abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_216449865
quote:
0s.gif Op maandag 27 januari 2025 14:37 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Nou, kom maar met een werkend voorstel.
Alweer? Je weet al wat de voorstellen kunnen zijn maar je wijst ze toch af omdat het volgens jou nooit gaat werken.
What Would Goku Do
pi_216449886
quote:
0s.gif Op maandag 27 januari 2025 14:39 schreef viagraap het volgende:

[..]
Alweer? Je weet al wat de voorstellen kunnen zijn maar je wijst ze toch af omdat het volgens jou nooit gaat werken.
Maak zo'n plan en zet dat als XR prominent op jullie website. Dan worden jullie misschien serieus genomen.

Ik kan er 1 maken, dat gaat ook werken, maar daar gaan jullie niet achter staan.
pi_216449964
quote:
0s.gif Op maandag 27 januari 2025 14:41 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Maak zo'n plan en zet dat als XR prominent op jullie website. Dan worden jullie misschien serieus genomen.

Ik kan er 1 maken, dat gaat ook werken, maar daar gaan jullie niet achter staan.
XR hoeft dat helemaal niet te doen, dat kunnen ze namelijk niet. Dat pretenderen ze niet eens. Ze willen gewoon dat er meer gedaan wordt, want het is nu niet genoeg. Ook niet binnen de mogelijkheden die al bestaan.
What Would Goku Do
pi_216449984
quote:
0s.gif Op maandag 27 januari 2025 14:47 schreef viagraap het volgende:

[..]
XR hoeft dat helemaal niet te doen, dat kunnen ze namelijk niet. Dat pretenderen ze niet eens. Ze willen gewoon dat er meer gedaan wordt, want het is nu niet genoeg. Ook niet binnen de mogelijkheden die al bestaan.
Roeptoeteren, noemen we dat. Feitenloos onderbuikgevoel. "How dare you!"
  maandag 27 januari 2025 @ 14:51:10 #130
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_216450011
quote:
0s.gif Op maandag 27 januari 2025 14:47 schreef viagraap het volgende:

[..]
XR hoeft dat helemaal niet te doen, dat kunnen ze namelijk niet. Dat pretenderen ze niet eens. Ze willen gewoon dat er meer gedaan wordt, want het is nu niet genoeg. Ook niet binnen de mogelijkheden die al bestaan.
Ze kunnen zoveel willen. Als puntje bij paaltje komt zijn ook die huilstruiken niet bereid iets op te geven, want er moet natuurlijk wel aan zelfontdekking gedaan worden in India of Bali :').
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
pi_216450313
quote:
0s.gif Op maandag 27 januari 2025 14:49 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Roeptoeteren, noemen we dat. Feitenloos onderbuikgevoel. "How dare you!"
Feit: we doen niet genoeg om onze eigen ondergang af te wenden.
What Would Goku Do
pi_216450346
quote:
10s.gif Op maandag 27 januari 2025 14:51 schreef HeatWave het volgende:

[..]
Ze kunnen zoveel willen. Als puntje bij paaltje komt zijn ook die huilstruiken niet bereid iets op te geven, want er moet natuurlijk wel aan zelfontdekking gedaan worden in India of Bali :').
Ik ken er genoeg die dat met liefde zouden doen. Verder houden mensen zich nu eenmaal niet bezig met zulke details als de onderliggende waarheid vrij duidelijk is. Ook zullen de meesten desgevraagd makkelijk kunnen kiezen: naar Bali kunnen blijven vliegen of uitsterven?
What Would Goku Do
pi_216450387
quote:
0s.gif Op maandag 27 januari 2025 15:20 schreef viagraap het volgende:

[..]
Feit: we doen niet genoeg om onze eigen ondergang af te wenden.
Feit: als we nu volledig zouden stoppen met het produceren van CO2, dan scheelt dat wel 0,3%.

Feit: en dan hebben we de keuze tussen het land uit vluchten, doodgaan en boer worden. Wel alles met de hand doen!
  maandag 27 januari 2025 @ 15:27:30 #134
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_216450402
quote:
0s.gif Op maandag 27 januari 2025 15:23 schreef viagraap het volgende:

[..]
Ik ken er genoeg die dat met liefde zouden doen. Verder houden mensen zich nu eenmaal niet bezig met zulke details als de onderliggende waarheid vrij duidelijk is. Ook zullen de meesten desgevraagd makkelijk kunnen kiezen: naar Bali kunnen blijven vliegen of uitsterven?
Ze zullen er vast zijn, maar er zijn er ook genoeg die dag 1 posten dat we allemaal doodgaan en dag 2 of iemand nog tips heeft voor haar rondreis in Vietnam :').

Ik en vele anderen met mij denk ik hebben helemaal geen problemen met goeie oplossingen om de planeet schoner te maken/houden. Het is alleen het al sinds 1946 dreigen met allerlei rampscenario's die niet uitkwamen, het constante verzetten van de doelpalen en het angstzaaien waar men genoeg van heeft.

0.000036% graad is daar slechts 1 voorbeeld van.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
pi_216450430
quote:
0s.gif Op maandag 27 januari 2025 15:26 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Feit: als we nu volledig zouden stoppen met het produceren van CO2, dan scheelt dat wel 0,3%.

Feit: en dan hebben we de keuze tussen het land uit vluchten, doodgaan en boer worden. Wel alles met de hand doen!
Niemand die dat dan ook vraagt. Heb ik je al vaker verteld.
What Would Goku Do
pi_216450451
quote:
0s.gif Op maandag 27 januari 2025 15:27 schreef HeatWave het volgende:

[..]
Ze zullen er vast zijn, maar er zijn er ook genoeg die dag 1 posten dat we allemaal doodgaan en dag 2 of iemand nog tips heeft voor haar rondreis in Vietnam :').
Mensen zich nu eenmaal niet bezig met zulke details als de onderliggende waarheid vrij duidelijk is. Dat zouden ze wel moeten doen, maar dat is geen argument tegen de energietransitie.
quote:
Ik en vele anderen met mij denk ik hebben helemaal geen problemen met goeie oplossingen om de planeet schoner te maken/houden. Het is alleen het als sinds 1946 dreigen met allerlei rampscenario's die niet uitkwamen, het constante verzetten van de doelpalen en het angstzaaien waar men genoeg van heeft.

0.000036% graad is daar slechts 1 voorbeeld van.
Het verzetten van de doelpalen? Meer CO2=slecht idee. Dat is nooit veranderd.
What Would Goku Do
pi_216450468
quote:
0s.gif Op maandag 27 januari 2025 15:30 schreef viagraap het volgende:

[..]
Niemand die dat dan ook vraagt. Heb ik je al vaker verteld.
Maar je weet ook niet hoe het dan wel moet.

"We moeten nu stoppen!"
"Hoe dan?"
"Eh, we moeten nu stoppen!"
"Maar dat gaat niet, kijk maar!"
"Over 100 jaar kan het wel! We moeten nu stoppen"

Zo gaan de "discussies" met jou.
  maandag 27 januari 2025 @ 15:35:29 #138
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_216450492
quote:
0s.gif Op maandag 27 januari 2025 15:31 schreef viagraap het volgende:

[..]
Mensen zich nu eenmaal niet bezig met zulke details als de onderliggende waarheid vrij duidelijk is. Dat zouden ze wel moeten doen, maar dat is geen argument tegen de energietransitie.
[..]
Het verzetten van de doelpalen? Meer CO2=slecht idee. Dat is nooit veranderd.
Ik doel meer op de 100% zekere ijstijden ( jaren 70) daarna de global warming en dat werd dan weer climate change en morgen is het planet rape ofzo :P.

En of meer CO2 zo slecht is word ook wel tegengesproken, en als het als zo is, waarom dan bomen kappen voor biomassa? Lijkt me nogal counter productive.

En ja, het zal allemaal wel weer "niet zo eenvoudig" zijn, dat kennen we nou ook wel. Maar gewoon meer en meer belasting aftikken gaat ook gewoon niet helpen als de Chinezen morgen weer een mega-stad uit de grond trappen.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
pi_216450517
quote:
0s.gif Op maandag 27 januari 2025 15:35 schreef HeatWave het volgende:

[..]
Ik doel meer op de 100% zekere ijstijden ( jaren 70) daarna de global warming en dat werd dan weer climate change en morgen is het planet rape ofzo :P.

En of meer CO2 zo slecht is word ook wel tegengesproken, en als het als zo is, waarom dan bomen kappen voor biomassa? Lijkt me nogal counter productive.

En ja, het zal allemaal wel weer "niet zo eenvoudig" zijn, dat kennen we nou ook wel. Maar gewoon meer en meer belasting aftikken gaat ook gewoon niet helpen als de Chinezen morgen weer een mega-stad uit de grond trappen.
Dankzij global warming stopt de warme golfstroom er mee en wordt het hier in Europa heel koud. Een lokale ijstijd, zeg maar ;)
pi_216450566
quote:
0s.gif Op maandag 27 januari 2025 15:33 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Maar je weet ook niet hoe het dan wel moet.

"We moeten nu stoppen!"
"Hoe dan?"
"Eh, we moeten nu stoppen!"
"Maar dat gaat niet, kijk maar!"
"Over 100 jaar kan het wel! We moeten nu stoppen"

Zo gaan de "discussies" met jou.
Ik noem het niet voor niets talloze keren de energietransitie. We moeten helemaal niet vandaag stoppen met fossiel. Dat proces had al veel verder moeten zijn, maar dat is een ander verhaal.
What Would Goku Do
pi_216450605
quote:
0s.gif Op maandag 27 januari 2025 15:35 schreef HeatWave het volgende:

[..]
Ik doel meer op de 100% zekere ijstijden ( jaren 70) daarna de global warming en dat werd dan weer climate change en morgen is het planet rape ofzo :P.
Men heeft speciaal voor alle twijfelaars de definitie aangescherpt, is het weer niet goed. Dat van die ijstijden was ongelukkig geformuleerd maar ook niet compleet onwaar.
quote:
En of meer CO2 zo slecht is word ook wel tegengesproken, en als het als zo is, waarom dan bomen kappen voor biomassa? Lijkt me nogal counter productive.
Wordt tegengesproken door mensen die betaald worden door oliebedrijven ja. Dat is geen complottheorie, is algemeen geaccepteerd bewezen feit. Dat daar niemand voor gearresteerd is vertelt mij ook genoeg over de wereld. En biomassa is precies zo'n uitvloeisel van een halfbakken transitie.
quote:
En ja, het zal allemaal wel weer "niet zo eenvoudig" zijn, dat kennen we nou ook wel. Maar gewoon meer en meer belasting aftikken gaat ook gewoon niet helpen als de Chinezen morgen weer een mega-stad uit de grond trappen.
De transitie moet rechtvaardiger, eens.
What Would Goku Do
pi_216450688
quote:
0s.gif Op maandag 27 januari 2025 15:44 schreef viagraap het volgende:

[..]
Ik noem het niet voor niets talloze keren de energietransitie. We moeten helemaal niet vandaag stoppen met fossiel. Dat proces had al veel verder moeten zijn, maar dat is een ander verhaal.
Ok, energietransitie. Dus we gaan nog negen keer zoveel zonnepanelen en windmolens neerzetten en alle accu's opkopen die er bestaan? En wanneer moet dat klaar zijn?

En dat werkt ook niet, als het in de winter te weinig waait. Voor iedere dag extra die je wilt overbruggen moet je nog een keer zoveel windturbines neerzetten.

"Waterkracht! Waterstof! Aardwarmte! Biomassa en biogas! Zonnecentrales in Afrika!" Vergeet ik er nog een paar? En waarom worden die dingen dan niet of zo weinig gebruikt? Pure onwil? Omdat Big Oil dat niet wil? Of zou daar ook een goede reden voor zijn?
  maandag 27 januari 2025 @ 16:00:37 #143
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_216450710
quote:
0s.gif Op maandag 27 januari 2025 15:49 schreef viagraap het volgende:

[..]
Men heeft speciaal voor alle twijfelaars de definitie aangescherpt, is het weer niet goed. Dat van die ijstijden was ongelukkig geformuleerd maar ook niet compleet onwaar.
[..]
Wordt tegengesproken door mensen die betaald worden door oliebedrijven ja. Dat is geen complottheorie, is algemeen geaccepteerd bewezen feit. Dat daar niemand voor gearresteerd is vertelt mij ook genoeg over de wereld. En biomassa is precies zo'n uitvloeisel van een halfbakken transitie.
[..]
De transitie moet rechtvaardiger, eens.
Het komt allemaal nogal weifelend over, ze geloven dit niet meer, snel noem het wat anders. Maar ok, verder geef je een net antwoord, dus ik zal me ook gedragen :).

Maar je geeft dus toe dat de huidige maatregelen verspild geld zijn, maar de oplossing is meer geld. Dat is men gewoon zat. Kom met een duidelijk, helder, onderbouwd plan en men zal een stuk minder cynisch zijn.

En het meer en meer drammen, zoals XR doet, bereikt het tegenovergestelde, altijd.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
pi_216458690
quote:
0s.gif Op maandag 27 januari 2025 15:56 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ok, energietransitie. Dus we gaan nog negen keer zoveel zonnepanelen en windmolens neerzetten en alle accu's opkopen die er bestaan? En wanneer moet dat klaar zijn?

En dat werkt ook niet, als het in de winter te weinig waait. Voor iedere dag extra die je wilt overbruggen moet je nog een keer zoveel windturbines neerzetten.

"Waterkracht! Waterstof! Aardwarmte! Biomassa en biogas! Zonnecentrales in Afrika!" Vergeet ik er nog een paar? En waarom worden die dingen dan niet of zo weinig gebruikt? Pure onwil? Omdat Big Oil dat niet wil? Of zou daar ook een goede reden voor zijn?
Die dingen worden niet gebruikt oa door Big Oil ja. Dat is geen complottheorie maar gewoon achterhaald door journalisten. Verder kun je er laffe en/of domme politici voor aankijken.
What Would Goku Do
pi_216458714
quote:
0s.gif Op maandag 27 januari 2025 16:00 schreef HeatWave het volgende:

[..]
Het komt allemaal nogal weifelend over, ze geloven dit niet meer, snel noem het wat anders. Maar ok, verder geef je een net antwoord, dus ik zal me ook gedragen :).

Maar je geeft dus toe dat de huidige maatregelen verspild geld zijn, maar de oplossing is meer geld. Dat is men gewoon zat. Kom met een duidelijk, helder, onderbouwd plan en men zal een stuk minder cynisch zijn.

En het meer en meer drammen, zoals XR doet, bereikt het tegenovergestelde, altijd.
De oplossing hoeft niet duur uit te vallen voor Jan Modaal. Er zijn duidelijke helder onderbouwde plannen maar de politiek is dus te laf en/of te dom en/of omgekocht om die plannen in te voeren. XR is daar wanhopig over, en die emotie deel ik met ze.
What Would Goku Do
  dinsdag 28 januari 2025 @ 13:48:40 #146
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_216459238
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 januari 2025 13:02 schreef viagraap het volgende:

[..]
De oplossing hoeft niet duur uit te vallen voor Jan Modaal. Er zijn duidelijke helder onderbouwde plannen maar de politiek is dus te laf en/of te dom en/of omgekocht om die plannen in te voeren. XR is daar wanhopig over, en die emotie deel ik met ze.
Niet iedereen deelt het wereldbeeld van een radicale groepering als Extinction Rebellion, in plaats van mensen dan als 'laf' en 'dom' weg te zetten, kun je je natuurlijk ook gewoon neerleggen bij het feit dat velen deze kwestie gewoon anders bekijken.

Voor alsnog lijkt een gebrek aan intelligentie voornamelijk bij Extinction Rebellion en soortgelijke actiegroepen te zitten, waar men denkt de samenleving te kunnen overtuigen van hun perspectief via vernielen van kunst of het blokkeren van het verkeer.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_216459297
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 januari 2025 13:00 schreef viagraap het volgende:

[..]
Die dingen worden niet gebruikt oa door Big Oil ja. Dat is geen complottheorie maar gewoon achterhaald door journalisten. Verder kun je er laffe en/of domme politici voor aankijken.
Ah, het is een levensecht complot en Big Oil is de grote schuldige. Lekker makkelijk, dan hoef je er verder niet over na te denken.

Duidelijk.

Weet je toevallig dat Shell 1 van de grootste producenten van zonnepanelen en zonneparken is? Die waren ook 1 van de eerste, ik heb nog een blauwe maandag in hun eerste fabriek in Helmond gewerkt, lang geleden.

Shell is binnenkort ook de grootste producent van groene waterstof in Europa. Ze hebben ook wereldwijd de meeste waterstof tankstations en andere infrastructuur gebouwd. Alhoewel dat niet zo'n succes is, dus dat heeft ze vooral veel geld gekost.

DSM wil al het plastic van de hele EU gaan recyclen (het rapport daarover kan ik zo snel niet meer vinden) en duurzame plastics gaan maken.

En op zich is dat ook niet zo gek, want als ze hun CO2 uitstoot tegen 2035 niet met 55% en tegen 2050 met 100% hebben verminderd, moeten ze al hun Nederlandse vestigingen sluiten. Dus die zijn wel gemotiveerd.

Het kost alleen allemaal wel een berg energie en niemand weet nog waar we die vandaan moeten halen.
pi_216459650
quote:
14s.gif Op dinsdag 28 januari 2025 13:48 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Niet iedereen deelt het wereldbeeld van een radicale groepering als Extinction Rebellion, in plaats van mensen dan als 'laf' en 'dom' weg te zetten, kun je je natuurlijk ook gewoon neerleggen bij het feit dat velen deze kwestie gewoon anders bekijken.

Voor alsnog lijkt een gebrek aan intelligentie voornamelijk bij Extinction Rebellion en soortgelijke actiegroepen te zitten, waar men denkt de samenleving te kunnen overtuigen van hun perspectief via vernielen van kunst of het blokkeren van het verkeer.
Kom jij nu serieus met 'een gebrek aan intelligentie' als je vrij recent in dit topic nog eigenhandig je eigen gebrek eraan hebt bewezen? :')
Het is geen kwestie van wereldbeeld. Weet je wat pas radicaal is? Op een ravijn afrijden en de bestuurder die het niet lijkt te interesseren daar niet op aanspreken.
What Would Goku Do
pi_216459675
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 januari 2025 13:53 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ah, het is een levensecht complot en Big Oil is de grote schuldige. Lekker makkelijk, dan hoef je er verder niet over na te denken.

Duidelijk.

Weet je toevallig dat Shell 1 van de grootste producenten van zonnepanelen en zonneparken is? Die waren ook 1 van de eerste, ik heb nog een blauwe maandag in hun eerste fabriek in Helmond gewerkt, lang geleden.

Shell is binnenkort ook de grootste producent van groene waterstof in Europa. Ze hebben ook wereldwijd de meeste waterstof tankstations en andere infrastructuur gebouwd. Alhoewel dat niet zo'n succes is, dus dat heeft ze vooral veel geld gekost.

DSM wil al het plastic van de hele EU gaan recyclen (het rapport daarover kan ik zo snel niet meer vinden) en duurzame plastics gaan maken.

En op zich is dat ook niet zo gek, want als ze hun CO2 uitstoot tegen 2035 niet met 55% en tegen 2050 met 100% hebben verminderd, moeten ze al hun Nederlandse vestigingen sluiten. Dus die zijn wel gemotiveerd.

Het kost alleen allemaal wel een berg energie en niemand weet nog waar we die vandaan moeten halen.
Nou super dat ze dat doen. Zeker wat Shell betreft too little too late zou ik zeggen, en hun nieuwe CEO lijkt de oren alweer naar de geldwolven te laten hangen en gaat nog minder investeren in groene dingen dan ze al deden.

Verder is het blijkbaar niet zo makkelijk dat Big Oil hier flink schuldig is anders was daar allang wat mee gedaan.
What Would Goku Do
pi_216459751
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 januari 2025 14:25 schreef viagraap het volgende:

[..]
Nou super dat ze dat doen. Zeker wat Shell betreft too little too late zou ik zeggen, en hun nieuwe CEO lijkt de oren alweer naar de geldwolven te laten hangen en gaat nog minder investeren in groene dingen dan ze al deden.

Verder is het blijkbaar niet zo makkelijk dat Big Oil hier flink schuldig is anders was daar allang wat mee gedaan.
Big Oil zijn net de grote verliezers. Die mogen hun producten niet meer verkopen en moeten helemaal omschakelen en daar nieuwe fabrieken voor bouwen, want anders moeten ze hier weg van het Klimaatakkoord. Omschakelen of oprotten is het devies.

En het is ondertussen al 33 jaar geleden dat Shell die fabriek voor zonnepanelen heeft gebouwd, dus ze waren er net vroeg bij.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')