abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_217086921
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2025 18:41 schreef Hexagon het volgende:
Nou de Raad van State is voor NSC ook niet nodig
https://www.nu.nl/politie(...)e-wind-te-slaan.html

Waarschijnlijk dekken ze zich in voor de wet van Faber.
Dat was nog een C-advies, daar kan je nog mee verder met wat veranderingen (wat Faber niet heeft gedaan), D-advies is de RvS die zegt dit plan is zo dom dat zelfs aanpassen geen zin heeft.
graag op anoniem
  maandag 17 maart 2025 @ 19:08:49 #102
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_217087113
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2025 18:49 schreef Wienerschnitzels het volgende:

[..]
Dat was nog een C-advies, daar kan je nog mee verder met wat veranderingen (wat Faber niet heeft gedaan), D-advies is de RvS die zegt dit plan is zo dom dat zelfs aanpassen geen zin heeft.
gewoon doorgaan met de ingeslagen weg, , maar opheffen van de verplichte linkse pensioenspaarplicht en losmaken van de algemeen verbindend verklaren van pensioensparen in de CAO

dan kan men zelf sparen in eigen huis of in private pensioenregelingen naar keuze
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217088488
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2025 19:08 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
gewoon doorgaan met de ingeslagen weg, , maar opheffen van de verplichte linkse pensioenspaarplicht en losmaken van de algemeen verbindend verklaren van pensioensparen in de CAO

dan kan men zelf sparen in eigen huis of in private pensioenregelingen naar keuze
Precies. Je kunt het ook als gram goud berekenen bijvoorbeeld. Laat mensen het zelf beslissen anno 2025.
Aan deze tekst kunnen geen rechten worden ontleend.
Ik ben geen robot.
it's ok to be licht getint
I stand with (the) Netherlands. w/
  maandag 17 maart 2025 @ 20:22:03 #104
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_217088613
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2025 20:17 schreef W.H.I.S.T.L.E het volgende:

[..]
Precies. Je kunt het ook als gram goud berekenen bijvoorbeeld. Laat mensen het zelf beslissen anno 2025.
iedereen moet gewoon lekker zelf weten wat ie met zijn eigen inkomen doet ,
Investeren in of sparen voor je huis of in aandelen of in een pensioenpot of uitlenen aan de kinderen

Dat de Assitent-Notaris je hielp je weekloon naar de Rabo Bank te brengen en een spaarbankboekje invulde voor je met de rentebijschrijving, komt nooit meer terug

Dat het pensioenfonds jouw geld voor je ging beleggen dat is ook voorbij

Woningbouwverenigingen is historie, pensioenfondsen ook
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217088736
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2025 19:08 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
gewoon doorgaan met de ingeslagen weg, , maar opheffen van de verplichte linkse pensioenspaarplicht en losmaken van de algemeen verbindend verklaren van pensioensparen in de CAO

dan kan men zelf sparen in eigen huis of in private pensioenregelingen naar keuze
Maar jij hoeft niet over twintig jaar bij te springen voor al die mensen die het verkeerde pensioenfonds hebben gekozen. Ik trouwens ook niet maar toch.

Het is gewoon heel fijn dat iedereen in loondienst in NL een fatsoenlijk pensioen krijgt. Het lijkt mij dan ook heel dom om juist mensen die al krap zitten de kans te geven minder aan pensioen te sparen of te laten deelnemen in fondsen die geheid failliet gaan.

Een maatje van me heeft zn hele leven een eigen onderneming gehad, hij wil het geen zzp noemen maar feitelijk was het dat wel. Nu claimt ie dat als je niet steelt of erft je werkt tot je sterft. In zijn geval klopt dat wel want AOW is ff te kort inkomen. Gelukkig geniet ie van zn timmerwerk want hij moet nog jaren door ondanks die AOW.

Nee, we hebben de pensioenen prima op orde, daar moet je niet aan gaan rommelen. Wil je perse een ander fonds dan kies je ook maar voor een andere baan, dan heb je het toch voor elkaar.
Verstand is eerlijk verdeeld, iedereen heeft er zat van.
  maandag 17 maart 2025 @ 20:28:59 #106
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_217088748
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2025 20:27 schreef 215 het volgende:

[..]
Maar jij hoeft niet over twintig jaar bij te springen vooral die mensen die het verkeerde pensioenfonds hebben gekozen. Ik trouwens ook niet maar toch.

Het is gewoon heel fijn dat iedereen in loondienst in NL een fatsoenlijk pensioen krijgt. Het lijkt mij dan ook heel dom om juist mensen die al krap zitten de kans te geven minder aan pensioen te sparen of te laten deelnemen in fondsen die geheid failliet gaan.

Een maatje van me heeft zn hele leven een eigen onderneming gehad, hij wil het geen zzp noemen maar feitelijk was het dat wel. Nu claimt ie dat als je niet steelt of erft je werkt tot je sterft. In zijn geval klopt dat wel want AOW is ff te kort inkomen. Gelukkig geniet ie van zn timmerwerk want hij moet nog jaren door ondanks die AOW.

Nee, we hebben de pensioenen prima op orde, daar moet je niet aan gaan rommelen. Wil je perse een ander fonds dan kies je ook maar voor een andere baan, dan heb je het toch voor elkaar.
of je word ZZP er dan zit je niet vast aan die pensioenfondsen uit het stenen tijdperk
https://www.degiro.nl/pensioenrekening

quote:
Gemiste kansen bij nieuw pensioenstelsel: misschien heeft referendum weinig zin, maar demonstratie is zo gek nog niet

Annemarie van Gaal

NSC wil dat er een referendum komt over het nieuwe pensioenstelsel, zodat pensioendeelnemers zelf kunnen kiezen

Ik vind het bijvoorbeeld niet uit te leggen dat je als werknemer je hele werkzame leven verplicht een deel van je salaris in bewaring geeft bij een pensioenfonds en waarbij er vervolgens beslissingen worden genomen over jouw geld, waar je níets over te zeggen hebt.

Pensioenfondsen staan mijlenver af van de samenleving
De pensioenfondsen in ons land zijn hét voorbeeld van organisaties die mijlenver af staan van de samenleving.

Ze zien degenen voor wier vermogen zij moeten zorgen niet als de eigenaar van het vermogen, maar noemen hen deelnemers. - Deelnemers van wát, vraag je je af.

Uw geld vloeit naar klimaatprojecten elders, in plaats van naar woningbouw of naar beleggingen die écht rendement opleveren.

En laten we het ook eens over dat rendement hebben.
Pensioenaanspraken zijn jarenlang nauwelijks geïndexeerd, omdat de aanspraken volgens DNB berekend moeten worden met een fictieve lage rekenrente en níet met het werkelijk behaalde rendement.

Wildgroei pensioenfondsen een van de grootste missers
Wat ik trouwens niet begrijp, is waarom de politiek niet meteen wat fouten uit het oude systeem heeft aangepakt.
Einde aan de verplichtte winkelnering bijvoorbeeld
Een van de grootste missers vind ik de wildgroei aan pensioenfondsen.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217101612
Pensioenfondsen zijn bereid om miljarden in defensie te steken: ‘Je ziet de kentering’

https://www.ad.nl/economi(...)ttps%3A%2F%2Ft.co%2F
Aan deze tekst kunnen geen rechten worden ontleend.
Ik ben geen robot.
it's ok to be licht getint
I stand with (the) Netherlands. w/
  vrijdag 11 april 2025 @ 15:03:41 #108
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_217342023
https://www.telegraaf.nl/(...)c-minister-van-hijum
quote:
Oppositie eist openheid over pensioenreferendum na uitgelekte brief NSC-minister Van Hijum
onze parlementaire redactie

1 uur geledenin Binnenland

Den Haag - Alle adviezen over het plan voor een pensioenreferendum van NSC en BBB moeten binnen enkele dagen openbaar worden gemaakt.
Dat vraagt een groot deel van de oppositie nu via De Telegraaf een uiterst kritisch advies van NSC-minister Van Hijum (Sociale Zaken) is uitgelekt.
Men wil nu graag ZZP er worden, omdat er dan geen koppeling is met een CAO en men zelf maximaal 30% van het belastbaar loon mag opzij zetten voor later

[ Bericht 12% gewijzigd door michaelmoore op 13-04-2025 13:38:09 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 11 april 2025 @ 17:49:19 #110
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_217343288
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 januari 2025 08:31 schreef Hanca het volgende:

[..]
Je kletst in al je posts uit je nek, maar dit is toch wel een pareltje. De politiek die zich niet met wetgeving mag bemoeien.


Het pensioensparen heeft niets met wetgeving te maken, dat is een civiele zaak tussen werkgever en werknemer

[ Bericht 18% gewijzigd door michaelmoore op 11-04-2025 19:46:55 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 11 april 2025 @ 17:52:07 #111
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_217343309
quote:
ik zie de relevantie met pensioenen niet zo


quote:
0s.gif Op dinsdag 28 januari 2025 08:31 schreef Hanca het volgende:
Als het oude stelsel blijft, moet iedereen onder de 45 eisen dat het verplichte pensioensparen wordt opgeheven.
juist , nu praat je verstandig

[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 13-04-2025 19:42:24 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 11 april 2025 @ 17:53:31 #112
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_217343325
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 januari 2025 09:27 schreef 215 het volgende:
. Een vakbond (waar ik ook nog lid van ben) ga ik toch echt van uit dat ze het beste met me voor hebben.
stel dat er geen pensioen spaarplicht was
Wat zou je doen ????


https://www.uitvoeringarb(...).scherm0325?mVrg=164

[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 13-04-2025 13:36:09 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 12 april 2025 @ 07:43:43 #113
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_217346698
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 januari 2025 14:05 schreef Caland het volgende:
Overwegend achterlijke mensen laten stemmen over een extreem complex iets als het pensioenstelsel lijkt me geen geweldig plan, eigenlijk.
zo ingewikkeld is het niet , het is geld binnenhalen en op jouw naam registreren , een bank is heel wat meer werk .
Zelfs een staatsloterij is meer werk
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 januari 2025 13:28 schreef mvdejong het volgende:

Maar dit plan is echt bar slecht voor de pensioengerechtigden, het feit dat de VVD het een goed idee vind terwijl een groot deel van de slachtoffers geen stemvee voor de VVD vormen zegt eigenlijk al voldoende.
juist

[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 13-04-2025 14:03:26 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217346921
Pff niet te doen dit, zo’n topic vol michaelmoore-posts
  zaterdag 12 april 2025 @ 11:41:00 #115
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_217347742
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 april 2025 08:48 schreef Raw85 het volgende:
Pff niet te doen dit, zo’n topic
Nu pensioenfondsen zich hebben ontdaan van hun taak om te zorgen voor een aanvulling op de AOW tot 70% van het salaris, staat het de overheid vrij een flink lager percentage voor de pensioenfondsen vast te stellen , bij voorkeur hetzelfde percentage als de AOW en dat is 17,9%

Nu variëren de percentages van de fondsen nog naar wat de fonds directies meenden nodig te hebben om hun oorspronkelijke taak te vervullen, van 23% tot 29 % over het inkomen

Het fiscaal toegestaan percentage is 30%, aan de werknemer de taak om zelf voor wat pensioen te zorgen met die 12 %
(derde pijler)
De derde pijler gaat de komende jaren steeds belangrijker worden, nu pensioenfondsen het af laten weten,
en druk zijn met pensioen aanspraken van spaarders in allerlei potjes te doen, en daar ook wettelijk permissie voor kregen
Zij noemen het invaren , ik noem het uitvaren

De werknemer kan dit maandelijks extra spaargeld ook gebruiken om netto in het eigen huis te investeren, c.q. aflossen

Voor de schatkist levert dit jaarlijks een enorm belastingvoordeel op als er over 10% belastbaar loon meer moet worden afgerekend, 750 miljard totaal belastbaar loon x 10% x 32% IB = 25 miljard euro voordeel jaarlijks

En de werkgever zal sneller voor een werknemer kiezen ipv ZZP ers dan voorheen

[ Bericht 13% gewijzigd door michaelmoore op 14-04-2025 12:32:47 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 13 april 2025 @ 14:49:14 #116
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_217356995
https://www.telegraaf.nl/(...)oor-ergernis-bij-vvd

quote:
Deze actie van NSC zorgt voor ergernis bij VVD'
14:30
Video
NSC, de partij van Pieter Omtzigt, blijft zich bezighouden met het pensioenstelsel.
In de podcast Afhameren praten presentator Pim Sedee en politiek commentator Wouter de Winther over zijn beweegredenen.
Klik hier om de hele podcast te beluisteren.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 13 april 2025 @ 20:25:17 #117
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_217361588
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2025 20:27 schreef 215 het volgende:

[..]
Maar jij hoeft niet over twintig jaar bij te springen voor al die mensen die het verkeerde pensioenfonds hebben gekozen.

mensen die het verkeerde pensioenfonds hebben gekozen??

grapjas

[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 13-04-2025 21:20:24 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217365802
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 april 2025 08:48 schreef Raw85 het volgende:
Pff niet te doen dit, zo’n topic vol michaelmoore-posts
Verstand is eerlijk verdeeld, iedereen heeft er zat van.
  maandag 14 april 2025 @ 14:16:55 #119
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_217368091
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 januari 2025 16:04 schreef Wienerschnitzels het volgende:

[..]
Maar de eventueel negatieve kort termijn effecten onder misschien bepaalde groepen pensioengerechtigden kan je prima compenseren via de AOW/belastingen e.d.

Dat maakt de noodzaak voor dit nieuwe stelsel niet minder, het nieuwe stelsel is gewoon nodig voor de huidige generatie werkenden.
De derde pijler is nodig voor de huidige generatie , , dat is echt individueel op naam

men zou de aanspraken uit de tweede pijler over moeten kunnen doen naar de derde pijler, dat is pas invaren , zeker nu de salarisgegevens niet meer relevant zijn voor de uiteindelijke uitkering

Ik heb zelf een aantal keren aan waarde overdracht gedaan van de VNU naar ABP bijvoorbeeld en dat ging vlekkeloos , dus naar een derde pijler instelling als een Bank zou geen enkel probleem moeten zijn

https://mijnwaardeoverdracht.nl/

[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 14-04-2025 14:55:19 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217368398
Laat ze eerst eens fatsoenlijk systeem opzetten zodat het volk zelf referendums kan opzetten ipv 1 malig een keer over iets laten stemmen wat de vooral de toekomst moet bepalen.

