlijk of de emmer qua wat er bijkomt en wat er uitkomt in evenwicht is. Wellicht dat er nog meer bijkomt dan dat er uitgaat (ik kan dat niet beoordelen) maar in de toekomst zal sowieso de stikstof verder dalen.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_216394478
quote:
7s.gif Op woensdag 22 januari 2025 20:17 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Vraag is natuurlijk of de emmer qua wat er bijkomt en wat er uitkomt in evenwicht is. Wellicht dat er nog meer bijkomt dan dat er uitgaat (ik kan dat niet beoordelen) maar in de toekomst zal sowieso de stikstof verder dalen.
Alle wetenschappers zeggen dat er op heel veel kwetsbate natuur nu meer bij komt dan er uit gaat, dus dat de instroom te hoog is.

En ja, de uitstoot daalt iets, maar met de huidige hoeveelheid vee kan die nooit laag genoeg komen. Dat wisten ze al in 1997, toen wilden ze de veestapel geleidelijk afbouwen maar toen blokkeerden de boeren de snelwegen met hun tractors en ging dat plan de prullenbak in. Vervolgens schaften ze stom genoeg de melkquota af en kwam er een onbeperkte groei van de hoeveelheid vee.

Dit is echt het gevolg van 10 kabinetten (Kok II, Balkenende I-IV, Rutte I-IV, Schoof) gepruts, vooruitschuiven en beroerde beslissingen nemen. En nu is de natuur zo ver dat dat niet meer gaat.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  woensdag 22 januari 2025 @ 20:25:18 #58
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_216394484
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2025 19:59 schreef Perrin het volgende:

[..]
Inderdaad.

Dan moeten we wel sterke leiders hebben. Met dat gepruts van het huidige kabinet komen we nergens.
Je UI -O-
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  woensdag 22 januari 2025 @ 20:25:44 #59
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_216394491
quote:
1s.gif Op woensdag 22 januari 2025 20:25 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Je UI -O-
Is een bamboeblaadje, ik doe een cursus Japans kalligraferen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  woensdag 22 januari 2025 @ 20:26:24 #60
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_216394497
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2025 20:25 schreef Perrin het volgende:

[..]
Is een bamboeblaadje, ik doe een cursus Japans kalligraferen.
Ja, ik snap wel dat het "een grapje is", maar toch..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_216394511
Dat is allemaal toegestaan nu op FOK!
  woensdag 22 januari 2025 @ 20:27:42 #62
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_216394520
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2025 20:27 schreef TheFreshPrince het volgende:
Dat is allemaal toegestaan nu op FOK!
Nice! Ja oude tijden herleven.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  woensdag 22 januari 2025 @ 20:28:12 #63
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_216394531
quote:
1s.gif Op woensdag 22 januari 2025 20:25 schreef Hanca het volgende:

[..]
Alle wetenschappers zeggen dat er op heel veel kwetsbate natuur nu meer bij komt dan er uit gaat, dus dat de instroom te hoog is.

En ja, de uitstoot daalt iets, maar met de huidige hoeveelheid vee kan die nooit laag genoeg komen. Dat wisten ze al in 1997, toen wilden ze de veestapel geleidelijk afbouwen maar toen blokkeerden de boeren de snelwegen met hun tractors en ging dat plan de prullenbak in. Vervolgens schaften ze stom genoeg de melkquota af en kwam er een onbeperkte groei van de hoeveelheid vee.

Dit is echt het gevolg van 10 kabinetten (Kok II, Balkenende I-IV, Rutte I-IV, Schoof) gepruts, vooruitschuiven en beroerde beslissingen nemen. En nu is de natuur zo ver dat dat niet meer gaat.
Ik kan het technisch niet beoordelen qua input/output. Maar ik heb geen lekker gevoel bij al die modellen, ik vind het teveel gericht op alles maar rantsoenering. En ik verwacht ook niet dat het dan "stopt" met rantsoenering, want dan is er iets anders waar de milieubeweging iets van vindt. Beetje hetzelfde met toegeven tov een pester.

