Polen wil als nieuwe EU-voorzitter mes zetten in Green Deal

quote:

Op woensdag 22 januari 2025 15:37 schreef Richestorags het volgende:
Polen gidsland in de EU op veel vlakken. Niet te woke, verstandig asielbeleid, inzetten op kenniseconomie, goed defensiebeleid met veel lokale productie.

quote:

Op woensdag 22 januari 2025 15:44 schreef gwn_een_user het volgende:

[..]
polen is een van de weinige landen waar ik wel echt positief over ben. wat is dat land prachtig gegroeid en nog steeds groeiende

quote:

Op woensdag 22 januari 2025 15:43 schreef 215 het volgende:
Omgekeerd kunnen we ook niet zoveel met de economie als de wereld onleefbaar wordt. Het zal altijd een afweging zijn en internationale consensus is de enige manier helaas. Slechte tijden gaan we tegemoet.

quote:

Op woensdag 22 januari 2025 15:59 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Wanneer gaan wij hier inzien dat de Rob Jettens en Frans Timmermannen de wereld niet beter maken maar onze welvaart door het putje spoelen?

quote:

Op woensdag 22 januari 2025 15:37 schreef Richestorags het volgende:
Polen gidsland in de EU op veel vlakken. Niet te woke, verstandig asielbeleid, inzetten op kenniseconomie, goed defensiebeleid met veel lokale productie.

quote:

Op woensdag 22 januari 2025 16:04 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
En toch kneiterveel geld ontvangen van de EU en tevens hoofdleverancier van migranten.

quote:

Op woensdag 22 januari 2025 16:04 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
En toch kneiterveel geld ontvangen van de EU en tevens hoofdleverancier van migranten.

quote:

Op woensdag 22 januari 2025 16:13 schreef gwn_een_user het volgende:

[..]
liever polen, dat vaak wat zinnigs doet met dat EU geld zoals investeren in infrastructuur en onderwijs, dan bijv een hongarije, waar orban dat geld gebruikt voor zijn villa's of iets dergelijks

polen en oost europeanen in het algemeen vragen en krijgen ook nog eens minder uitkeringen dan de autochtone nederlander
https://www.mareonline.nl(...)n-en-krijgen-minder/

polen leveren belangrijke arbeid die wij niet willen doen (alhoewel je hier wel een kanttekening zou kunnen zetten, moeten bedrijven niet meer nederlanders aannemen en ze beter betalen?), werken hard, vragen weinig uitkeringen, en sturen het geld dat ze verdienen vaak terug naar hun thuisland zodat dat land zich kan opbouwen. dit is geweldig voor alle partijen

quote:

Op woensdag 22 januari 2025 16:12 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Dat geld wordt uitgegeven ten bate van de Europese defensie en de Poolse economie is ermee opgebouwd. Kortom, goede investeringen.

Wat de migratie betreft: hoewel ik geen uitbuiting van werkmigranten op de schaal zoals dat bij Polen gebeurt voorsta, zijn de Polen meer een toevoeging gebleken dan Syriėrs, Eritreeėrs of Somaliėrs en zijn velen inmiddels succesvol hier gevestigd. Minder misdaad, minder leunend op de sociale voorzieningen, hogere arbeidsparticipatie. De werkethiek van Polen is goed en cultureel staan ze dichter bij ons.

Dus ik weet niet wat je ermee wil zeggen?

quote:

Op woensdag 22 januari 2025 16:12 schreef Richestorags het volgende:
Polen meer een toevoeging gebleken dan Syriėrs, Eritreeėrs of Somaliėrs en zijn velen inmiddels succesvol hier gevestigd.

quote:

Op woensdag 22 januari 2025 15:59 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Wanneer gaan wij hier inzien dat de Rob Jettens en Frans Timmermannen de wereld niet beter maken maar onze welvaart door het putje spoelen?

quote:

Op woensdag 22 januari 2025 16:04 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
En toch kneiterveel geld ontvangen van de EU en tevens hoofdleverancier van migranten.

quote:

Op woensdag 22 januari 2025 16:38 schreef spicymchaggis het volgende:

[..]
Politici die zonder kennis, maar puur gedreven door ideologie handelen, zullen echt gecounterd moeten worden door politici die wél kennis hebben, anders breken ze je de tent af.

quote:

Op woensdag 22 januari 2025 16:12 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Wat de migratie betreft: hoewel ik geen uitbuiting van werkmigranten op de schaal zoals dat bij Polen gebeurt voorsta, zijn de Polen meer een toevoeging gebleken dan Syriėrs, Eritreeėrs of Somaliėrs en zijn velen inmiddels succesvol hier gevestigd.

[..]

quote:

Op woensdag 22 januari 2025 16:23 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
Ik wil ermee zeggen dat ze vooral zo ver zijn gekomen door steun vanuit de EU. En nog steeds. Rozengeur en maneschijn was het allemaal niet en nog steeds niet. Anders was het aantal migranten ook wel een stukkie minder geweest. Je claim was dat het een gidsland was. Dat lijkt me nou niet.

quote:

Op woensdag 22 januari 2025 16:43 schreef 215 het volgende:

[..]
Joh, dat wordt dan een bloedbad in de gelederen van bijvoorbeeld de PVV en NSC. Die wisten van gekkigheid niet waar ze kandidaten voor hun lijst vandaan moesten halen.

Verder is het je zeker ook niet opgevallen dat o.a. Timmermans, Kaag en anderen die jij niet zit zitten internationaal hoog in het aanzien staan.

Dus omdat iemand jouw mening niet heeft is ie niet gekwalificeerd? Goh, wat een geweldige wereld gaan we tegemoet met zoveel oogkleppen.

quote:

Op woensdag 22 januari 2025 16:41 schreef Straatcommando. het volgende:
Ik ken de green deal niet goed genoeg om daar iets stelligs over te zeggen, wel heb ik het gevoel dat de ratio op gebied van veel klimaat en milieu maatregelen een beetje zoek is. Idealisme is leuk, maar de realiteit laat zich niet sturen.

Hier in Nederland dat gedoe met milieuzones bijvoorbeeld.

quote:

Op woensdag 22 januari 2025 16:55 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Men scheen in Europa vooral blij te zijn met de terugkeer van de klimaatpaus naar Nederland.

Kaag hoog in aanzien? Dat kan in een zeer specifieke kring echter haar "nieuwe leiderschap" heeft Nederland weinig opgeleverd.

quote:

Op woensdag 22 januari 2025 16:34 schreef 215 het volgende:

[..]
Wat een prachtige vergelijking. De ene groep is pure gelukzoeker die zonder rompslomp zich hier mag vestigen maar in het eigen land ook best een toekomst kan opbouwen. De andere groep zijn mensen die een oorlog ontvluchten en een aantal jaar helemaal niets mag, niet werken en zelfs de taal niet mag leren, alleen maar in een AZC afwachten wat de toekomst brengen zal.

quote:

En rara hoe kan het? Je vind dat de ondersteunde gelukzoeker, die als het niet bevalt zo weer naar huis kan zich aangepast heeft en de oorlogsvluchteling die tegengewerkt wordt en uit levensbehoud zijn/haar land ontvlucht is om hier jarenlang te wachten met velen in een huis opgepropt zich niet heeft aanpast. Zie je het verschil?

quote:

edit: Hoorde ik niet ergens dat ziekenhuizen een probleem hebben als Syriėrs massaal naar huis gaan?