Want de kans is groot dat mensen binnen 6 maanden anders stemmen over eenzijdige onderwerpen.
  maandag 14 april 2025 @ 15:07:17 #121
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_217368481
quote:
0s.gif Op maandag 14 april 2025 14:57 schreef Korenfok het volgende:
Laat ze eerst eens fatsoenlijk systeem opzetten zodat het volk zelf referendumsa kan opzetten ipv 1 malig een keer over iets laten stemmen wat de vooral de toekomst moet bepalen.

Want de kans is groot dat mensen binnen 6 maanden anders stemmen over eenzijdige onderwerpen.
best is het om de percentages van tweede pijler en derde pijler gelijk te trekken, allebei de pijlers 15% ,
dan zijn de discussies over eerder stoppen ook van de baan, dan kun je gewoon 5 jaar eerder je pensioen laten ingaan

nog beter is als je kunt kiezen, pensioen sparen in de tweede of in de derde pijler , de payroll administratie die kan het wel aan,
zo gecompliceerd is dat niet, een 100% storting uitgesteld loon als extra betaling, splitsing in WG en WN deel op de strook is voor de bühne
Voor werkgeverslasten maakt het niet uit ,

Dan hoef je nooit meer waardeoverdracht naar een ander pensioenfonds te doen als je bij een andere werkgever gaat werken, dan blijf je bij ABN AMRO of bij de Giro

De politiek kan maar moeilijk loskomen van ingeroeste gewoontes uit de jaren 50 van de vorige eeuw

[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 15-04-2025 18:54:06 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  dinsdag 15 april 2025 @ 08:22:23 #122
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_217373287
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2025 18:49 schreef Wienerschnitzels het volgende:

[..]
Dat was nog een C-advies, daar kan je nog mee verder met wat veranderingen (wat Faber niet heeft gedaan), D-advies is de RvS die zegt dit plan is zo dom dat zelfs aanpassen geen zin heeft.
vind jij het geen schandaal dat je al 30 jaar of meer spaart en je geen enkele inzage hebt in je saldo en er geen totaal geen rendement wordt bijgeboekt al 20 jaar niet meer??

weet ji hoe hoog je saldo is ??
Heb jij jaarlijkse bijschrijvingen gezien van rendement ??
spaar je in de derde pijler dan kun je alles zien en heb je bijboekingen van rendement
https://www.telegraaf.nl/(...)buiten-werking-gezet

als jij de keus had, in de tweede pijler of in de derde pijler pensioensparen, net als ZZPers wat zou je doen >?

[ Bericht 7% gewijzigd door michaelmoore op 15-04-2025 09:30:05 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  woensdag 16 april 2025 @ 18:40:33 #123
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_217386704
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 januari 2025 13:16 schreef Hexagon het volgende:

[..]
NSC en pensioenpaniekzaaister Agnes Joseph en BBB-fantast Henk Vermeer komen ineens met een onuitvoerbaar voorstel om per pensioenuitvoerder ene referendum te gaan houden over iets dat wettelijk uiteindelijk gewoon moet.

Hopelijk schiet de eerste kamer dit sowieso gewoon aan flarden. Maar gaat wel weer een gezellige boel worden in de coalitie.
Bij welke pensioenuitvoerder zou jij bij voorkeur pensioensparen als je vrije keus had ??
(we hebben niets te zeggen over ons pensioen, we zien niets, geen saldo , geen rendement,, niks , maar stel dat )

Hoe zou jij pensioen willen sparen en in de tweede pijler of in de derde pijler , ?
of in allebei 15%
Zou jij graag inzage willen hebben in het saldo?
Zou jij graag zien of er rendement is bijgeboekt?/ of dat er weer een jaar een negatief rendement is geboekt
of zou je liever netto sparen in je eigen huis ?
met computers is dat mogelijk he, in de jaren 60 van de vorige eeuw niet , toen hadden we administratieve beperkingen
Maar nu zou het moeten kunnen

[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 17-04-2025 08:13:45 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  donderdag 17 april 2025 @ 15:45:00 #124
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_217393551
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 januari 2025 14:05 schreef Caland het volgende:
Overwegend achterlijke mensen laten stemmen over een extreem complex iets als het pensioenstelsel lijkt me geen geweldig plan, eigenlijk.
Ja he is geld sparen zo extreem ingewikkeld he?

extreem complex spaarbankboekje
Ik zal het eens aan de bank vragen
https://www.abnamro.nl/nl(...)ensioenbeleggen.html

O ja ingewikkeld hoor
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217394025
Kabinet heeft nog verstand: https://www.ad.nl/politie(...)ere-kosten~aa17e279/

quote:
Het kabinet maakt korte metten met het NSC-plan om alsnog mogelijk te maken dat mensen bezwaar kunnen maken tegen de overheveling van hun pensioen naar het nieuwe pensioenstelsel. Minister Eddy van Hijum (Sociale Zaken) waarschuwt voor ingrijpende gevolgen en noemt het voorstel ‘niet gewenst’. Wel vindt hij dat fondsen hun deelnemers actiever en beter moeten betrekken bij hun pensioen.
Van Hijum is van NSC en was hun financieel specialist :D
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  donderdag 17 april 2025 @ 17:22:35 #126
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_217394081
quote:
0s.gif Op donderdag 17 april 2025 17:13 schreef Hanca het volgende:
Kabinet heeft nog verstand: https://www.ad.nl/politie(...)ere-kosten~aa17e279/
[..]
Van Hijum is van NSC en was hun financieel specialist :D
Klopt , bezwaar maken heeft ook geen enkele zin
Het oude systeem van sparen voor een aanvulling tot 70% van het laatst verdiend salaris dat is onhoudbaar
Die tijd is voorbij
Dat is iets uit de tijd van de Postbodes , die op de valreep nog een salarisverbetering toegestopt kregen

De manier van sparen die ze nu gaan doen is gewoon simpel rendement sparen en zo hoort het ook
Maar er moet wel veel anders mee omgegaan worden , men heeft recht om te kiezen voor tweede pijler of derde pijler sparen

Met een duidelijk inzage van jaarlijks rendement , een saldo en een spaarpercentage naar keuze tussen 10% en 30 %

Of 20% netto en 10% pensioensparen

Dat zal de ZZP er gelijktrekken met de werknemer
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217394106
quote:
0s.gif Op donderdag 17 april 2025 17:22 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Klopt , bezwaar maken heeft ook geen enkele zin
Het oude systeem van sparen voor een aanvulling tot 70% van het laatst verdiend salaris dat is onhoudbaar
Die tijd is voorbij
Dat is iets uit de tijd van de Postbodes , die op de valreep nog een salarisverbetering toegestopt kregen

De manier van sparen die ze nu gaan doen is gewoon simpel rendement sparen en zo hoort het ook
Maar er moet wel veel anders mee omgegaan worden , men heeft recht om te kiezen voor tweede pijler of derde pijler sparen

Met een duidelijk inzage van jaarlijks rendement , een saldo en een spaarpercentage naar keuze tussen 10% en 30 %

Dat zal de ZZP er gelijktrekken met de werknemer
Kun je het alsjeblieft puur en alleen over dit voorstel van NSC en over de nieuwe wet hebben en niet over je eigen verzinsels hoe het zou moeten zijn of hoe jij denkt dat het jaren geleden was? En dus ook niet over ZZP of vrijwillig sparen oid, daar gaat dit voorstel niet over. Gewoon niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  donderdag 17 april 2025 @ 17:31:41 #128
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_217394128
quote:
0s.gif Op donderdag 17 april 2025 17:27 schreef Hanca het volgende:

[..]
Kun je het alsjeblieft puur en alleen over dit voorstel van NSC en over de nieuwe wet hebben en niet over je eigen verzinsels hoe het zou moeten zijn of hoe jij denkt dat het jaren geleden was? En dus ook niet over ZZP of vrijwillig sparen oid, daar gaat dit voorstel niet over. Gewoon niet.
Dat is zo

Maar we moeten niet blijven hangen in het grijze verleden , ga je elders werken, dan neem je zelf je eigen betaalrekening en je eigen pensioenrekening nummer mee naar je nieuwe werkgever en je saldo blijft lekker waar ie is

Die discussie zullen we zeker gaan voeren
De Wet Toekomst Pensioen is nog maar net begonnen

Het zou wel erg mooi zijn als je nu al kon invaren naar een derde pijler pensioen

https://pensioenpro.nl/ac(...)nvoering-van-de-wtp/

[ Bericht 6% gewijzigd door michaelmoore op 17-04-2025 20:57:22 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  donderdag 17 april 2025 @ 23:19:19 #129
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_217398098
quote:
0s.gif Op donderdag 17 april 2025 17:27 schreef Hanca het volgende:

[..]
Kun je het alsjeblieft puur en alleen over dit voorstel van NSC en over de nieuwe wet hebben
https://www.telegraaf.nl/(...)-pensioenplan-nsc-af

quote:
Zeer opmerkelijk’
Ambtenaren Financiën: minister Van Hijum zwakte oordeel over pensioenplan NSC af
onze parlementaire redactie

Aangepast: 26 min geleden54 min geledenin Binnenland

1
Den Haag - Volgens ambtenaren van het ministerie van Financiën is het oordeel van het ministerie van Sociale Zaken over een pensioenplan van NSC en BBB afgezwakt na opmerkingen van minister en NSC-vicepremier Van Hijum.

VVD-minister Heinen (Financiën) merkt op die gang van zaken zeer opmerkelijk te vinden.
we kunnen beter doorgaan met de volgende stappen van de WTP ipv dit referendum

En dat is , keuze voor de werknemer bij pensioensparen , in de tweede pijler of in de derde pijler geld sparen

Daarmee is het referendum van NSC overbodig en voldoe je tevens aan de pensioenspaarplicht in de CAO

[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 20-04-2025 09:37:03 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  woensdag 23 april 2025 @ 07:57:22 #130
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_217443907
Lang pensioendebat vandaag: toch steun voor NSC/BBB-motie?
quote:
Lang pensioendebat vandaag: toch steun voor NSC/BBB-motie?
Jigzoz 23-04-2025 06:57 print
Vandaag staat de Tweede Kamer een marathondebat te wachten dat bepaalt of het omstreden amendement van NSC-Kamerlid Agnes Joseph en BBB'er Henk Vermeer, inmiddels mede-ondertekend door PVV en SP, een parlementaire meerderheid haalt.
Na weken van intens lobbywerk is de steunstellerij tot op de millimeter uitgekristalliseerd: als óf DENK óf de Partij voor de Dieren zich aansluit, schuift het voorstel over de streep. Daarmee kruipen twee kleinere fracties plotseling in de rol van king-makers, terwijl de pensioensector met ingehouden adem toekijkt.
Ja leuk, maar het is beter om verder te gaan met de toekomst van het pensioen ,
dan een keuze tussen Fonds of Fonds

Een vrije keuze van pensioenuitvoerder , baas over eigen geld , dat moet je hebben
Bruto sparen of netto beschikbaar in of voor de eigen woning


quote:
Lang pensioendebat vandaag: toch steun voor NSC/BBB-motie?
23-04-2025 06:57 print
Vandaag staat de Tweede Kamer een marathondebat te wachten dat bepaalt of het omstreden amendement van NSC-Kamerlid Agnes Joseph en BBB’er Henk Vermeer, inmiddels mede-ondertekend door PVV en SP, een parlementaire meerderheid haalt.
Na weken van intens lobbywerk is de steunstellerij tot op de millimeter uitgekristalliseerd: als óf DENK óf de Partij voor de Dieren zich aansluit, schuift het voorstel over de streep.

Daarmee kruipen twee kleinere fracties plotseling in de rol van king-makers, terwijl de pensioensector met ingehouden adem toekijkt.
quote:
Het amendement wil elke deelnemer het recht geven individueel bezwaar aan te tekenen tegen het zogeheten 'invaren': het overhevelen van bestaand pensioenkapitaal naar het nieuwe stelsel.
Doet een fonds dat niet, dan volgt een door het fonds te organiseren referendum.
Joseph noemt het 'herstel van eigendomsrecht', een principekwestie die naar haar overtuiging zwaarder weegt dan de uitvoeringshobbels waarop deskundigen wijzen.

Die deskundigen zien juist in die uitvoeringshobbels een existentiële dreiging voor de Wet toekomst pensioenen (Wtp), de megahervorming die de Eerste Kamer al op 30 mei 2023 definitief bekrachtigde.

De wet verankert een overstap naar persoonlijke pensioenpotjes en moet uiterlijk in 2028 bij alle 150 fondsen geïmplementeerd zijn.
Fondsen en toezichthouders hebben sindsdien hun planning op dat raamwerk afgestemd.



[ Bericht 7% gewijzigd door michaelmoore op 23-04-2025 11:15:13 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217445350
Ik trek die Agnes Joseph heel slecht zeg.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
  woensdag 23 april 2025 @ 11:54:57 #132
136 V.
Like tears in rain...
pi_217445395
Dat nasale, jengelende toontje, GADVERDAMME
Een stem als een niersteenvergruizer.
Ja inderdaad, V. ja.
  woensdag 23 april 2025 @ 12:00:59 #133
136 V.
Like tears in rain...
pi_217445472
En volgens mij zit ze er ook nog eens volledig naast, en dat dan met een arrogant toontje uitdragen.

Pensioenfondsen moeten collectief zijn, dat inidividuele gezeik gaat niet werken.
Ja inderdaad, V. ja.
  woensdag 23 april 2025 @ 12:03:58 #134
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_217445501
quote:
0s.gif Op woensdag 23 april 2025 12:00 schreef V. het volgende:
En volgens mij zit ze er ook nog eens volledig naast, en dat dan met een arrogant toontje uitdragen.

Pensioenfondsen moeten collectief zijn, dat inidividuele gezeik gaat niet werken.
voor heel veel mensen werkt het individuele gezeik met een pot geld die van jezelf is heel erg goed
Het collectieve is iets van het communisme

Maar voor wie dat wil die mag best bij een fonds blijven he
Ik ben benieuwd wat jij zou doen als je die keuze had
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217445591
quote:
0s.gif Op woensdag 23 april 2025 12:03 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
voor heel veel mensen werkt het individuele gezeik met een pot geld die van jezelf is heel erg goed
Het collectieve is iets van het communisme

Maar voor wie dat wil die mag best bij een fonds blijven he
Ik ben benieuwd wat jij zou doen als je die keuze had
altijd bij een fonds natuurlijk.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
  woensdag 23 april 2025 @ 12:15:24 #136
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_217445604
quote:
0s.gif Op woensdag 23 april 2025 12:13 schreef kalinhos het volgende:

[..]
altijd bij een fonds natuurlijk.
maar dan spaar je zonder dat je zelf eigenaar bent

net of je aan je huurhuis blijft timmeren
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  woensdag 23 april 2025 @ 12:16:27 #137
136 V.
Like tears in rain...
pi_217445610
quote:
0s.gif Op woensdag 23 april 2025 12:15 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
maar dan spaar je zonder dat je zelf eigenaar bent
De basis is inderdaad SOLIDARITEIT
Ja inderdaad, V. ja.
pi_217445620
quote:
0s.gif Op woensdag 23 april 2025 12:15 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
maar dan spaar je zonder dat je zelf eigenaar bent
nou en?

Je bént geen eigenaar.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
  woensdag 23 april 2025 @ 12:20:56 #139
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_217445640
quote:
0s.gif Op woensdag 23 april 2025 12:17 schreef kalinhos het volgende:

[..]
nou en?

Je bént geen eigenaar.
Als je ZZP er bent wel .
Inhuurkrachten bij de overheid zelf , bij NPO en elders ook

trouwens je bent zelf parttime inhuurkracht op ZZP basis bij de NPO las ik , dus jij draagt geen pensioengeld af aan een fonds


https://havenpensioen.nl/index.php/pensioen-informatie
quote:
SVBPVH VERBETERT DE PENSIOENEN IN DE HAVENSECTOR
Onze pensioenverbeteringen zijn mogelijk dankzij een lange maar succesvolle strijd om de nalatenschap van PVH, ons vroegere pensioenfonds.
Die strijd leidde in 2010 tot een akkoord met Stichting Optas, waardoor we 500 miljoen euro kregen.
Ten slotte bereikten we in 2014 ook een akkoord met Aegon, ter waarde van circa 188 miljoen euro.
quote:
Zeshonderd zzp'ers die toeslagenaffaire afhandelen

Ongeveer zeshonderd zzp'ers die bezig zijn met de afhandeling van de toeslagenaffaire riskeren boetes of naheffingen omdat ze geen echte zelfstandigen zijn.

Dat bevestigt een woordvoerder van staatssecretaris Sandra Palmen (Toeslagen), na berichtgeving door RTL Nieuws.
De Dienst Toeslagen had de bedrijven die bemiddelen met de zzp'ers toegezegd garant te staan voor eventuele boetes of naheffingen, maar ziet daarvan toch af, omdat het wettelijk niet mag.


[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 23-04-2025 19:42:43 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  woensdag 23 april 2025 @ 13:34:31 #140
136 V.
Like tears in rain...
pi_217446343
Dat passief-agressieve van die Joseph de hele fucking tijd
Ja inderdaad, V. ja.
  woensdag 23 april 2025 @ 21:28:21 #141
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_217451505
Strijd is helaas nog niet gestreden
https://www.nu.nl/politie(...)op-zich-wachten.html

Blijkbaar kunnen DENK, PvdD en FvD dit stuk bestuurlijk vandalisme samen aan een meerderheid helpen.
pi_217452927
Ik snap niet waarom er nog discussie in de kamer is, de wet is er al doorheen gerost, pensioenfondsen zijn al over, en de volgende stap is waarschijnlijk dat ze je pensioenpot aan je box 3 toevoegen, want overheidje is rupsje nooit genoeg die altijd meer kosten maken, en nooit minder.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_217452931
quote:
0s.gif Op woensdag 23 april 2025 21:28 schreef Hexagon het volgende:
Strijd is helaas nog niet gestreden
https://www.nu.nl/politie(...)op-zich-wachten.html

Blijkbaar kunnen DENK, PvdD en FvD dit stuk bestuurlijk vandalisme samen aan een meerderheid helpen.
Er zijn al pensioenfondsen over, hoe ga je dit in godsnaam fixen?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_217452987
quote:
0s.gif Op donderdag 24 april 2025 05:26 schreef raptorix het volgende:

[..]
Er zijn al pensioenfondsen over, hoe ga je dit in godsnaam fixen?
Ik denk echt dat de VVD het kabinet laat klappen als dit wordt aangenomen. Dan worden BBB en NSC gedecimeerd bij de nieuwe verkiezingen.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-04-2025 06:48:03 ]
pi_217452989
quote:
1s.gif Op donderdag 24 april 2025 06:47 schreef Nielsch het volgende:

[..]
Ik denk echt dat de VVD het kabinet laat klappen als dit wordt aangenomen. Dan worden BBB en NSC gedecimeerd bij de nieuwe verkiezingen.
NSC zeker, BBB wellicht, het zou me ook niet verbazen als CDA de volgende verkiezingen de grootste gaat worden.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_217453158
De minister heeft iig aangegeven dat invoering van deze wetswijziging een jaar zal duren. Als de pensioenfondsen in die tussentijd zich gewoon aan de huidige wet houden en bijvoorbeeld PFZW zoals ze van plan zijn 1 januari 2026 invaren, dan is er een voldongen feit en kan deze hele NSC puinhoop helemaal niet meer.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  donderdag 24 april 2025 @ 09:34:26 #147
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_217453813
quote:
0s.gif Op donderdag 24 april 2025 07:51 schreef Hanca het volgende:
De minister heeft iig aangegeven dat invoering van deze wetswijziging een jaar zal duren. Als de pensioenfondsen in die tussentijd zich gewoon aan de huidige wet houden en bijvoorbeeld PFZW zoals ze van plan zijn 1 januari 2026 invaren, dan is er een voldongen feit en kan deze hele NSC puinhoop helemaal niet meer.
juist

het pensioensparen zal op vrijwillige basis moeten , niet als plicht,
als inhuur Nederland geen spaarplicht heeft en werknemer Nederland wel , dat is niet goed

Dat de pensioenfondsen nu eindelijk op rendement basis per spaarder gaan werken dat is wel goed

Als je minder spaart dan heb je minder rendement , dat doet een derde pijler pensioenregeling ook
Maar mogelijk is zelf pensioensparen niet voor iedereen weggelegd, velen zullen bij een fonds willen blijven

https://www.asr.nl/pensioen

https://www.degiro.nl/pensioenrekening

[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 25-04-2025 05:06:16 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  donderdag 24 april 2025 @ 16:42:18 #148
136 V.
Like tears in rain...
pi_217457158
Stel je toch eens voor dat je met je schele, passief-agressieve inteeltkop de pensioenen van Nederland in je eentje naar god helpt. Wat een legacy.
Ja inderdaad, V. ja.
  vrijdag 25 april 2025 @ 05:04:59 #149
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_217461641
quote:
0s.gif Op donderdag 24 april 2025 16:42 schreef V. het volgende:
Stel je toch eens voor dat je met je schele, passief-agressieve inteeltkop de pensioenen van Nederland in je eentje naar god helpt. Wat een legacy.
Ben jij vandaag in een vriendelijke bui ?
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 25 april 2025 @ 14:29:01 #150
222927 Lurf
All you need is Lurf
pi_217464349
quote:
0s.gif Op donderdag 24 april 2025 07:51 schreef Hanca het volgende:
De minister heeft iig aangegeven dat invoering van deze wetswijziging een jaar zal duren. Als de pensioenfondsen in die tussentijd zich gewoon aan de huidige wet houden en bijvoorbeeld PFZW zoals ze van plan zijn 1 januari 2026 invaren, dan is er een voldongen feit en kan deze hele NSC puinhoop helemaal niet meer.
De Wtp is een technocratisch gedrocht dat vooral bedoeld is om de oude machtsstructuren in pensioenland nog wat langer in leven te houden. Een fundamenteel debat over de aard van onze aanvullende pensioenen is daarbij nooit gevoerd. NSC pakt het niet handig aan, maar dit is wel de discussie die gevoerd moet worden. Als je pensioenen ziet als een vorm van sociale zekerheid en verplichte collectieve risicodeling, zoals de sociale partners dat doen, dan past daar een DB-systematiek bij zoals dat ook bij de andere sociale verzekeringen geldt. Een DC-systematiek zoals de Wtp in combinatie met verplichtstelling en zonder inspraak is schandalig. Je verplicht mensen toch ook niet om een kapitaalverzekering af te sluiten bij een private verzekeraar? Met de Wtp kom je daar aardig in de buurt. Nog schandaliger is, dat je mensen die al in de uitkeringsfase zitten verplicht om hun pensioen weer te gaan beleggen. Een lopende lijfrente-uitkering wordt ook niet halverwege ingetrokken. En toch is dat precies wat hier gebeurt. Michaelmoore heeft wat dat betreft gelijk: op deze manier is de wtp hooguit een tussenstation op weg naar volledige afschaffing van de 2e pijler.

Ik heb zelf ook een tijdje in pensioenland rondgelopen en ik deel de opvatting dat de politici die hierover beslissen geen fundamenteel begrip van de materie hebben. Die zijn alleen maar bezig met het zoeken van overeenstemming tussen alle deelbelangen van de beleidsbepalers. Dat degene die de rekening betaalt, de pensioendeelnemer, daar niets mee opschiet hebben ze niet door. Het is moeilijk om er niet cynisch van te worden.
Never explain, never apologize.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')