bijna ¤130.000.000.000quote:Op vrijdag 17 januari 2025 12:20 schreef halfway het volgende:
[..]
Nou dat valt vies tegen
Slachtkippen Barneveld
Witte kippen (> 1,7 kg) incl btw
¤ 0,19
Bruine kippen (> 1,9 kg) incl btw
¤ 0,24
Moederdieren (> 3,5 kg) incl btw
¤ 0,64
Dat is zo, als het om stikstofoxiden gaat, zoals uitstoot van auto's en fabrieken.quote:Op vrijdag 17 januari 2025 21:30 schreef Jojoke het volgende:
Er is natuurlijk al het een en ander gedaan. Je moet alleen zorgen dat het lijntje geleidelijk door blijft zakken. Maar de dramatiek die men er nu aanhangt, is schromelijk overdreven.
[ afbeelding ]
De boerenbedrijven die moeten stoppen liggen vaak grenzend aan Natura 2000 gebieden en daar kan je sowieso niet bouwen.quote:Op vrijdag 17 januari 2025 23:14 schreef antweerkie het volgende:
Nimhas, VVD'er en buikspreekpop van projectontwikkelaars, klopt bij de minister van landbouw aan om nu echt eens besluiten te nemen over stikstofuitstoot en natuurherstel
'Maar we azen niet op de boerengrond hoor, ben je mal. We doen het voor de stikstofuitstoot en natuurherstel
. Absoluut niet om te bouwen op die boerengrond
'
Boeren gaan echt niet omgeschoold worden tot bouwvakker, die migreren simpelweg naar andere landen met meer land.quote:Op vrijdag 17 januari 2025 13:44 schreef Beau_ter_Ham het volgende:
[..]
Tekort aan vakmensen kan je oplossen door mensen die nu boer zijn of in de vleesverwerking werken om te scholen tot bouwvakker.
En de overheid zijn de bestuurders van het land, verkozen door de belastingbetaler (en ontduiker)
Ja, dat is echt zonde. Bouwen kan dan echt veel sneller en goedkoper.quote:Op vrijdag 17 januari 2025 14:32 schreef Basp1 het volgende:
[..]
De bouwwereld is ook een nogal conservatieve wereld waarbij het bizar is dat men niet veel modulairder werkt en gewoon een huis als bouwpakket uit een fabriek in een paar dagen in elkaar zet.
De complete economie zelfs.quote:Op vrijdag 17 januari 2025 11:54 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Je weet dat er ook nog zoiets is als een economie?
Vind ik ook wel zo prachtig altijd. Principes voor alles, zelfs als het ten koste gaat van de complete economie.
Totdat de wereld voor een periode op slot gaat en wij hier met elkaar mogen vechten voor wat voedsel.quote:Op zaterdag 18 januari 2025 08:50 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
De complete economie zelfs.We kunnen de veeteelt missen als kiespijn. Ik noem even: Stikstofuitstoot, inbeslagname 66% van het landoppervlak, lage lonen arbeidsmigranten die ook moeten kunnen wonen etc en dan krijgt de agrarische sector ook nog eens ruim 800 miljoen euro subsidie per jaar uit Brussel omdat het anders niet uit kan terwijl hun personeel uit oost-Europa veelal onderbetaald krijgt. Gewoon verjagen die lui. Ga maar in Polen of zo boeren.
Wat een onzin. Het meeste voedsel dat ik eet komt niet eens uit Nederland. Kijk, als je bekijkt dat de veeteelt in Nederland voor het grootste deel verantwoordelijk is voor de ammoniakuitstoot en het grootste deel van het vlees wordt geëxporteerd dan is het niet meer dan logisch om daar het mes in te zetten.quote:Op zaterdag 18 januari 2025 08:55 schreef SilverMane het volgende:
[..]
Totdat de wereld voor een periode op slot gaat en wij hier met elkaar mogen vechten voor wat voedsel.
Het is mij bekend dat boeren moeten stoppen of extensiveren grenzend aan Natura 2000 gebieden, daar valt dan ook wel wat van te zeggen voor natuurbehoud, heb daar geen moeite mee.quote:Op vrijdag 17 januari 2025 23:50 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
De boerenbedrijven die moeten stoppen liggen vaak grenzend aan Natura 2000 gebieden en daar kan je sowieso niet bouwen.
Niet alleen vanwege de uitstoot maar ook omdat er geen infrastructuur is.
Bouwen wordt in 95% van de gevallen gedaan in steden en dorpen (door sloop en herbouw) of aan de randen van steden en dorpen. En daar liggen de Natura 2000 gebieden juist meestal niet.
Het is dus niet zo'n logisch verhaal.
