https://www.bnr.nl/nieuws(...)en-nieuwe-bottleneckquote:Auteur: Lotte van Coevorden
Het stikstofprobleem staat opnieuw hoog op de agenda van het kabinet-Schoof, na een uitspraak van de Raad van State in december vorig jaar. ‘Terecht’, zegt Fahid Minhas, directeur van de Neprom, de branchevereniging voor projectontwikkelaars. ‘Deze wijziging heeft namelijk grote gevolgen voor de bouwsector, omdat het zorgt voor vertraging en extra onzekerheid.’
Voorheen konden bedrijven die minder stikstof uitstoten, de overgebleven ruimte gebruiken zonder dat ze een vergunning nodig hadden. 'Maar door de uitspraak van de Raad van State is nu met terugwerkende kracht besloten dat voor die ruimte ook een vergunning nodig is', zegt Minhas.
Volgens Minhas gaat het niet alleen om toekomstige bouwprojecten, maar ook om projecten die al in aanbouw zijn. 'Er is vooral veel onduidelijkheid ontstaan. Gemeentes hebben vergunningen verstrekt, maar de provincies weten niet altijd precies wat er speelt bij de verschillende gemeentes. Dit zorgt voor vertraging van bouwprojecten, en dat leidt vaak ook tot hogere kosten.' Bovendien is er een risico dat sommige bouwprojecten helemaal niet meer doorgaan.
Opleving
De bouwsector had gehoopt op een opleving van de nieuwbouw in 2025, nu de vergunningprocedures op orde zouden zijn. 'Maar de vergunningen gaan nog niet zo snel als we zouden willen. Het duurt gemiddeld tussen de vijf en tien jaar om een bouwproject te realiseren. Als we de procedures kunnen versnellen, helpt dat natuurlijk, maar deze stikstofkwestie is nu een nieuwe bottleneck', aldus Minhas.
De Neprom is momenteel bezig met het inventariseren van de risico's die deze stikstofkwestie met zich meebrengt. 'Als er belangengroepen opstaan die weer bezwaren maken tegen bouwprojecten, dan weet ik wat er gaat gebeuren. Dit zal de vertraging van bouwprojecten verder vergroten', zegt Minhas.
Minhas benadrukt dat de branchevereniging de minister van Landbouw al langer aanspoort om fatsoenlijke besluiten te nemen over natuurherstel en het terugdringen van stikstofuitstoot. 'En ook de minister van Volkshuisvesting ziet het belang van het bouwen van voldoende woningen wel in, maar ik roep het hele kabinet op om nu echt werk te maken van het terugdringen van stikstofuitstoot en natuurherstel.' Als dat niet gebeurt, komt de bouw nog verder op slot, waarschuwt Minhas. 'We zullen in overleg gaan met Kamerleden, want niemand is erbij gebaat als de broodnodige woningen die we zo hard nodig hebben, verder vertragen.'
Het is geen papieren probleem natuurlijk. De verschraling van de bodem is gewoon feitelijk vast te stellen. Het verdwijnen van insecten en bepaalde fauna op zure gronden ook. Vogels die geen eieren kunnen leggen door gebrek aan calcium ook.quote:Op vrijdag 17 januari 2025 10:44 schreef Nattekat het volgende:
Welke totaalidioot vond het ooit een goed idee om dit papieren probleem rechterlijk bindend te maken?
Ik zou mijn ongenoegen eerder richten op de totaalidioten die het een goed idee vonden (of nog steeds vinden) om een papieren oplossing te verzinnen voor een reëel probleem.quote:Op vrijdag 17 januari 2025 10:44 schreef Nattekat het volgende:
Welke totaalidioot vond het ooit een goed idee om dit papieren probleem rechterlijk bindend te maken?
Dit boeit me dus niet. Je kan het verkopen als belangrijk, maar dat werkt bij mij niet. Er zijn wel belangrijkere dingen dan de Nederlandse nepnatuur.quote:Op vrijdag 17 januari 2025 10:51 schreef Lichtloper het volgende:
[..]
Het is geen papieren probleem natuurlijk. De verschraling van de bodem is gewoon feitelijk vast te stellen. Het verdwijnen van insecten en bepaalde fauna op zure gronden ook. Vogels die geen eieren kunnen leggen door gebrek aan calcium ook.
Of je het probleem groot genoeg vindt om de veestapel te reduceren is een andere vraag, maar het is zeker geen papieren probleem.
Of iets aan jouw definitie van natuur voldoet of dat het in jouw boekje 'nepnatuur' is, heeft natuurlijk geen invloed op de ecologische waarde van een gebied. Of aan het belang van biodiversiteit, het belang van een gezonde leefomgeving, etc.quote:Op vrijdag 17 januari 2025 11:21 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Dit boeit me dus niet. Je kan het verkopen als belangrijk, maar dat werkt bij mij niet. Er zijn wel belangrijkere dingen dan de Nederlandse nepnatuur.
Als dit gedram 2000 jaar geleden al had bestaan, was heel Nederland een onbewoonbaar moeras of misschien zelfs inmiddels een binnenzee. Gezien dat nu niet zo is, is er vrij weinig van waarde.
Ik heb een huis en woon op de veluwe. Zou graag zien dat de natuur opleeft. Derhalve boeit mij die huizen geen bal. Papieren probleem?quote:
Dus jij vindt jouw uitzicht belangrijker dan dat de jongere generatie gewoon een leven op kan bouwen. Duidelijk.quote:Op vrijdag 17 januari 2025 11:30 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
Ik heb een huis en woon op de veluwe. Zou graag zien dat de natuur opleeft. Derhalve boeit mij die huizen geen bal. Papieren probleem?
quote:Op vrijdag 17 januari 2025 11:39 schreef Harvest89 het volgende:
Gewoon boeren aanpakken en je kunt er op los bouwen.
Maar Carbonade van der Plas wil er niets van weten.
Ja en op sommige plekken willen ze juist wel weer schrale grond omdat anders daar die natuur veranderd, het is ook nooit goed.quote:Op vrijdag 17 januari 2025 10:51 schreef Lichtloper het volgende:
[..]
Het is geen papieren probleem natuurlijk. De verschraling van de bodem is gewoon feitelijk vast te stellen. Het verdwijnen van insecten en bepaalde fauna op zure gronden ook. Vogels die geen eieren kunnen leggen door gebrek aan calcium ook.
Of je het probleem groot genoeg vindt om de veestapel te reduceren is een andere vraag, maar het is zeker geen papieren probleem.
De oplossing is vlees goedkoop maken zodat we het allemaal zelf op kunnen eten.quote:Op vrijdag 17 januari 2025 11:46 schreef Beau_ter_Ham het volgende:
Minder veeteelt is de oplossing, het is toch niet normaal dat het meeste vee in Nederland export bedoelingen heeft. Een heel klein deel van de bevolking (de boeren) vervuilen en blokkeren een heel land en de rest moet eronder lijden.
Als de boeren alleen voor binnenlandse consumptie zouden produceren was er geen stikstof probleem. Laat die boeren maar verhuizen naar een land waar geen ruimte en stikstof problemen zijn.
Niks uitkoop, gewoon vergunningen intrekken. Ze hebben jarenlang genoeg verdient en vervuildquote:Op vrijdag 17 januari 2025 10:17 schreef Lichtloper het volgende:
Het vorige kabinet was goed op weg natuurlijk. Aan alle provincies de opdracht gegeven om met gedetaileerde plannen te komen, begonnen met de uitkoop van boeren. En hadden een forse pot geld gereserveerd van 24 miljard euro, waarmee de transitie gemaakt kon worden.
Maar toen kwam de BBB, zijn alle provincie-plannen geannuleerd en hebben ze die 24 miljard weggegeven in de onderhandelingen. Want waarom zou je miljarden reserveren voor iets dat helemaal geen probleem is?
We importeren toch juist vlees om het op te kunnen eten?quote:Op vrijdag 17 januari 2025 11:50 schreef raptorix het volgende:
[..]
De oplossing is vlees goedkoop maken zodat we het allemaal zelf op kunnen eten.
Je weet dat er ook nog zoiets is als een economie?quote:Op vrijdag 17 januari 2025 11:46 schreef Beau_ter_Ham het volgende:
Minder veeteelt is de oplossing, het is toch niet normaal dat het meeste vee in Nederland export bedoelingen heeft. Een heel klein deel van de bevolking (de boeren) vervuilen en blokkeren een heel land en de rest moet eronder lijden.