Maar niemand is tegen een mooie natuur natuurlijk.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  woensdag 22 januari 2025 @ 20:28:49 #64
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_216394544
Dat ik ooit nog eens een trend zou zetten. Nooit gedacht.
Ik word elk jaar beter.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_216394559
quote:
7s.gif Op woensdag 22 januari 2025 20:28 schreef phpmystyle het volgende:
Dat ik ooit nog eens een trend zou zetten. Nooit gedacht.
Ik word elk jaar beter.
Ja, ik heb 88 snorren geprobeerd op Musk maar deze stond het beste.
  woensdag 22 januari 2025 @ 20:31:34 #66
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_216394577
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2025 20:30 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Ja, ik heb 88 snorren geprobeerd op Musk maar deze stond het beste.
Vind ik prima hoor. Lig er niet zo wakker van.
Heb wel gekkere ui's gezien.

Van hitler tot aan anne frank achter een kast tot aan terroristen erin.
Laten we er gewoon een geste maken van wat Musk deed.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_216394597
quote:
7s.gif Op woensdag 22 januari 2025 20:28 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Ik kan het technisch niet beoordelen qua input/output. Maar ik heb geen lekker gevoel bij al die modellen, ik vind het teveel gericht op alles maar rantsoenering. En ik verwacht ook niet dat het dan "stopt" met rantsoenering, want dan is er iets anders waar de milieubeweging iets van vindt. Beetje hetzelfde met toegeven tov een pester.

Maar niemand is tegen een mooie natuur natuurlijk.
Uiteindelijk moeten we naar meten per gebied hoe het gaat, de nulmetingen zijn al gedaan en die moeten we jaarlijks herhalen. Maar dat heeft geen zin als je niet eens begint met de aanpak van het probleem.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  woensdag 22 januari 2025 @ 20:33:18 #68
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_216394599
quote:
7s.gif Op woensdag 22 januari 2025 20:28 schreef phpmystyle het volgende:
Dat ik ooit nog eens een trend zou zetten. Nooit gedacht.
Ik word elk jaar beter.
We marcheren allemaal in het gelid.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  woensdag 22 januari 2025 @ 20:37:02 #69
454292 Koffieplanter
Straight Cash Homie
pi_216394650
Het duurt nog verdomd lang voor Wiersma het magische toverwoord innovatie uit de kast haalt.
Put these foolish ambitions to rest.
pi_216394804
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2025 20:37 schreef Koffieplanter het volgende:
Het duurt nog verdomd lang voor Wiersma het magische toverwoord innovatie uit de kast haalt.
Wacht maar, het rapport ligt al klaar: https://nos.nl/artikel/25(...)tikstofcrisis-helpen

Dit stukje zullen ze wel negeren:
quote:
Om die percentages daadwerkelijk te halen, benadrukken de onderzoekers dat alle bedrijven in de sector moeten innoveren. "Mijn inschatting is dat je de doelen voor twee derde kunt realiseren door innovatie en dat je om de doelen te halen de veestapel met zo'n 20 à 30 procent moet inkrimpen", zegt De Vries.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  woensdag 22 januari 2025 @ 20:50:33 #71
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_216394809
quote:
7s.gif Op woensdag 22 januari 2025 20:28 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Ik kan het technisch niet beoordelen qua input/output. Maar ik heb geen lekker gevoel bij al die modellen, ik vind het teveel gericht op alles maar rantsoenering. En ik verwacht ook niet dat het dan "stopt" met rantsoenering, want dan is er iets anders waar de milieubeweging iets van vindt. Beetje hetzelfde met toegeven tov een pester.

Maar niemand is tegen een mooie natuur natuurlijk.
Maar heb je nou ook nog iets inhoudelijks te melden over het feit dat werkelijk niemand de totale landbouwsector wil vernietigen, helemaal niemand de economie om zeep wil helpen, maar dat het werkelijk om niets anders gaat dan dat pakweg 35.000 personen (dat is 0.3% van de beroepsbevolking) moet stoppen met de huidige intensieve veeteelt, maar grotendeels prima werkzaam mag blijven in de sector, bijvoorbeeld in de akkerbouw?

0,3% van de beroepsbevolking in een economisch verwaarloosbare sector die al tientallen miljarden aan schade hebben veroorzaakt. Daar gaat dit over. Daar was een gouden regeling voor bedacht die de sukkels van de BBB om zeep hebben gebracht. Daar moet je eens over nadenken, waarom BBB dat nou gedaan heeft. Misschien begin je dan te begrijpen wie de echte vijanden van de boeren zijn.
pi_216394904
quote:
7s.gif Op woensdag 22 januari 2025 20:28 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Ik kan het technisch niet beoordelen qua input/output. Maar ik heb geen lekker gevoel bij al die modellen, ik vind het teveel gericht op alles maar rantsoenering. En ik verwacht ook niet dat het dan "stopt" met rantsoenering, want dan is er iets anders waar de milieubeweging iets van vindt. Beetje hetzelfde met toegeven tov een pester.

Maar niemand is tegen een mooie natuur natuurlijk.
De provincies hebben allemaal uitgebreide natuurrapportages van de Natura 2000 gebieden online staan. Als je die leest, word je meteen duidelijk hoe ernstig het is. En die rapporten geven dat ook aan op diverse indicatoren. Het heeft niets met pesten te maken maar met decennia lang wanbeleid en bewust vertragen, vertragen, vertragen.
pi_216394943
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2025 18:29 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Ik vind wel dat de Europese politiek anders vormgegeven moet worden of dat er op een andere manier over bericht moet worden. Ik volg echt veel politiek maar ik zie toch eigenlijk nooit welke beslissingen onze mensen in Brussel nemen en waarom. Geen enkel idee wat de mensen hebben uitgespookt waar ik op stemde bij Europese verkiezingen.
Ik denk dat je in kranten en dergelijke veel meer over Amerikaanse politiek leest dan over wat er allemaal in Brussel besproken wordt. Ja af en toe krijg je een overzicht van hoe het gegaan is.
De keuze tussen Amerikaanse politiek volgen en wat er in Brussel gebeurd is het verschil tussen stierenrennen door de straten volgen of je verdiepen in saaie notulen.
  woensdag 22 januari 2025 @ 21:06:06 #74
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_216395030
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2025 20:30 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Ja, ik heb 88 snorren geprobeerd op Musk maar deze stond het beste.
Dat noemden we vroeger Dirty Sanchez
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_216395033
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2025 20:50 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]
Maar heb je nou ook nog iets inhoudelijks te melden over het feit dat werkelijk niemand de totale landbouwsector wil vernietigen, helemaal niemand de economie om zeep wil helpen, maar dat het werkelijk om niets anders gaat dan dat pakweg 35.000 personen (dat is 0.3% van de beroepsbevolking) moet stoppen met de huidige intensieve veeteelt, maar grotendeels prima werkzaam mag blijven in de sector, bijvoorbeeld in de akkerbouw?

0,3% van de beroepsbevolking in een economisch verwaarloosbare sector die al tientallen miljarden aan schade hebben veroorzaakt. Daar gaat dit over. Daar was een gouden regeling voor bedacht die de sukkels van de BBB om zeep hebben gebracht. Daar moet je eens over nadenken, waarom BBB dat nou gedaan heeft. Misschien begin je dan te begrijpen wie de echte vijanden van de boeren zijn.

Ja, de complottheorist die blijkbaar toch ergens in mij zit, denkt nog wel eens: zou BBB dit hebben gedaan om boeren failliet te laten gaan, zodat de echte achterban van BBB (de hele grote boeren) hen kan opkopen? Dan moet je natuurlijk geen geld geven om een manier van niet intensief boeren te financieren.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_216395956
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2025 20:50 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]
Maar heb je nou ook nog iets inhoudelijks te melden over het feit dat werkelijk niemand de totale landbouwsector wil vernietigen, helemaal niemand de economie om zeep wil helpen, maar dat het werkelijk om niets anders gaat dan dat pakweg 35.000 personen (dat is 0.3% van de beroepsbevolking) moet stoppen met de huidige intensieve veeteelt, maar grotendeels prima werkzaam mag blijven in de sector, bijvoorbeeld in de akkerbouw?

0,3% van de beroepsbevolking in een economisch verwaarloosbare sector die al tientallen miljarden aan schade hebben veroorzaakt. Daar gaat dit over. Daar was een gouden regeling voor bedacht die de sukkels van de BBB om zeep hebben gebracht. Daar moet je eens over nadenken, waarom BBB dat nou gedaan heeft. Misschien begin je dan te begrijpen wie de echte vijanden van de boeren zijn.

Zonder de boeren hadden we niks te eten, en zonder de schaalvergroting was dat kleine beetje eten alleen betaalbaar voor de grootverdieners.
Maar misschien wil jij voortaan 1* in de maand een gehaktbal en de rest van de week aardappelen eten.
  woensdag 22 januari 2025 @ 22:07:27 #77
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_216396046
Blijft triest dat zelfingestikte pak.
Regering gaat nu kijken of ze FF de wet kan aanpassen wat weer erg moeilijk zal zijn, gezien EU.

Enfin, net als zware industrie is er in Nederland geen plek meer voor boeren. Kunnen we dat net als het gas, ook afstrepen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_216396073
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2025 21:59 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Zonder de boeren hadden we niks te eten, en zonder de schaalvergroting was dat kleine beetje eten alleen betaalbaar voor de grootverdieners.
Maar misschien wil jij voortaan 1* in de maand een gehaktbal en de rest van de week aardappelen eten.
Biologisch is niet duurder en heeft geen lagere opbrengst, dus dat is onzin. De hoofdreden dat we zoveel melkkoeien hebben is omdat we melkpoeder voor Chinese babymelk maken. Nou is China erg groot en behoorlijk leeg, dat kunnen ze daar ook wel zelf.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  woensdag 22 januari 2025 @ 22:15:05 #79
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_216396166
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2025 21:59 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Zonder de boeren hadden we niks te eten, en zonder de schaalvergroting was dat kleine beetje eten alleen betaalbaar voor de grootverdieners.
Maar misschien wil jij voortaan 1* in de maand een gehaktbal en de rest van de week aardappelen eten.
Dat jij niets van de landbouwsector begrijpt is duidelijk.

We hebben veel teveel intensieve veehouderij en veel te weinig akkerbouw. Met een halvering van het huidige aantal houden we ruim voldoende vlees en melk over.

Veeteelt produceert eigenlijk geen voedsel, het zet veel plantaardig voedsel en heel veel water om in veel minder dierlijk voedsel. 1 calorie dierlijke producten kost 3-7 calorieën plantaardig
pi_216396172
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2025 22:09 schreef Hanca het volgende:

[..]
Biologisch is niet duurder en heeft geen lagere opbrengst, dus dat is onzin. De hoofdreden dat we zoveel melkkoeien hebben is omdat we melkpoeder voor Chinese babymelk maken. Nou is China erg groot en behoorlijk leeg, dat kunnen ze daar ook wel zelf.
https://www.consumentenbo(...)ng-weer-iets-kleiner

Ik had de link al eerder gestuurd maar 50% duurder dan reguliere producten.
En ieder land exporteert zaken en importeert andere goederen.
Als ieder land alles voor zichzelf moest produceren ben je snel klaar.


Maar a la, je hebt hierin min of meer twee "kampen" en die komen echt niet dichter bij elkaar.
pi_216396198
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2025 22:15 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
https://www.consumentenbo(...)ng-weer-iets-kleiner

Ik had de link al eerder gestuurd maar 50% duurder dan reguliere producten.
En ieder land exporteert zaken en importeert andere goederen.
Als ieder land alles voor zichzelf moest produceren ben je snel klaar.