Er wordt al honderden jaren gebouwd op voormalige landbouwgrond maar vrijwel altijd direct grenzend aan bestaande dorpen en steden. Maar een boerenbedrijf dat moet stoppen vanwege uitstoot / depositie in een Natura 2000 gebied, daar wordt vrijwel nooit gebouwd, een uitzondering daargelaten.
Voorbeeld, stel dat de 2 omcirkelde boeren die aan het Lauwersmeergebied grenzen moeten stoppen.
Ze gaan daar echt niet bouwen, het eerstvolgende dorp dat interessant is, is Kollum en dat ligt op 5km hemelsbreed ofzo.
Rond Kollum is wel bijgebouwd de afgelopen decennia en daar is ook wel landbouwgrond voor verdwenen.
Maar dat is dan weer geen Natura 2000 gebied, dat is gewoon normale groei zoals we altijd al gedaan hebben.
[ afbeelding ]
Dat is juist het probleem. Je moet rekenen met een situatie waarin geen eten meer in grote getalen uit het buitenland komt. En we hebben gezien de afgelopen periode dat landen vooral eerst aan zichzelf denken in tijden van crisis. Dan moet jij toch ook ergens je eten lokaal gaan halen?quote:Op zaterdag 18 januari 2025 09:10 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Wat een onzin. Het meeste voedsel dat ik eet komt niet eens uit Nederland.
De Nederlandse veeteelt houdt het geen zes maanden vol als de wereld op slot gaat. Varkens en kippenvoer komt van buiten Nederland. Van grasland komen nauwelijks calorieën per hectare. Wil Nederland echt meer onafhankelijk zijn, zal het zich moeten richten op eiwitrijke gewassen voor menselijke consumptie.quote:Op zaterdag 18 januari 2025 11:23 schreef SilverMane het volgende:
[..]
Dat is juist het probleem. Je moet rekenen met een situatie waarin geen eten meer in grote getalen uit het buitenland komt. En we hebben gezien de afgelopen periode dat landen vooral eerst aan zichzelf denken in tijden van crisis. Dan moet jij toch ook ergens je eten lokaal gaan halen?
Op welke locaties waar boeren moeten stoppen wegens stikstofuitstoot zijn nu nieuwbouwplannen?quote:Op zaterdag 18 januari 2025 09:28 schreef antweerkie het volgende:
[..]
Het is mij bekend dat boeren moeten stoppen of extensiveren grenzend aan Natura 2000 gebieden, daar valt dan ook wel wat van te zeggen voor natuurbehoud, heb daar geen moeite mee.
Woon zelf op een steenworp afstand van een natura 2000 gebied.
Waar ik moeite mee heb is dat boeren moeten stoppen want stikstof, maar dat feitelijk ingeruild wordt voor andere stikstofuitstoot, nog niet meegeteld de verdere blijvende milieuimpact van de mens als deze ergens gaat vestigen door te bouwen.
Wees dan consequent en ga dan ook niet bouwen als het je echt om de natuur te doen is.
De gretigheid waarbij deze geldwolven hun zin willen doordrukken door te willen bouwen, en natuurbehoud als argument naar voren schuiven, ligt er gewoon duimendik bovenop en is lachwekkend.
Wellicht dat er voorbeelden van te vinden zijn, maar dat is niet wat ik bedoel.quote:Op zaterdag 18 januari 2025 11:55 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Op welke locaties waar boeren moeten stoppen wegens stikstofuitstoot zijn nu nieuwbouwplannen?
Wat heeft veeteelt bedrijven voor de export precies met voedselzekerheid in eigen land te maken?quote:Op zaterdag 18 januari 2025 11:23 schreef SilverMane het volgende:
[..]
Dat is juist het probleem. Je moet rekenen met een situatie waarin geen eten meer in grote getalen uit het buitenland komt. En we hebben gezien de afgelopen periode dat landen vooral eerst aan zichzelf denken in tijden van crisis. Dan moet jij toch ook ergens je eten lokaal gaan halen?
Ik zie hierin alleen maar een argument om te stoppen met veeteelt voor de export (en de productie ten behoeve daarvan). Het gras voor die koeien kunnen wij niet eten, maar als je er nou aardappels op zou telen...quote:Op zaterdag 18 januari 2025 11:23 schreef SilverMane het volgende:
[..]
Dat is juist het probleem. Je moet rekenen met een situatie waarin geen eten meer in grote getalen uit het buitenland komt. En we hebben gezien de afgelopen periode dat landen vooral eerst aan zichzelf denken in tijden van crisis. Dan moet jij toch ook ergens je eten lokaal gaan halen?
ik eet haast iedere week chineesquote:Op zaterdag 18 januari 2025 11:23 schreef SilverMane het volgende:
[..]