Als de boeren alleen voor binnenlandse consumptie zouden produceren was er geen stikstof probleem. Laat die boeren maar verhuizen naar een land waar geen ruimte en stikstof problemen zijn.
Familie valjoes.quote:Op vrijdag 17 januari 2025 11:43 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Die is zich trouwens om hele andere dingen druk aan het maken, namelijk wat er op tv komt:
[ afbeelding ]
[ x ]
Onderhand mee eens, ze dragen werkelijk niets bij en de winst gaat in eigen zak.quote:Op vrijdag 17 januari 2025 11:46 schreef Beau_ter_Ham het volgende:
Minder veeteelt is de oplossing, het is toch niet normaal dat het meeste vee in Nederland export bedoelingen heeft. Een heel klein deel van de bevolking (de boeren) vervuilen en blokkeren een heel land en de rest moet eronder lijden.
Als de boeren alleen voor binnenlandse consumptie zouden produceren was er geen stikstof probleem. Laat die boeren maar verhuizen naar een land waar geen ruimte en stikstof problemen zijn.
Als we de vleesverwerkende industrie inkrimpen kunnen we ook meteen van een hoop buitenlanders af.quote:Op vrijdag 17 januari 2025 11:54 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Je weet dat er ook nog zoiets is als een economie?
Vind ik ook wel zo prachtig altijd. Principes voor alles, zelfs als het ten koste gaat van de complete economie.
Ja, ik snap de economische belangen, maar het is geen goed idee dat een klein deel van de bevolking zich verrijkt en de rest er last van heeft.quote:Op vrijdag 17 januari 2025 11:54 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Je weet dat er ook nog zoiets is als een economie?
Vind ik ook wel zo prachtig altijd. Principes voor alles, zelfs als het ten koste gaat van de complete economie.
Dat was nou sarcasme in de hoop jou een spiegel voor te houden.quote:Op vrijdag 17 januari 2025 11:32 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Dus jij vindt jouw uitzicht belangrijker dan dat de jongere generatie gewoon een leven op kan bouwen. Duidelijk.
Boeren zijn het probleem niet. Stikstof (waar in principe helemaal geen probleem mee is) wordt slechts aangegrepen door verschillende partijen uit de progressief linkse hoek om de aanval op de landbouw en veeteelt in te zetten. En hier gaat een hele andere agenda achter schuil.quote:Op vrijdag 17 januari 2025 10:07 schreef Chadi het volgende:
Gewoon bouwen en minder vee. De boeren gaan dan maar lekker met hun kar op de snelweg staan.
De natuur past zich gewoon aan, dat doet deze immers altijd. Het is niet voor niets dat veel Europese landen de uitstoot van stikstof niet eens rapporteren aan Brussel, daar doet men niet aan zulke onzin mee.quote:Op vrijdag 17 januari 2025 10:51 schreef Lichtloper het volgende:
[..]
Het is geen papieren probleem natuurlijk. De verschraling van de bodem is gewoon feitelijk vast te stellen. Het verdwijnen van insecten en bepaalde fauna op zure gronden ook. Vogels die geen eieren kunnen leggen door gebrek aan calcium ook.
Hoezo is dat niet normaal? Goederen worden geëxporteerd en geïmporteerd. De wereld is geen groepje autarkische landen.quote:Op vrijdag 17 januari 2025 11:46 schreef Beau_ter_Ham het volgende:
Minder veeteelt is de oplossing, het is toch niet normaal dat het meeste vee in Nederland export bedoelingen heeft. Een heel klein deel van de bevolking (de boeren) vervuilen en blokkeren een heel land en de rest moet eronder lijden.
Als de boeren alleen voor binnenlandse consumptie zouden produceren was er geen stikstof probleem. Laat die boeren maar verhuizen naar een land waar geen ruimte en stikstof problemen zijn.