Maar a la, je hebt hierin min of meer twee "kampen" en die komen echt niet dichter bij elkaar.
Ik heb daar al op geantwoord met een ander onderzoek, dat duurdere zit hem puur in de hogere winstmarge die supermarkten op het label 'biologisch' pakken.

https://www.rtl.nl/rtl-ni(...)%20eigen%20onderzoek
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_216396251
quote:
1s.gif Op woensdag 22 januari 2025 22:15 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]
Dat jij niets van de landbouwsector begrijpt is duidelijk.

We hebben veel teveel intensieve veehouderij en veel te weinig akkerbouw. Met een halvering van het huidige aantal houden we ruim voldoende vlees en melk over.

Veeteelt produceert eigenlijk geen voedsel, het zet veel plantaardig voedsel en heel veel water om in veel minder dierlijk voedsel. 1 calorie dierlijke producten kost 3-7 calorieën plantaardig
Ik begrijp het precies, in jouw ideaal scenario gaan we voortaan maar 95% van de tijd vegetarisch eten en het vlees wat we produceren is alleen voor de binnenlandse markt.

Prima, ik denk er anders over.
  woensdag 22 januari 2025 @ 22:19:34 #83
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_216396281
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2025 21:06 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, de complottheorist die blijkbaar toch ergens in mij zit, denkt nog wel eens: zou BBB dit hebben gedaan om boeren failliet te laten gaan, zodat de echte achterban van BBB (de hele grote boeren) hen kan opkopen? Dan moet je natuurlijk geen geld geven om een manier van niet intensief boeren te financieren.
Het antwoord is: ja natuurlijk.

Denk je dat ze achterlijk zijn? En al die moeite doen om aan de macht te komen zonder enig doel of resultaat?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_216396294
quote:
1s.gif Op woensdag 22 januari 2025 22:17 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik heb daar al op geantwoord met een ander onderzoek, dat duurdere zit hem puur in de hogere winstmarge die supermarkten op het label 'biologisch' pakken.

https://www.rtl.nl/rtl-ni(...)%20eigen%20onderzoek
Ja en die gaan ze echt niet verlagen.
  woensdag 22 januari 2025 @ 22:22:33 #86
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_216396345
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2025 22:18 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Ik begrijp het precies, in jouw ideaal scenario gaan we voortaan maar 95% van de tijd vegetarisch eten en het vlees wat we produceren is alleen voor de binnenlandse markt.

Prima, ik denk er anders over.
Nee, dat is gewoon dikke onzin. We produceren hier grotendeels voor het buitenland. Laat het buitenland dat maar zelf doen.
pi_216396354
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2025 22:20 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Ja en die gaan ze echt niet verlagen.
Natuurlijk wel, ze zullen wel moeten. Lidl en Super de Boer zijn biologisch al gaan verkopen voor de prijs van het gangbare spul. Supermarkten zijn nogal prijselastisch, als een ander goedkoper is gaan mensen daar heen. En biologisch wordt of jij nu wil of niet de nieuwe standaard: https://agriculture.ec.eu(...)g/future-organics_nl
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_216396376
quote:
Rechtse bluf denk ik
pi_216396385
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2025 21:59 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Zonder de boeren hadden we niks te eten, en zonder de schaalvergroting was dat kleine beetje eten alleen betaalbaar voor de grootverdieners.
Maar misschien wil jij voortaan 1* in de maand een gehaktbal en de rest van de week aardappelen eten.
Ja en? Zonder mijnwerkers hadden we geen kolen. Zonder leraren geen scholen. Niet alsof boeren meer bij hebben gedragen dan andere mensen. De intensieve veeteelt kan niet meer hier. Zo dramatisch zal dat de prijzen niet beinvloeden. Het is ook niet zo dat als je geen vlees meer hebt je niet meer lekker kan koken.
  woensdag 22 januari 2025 @ 22:24:16 #90
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_216396394
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2025 22:23 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Rechtse bluf denk ik
Dat pluche zit toch wel lekker denk ik.
  woensdag 22 januari 2025 @ 22:24:29 #91
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_216396398
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2025 22:18 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Ik begrijp het precies, in jouw ideaal scenario gaan we voortaan maar 95% van de tijd vegetarisch eten en het vlees wat we produceren is alleen voor de binnenlandse markt.