quote:

Op woensdag 22 januari 2025 16:52 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Berichten gemist dat er al jaren Oekraļners in Polen werken en ze in de kassen inmiddels illegale Georgiėrs hebben werken omdat de Polen bedanken? Gaat er toch iets goed.

quote:

Op woensdag 22 januari 2025 16:56 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ze hebben in ieder geval geen wetenschappers of ingenieurs ingeschakeld om te kijken naar de haalbaarheid. Bij ons Klimaatakkoord hadden ze dat trouwens ook niet gedaan, alhoewel ze later onder druk nog een aanvulling hebben gemaakt waar kernenergie wel in voorkomt.

quote:

Op woensdag 22 januari 2025 16:01 schreef Cockwhale het volgende:

[..]
Op zich eens, maar laten we dan wel doordacht inzetten op zaken die echt bijdragen en niet alleen maar burgertjes pesten met hoge kosten en de zwaar vervuilende industrie te subsidiėren.

quote:

Op woensdag 22 januari 2025 16:56 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ze hebben in ieder geval geen wetenschappers of ingenieurs ingeschakeld om te kijken naar de haalbaarheid. Bij ons Klimaatakkoord hadden ze dat trouwens ook niet gedaan, alhoewel ze later onder druk nog een aanvulling hebben gemaakt waar kernenergie wel in voorkomt.

quote:

Op woensdag 22 januari 2025 15:59 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Wanneer gaan wij hier inzien dat de Rob Jettens en Frans Timmermannen de wereld niet beter maken maar onze welvaart door het putje spoelen?

quote:

Op woensdag 22 januari 2025 17:02 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
Omdat hun eigen volk migreert. In Marokko is er ook een tekort qua personeel in de bouw, echt een gidsland nu. Zo werkt dat dus niet.

Als we kijken naar Polen is het nog steeds behoorlijk slecht gesteld met een aantal rechtstatelijke beginselen. Maar ook als het gaat om bepaalde zaken als abortus bijv. Het zal een prachtig land zijn met fantastische inwoners, maar een gidsland..

quote:

Op woensdag 22 januari 2025 16:34 schreef 215 het volgende:

[..]
Wat een prachtige vergelijking. De ene groep is pure gelukzoeker die zonder rompslomp zich hier mag vestigen maar in het eigen land ook best een toekomst kan opbouwen. De andere groep zijn mensen die een oorlog ontvluchten en een aantal jaar helemaal niets mag, niet werken en zelfs de taal niet mag leren, alleen maar in een AZC afwachten wat de toekomst brengen zal.

En rara hoe kan het? Je vind dat de ondersteunde gelukzoeker, die als het niet bevalt zo weer naar huis kan zich aangepast heeft en de oorlogsvluchteling die tegengewerkt wordt en uit levensbehoud zijn/haar land ontvlucht is om hier jarenlang te wachten met velen in een huis opgepropt zich niet heeft aanpast. Zie je het verschil?

edit: Hoorde ik niet ergens dat ziekenhuizen een probleem hebben als Syriėrs massaal naar huis gaan?

quote:

Op woensdag 22 januari 2025 17:05 schreef spicymchaggis het volgende:

[..]
Er zijn maar erg weinig politici met een technische achtergrond of überhaupt technische kennis, ik kan me eigenlijk alleen Samsom herinneren. Wanneer je politici met een studie letterkunde, bestuurskunde of filosofie beslissingen over complexe technische vraagstukken laat nemen kan dat alleen maar in een debacle eindigen.

quote:

Op woensdag 22 januari 2025 15:36 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Hoe kunnen we concurreren met China of de VS

quote:

Op woensdag 22 januari 2025 17:21 schreef Cockwhale het volgende:

[..]
Niet per definitie, vind ik, het probleem is vooral dat de politici hun eigen ideologie en carričre/positie belangrijker vinden. De meesten lijken vooral bezig te zijn met hoe ze in de peilingen staan. Die koppigheid zorgt voor een hoop problemen. En dan heb ik het nog niet eens gehad over die verdomde lobbies.

quote:

Op woensdag 22 januari 2025 17:24 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Dit is precies waarom de wereld naar de tyfus gaat. Iedereen wil top dog zijn en blijven groeien en groeien. Dan krijgen we vanzelf de rekening wel. Ik hoop dat de rekening dan naar de klein en achterkleinkindjes gaat, en ik al lekker de pijp uit ben.

quote:

Op woensdag 22 januari 2025 15:37 schreef Richestorags het volgende:
Polen gidsland in de EU op veel vlakken. Niet te woke, verstandig asielbeleid, inzetten op kenniseconomie, goed defensiebeleid met veel lokale productie.

quote:

Op woensdag 22 januari 2025 17:30 schreef Knipoogje het volgende:

[..]
Overgoten met een bijzonder eng (en religieus) PiS sausje die elk moment terug kunnen keren bij de kleinste misstapjes van Tusk. Dat moeten we niet vergeten. Dan hebben we daar wederom een Hongarije in wording.

quote:

Op woensdag 22 januari 2025 17:27 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Laten we niet te heilig doen. Jij bent net zo goed een exponent van dat gedrag. Of zit jouw CO2 voetprint al op het niveau van iemand uit Mozambique?

quote:

Op woensdag 22 januari 2025 17:11 schreef quo_ het volgende:

[..]
En wat een debiel verhaal.
Alsof Eritreers en Somaliers ooit van plan geweest zijn om hier te komen werken. Ze zijn niet voor niets de meest mislukte groep immigranten/gelukszokers/asielzoekers.

quote:

Op woensdag 22 januari 2025 17:38 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Natuurlijk niet. Dat is ook bijna niet te doen in dit land. Ik kan alleen maar stemmen op partijen die dit probleem serieus nemen, voor de rest sta ik machteloos.

quote:

Op woensdag 22 januari 2025 16:05 schreef Starhopper het volgende:
Oohja want de voorzitter kan dit op eigen houtje regelen natuurlijk

quote:

Op woensdag 22 januari 2025 18:02 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]
Gelukkig bestaat er ook nog iets als een middenweg.

quote:

Op woensdag 22 januari 2025 18:00 schreef Vvdjemoeder het volgende:
En amerikanen maar lekker blazen in hun v8 truck. En jullie aan de warmtepomp

quote:

Op woensdag 22 januari 2025 17:38 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Natuurlijk niet. Dat is ook bijna niet te doen in dit land. Ik kan alleen maar stemmen op partijen die dit probleem serieus nemen, voor de rest sta ik machteloos.

quote:

Op woensdag 22 januari 2025 18:24 schreef viagraap het volgende:

[..]
Die Green New Deal is al een slappe middenweg.

quote:

Op woensdag 22 januari 2025 16:44 schreef spicymchaggis het volgende:
Als je een moderne, hoogtechnologische samenleving wil laten functioneren moet je niet verwachten dat niet opgeleide analfabeten en geloofsfanatici uit onderontwikkelde diarreelanden daar een bijdrage aan kunnen leveren, die houden je alleen maar op en zitten je alleen maar in de weg.

quote:

Op woensdag 22 januari 2025 18:55 schreef Cockwhale het volgende:

[..]
Naja, het is zeker omlaag te brengen, als je daar luxe en gemakken voor wil inruilen. Koud douchen, geen auto meer, verwarming uit, etc etc. Maar het zal weinig uithalen als jij de enige bent die dat doet.

quote:

Op woensdag 22 januari 2025 19:10 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Die Green New Deal is totaal onrealiseerbaar. Maar nog niet zo erg als de European Green Deal en dat beginnen ze zich bij de EU ook langzaam te realiseren.

Voorbeeldje: In Californiė hebben ze 40 GWh aan accu's opgesteld staan. Dat kost een slordige 14 miljard dollar aan Tesla Megapacks. En dat ziet er dan zo uit:

[ afbeelding ]
Bron.

Nou is het daar ook vrijwel altijd zonnig weer, niet zoals hier, waar het al drie maanden kwakkelen is. Vaak is de totale opbrengst van de windenergie maar een paar GW, dat zet geen zoden aan de dijk. En dan kunnen we de hele Noordzee wel volbouwen met windparken, maar als het daar niet waait, staan ze allemaal stil.

quote:

Op woensdag 22 januari 2025 20:05 schreef viagraap het volgende:

[..]
Dat hoeft dus helemaal niet als je eens een keer werk maakt van de energietransitie.

quote:

Op woensdag 22 januari 2025 20:06 schreef viagraap het volgende:
Voor de zoveelste keer vraag ik je: waarom ga je uit van de bestaande situatie en geef je het daarom op?

quote:

Daar wil ik nog aan toevoegen: ik zie je her en der pleite voor meer kernenergie, maar volgens je eigen redeneertrant heeft dat dus helemaal geen zin?

quote:

Op woensdag 22 januari 2025 20:07 schreef Cockwhale het volgende:

[..]
Je denkt dat energie uit het niets komt? Of dat wind en zonne-energie heel Nederland kan voorzien van stroom als iedereen een warmtepomp heeft?

quote:

Op woensdag 22 januari 2025 20:10 schreef viagraap het volgende:

[..]
Ja of thuisbatterijen, kernenergie voor mijn part als echt groen te lang duurt, verdere isolatie van huizen en gebouwen, meer en beter openbaar vervoer, waterstof als dat groen kan, verzin het maar. Ik zou niet weten waarom afstappen van fossiel zou moeten betekenen dat we teruggaan naar de 17e eeuw. Maarja op het huidige tempo en met de halfslachtige maatregelen die zo halfslachtig zijn vanwege actieve tegenwerking van de hoofdschuldigen van deze crisis hebben we straks misschien geen keus meer.

quote:

Op woensdag 22 januari 2025 20:10 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Jij gelooft in handwavium, ik in wetenschap en techniek.
[..]
Dat begrijp ik niet.

quote:

Op woensdag 22 januari 2025 20:13 schreef viagraap het volgende:

[..]
De green new deal of hoe het ook heet is nog niet klaar met dealen, dat besef je toch? Bovendien is de hoeveelheid energie die de zon op de aarde afvuurt per dag groter dan de energie die er ooit alle fossiele energie gehaald is en gehaald kan worden. De efficientie van zonnecellen stijgt al jaren exponentieel. Dat is geen vage belofte, dat is de toekomst.

quote:

Met dat over kernenergie bedoel ik dat je constant pleit voor die vorm van energie en tegelijk zegt 'we wekken nu niet genoeg op het heeft geen zin'. Waarom dan nog iets te melden hebben over kernenergie? Heeft toch geen zin volgens jou.

quote:

Op woensdag 22 januari 2025 20:27 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ok. Er valt hier in de zomer, rond de middag ongeveer 1 kW aan zonlicht op een vierkante meter. De beste zonnepanelen kunnen daar ~40% van omzetten en veel meer gaat dat ook niet worden. Dar heeft met het elektromagnetische spectrum te maken. Dat de zonnecellen in de winkel maar 20% (de helft) omzetten is gewoon om ze betaalbaar te houden. Een dak vol met de beste zonnepanelen is waarschijnlijk duurder dan het hele huis.

[ afbeelding ]
[..]
Dat zeg ik niet? Ik zeg hoogstens, dat de tegenstand van de bevolking nog te hoog is om ze ook echt te gaan bouwen.

quote:

Op woensdag 22 januari 2025 20:35 schreef viagraap het volgende:

[..]
Je doet het gewoon weer. Nog steeds. Nog altijd. Dat die hele efficiėnte dingen nu duur zijn wilt niet zeggen dat ze dat blijven.

quote:

De tegenstand van de bevolking maakt niet uit als volgens jouw redeneertrant de huidige energiemix ontoereikend is. Want als dat een reden is om te stoppen met de transitie, waarom zou je dan nog iets met kernenergie willen? Wat is het tegenovergestelde van handwavium, headshakenium?

quote:

Op woensdag 22 januari 2025 20:10 schreef viagraap het volgende:

[..]
Ja of thuisbatterijen, kernenergie voor mijn part als echt groen te lang duurt, verdere isolatie van huizen en gebouwen, meer en beter openbaar vervoer, waterstof als dat groen kan, verzin het maar. Ik zou niet weten waarom afstappen van fossiel zou moeten betekenen dat we teruggaan naar de 17e eeuw. Maarja op het huidige tempo en met de halfslachtige maatregelen die zo halfslachtig zijn vanwege actieve tegenwerking van de hoofdschuldigen van deze crisis hebben we straks misschien geen keus meer.

quote:

Op woensdag 22 januari 2025 20:57 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Dat klopt. Maar dat geldt voor alles. Er is altijd een verschil tussen het praktisch haalbare en het theoretische maximum. Er bestaan van de meeste producten veel betere versies, die je niet in de winkel tegenkomt omdat ze veel te duur zijn.

En de zonnepanelen zijn helemaal het probleem niet. Die zijn prima beschikbaar en goed genoeg. Het is de opslag. Voor zonnepanelen is dat over 1 dag, als de zon iedere dag schijnt. Dat is het beste geval. Maar in de winter moet je de energie van je windparken al snel een week kunnen opslaan. Dan moet je dus om te beginnen ook zeven keer zoveel windturbines neerzetten. En er zijn niet genoeg accu's om dat hier in Nederland te doen. Ook zouden wij ze niet kunnen betalen als ze er wel waren.

"Maar Frank, nou doe je het weer! Over 100 jaar zijn die er wel en kosten ze geen drol meer, daar moet je van uit gaan!"


[..]
Nee, we leven hier in een democratie. We doen wat de meerderheid wil. En die denkt nog steeds, dat we met zonnepanelen op ieder dak en nog een windparkje in de Noordzee klaar zijn. Daar moet het mee lukken! En GroenLinks zegt dat ook, dus dan is het zeker waar!

En als er toch meer nodig is, zeker als dat kernenergie is of als zij luxe moeten inleveren, haken ze af en dan heb je geen meerderheid meer en wordt de hele energietransitie afgeblazen. En het verzet groeit gestaag.

Daarom is het ook zo dom om continu protesten en demonstraties te houden waar andere mensen last van hebben. Iedere keer dat je dat doet wordt het aantal voorstanders van de klimaatmaatregelen kleiner.