Dat is juist het probleem. Je moet rekenen met een situatie waarin geen eten meer in grote getalen uit het buitenland komt. En we hebben gezien de afgelopen periode dat landen vooral eerst aan zichzelf denken in tijden van crisis. Dan moet jij toch ook ergens je eten lokaal gaan halen?
is het wel gezegd dat met het om zeep helpen of verkopen van 100.000 koeien en 2.000.000 kippen dat dan die stikstof paniek voorbij is ??quote:Op zaterdag 18 januari 2025 16:16 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Ik zie hierin alleen maar een argument om te stoppen met veeteelt voor de export (en de productie ten behoeve daarvan). Het gras voor die koeien kunnen wij niet eten, maar als je er nou aardappels op zou telen...
ook voor jouquote:Op zaterdag 18 januari 2025 11:48 schreef Gimmick het volgende:
[..]
De Nederlandse veeteelt houdt het geen zes maanden vol als de wereld op slot gaat. Varkens en kippenvoer komt van buiten Nederland. Van grasland komen nauwelijks calorieën per hectare. Wil Nederland echt meer onafhankelijk zijn, zal het zich moeten richten op eiwitrijke gewassen voor menselijke consumptie.
is het wel gezegd dat met het om zeep helpen of verkopen van 100.000 koeien en 2.000.000 kippen dat dan die stikstof paniek voorbij is ??quote:Op zaterdag 18 januari 2025 16:16 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Ik zie hierin alleen maar een argument om te stoppen met veeteelt voor de export (en de productie ten behoeve daarvan). Het gras voor die koeien kunnen wij niet eten, maar als je er nou aardappels op zou telen...
ook voor jouquote:Op zaterdag 18 januari 2025 11:48 schreef Gimmick het volgende:
[..]
De Nederlandse veeteelt houdt het geen zes maanden vol als de wereld op slot gaat. Varkens en kippenvoer komt van buiten Nederland. Van grasland komen nauwelijks calorieën per hectare. Wil Nederland echt meer onafhankelijk zijn, zal het zich moeten richten op eiwitrijke gewassen voor menselijke consumptie.
juist, dan moet eerst TATA staal weg en nog wat van die stikstof kanonnenquote:Op vrijdag 17 januari 2025 21:30 schreef Jojoke het volgende:
Er is natuurlijk al het een en ander gedaan. Je moet alleen zorgen dat het lijntje geleidelijk door blijft zakken. Maar de dramatiek die men er nu aanhangt, is schromelijk overdreven.
[ afbeelding ]
Welke industrie wordt er "totaal uitgeschakeld"?quote:Op vrijdag 17 januari 2025 12:32 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Hoe is een totale industrie uitschakelen precies toekomstgericht?
TATA staal bedoelt ie denk ikquote:Op zaterdag 18 januari 2025 17:21 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Welke industrie wordt er "totaal uitgeschakeld"?
quote:Over Greenpeace
Wie zijn de grootste stikstofvervuilers?
Greenpeace Nederland 29 april 2022
Wie zijn de grootste stikstofvervuilers, en waar bevinden ze zich?
De stikstofuitstoot in het hele land en in alle sectoren moet verminderen, om de natuur te laten herstellen. Vaak hoor je: 'begin met het aanpakken van de piekbelasters!'
De grootste stikstofoxiden-uitstoot komt van Tata Steel, gevolgd door Schiphol*.
De grootste bronnen van stikstof liggen verspreid door heel Nederland
Dat zijn de grootste stikstofvervuilers, oftewel de bedrijven dicht in de buurt van beschermde natuur, die daar voor veel stikstofneerslag zorgen.
.
quote:Stikstofoxiden komen vooral door verbranding van fossiele brandstoffen door verkeer, de energiesector en de industrie.
Schiphol en Tata Steel zijn de grootste bronnen van stikstofoxiden.
Schiphol ontbreekt echter uit een nieuwe lijst van het RIVM waarin niet naar emissies maar naar deposities (neerslag) werd gekeken en luchtvaart buiten beschouwing werd gelaten: daar staat Tata Steel bovenaan de lijst.
denk jij dat met minder vee dat het dwaze stikstof probleem dan opgelost is??quote:Op vrijdag 17 januari 2025 10:07 schreef Chadi het volgende:
Gewoon bouwen en minder vee. De boeren gaan dan maar lekker met hun kar op de snelweg staan.
nee dat geloof ik inderdaad niet, de reden is net als lelystad airport de angst bij bestuurders voor grote aantallen woningbouw .quote:Op vrijdag 17 januari 2025 23:14 schreef antweerkie het volgende:
Nimhas, VVD'er en buikspreekpop van projectontwikkelaars, klopt bij de minister van landbouw aan om nu echt eens besluiten te nemen over stikstofuitstoot en natuurherstel
'Maar we azen niet op de boerengrond hoor, ben je mal. We doen het voor de stikstofuitstoot en natuurherstel
. Absoluut niet om te bouwen op die boerengrond
'
en zou dat het stikstof probleem oplossen,??quote:Op zaterdag 18 januari 2025 16:16 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Ik zie hierin alleen maar een argument om te stoppen met veeteelt voor de export (en de productie ten behoeve daarvan). Het gras voor die koeien kunnen wij niet eten, maar als je er nou aardappels op zou telen...