Prima, ik denk er anders over.
Ook weer totale onzin. Jammer dat een echte discussie onmogelijk is op deze manier.

Niemand hoeft zijn eetgewoonten aan te passen, echt niet alles hoeft biologisch te zijn, er hoeven zelfs nauwelijks boeren te stoppen. Ja sommige soorten voedsel kunnen iets duurder worden, maar ook dat valt reuze mee.

Het gebrek aan een feitelijke discussie is een bewuste tactiek van de misdadigers van BBB. BBB is namelijk geen politieke partij, maar het politburo van de agrarische industrie. En ja ook dat is eenvoudig terugvindbaar. ReMarkAble is de echte naam van de BBB.
  woensdag 22 januari 2025 @ 22:25:32 #92
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_216396412
quote:
Zat ze er ooit in?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  woensdag 22 januari 2025 @ 22:26:04 #93
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_216396429
quote:
1s.gif Op woensdag 22 januari 2025 22:15 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]
Dat jij niets van de landbouwsector begrijpt is duidelijk.

We hebben veel teveel intensieve veehouderij en veel te weinig akkerbouw. Met een halvering van het huidige aantal houden we ruim voldoende vlees en melk over.

Veeteelt produceert eigenlijk geen voedsel, het zet veel plantaardig voedsel en heel veel water om in veel minder dierlijk voedsel. 1 calorie dierlijke producten kost 3-7 calorieën plantaardig
klopt, meer dan 50% van wat je ziet groeien is varkensvoer en koeienvoer

voermais, voederbieten, raaigras, koeien staan binnen en krijgen het jusite mengsel in hun bak met soja

ruwvoer en krachtvoer
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  woensdag 22 januari 2025 @ 22:26:25 #94
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_216396437
Het wordt eens tijd voor een grootschalig corruptieonderzoek bij de BBB.
pi_216396448
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2025 22:23 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Rechtse bluf denk ik
Het tegenovergestelde van bluffen als je het mij vraagt.
Dus ze verneukt het voor de boeren en dan ontvlucht ze de verantwoordelijkheid. Toch ook niet alsof ze nog populair is op dat moment.
pi_216396463
quote:
Lijkt me een extreem goede reden voor Holman en Van Campen om dit hard te spelen. En ook voor de PVV om de BBB niet te hard te helpen, trouwens.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_216396468
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2025 22:26 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Het tegenovergestelde van bluffen als je het mij vraagt.
Dus ze verneukt het voor de boeren en dan ontvlucht ze de verantwoordelijkheid. Toch ook niet alsof ze nog populair is op dat moment.
Ik denk dat het een loos dreigement is, maar wat jij zegt kan ook zomaar
  woensdag 22 januari 2025 @ 22:31:59 #98
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_216396563
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2025 22:18 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Ik begrijp het precies, in jouw ideaal scenario gaan we voortaan maar 95% van de tijd vegetarisch eten en het vlees wat we produceren is alleen voor de binnenlandse markt.

Prima, ik denk er anders over.
Als we de vleesproductie halveren is er nog steeds meer dan genoeg voor de binnenlandse markt. Nergens voor nodig om vrijwel iedereen vegetariër te maken.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_216396791
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2025 22:24 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Dat pluche zit toch wel lekker denk ik.
Ruggengraat als een banaan ? Niet homegrown ?
pi_216397001
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2025 22:26 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
klopt, meer dan 50% van wat je ziet groeien is varkensvoer en koeienvoer

voermais, voederbieten, raaigras, koeien staan binnen en krijgen het jusite mengsel in hun bak met soja

ruwvoer en krachtvoer
Als dat het was ging het nog enigszins.

Maar wat wij doen is daarnaast nog extra veevoer importeren zodat we met een extra strontoverschot blijven zitten.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')