En het tegengestelde van handwavium is bestaande techniek. Verzin geen dingen die je goed uitkomen, maar beperk je tot dingen die ook echt beschikbaar en realiseerbaar zijn.

quote:

Op woensdag 22 januari 2025 22:44 schreef Cockwhale het volgende:

[..]
Klinkt allemaal leuk en aardig maar het stroomnet kan nu al amper voorzien in de behoefte, laat staan als we allemaal van het gas zouden zijn, een warmtepomp zouden hebben en alle auto's en bussen electrische zouden rijden.

quote:

Op woensdag 22 januari 2025 23:33 schreef viagraap het volgende:

[..]
Daarvoor geldt hetzelfde als wat ik zeg in de post die je hier quote en wat ik symbolicfrank probeer duidelijk te maken.

quote:

Flatness is also crucial for EUV reflection. The mirrors are polished to a smoothness of less than one atom’s thickness. To put that in perspective, if the mirrors were the size of Germany, the tallest ‘mountain’ would be just 1 millimeter high.

quote:

Op donderdag 23 januari 2025 00:15 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ja, we moeten gewoon niet zo moeilijk doen, over een eeuw is het probleem opgelost. Dus NU METEEN overal mee stoppen! Dan komt het vanzelf goed. Als onze klein-klein-kleinkinderen tegen die tijd nog leven, nadat wij alles om zeep hebben geholpen.

Je hebt geen flauw idee hoe het allemaal werkt. Zoek bijvoorbeeld eens uit wat voor technologie, fabrieken en grondstoffen je nodig hebt om de huidige microchips te maken. Je weet wel, waar ASML die machines voor maakt. De lijst omvat zo'n beetje alles wat we nu aan techniek hebben.

Voorbeeldje:
[..]
Bron.

Er zijn ook prachtige filmpjes over op YouTube, maar waarschijnlijk geen enkele waar je wat van begrijpt. Zoals deze serie, die dat onderdeel uitlegt:

Bekijk deze YouTube-video

quote:

Op donderdag 23 januari 2025 00:25 schreef viagraap het volgende:

[..]
Ik zeg nergens dat we overal meteen mee moeten stoppen. Ik zeg dat het te langzaam gaat, en dat we het geld om dat te versnellen bovendien moeten ophalen bij de schuldigen die nog altijd de boel traineren. Dat jij dan wederom met één bestaande techniek aan komt zetten waar nu limieten aan zitten zegt niks.
Ik heb het ook niet enkel over energieopwekking, maar bijvoorbeeld ook besparing. Als er naar groene/linkse partijen geluisterd was waren alle sociale huurhuizen nu een stuk beter geļsoleerd en hoefde je misschien niet eens snel van het gas af voor verwarming, om maar wat te noemen.

quote:

Op donderdag 23 januari 2025 00:26 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]
Een post zonder gescheld en verwijten! Knap hoor!

quote:

Op donderdag 23 januari 2025 06:14 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]
Nee. Het is een totaal idioot plan dat Europa economisch kapot maakt.

quote:

Op donderdag 23 januari 2025 00:26 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]
Een post zonder gescheld en verwijten! Knap hoor!

quote:

Op woensdag 22 januari 2025 16:41 schreef Straatcommando. het volgende:
Ik ken de green deal niet goed genoeg om daar iets stelligs over te zeggen, wel heb ik het gevoel dat de ratio op gebied van veel klimaat en milieu maatregelen een beetje zoek is. Idealisme is leuk, maar de realiteit laat zich niet sturen.

Hier in Nederland dat gedoe met milieuzones bijvoorbeeld.

quote:

Op donderdag 23 januari 2025 11:41 schreef quo_ het volgende:

[..]
In elk geval keurig geformuleerde verwijten en gescheld.
Het "geld halen bij de anderen" is natuurlijk gewoon ouderwetse linkse c.q. communistische oorlogstaal.

quote:

Op donderdag 23 januari 2025 12:29 schreef viagraap het volgende:

[..]
Immigranten overal de schuld van geven vind jij realistischer?

quote:

Op donderdag 23 januari 2025 13:43 schreef quo_ het volgende:

[..]
Ben jij een latente racist misschien?
Dit topic gaat over de green deal en klimaatfundi's. Daar hoef je toch geen immigranten bij te slepen.

quote:

Op woensdag 22 januari 2025 15:37 schreef Richestorags het volgende:
Polen gidsland in de EU op veel vlakken. Niet te woke, verstandig asielbeleid, inzetten op kenniseconomie, goed defensiebeleid met veel lokale productie.

quote:

Op donderdag 23 januari 2025 14:31 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Anti vrouwenrechten…

quote:

Op donderdag 23 januari 2025 15:12 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Jij bent net als @:Mutant01 . Ik benoem een aantal zaken. Als we een persoon prijzen om X hoeven we toch ook niet altijd negatief trekje Y te benoemen? De wereld is niet zwart-wit.

quote:

Op donderdag 23 januari 2025 15:12 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Jij bent net als @:Mutant01 . Ik benoem een aantal zaken. Als we een persoon prijzen om X hoeven we toch ook niet altijd negatief trekje Y te benoemen? De wereld is niet zwart-wit.

quote:

Op donderdag 23 januari 2025 16:11 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Ik denk dat Polen meer van de EU kan leren dan andersom. En zo pro-EU ben ik inmiddels niet meer.

Maar goed, jij jouw mening. Mag ook.

quote:

Op donderdag 23 januari 2025 16:16 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
Als we persoon X een rolmodel noemen dan letten we er wel op dat er geen extreem negatieve trekjes zijn ja. Het zijn namelijk geen kleine randzaken waar we het over hebben.

quote:

Op donderdag 23 januari 2025 16:19 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Vreemd. Dan zou je nooit naar Wagner kunnen luisteren. Zou je Schopenhauer om zijn mysoginie kunnen afserveren. Etc. Etc.

quote:

Op donderdag 23 januari 2025 16:20 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
Nee, want we serveren niemand af. Over zwart wit gesproken..

quote:

Op donderdag 23 januari 2025 16:25 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Jawel. Ik baken af waarbinnen ik Polen een voorbeeld vind en jij breidt dat uit met dingen waar ze geen voorbeeld in zijn. Dan haal je het dus naar beneden. Dat mag, maar zo kan je alles bagatelliseren.

Paul McCartney heeft goede muziek gemaakt. Ja maar hij heeft aan de autoindustrie niks bijgedragen. Ook niks aan het onderzoek naar de Higgs Boson deeltjes.

quote:

Op donderdag 23 januari 2025 16:29 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
Ik haal niks naar beneden. Geef slechts wat duiding bij je gidsland. Zoals je dat ook bij Marokkanen doet.

quote:

Op donderdag 23 januari 2025 16:17 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Het topic ging erover wat Polen goed doet. Het één sluit het ander niet uit. Sterker nog, ik ben het met je eens.

quote:

Op vrijdag 24 januari 2025 10:12 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Ook de Fransen begrijpen dat het 2 voor 12 is en dat de EU regulatie ons op het niveau van een lagelonen continent brengt.
[..]
https://www.bloomberg.com(...)re&utm_campaign=copy

Jammer dat zoveel mensen slachtoffer zijn van de totale zinsbegoocheling om te denken dat de Europese industrie ook maar enig positief doel dient. Uiteindelijk keert de wal het schip, maar dan is er wel al voor miljarden schade aangericht.

quote:

Op donderdag 23 januari 2025 16:47 schreef SymbolicFrank het volgende:
De rest van de week een hele zware orkaan over Ierland en omstreken. Windkracht 20, als die schaal zover zou gaan. Dus er gaan daar heel veel windmolens sneuvelen. Wel goed voor de kwakkelende windturbinefabrikanten.

Misschien bij ons in de Noordzee ook een paar, maar zo te zien trekt hij daar net langs.

quote:

Op vrijdag 24 januari 2025 15:33 schreef 215 het volgende:

[..]
Ja, er zijn ooit wereldwijd een klein aantal molens door harde wind stuk gegaan. Dat zijn dan meestal ouder windmolen van bedrijven die eisen niet heel serieus nemen en er dus bijkomende oorzaken zijn. Wieken kunnen uit de wind gedraaid worden waardoor ze een beetje orkaan kunnen overleven.

Maar angst door nepnieuws verspreiden is leuker natuurlijk.

quote:

Op vrijdag 24 januari 2025 14:14 schreef viagraap het volgende:

[..]
De Fransen hebben met ontzettend veel moeite en antidemocratische trucjes een linkse regering tegen kunnen houden want stel je voor dat de rijken een beetje in moeten leveren en praten nu conservatief rechts reactionaire onzin.

quote:

Op vrijdag 24 januari 2025 16:04 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Mooi om te zien dat het antidemocratisch is. Met dergelijke cordon sanitaires zijn rechtse partijen jarenlang buitenspel gezet. Ook in Nederland.

Voor de rest is het mooi om te zien dat je nog in sprookjes gelooft. Niemand gaat het grootkapitaal of - bedrijf aanpakken. Ook links niet. Die smeden gewoon groene plannen en verhogen de uitkering met de centen van de middenklasse.

Het systeem staat nu eenmaal.

quote:

Op vrijdag 24 januari 2025 16:58 schreef viagraap het volgende:

[..]
Een cordon sanitair vind ik ondemocratisch, wie het ook doet. En verder moet ik wel in sprookjes geloven, dat geeft hoop. Daarom stem ik wat klimaat betreft linkser dan Groenlinks.

quote:

Op woensdag 22 januari 2025 16:04 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
En toch kneiterveel geld ontvangen van de EU en tevens hoofdleverancier van migranten.

quote:

Op woensdag 22 januari 2025 16:04 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
En toch kneiterveel geld ontvangen van de EU en tevens hoofdleverancier van migranten.

quote:

Op zaterdag 25 januari 2025 08:57 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]
Er zijn altijd mensen die pas heel laat tot het besef komen dat ze op een dwaalpad zitten. Je hebt ook mensen die nooit tot dat besef komen en die blijven vastzitten op dat dwaalpad. Naarmate de tijd verstrijkt komen steeds meer mensen op dat dwaalpad erachter dat ze een verkeerde afslag hebben genomen en die verlaten het dwaalpad.

Diegenen die stug op het dwaalpad door blijven lopen verzinnen allerlei redenen waarom zij die het dwaalpad verlaten dat doen. En dan krijg je dus reacties zoals die van jou.

Er zal altijd een groep zijn die vastblijven houden aan een gefaalde ideologie. uiteindelijk haalt de realiteit de ideologie in en dan wordt het erg eenzaam op je dwaalpad.

quote:

Op zaterdag 25 januari 2025 08:57 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]
Er zijn altijd mensen die pas heel laat tot het besef komen dat ze op een dwaalpad zitten. Je hebt ook mensen die nooit tot dat besef komen en die blijven vastzitten op dat dwaalpad. Naarmate de tijd verstrijkt komen steeds meer mensen op dat dwaalpad erachter dat ze een verkeerde afslag hebben genomen en die verlaten het dwaalpad.

Diegenen die stug op het dwaalpad door blijven lopen verzinnen allerlei redenen waarom zij die het dwaalpad verlaten dat doen. En dan krijg je dus reacties zoals die van jou.

Er zal altijd een groep zijn die vastblijven houden aan een gefaalde ideologie. uiteindelijk haalt de realiteit de ideologie in en dan wordt het erg eenzaam op je dwaalpad.

quote:

Op maandag 27 januari 2025 12:58 schreef viagraap het volgende:

[..]
De realiteit is dat als we doorgaan met fossiel de wereld onleefbaar wordt voor de mens. Dus als je op dat dwaalpad door wilt ben je gewoon niet goed bij je hoofd.

quote:

Op maandag 27 januari 2025 13:00 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Prima toch als jij dat wil geloven. Hier ga je alleen niet iedereen van overtuigen.

quote:

Op maandag 27 januari 2025 13:02 schreef viagraap het volgende:

[..]
Dat is het leuke van feiten, die hoef je niet te geloven. Ze kloppen toch. Dat jij je pas laat overtuigen van feiten als ze in je straatje passen weten we ondertussen wel.

quote:

Op maandag 27 januari 2025 13:02 schreef viagraap het volgende:

[..]
Dat is het leuke van feiten, die hoef je niet te geloven. Ze kloppen toch. Dat jij je pas laat overtuigen van feiten als ze in je straatje passen weten we ondertussen wel.

quote:

Op maandag 27 januari 2025 13:05 schreef ReplaR het volgende:

[..]
Hoe wil jij zonder de volgende dingen leven?:
[ afbeelding ]

Ik heb geen zin om in de 18e eeuw te leven.

quote:

Op maandag 27 januari 2025 13:14 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]
Wellicht heb je daar een punt. Alleen betekent dat niet dat we binnen 20 jaar moeten stoppen met fossiel.

Als we dat binnen 200 jaar doen is dat ruim op tijd. Geen enkele reden om nu in paniek terug naar de middeleeuwen te gaan terwijl de globale co2 uitstoot gewoon toe blijft nemen. Het enige wat je daarmee bereikt is dat we straatarm worden.

Zo moeilijk te begrijpen lijkt me dat niet.

quote:

Op maandag 27 januari 2025 13:39 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Nee hoor, dat klopt niet en het betreft ook geen feit. Het betreft een aangedikte en verdraaide versie van de realiteit, die in bepaalde kringen wordt aangegrepen om angst te kunnen zaaien in de hoop dat het voor politiek gewin zorgt.

Ik heb het al eerder aangegeven, zelfs in academische studies moet er worden gelogen over de consensus als het gaat over klimaatverandering. Men feiten heeft dat dus niet meer te maken.

quote:

Op maandag 27 januari 2025 13:49 schreef viagraap het volgende:

[..]
Dat heb je al eerder 'aangegeven' en die boude claim heb ik je nooit met bronnen zien onderbouwen.

quote:

Op maandag 27 januari 2025 13:48 schreef viagraap het volgende:

[..]
Dat betekent het helaas wel. Of in ieder geval een stuk sneller dan 200 jaar. En waarom zouden we terug naar de middeleeuwen moeten? Het hele ding met een energietransitie is dat je alternatieven voor fossiele brandstoffen gaat gebruiken. Zo moeilijk te begrijpen lijkt me dat niet.

quote:

Op maandag 27 januari 2025 13:05 schreef ReplaR het volgende:

[..]
Hoe wil jij zonder de volgende dingen leven?:
[ afbeelding ]

quote:

Op maandag 27 januari 2025 13:58 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Het gaat met name om de CO2-uitstoot.

Kunststoffen en asfalt kan voor een heel groot deel hergebruiken, dat doen we ook al.

Benzine, kerosine en diesel niet. Als je dat verbrandt, is het weg en heb je CO2 erbij.

quote:

Op maandag 27 januari 2025 13:54 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Dan heb je niet goed opgelet, want ik heb dit meermaals gedaan. Zie bijvoorbeeld deze post.

quote:

Op maandag 27 januari 2025 14:11 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Zeker, maar dat onderscheid wordt niet gemaakt door veel groene mensen, zeker XR. Voor hun zijn fossiele brandstoffen gewoon slecht. Ok, de naam doet ook niet vermoeden dat al die andere dingen er van gemaakt worden. En ze zijn ook bijna allemaal tegen kunststoffen, voornamelijk plastic. Maar dat is dan voornamelijk voor het milieu, niet het klimaat.

En veel dingen zouden we wel zonder fossiele brandstoffen kunnen maken, maar de huidige processen gebruiken vaak aardgas, ook als onderdeel van de reactie. Vaal zelfs in de vorm van CO2. Ook als er geen koolstof in het eindproduct zit, zoals bij de meeste kunstmest.

Dus dan moeten we groene waterstof, de infrastructuur daarvoor en nieuwe processen gaan ontwikkelen, ontwerpen en bouwen. En als we de benodigde elektriciteit daarvoor ook moeten gaan opwekken met zonnepanelen en windmolens, hebben we er meer nodig dan er in ons land en ons stukje Noordzee passen.

quote:

Op maandag 27 januari 2025 14:11 schreef viagraap het volgende:

[..]
Ik kom nooit in BNW. Zou je ook eens aan moeten denken. Die post bewijst echt totaal niet wat je net impliceert. Sterker nog, het tegenovergestelde én dat jouw begrijpend lezen een cursus nodig heeft. Men deelt bepaalde studies in bij de 99.99% die niet expliciet benoemen dat klimaatverandering door de mens plaatsvindt omdat die hele premisse de basis is voor het gepleegde onderzoek. En jouw conclusie? Ze worden onterecht meegerekend? Echt hef jezelf op man je bent al jaren zo stellig hierover en dan op basis van dit? Ik had meer van je verwacht zelfs. Droevig dit ⁹⁹⁹

Wat lijkt je bovendien nou waarschijnlijker, welk filmscript zou je geloofwaardig vinden? De partijen die er stinkend rijk mee worden betalen grof geld om hun zaken zo lang mogelijk te kunnen blijven doen vs mensen willen burgers pesten door een idee over een onzichtbare stof dmv zoveel mogelijk academici de lucht in te slingeren?

quote:

Op maandag 27 januari 2025 14:13 schreef viagraap het volgende:

[..]
In de EU werd de helft van de energie vorig jaar al groen opgewekt, en dan zijn op dit moment zelfs de grootste twijfelaars van mening dat de rek er nog lang niet uit is. Technodeterminisme moet je niet in doorslaan maar jij gaat te ver de andere kant op. Bovendien, al had je gelijk, we hebben geen keus. Het is veranderen of uitsterven.

quote:

Op maandag 27 januari 2025 14:24 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Nee hoor, alles wat er in die post staat is correct.

Als academici, onderzoeken gaan meetellen als een bevestiging van hun standpunt, die dit eigenlijk niet doen, dan ben je dus bewust de boel aan het bedonderen. En in plaats van dit gewoon te erkennen, probeer je het probleem bij mij te leggen.

quote:

Het meest geloofwaardige is namelijk (zoals ik al aangaf) dat klimaatverandering wordt gebruikt om veel hysterie te zaaien in de hoop voor politiek gewin en ten tweede is er een enorme industrie gekomen aan vermeend groene en duurzame producten, die vele maar wat graag in stand willen houden. Immers legt ook die industrie niet bepaald windeieren.

quote:

Op maandag 27 januari 2025 14:32 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Helaas moet ik je hier ook uit de droom helpen. We wekken een deel van onze elektriciteit met zon en wind op, wat maar zo'n 20-25% van de energie is die we gebruiken. En alhoewel de statistieken daar niet naar kijken, wordt een deel daarvan gewoon weer weggegooid, als het op het verkeerde tijdstip wordt opgewekt.

En dat kun je zelf zien. Ga naar energieopwek, klik op het "Gestapeld" knopje (wat niet goed werkt op een mobieltje) en kijk wat er wordt opgewekt. Wat je wilt zien is dit:
[ afbeelding ]
Dat is het gebruik over een dag, wat we een "duck curve" noemen. (Maar dan ongeveer maal 10 voor heel Nederland, dus tussen de 5 en 25 GW aan elektriciteit. Zie ook dit.)

Helaas zien de grafiekjes op energieopwek er niet zo uit. Dus alhoewel ongeveer 40 procent van de hier opgewekte elektriciteit van zonnepanelen en windmolens komt, wil dat niet zeggen dat we die ook kunnen gebruiken. En dan zie je ook meteen, dat het niet zoveel nut heeft om nog meer zonnepanelen en windmolens neer te zetten zonder een manier om die elektriciteit op te slaan en te gebruiken wanneer we die nodig hebben.

Als we nu al onze energie zo op willen wekken, moeten we nog minstens vier keer zoveel windmolens en zonnepanelen bijbouwen. Maar dat heeft dus weinig nut.

quote:

Op maandag 27 januari 2025 14:32 schreef viagraap het volgende:

[..]
Ik leg het probleem zeker bij jou, want in tegenstelling tot die wetenschappers ontken jij de feiten.
Het meest geloofwaardige is namelijk (zoals ik al aangaf) dat klimaatverandering wordt gebruikt om veel hysterie te zaaien in de hoop voor politiek gewin en ten tweede is er een enorme industrie gekomen aan vermeend groene en duurzame producten, die vele maar wat graag in stand willen houden. Immers legt ook die industrie niet bepaald windeieren.

Dat er zo'n industrie ontstaat is nu eenmaal een gevolg van de vrije markt, je kunt het die bedrijven moeilijk kwalijk nemen dat ze een slaatje proberen te slaan uit het halfslachtige beleid dat overheden hierin voeren. Dat jij dat feit ziet als een symptoom van jouw vergezochte complottheorie leg ik ook bij jou.

quote:

Op maandag 27 januari 2025 14:35 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Nee hoor, deze wetenschappers verdraaien hun eigen onderzoek. Ik constateer dit slechts. Ik zou fraude in wetenschappelijk onderzoek ook niet als feitelijk willen bestempelen maar als problematisch en een bewijs van activisme.

quote:

Op maandag 27 januari 2025 14:34 schreef viagraap het volgende:

[..]
Ik zie hier nog altijd geen argument tegen de energietransitie. Wederom ga je ervanuit dat dit de wereld blijft voor de eeuwigheid en we hier niet uit gaan komen. We zullen wel moeten namelijk. Doorgaan op de verkeerde weg lost nog minder op dan de weg niet kennen.

quote:

Op maandag 27 januari 2025 14:37 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Nou, kom maar met een werkend voorstel.

quote:

Op maandag 27 januari 2025 14:39 schreef viagraap het volgende:

[..]
Alweer? Je weet al wat de voorstellen kunnen zijn maar je wijst ze toch af omdat het volgens jou nooit gaat werken.

quote:

Op maandag 27 januari 2025 14:41 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Maak zo'n plan en zet dat als XR prominent op jullie website. Dan worden jullie misschien serieus genomen.

Ik kan er 1 maken, dat gaat ook werken, maar daar gaan jullie niet achter staan.

quote:

Op maandag 27 januari 2025 14:47 schreef viagraap het volgende:

[..]
XR hoeft dat helemaal niet te doen, dat kunnen ze namelijk niet. Dat pretenderen ze niet eens. Ze willen gewoon dat er meer gedaan wordt, want het is nu niet genoeg. Ook niet binnen de mogelijkheden die al bestaan.

quote:

Op maandag 27 januari 2025 14:47 schreef viagraap het volgende:

[..]
XR hoeft dat helemaal niet te doen, dat kunnen ze namelijk niet. Dat pretenderen ze niet eens. Ze willen gewoon dat er meer gedaan wordt, want het is nu niet genoeg. Ook niet binnen de mogelijkheden die al bestaan.

quote:

Op maandag 27 januari 2025 14:49 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Roeptoeteren, noemen we dat. Feitenloos onderbuikgevoel. "How dare you!"

quote:

Op maandag 27 januari 2025 14:51 schreef HeatWave het volgende:

[..]
Ze kunnen zoveel willen. Als puntje bij paaltje komt zijn ook die huilstruiken niet bereid iets op te geven, want er moet natuurlijk wel aan zelfontdekking gedaan worden in India of Bali .

quote:

Op maandag 27 januari 2025 15:20 schreef viagraap het volgende:

[..]
Feit: we doen niet genoeg om onze eigen ondergang af te wenden.

quote:

Op maandag 27 januari 2025 15:23 schreef viagraap het volgende:

[..]
Ik ken er genoeg die dat met liefde zouden doen. Verder houden mensen zich nu eenmaal niet bezig met zulke details als de onderliggende waarheid vrij duidelijk is. Ook zullen de meesten desgevraagd makkelijk kunnen kiezen: naar Bali kunnen blijven vliegen of uitsterven?

quote:

Op maandag 27 januari 2025 15:26 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Feit: als we nu volledig zouden stoppen met het produceren van CO2, dan scheelt dat wel 0,3%.

Feit: en dan hebben we de keuze tussen het land uit vluchten, doodgaan en boer worden. Wel alles met de hand doen!

quote:

Op maandag 27 januari 2025 15:27 schreef HeatWave het volgende:

[..]
Ze zullen er vast zijn, maar er zijn er ook genoeg die dag 1 posten dat we allemaal doodgaan en dag 2 of iemand nog tips heeft voor haar rondreis in Vietnam .

quote:

Ik en vele anderen met mij denk ik hebben helemaal geen problemen met goeie oplossingen om de planeet schoner te maken/houden. Het is alleen het als sinds 1946 dreigen met allerlei rampscenario's die niet uitkwamen, het constante verzetten van de doelpalen en het angstzaaien waar men genoeg van heeft.

0.000036% graad is daar slechts 1 voorbeeld van.

quote:

Op maandag 27 januari 2025 15:30 schreef viagraap het volgende:

[..]
Niemand die dat dan ook vraagt. Heb ik je al vaker verteld.

quote:

Op maandag 27 januari 2025 15:31 schreef viagraap het volgende:

[..]
Mensen zich nu eenmaal niet bezig met zulke details als de onderliggende waarheid vrij duidelijk is. Dat zouden ze wel moeten doen, maar dat is geen argument tegen de energietransitie.
[..]
Het verzetten van de doelpalen? Meer CO2=slecht idee. Dat is nooit veranderd.

quote:

Op maandag 27 januari 2025 15:35 schreef HeatWave het volgende:

[..]
Ik doel meer op de 100% zekere ijstijden ( jaren 70) daarna de global warming en dat werd dan weer climate change en morgen is het planet rape ofzo .

En of meer CO2 zo slecht is word ook wel tegengesproken, en als het als zo is, waarom dan bomen kappen voor biomassa? Lijkt me nogal counter productive.

En ja, het zal allemaal wel weer "niet zo eenvoudig" zijn, dat kennen we nou ook wel. Maar gewoon meer en meer belasting aftikken gaat ook gewoon niet helpen als de Chinezen morgen weer een mega-stad uit de grond trappen.

quote:

Op maandag 27 januari 2025 15:33 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Maar je weet ook niet hoe het dan wel moet.

"We moeten nu stoppen!"
"Hoe dan?"
"Eh, we moeten nu stoppen!"
"Maar dat gaat niet, kijk maar!"
"Over 100 jaar kan het wel! We moeten nu stoppen"

Zo gaan de "discussies" met jou.

quote:

Op maandag 27 januari 2025 15:35 schreef HeatWave het volgende:

[..]
Ik doel meer op de 100% zekere ijstijden ( jaren 70) daarna de global warming en dat werd dan weer climate change en morgen is het planet rape ofzo .

quote:

En of meer CO2 zo slecht is word ook wel tegengesproken, en als het als zo is, waarom dan bomen kappen voor biomassa? Lijkt me nogal counter productive.

quote:

En ja, het zal allemaal wel weer "niet zo eenvoudig" zijn, dat kennen we nou ook wel. Maar gewoon meer en meer belasting aftikken gaat ook gewoon niet helpen als de Chinezen morgen weer een mega-stad uit de grond trappen.

quote:

Op maandag 27 januari 2025 15:44 schreef viagraap het volgende:

[..]
Ik noem het niet voor niets talloze keren de energietransitie. We moeten helemaal niet vandaag stoppen met fossiel. Dat proces had al veel verder moeten zijn, maar dat is een ander verhaal.

quote:

Op maandag 27 januari 2025 15:49 schreef viagraap het volgende:

[..]
Men heeft speciaal voor alle twijfelaars de definitie aangescherpt, is het weer niet goed. Dat van die ijstijden was ongelukkig geformuleerd maar ook niet compleet onwaar.
[..]
Wordt tegengesproken door mensen die betaald worden door oliebedrijven ja. Dat is geen complottheorie, is algemeen geaccepteerd bewezen feit. Dat daar niemand voor gearresteerd is vertelt mij ook genoeg over de wereld. En biomassa is precies zo'n uitvloeisel van een halfbakken transitie.
[..]
De transitie moet rechtvaardiger, eens.

quote:

Op maandag 27 januari 2025 15:56 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ok, energietransitie. Dus we gaan nog negen keer zoveel zonnepanelen en windmolens neerzetten en alle accu's opkopen die er bestaan? En wanneer moet dat klaar zijn?

En dat werkt ook niet, als het in de winter te weinig waait. Voor iedere dag extra die je wilt overbruggen moet je nog een keer zoveel windturbines neerzetten.

"Waterkracht! Waterstof! Aardwarmte! Biomassa en biogas! Zonnecentrales in Afrika!" Vergeet ik er nog een paar? En waarom worden die dingen dan niet of zo weinig gebruikt? Pure onwil? Omdat Big Oil dat niet wil? Of zou daar ook een goede reden voor zijn?

quote:

Op maandag 27 januari 2025 16:00 schreef HeatWave het volgende:

[..]
Het komt allemaal nogal weifelend over, ze geloven dit niet meer, snel noem het wat anders. Maar ok, verder geef je een net antwoord, dus ik zal me ook gedragen .

Maar je geeft dus toe dat de huidige maatregelen verspild geld zijn, maar de oplossing is meer geld. Dat is men gewoon zat. Kom met een duidelijk, helder, onderbouwd plan en men zal een stuk minder cynisch zijn.

En het meer en meer drammen, zoals XR doet, bereikt het tegenovergestelde, altijd.

quote:

Op dinsdag 28 januari 2025 13:02 schreef viagraap het volgende:

[..]
De oplossing hoeft niet duur uit te vallen voor Jan Modaal. Er zijn duidelijke helder onderbouwde plannen maar de politiek is dus te laf en/of te dom en/of omgekocht om die plannen in te voeren. XR is daar wanhopig over, en die emotie deel ik met ze.

quote:

Op dinsdag 28 januari 2025 13:00 schreef viagraap het volgende:

[..]
Die dingen worden niet gebruikt oa door Big Oil ja. Dat is geen complottheorie maar gewoon achterhaald door journalisten. Verder kun je er laffe en/of domme politici voor aankijken.

quote:

Op dinsdag 28 januari 2025 13:48 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Niet iedereen deelt het wereldbeeld van een radicale groepering als Extinction Rebellion, in plaats van mensen dan als 'laf' en 'dom' weg te zetten, kun je je natuurlijk ook gewoon neerleggen bij het feit dat velen deze kwestie gewoon anders bekijken.

Voor alsnog lijkt een gebrek aan intelligentie voornamelijk bij Extinction Rebellion en soortgelijke actiegroepen te zitten, waar men denkt de samenleving te kunnen overtuigen van hun perspectief via vernielen van kunst of het blokkeren van het verkeer.

quote:

Op dinsdag 28 januari 2025 13:53 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ah, het is een levensecht complot en Big Oil is de grote schuldige. Lekker makkelijk, dan hoef je er verder niet over na te denken.

Duidelijk.

Weet je toevallig dat Shell 1 van de grootste producenten van zonnepanelen en zonneparken is? Die waren ook 1 van de eerste, ik heb nog een blauwe maandag in hun eerste fabriek in Helmond gewerkt, lang geleden.

Shell is binnenkort ook de grootste producent van groene waterstof in Europa. Ze hebben ook wereldwijd de meeste waterstof tankstations en andere infrastructuur gebouwd. Alhoewel dat niet zo'n succes is, dus dat heeft ze vooral veel geld gekost.

DSM wil al het plastic van de hele EU gaan recyclen (het rapport daarover kan ik zo snel niet meer vinden) en duurzame plastics gaan maken.

En op zich is dat ook niet zo gek, want als ze hun CO2 uitstoot tegen 2035 niet met 55% en tegen 2050 met 100% hebben verminderd, moeten ze al hun Nederlandse vestigingen sluiten. Dus die zijn wel gemotiveerd.

Het kost alleen allemaal wel een berg energie en niemand weet nog waar we die vandaan moeten halen.

quote:

Op dinsdag 28 januari 2025 14:25 schreef viagraap het volgende:

[..]
Nou super dat ze dat doen. Zeker wat Shell betreft too little too late zou ik zeggen, en hun nieuwe CEO lijkt de oren alweer naar de geldwolven te laten hangen en gaat nog minder investeren in groene dingen dan ze al deden.

Verder is het blijkbaar niet zo makkelijk dat Big Oil hier flink schuldig is anders was daar allang wat mee gedaan.

quote:

Op dinsdag 28 januari 2025 14:23 schreef viagraap het volgende:

[..]
Kom jij nu serieus met 'een gebrek aan intelligentie' als je vrij recent in dit topic nog eigenhandig je eigen gebrek eraan hebt bewezen?
Het is geen kwestie van wereldbeeld. Weet je wat pas radicaal is? Op een ravijn afrijden en de bestuurder die het niet lijkt te interesseren daar niet op aanspreken.

quote:

Op dinsdag 28 januari 2025 14:30 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Big Oil zijn net de grote verliezers. Die mogen hun producten niet meer verkopen en moeten helemaal omschakelen en daar nieuwe fabrieken voor bouwen, want anders moeten ze hier weg van het Klimaatakkoord. Omschakelen of oprotten is het devies.

En het is ondertussen al 33 jaar geleden dat Shell die fabriek voor zonnepanelen heeft gebouwd, dus ze waren er net vroeg bij.

quote:

Op dinsdag 28 januari 2025 14:33 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Tot op heden heb ik met alles wat ik hier heb gepost gelijk gehad, dus ik heb nergens een gebrek van intelligentie laten zien.

Je lijkt niet te begrijpen dat Extinction Rebellion een zeer radicale actiegroep is, het merendeel van de mensen heeft daar niets mee en al helemaal niet met hun manier van actievoeren, wat dus vaak gaat via vandalisme en verstoring van de openbare orde. Zoals ik al aangaf is het prima als jij je hier wel in kunt vinden, maar het helpt niet om de rest van de samenleving dan maar als 'laf' of 'dom' weg te zetten.

quote:

Op dinsdag 28 januari 2025 14:40 schreef viagraap het volgende:

[..]
Big Oil deed en doet er alles aan om zo lang mogelijk zoveel mogelijk geld op te strijken. Zelfs het fatsoenlijk opruimen van boortorens op de Noordzee die ze met staatssteun hebben kunnen bouwen is ze te duur. Ze mogen nog honderd keer harder verliezen, dat is namelijk een rechtvaardig klimaatbeleid.

quote:

Op dinsdag 28 januari 2025 14:51 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ah, zij zijn er schuld aan dat de wereld kapot gaat, ze moeten zo hard mogelijk gestraft worden. Pas als ze zelf kapot zijn is het genoeg. Of misschien daarna nog een paar extra schopjes, voor de goede orde. Ja, ook als ze nu wel goed bezig zijn, natuurlijk! Die kapotte Aarde kunnen ze nooit meer goed maken!

quote:

Als je zo denkt, zijn er een heleboel dingen die nog veel belangrijker zijn. Kijk maar eens hoeveel ongerepte natuur je nog ziet uit het raampje van een vliegtuig.

quote:

Op dinsdag 28 januari 2025 15:55 schreef viagraap het volgende:

[..]
Ja inderdaad.
[..]
Niet genoeg, wat is je punt?

quote:

Op dinsdag 28 januari 2025 16:04 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Dat (hierover) discussiėren met jouw geen enkel nut heeft. Jij weet het beter, alle andere mensen doen het fout en moeten daar op aangepakt worden. En het enige dat jullie zelf doen is overlast veroorzaken.

Verbeter de wereld, begin bij jezelf. Maar je zult ongetwijfeld vinden dat je dat al doet. Als iedereen nou hetzelfde zou denken en doen als jij, dan was de wereld een paradijs, nietwaar?

quote:

Op woensdag 22 januari 2025 16:34 schreef 215 het volgende:

[..]
Wat een prachtige vergelijking. De ene groep is pure gelukzoeker die zonder rompslomp zich hier mag vestigen maar in het eigen land ook best een toekomst kan opbouwen. De andere groep zijn mensen die een oorlog ontvluchten en een aantal jaar helemaal niets mag, niet werken en zelfs de taal niet mag leren, alleen maar in een AZC afwachten wat de toekomst brengen zal.

En rara hoe kan het? Je vind dat de ondersteunde gelukzoeker, die als het niet bevalt zo weer naar huis kan zich aangepast heeft en de oorlogsvluchteling die tegengewerkt wordt en uit levensbehoud zijn/haar land ontvlucht is om hier jarenlang te wachten met velen in een huis opgepropt zich niet heeft aanpast. Zie je het verschil?

edit: Hoorde ik niet ergens dat ziekenhuizen een probleem hebben als Syriėrs massaal naar huis gaan?

quote:

Op dinsdag 28 januari 2025 19:53 schreef WheatWaffles het volgende:

[..]
Waarvoor halen linkse stemmers die figuren masaal hier naartoe als ze weten dat die mensen hier opgepropt jaren moeten afwachten?

Deugen voelt alleen goed he?