He jij enig idee hoeveel Nitrogen (stikstof ) er jaarlijks op een hectare aardappels wordt gedonderd ??quote:Op zaterdag 18 januari 2025 16:16 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Ik zie hierin alleen maar een argument om te stoppen met veeteelt voor de export (en de productie ten behoeve daarvan). Het gras voor die koeien kunnen wij niet eten, maar als je er nou aardappels op zou telen...
quote:Als vuistregel geldt dat aardappelplanten de eerste twee maanden (wanneer het bladdeel van de plant zich snel ontwikkelt) meer stikstof (NPK 34-0-0) nodig hebben. Vanaf de tweede maand tot twee weken voor de oogst hebben de planten meer kalium (12-12-17 of 14-7-21) nodig om goed gevormde aardappels te krijgen. Hieraan voegen veel boeren vaak bladmest toe tijdens de tweede of derde maand, vooral wanneer bij hun aardappelplanten een tekort aan micronutriënten is vastgesteld.
Een gemeenschappelijk bemestingsschema omvat 4 grote bemestingstoepassingen. Afgezien van het toevoegen van goed verteerde compost 2 maanden voor het planten: 30 dagen na het planten voegen we 0,2 ton 20-20-20 per hectare toe, 55 dagen na planten voegen we 0,5 ton 14-7-21+2MgO per hectare toe, en 65 dagen na planten voegen we 0,5 ton 14-7-21+2MgO per hectare toe. Tot slot, 80-90 dagen na het planten (afhankelijk van de vroegheid van het ras) voegen we opnieuw 0,5 ton 14-7-21+2MgO per hectare toe. Houd er rekening mee dat 1 ton = 1.000 kg en 1 ha = 10.000 m².
Een ander veelgebruikt bemestingsschema omvat 4 grote bemestingstoepassingen, de eerste samen met het poten en de andere 3 elke 25-28 dagen. Onder deze regeling passen boeren onderling afwisselend 0,5 ton 12-12-17+2MgO per hectare en 0,5 ton K2O per hectare toe.
Hoe kun je uberhaubt een probleem oplossen wat niet bestaat (slechts op papier)?quote:Op zaterdag 18 januari 2025 23:59 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
en zou dat het stikstof probleem oplossen,??
heb jij enig idee hoeveel Nitrogen er jaarlijks op de aardappels gedonderd wordt??
nou duizenden kilos per hectare kan ik je melden
Dat is ook helemaal niet de bedoeling dat er iets opgelost gaat worden, dat gaat ook niet gebeuren.quote:Op zondag 19 januari 2025 00:10 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Hoe kun je uberhaubt een probleem oplossen wat niet bestaat (slechts op papier)?
quote:Dat heeft alles te maken met de belangrijkste uitvinding van de twintigste eeuw.
Die werd gedaan op 2 juli 1909, door twee Duitsers: Fritz Haber en Carl Bosch.
Zij ontwikkelden een methode waarmee ze stikstof aan waterstof binden om zo synthetische ammoniak te bereiden: dé grondstof voor stikstofkunstmest.6 okt 2020
quote:Waar komt de N van stikstof vandaan?
De geoxideerde stikstofverbindingen (NOx (Stikstofoxiden)) worden voornamelijk uitgestoten door verkeer en industrie als bijproduct van verbrandingprocessen.
De gereduceerde stikstof (ammoniak) komt voornamelijk vrij bij landbouwactiviteiten door verdamping uit dierlijke mest en kunstmest.30 dec 2014
Dan zou je dus denken als je electrisch vrachtwagens gebruikt voor aanvoer bouwmaterialen dan kan de bouw doorgaanquote:Waarom is er een 'stikstofprobleem'?
In de EU zijn afspraken gemaakt over de bescherming van natuurgebieden.
Nederland moet zich daaraan houden. Voor Nederland is het beschermen van de natuur een extra uitdaging omdat de ruimte beperkt is. Daardoor liggen natuurgebieden en landbouw dicht bij elkaar.
De Raad van State oordeelde in mei 2019 dat Nederland niet genoeg doet om de natuurgebieden gezond te houden: er komt te veel stikstof in terecht.
Door de uitspraak van de Raad van State kwamen veel bouwprojecten stil te liggen.
Bij elk bouwproject komt namelijk stikstof vrij, door vrachtwagens die aan- en afrijden.
Door het stikstofprobleem maken boeren zich zorgen over de toekomst van de landbouw in Nederland.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |