NSC en BBB willen referendum over nieuw pensioenstelsel

quote:

Op donderdag 17 april 2025 17:13 schreef Hanca het volgende:
Kabinet heeft nog verstand: https://www.ad.nl/politie(...)ere-kosten~aa17e279/
[..]
Van Hijum is van NSC en was hun financieel specialist

Klopt , bezwaar maken heeft ook geen enkele zin
Het oude systeem van sparen voor een aanvulling tot 70% van het laatst verdiend salaris dat is onhoudbaar
Die tijd is voorbij
Dat is iets uit de tijd van de Postbodes , die op de valreep nog een salarisverbetering toegestopt kregen

De manier van sparen die ze nu gaan doen is gewoon simpel rendement sparen en zo hoort het ook
Maar er moet wel veel anders mee omgegaan worden , men heeft recht om te kiezen voor tweede pijler of derde pijler sparen

Met een duidelijk inzage van jaarlijks rendement , een saldo en een spaarpercentage naar keuze tussen 10% en 30 %

Of 20% netto en 10% pensioensparen

Dat zal de ZZP er gelijktrekken met de werknemer

quote:

Op donderdag 17 april 2025 17:22 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Klopt , bezwaar maken heeft ook geen enkele zin
Het oude systeem van sparen voor een aanvulling tot 70% van het laatst verdiend salaris dat is onhoudbaar
Die tijd is voorbij
Dat is iets uit de tijd van de Postbodes , die op de valreep nog een salarisverbetering toegestopt kregen

De manier van sparen die ze nu gaan doen is gewoon simpel rendement sparen en zo hoort het ook
Maar er moet wel veel anders mee omgegaan worden , men heeft recht om te kiezen voor tweede pijler of derde pijler sparen

Met een duidelijk inzage van jaarlijks rendement , een saldo en een spaarpercentage naar keuze tussen 10% en 30 %

Dat zal de ZZP er gelijktrekken met de werknemer

Kun je het alsjeblieft puur en alleen over dit voorstel van NSC en over de nieuwe wet hebben en niet over je eigen verzinsels hoe het zou moeten zijn of hoe jij denkt dat het jaren geleden was? En dus ook niet over ZZP of vrijwillig sparen oid, daar gaat dit voorstel niet over. Gewoon niet.

quote:

Op donderdag 17 april 2025 17:27 schreef Hanca het volgende:

[..]
Kun je het alsjeblieft puur en alleen over dit voorstel van NSC en over de nieuwe wet hebben en niet over je eigen verzinsels hoe het zou moeten zijn of hoe jij denkt dat het jaren geleden was? En dus ook niet over ZZP of vrijwillig sparen oid, daar gaat dit voorstel niet over. Gewoon niet.

Dat is zo

Maar we moeten niet blijven hangen in het grijze verleden , ga je elders werken, dan neem je zelf je eigen betaalrekening en je eigen pensioenrekening nummer mee naar je nieuwe werkgever en je saldo blijft lekker waar ie is

Die discussie zullen we zeker gaan voeren
De Wet Toekomst Pensioen is nog maar net begonnen

Het zou wel erg mooi zijn als je nu al kon invaren naar een derde pijler pensioen

https://pensioenpro.nl/ac(...)nvoering-van-de-wtp/

[ Bericht 6% gewijzigd door michaelmoore op 17-04-2025 20:57:22 ]

quote:

Op donderdag 17 april 2025 17:27 schreef Hanca het volgende:

[..]
Kun je het alsjeblieft puur en alleen over dit voorstel van NSC en over de nieuwe wet hebben

https://www.telegraaf.nl/(...)-pensioenplan-nsc-af

quote:

Zeer opmerkelijk’
Ambtenaren Financiën: minister Van Hijum zwakte oordeel over pensioenplan NSC af
onze parlementaire redactie

Aangepast: 26 min geleden54 min geledenin Binnenland

1
Den Haag - Volgens ambtenaren van het ministerie van Financiën is het oordeel van het ministerie van Sociale Zaken over een pensioenplan van NSC en BBB afgezwakt na opmerkingen van minister en NSC-vicepremier Van Hijum.

VVD-minister Heinen (Financiën) merkt op die gang van zaken zeer opmerkelijk te vinden.

we kunnen beter doorgaan met de volgende stappen van de WTP ipv dit referendum

En dat is , keuze voor de werknemer bij pensioensparen , in de tweede pijler of in de derde pijler geld sparen

Daarmee is het referendum van NSC overbodig en voldoe je tevens aan de pensioenspaarplicht in de CAO

[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 20-04-2025 09:37:03 ]

Lang pensioendebat vandaag: toch steun voor NSC/BBB-motie?

quote:

Lang pensioendebat vandaag: toch steun voor NSC/BBB-motie?
Jigzoz 23-04-2025 06:57 print
Vandaag staat de Tweede Kamer een marathondebat te wachten dat bepaalt of het omstreden amendement van NSC-Kamerlid Agnes Joseph en BBB'er Henk Vermeer, inmiddels mede-ondertekend door PVV en SP, een parlementaire meerderheid haalt.
Na weken van intens lobbywerk is de steunstellerij tot op de millimeter uitgekristalliseerd: als óf DENK óf de Partij voor de Dieren zich aansluit, schuift het voorstel over de streep. Daarmee kruipen twee kleinere fracties plotseling in de rol van king-makers, terwijl de pensioensector met ingehouden adem toekijkt.

Ja leuk, maar het is beter om verder te gaan met de toekomst van het pensioen ,
dan een keuze tussen Fonds of Fonds

Een vrije keuze van pensioenuitvoerder , baas over eigen geld , dat moet je hebben
Bruto sparen of netto beschikbaar in of voor de eigen woning

quote:

Lang pensioendebat vandaag: toch steun voor NSC/BBB-motie?
23-04-2025 06:57 print
Vandaag staat de Tweede Kamer een marathondebat te wachten dat bepaalt of het omstreden amendement van NSC-Kamerlid Agnes Joseph en BBB’er Henk Vermeer, inmiddels mede-ondertekend door PVV en SP, een parlementaire meerderheid haalt.
Na weken van intens lobbywerk is de steunstellerij tot op de millimeter uitgekristalliseerd: als óf DENK óf de Partij voor de Dieren zich aansluit, schuift het voorstel over de streep.

Daarmee kruipen twee kleinere fracties plotseling in de rol van king-makers, terwijl de pensioensector met ingehouden adem toekijkt.

quote:

Het amendement wil elke deelnemer het recht geven individueel bezwaar aan te tekenen tegen het zogeheten 'invaren': het overhevelen van bestaand pensioenkapitaal naar het nieuwe stelsel.
Doet een fonds dat niet, dan volgt een door het fonds te organiseren referendum.
Joseph noemt het 'herstel van eigendomsrecht', een principekwestie die naar haar overtuiging zwaarder weegt dan de uitvoeringshobbels waarop deskundigen wijzen.

Die deskundigen zien juist in die uitvoeringshobbels een existentiële dreiging voor de Wet toekomst pensioenen (Wtp), de megahervorming die de Eerste Kamer al op 30 mei 2023 definitief bekrachtigde.

De wet verankert een overstap naar persoonlijke pensioenpotjes en moet uiterlijk in 2028 bij alle 150 fondsen geïmplementeerd zijn.
Fondsen en toezichthouders hebben sindsdien hun planning op dat raamwerk afgestemd.

[ Bericht 7% gewijzigd door michaelmoore op 23-04-2025 11:15:13 ]

Ik trek die Agnes Joseph heel slecht zeg.

Dat nasale, jengelende toontje, GADVERDAMME
Een stem als een niersteenvergruizer.

En volgens mij zit ze er ook nog eens volledig naast, en dat dan met een arrogant toontje uitdragen.

Pensioenfondsen moeten collectief zijn, dat inidividuele gezeik gaat niet werken.

quote:

Op woensdag 23 april 2025 12:00 schreef V. het volgende:
En volgens mij zit ze er ook nog eens volledig naast, en dat dan met een arrogant toontje uitdragen.

Pensioenfondsen moeten collectief zijn, dat inidividuele gezeik gaat niet werken.

voor heel veel mensen werkt het individuele gezeik met een pot geld die van jezelf is heel erg goed
Het collectieve is iets van het communisme

Maar voor wie dat wil die mag best bij een fonds blijven he
Ik ben benieuwd wat jij zou doen als je die keuze had

quote:

Op woensdag 23 april 2025 12:03 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
voor heel veel mensen werkt het individuele gezeik met een pot geld die van jezelf is heel erg goed
Het collectieve is iets van het communisme

Maar voor wie dat wil die mag best bij een fonds blijven he
Ik ben benieuwd wat jij zou doen als je die keuze had

altijd bij een fonds natuurlijk.

quote:

Op woensdag 23 april 2025 12:13 schreef kalinhos het volgende:

[..]
altijd bij een fonds natuurlijk.

maar dan spaar je zonder dat je zelf eigenaar bent

net of je aan je huurhuis blijft timmeren

quote:

Op woensdag 23 april 2025 12:15 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
maar dan spaar je zonder dat je zelf eigenaar bent

De basis is inderdaad SOLIDARITEIT

quote:

Op woensdag 23 april 2025 12:15 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
maar dan spaar je zonder dat je zelf eigenaar bent

nou en?

Je bént geen eigenaar.

quote:

Op woensdag 23 april 2025 12:17 schreef kalinhos het volgende:

[..]
nou en?

Je bént geen eigenaar.

Als je ZZP er bent wel .
Inhuurkrachten bij de overheid zelf , bij NPO en elders ook

trouwens je bent zelf parttime inhuurkracht op ZZP basis bij de NPO las ik , dus jij draagt geen pensioengeld af aan een fonds


https://havenpensioen.nl/index.php/pensioen-informatie

quote:

SVBPVH VERBETERT DE PENSIOENEN IN DE HAVENSECTOR
Onze pensioenverbeteringen zijn mogelijk dankzij een lange maar succesvolle strijd om de nalatenschap van PVH, ons vroegere pensioenfonds.
Die strijd leidde in 2010 tot een akkoord met Stichting Optas, waardoor we 500 miljoen euro kregen.
Ten slotte bereikten we in 2014 ook een akkoord met Aegon, ter waarde van circa 188 miljoen euro.

quote:

Zeshonderd zzp'ers die toeslagenaffaire afhandelen

Ongeveer zeshonderd zzp'ers die bezig zijn met de afhandeling van de toeslagenaffaire riskeren boetes of naheffingen omdat ze geen echte zelfstandigen zijn.

Dat bevestigt een woordvoerder van staatssecretaris Sandra Palmen (Toeslagen), na berichtgeving door RTL Nieuws.
De Dienst Toeslagen had de bedrijven die bemiddelen met de zzp'ers toegezegd garant te staan voor eventuele boetes of naheffingen, maar ziet daarvan toch af, omdat het wettelijk niet mag.

[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 23-04-2025 19:42:43 ]

Dat passief-agressieve van die Joseph de hele fucking tijd

Ik snap niet waarom er nog discussie in de kamer is, de wet is er al doorheen gerost, pensioenfondsen zijn al over, en de volgende stap is waarschijnlijk dat ze je pensioenpot aan je box 3 toevoegen, want overheidje is rupsje nooit genoeg die altijd meer kosten maken, en nooit minder.

quote:

Op woensdag 23 april 2025 21:28 schreef Hexagon het volgende:
Strijd is helaas nog niet gestreden
https://www.nu.nl/politie(...)op-zich-wachten.html

Blijkbaar kunnen DENK, PvdD en FvD dit stuk bestuurlijk vandalisme samen aan een meerderheid helpen.

Er zijn al pensioenfondsen over, hoe ga je dit in godsnaam fixen?

quote:

Op donderdag 24 april 2025 06:47 schreef Nielsch het volgende:

[..]
Ik denk echt dat de VVD het kabinet laat klappen als dit wordt aangenomen. Dan worden BBB en NSC gedecimeerd bij de nieuwe verkiezingen.

NSC zeker, BBB wellicht, het zou me ook niet verbazen als CDA de volgende verkiezingen de grootste gaat worden.

De minister heeft iig aangegeven dat invoering van deze wetswijziging een jaar zal duren. Als de pensioenfondsen in die tussentijd zich gewoon aan de huidige wet houden en bijvoorbeeld PFZW zoals ze van plan zijn 1 januari 2026 invaren, dan is er een voldongen feit en kan deze hele NSC puinhoop helemaal niet meer.

quote:

Op donderdag 24 april 2025 07:51 schreef Hanca het volgende:
De minister heeft iig aangegeven dat invoering van deze wetswijziging een jaar zal duren. Als de pensioenfondsen in die tussentijd zich gewoon aan de huidige wet houden en bijvoorbeeld PFZW zoals ze van plan zijn 1 januari 2026 invaren, dan is er een voldongen feit en kan deze hele NSC puinhoop helemaal niet meer.

juist

het pensioensparen zal op vrijwillige basis moeten , niet als plicht,
als inhuur Nederland geen spaarplicht heeft en werknemer Nederland wel , dat is niet goed

Dat de pensioenfondsen nu eindelijk op rendement basis per spaarder gaan werken dat is wel goed

Als je minder spaart dan heb je minder rendement , dat doet een derde pijler pensioenregeling ook
Maar mogelijk is zelf pensioensparen niet voor iedereen weggelegd, velen zullen bij een fonds willen blijven

https://www.asr.nl/pensioen

https://www.degiro.nl/pensioenrekening

[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 25-04-2025 05:06:16 ]

Stel je toch eens voor dat je met je schele, passief-agressieve inteeltkop de pensioenen van Nederland in je eentje naar god helpt. Wat een legacy.

quote:

Op donderdag 24 april 2025 16:42 schreef V. het volgende:
Stel je toch eens voor dat je met je schele, passief-agressieve inteeltkop de pensioenen van Nederland in je eentje naar god helpt. Wat een legacy.

Ben jij vandaag in een vriendelijke bui ?

quote:

Op donderdag 24 april 2025 07:51 schreef Hanca het volgende:
De minister heeft iig aangegeven dat invoering van deze wetswijziging een jaar zal duren. Als de pensioenfondsen in die tussentijd zich gewoon aan de huidige wet houden en bijvoorbeeld PFZW zoals ze van plan zijn 1 januari 2026 invaren, dan is er een voldongen feit en kan deze hele NSC puinhoop helemaal niet meer.

De Wtp is een technocratisch gedrocht dat vooral bedoeld is om de oude machtsstructuren in pensioenland nog wat langer in leven te houden. Een fundamenteel debat over de aard van onze aanvullende pensioenen is daarbij nooit gevoerd. NSC pakt het niet handig aan, maar dit is wel de discussie die gevoerd moet worden. Als je pensioenen ziet als een vorm van sociale zekerheid en verplichte collectieve risicodeling, zoals de sociale partners dat doen, dan past daar een DB-systematiek bij zoals dat ook bij de andere sociale verzekeringen geldt. Een DC-systematiek zoals de Wtp in combinatie met verplichtstelling en zonder inspraak is schandalig. Je verplicht mensen toch ook niet om een kapitaalverzekering af te sluiten bij een private verzekeraar? Met de Wtp kom je daar aardig in de buurt. Nog schandaliger is, dat je mensen die al in de uitkeringsfase zitten verplicht om hun pensioen weer te gaan beleggen. Een lopende lijfrente-uitkering wordt ook niet halverwege ingetrokken. En toch is dat precies wat hier gebeurt. Michaelmoore heeft wat dat betreft gelijk: op deze manier is de wtp hooguit een tussenstation op weg naar volledige afschaffing van de 2e pijler.

Ik heb zelf ook een tijdje in pensioenland rondgelopen en ik deel de opvatting dat de politici die hierover beslissen geen fundamenteel begrip van de materie hebben. Die zijn alleen maar bezig met het zoeken van overeenstemming tussen alle deelbelangen van de beleidsbepalers. Dat degene die de rekening betaalt, de pensioendeelnemer, daar niets mee opschiet hebben ze niet door. Het is moeilijk om er niet cynisch van te worden.