Misschien moeten "we" maar eens af om een neuk te geven om stikstof.quote:Op vrijdag 17 januari 2025 11:46 schreef Beau_ter_Ham het volgende:
Minder veeteelt is de oplossing, het is toch niet normaal dat het meeste vee in Nederland export bedoelingen heeft. Een heel klein deel van de bevolking (de boeren) vervuilen en blokkeren een heel land en de rest moet eronder lijden.
Als de boeren alleen voor binnenlandse consumptie zouden produceren was er geen stikstof probleem. Laat die boeren maar verhuizen naar een land waar geen ruimte en stikstof problemen zijn.
Je wil een heel belangrijk exportproduct wegnemen, heb je enig idee hoe groot de impact daarvan is op de hele economie?quote:Op vrijdag 17 januari 2025 12:02 schreef Beau_ter_Ham het volgende:
[..]
Ja, ik snap de economische belangen, maar het is geen goed idee dat een klein deel van de bevolking zich verrijkt en de rest er last van heeft.
En als vegetariër vind ik het zowiezo geen goed idee om dieren te houden voor consumptie, maar dat is weer een ander verhaal.
Je hebt het wel over een regering die het liefste wil dat alle grenzen keihard dicht gaan en we uit de EU stappen?quote:Op vrijdag 17 januari 2025 12:09 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Je wil een heel belangrijk exportproduct wegnemen, heb je enig idee hoe groot de impact daarvan is op de hele economie?
Ho, stop. Je bent doelpalen aan het verschuiven.quote:Op vrijdag 17 januari 2025 12:09 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Je hebt het wel over een regering die het liefste wil dat alle grenzen keihard dicht gaan en we uit de EU stappen?
Het is niet normaal omdat er in Nederland geen ruimte voor is. Laat ze maar verhuizen naar landen met meer ruimtequote:Op vrijdag 17 januari 2025 12:08 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Hoezo is dat niet normaal? Goederen worden geëxporteerd en geïmporteerd. De wereld is geen groepje autarkische landen.
Voor wie is het dan een belangrijk exportproduct?quote:Op vrijdag 17 januari 2025 12:09 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Je wil een heel belangrijk exportproduct wegnemen, heb je enig idee hoe groot de impact daarvan is op de hele economie?
Het getuigt echt van een totaal gebrek aan kennis van hoe de economie werkt als je denkt dat er maar een klein groepje van profiteert.
De impact voor wie? Vleesverwerkende bedrijven en een handje vol boeren.quote:Op vrijdag 17 januari 2025 12:09 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Je wil een heel belangrijk exportproduct wegnemen, heb je enig idee hoe groot de impact daarvan is op de hele economie?
Het getuigt echt van een totaal gebrek aan kennis van hoe de economie werkt als je denkt dat er maar een klein groepje van profiteert.
Op den duur gaan we het wel erg vinden, wanneer hele ecosystemen in z'n volledigheid op globaal niveau instorten.quote:Op vrijdag 17 januari 2025 11:21 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Dit boeit me dus niet. Je kan het verkopen als belangrijk, maar dat werkt bij mij niet. Er zijn wel belangrijkere dingen dan de Nederlandse nepnatuur.
Als dit gedram 2000 jaar geleden al had bestaan, was heel Nederland een onbewoonbaar moeras of misschien zelfs inmiddels een binnenzee. Gezien dat nu niet zo is, is er vrij weinig van waarde.
Dat gebeurd toch wel, stikstof of niet. Wat dat betreft hoef je je geen zorgen te maken.quote:Op vrijdag 17 januari 2025 12:18 schreef Cockwhale het volgende:
[..]
Op den duur gaan we het wel erg vinden, wanneer hele ecosystemen in z'n volledigheid op globaal niveau instorten.
Nou dat valt vies tegenquote:Op vrijdag 17 januari 2025 12:09 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Je wil een heel belangrijk exportproduct wegnemen, heb je enig idee hoe groot de impact daarvan is op de hele economie?
Het getuigt echt van een totaal gebrek aan kennis van hoe de economie werkt als je denkt dat er maar een klein groepje van profiteert.
Integendeel. Dierlijk voedsel is essentieel voor de mens, het is dan ook niet voor niets dat dieren houden voor consumptie, al duizenden jaren wordt gedaan door de mens. Juist de drang en push voor veganisme is niet natuurlijk te noemen.quote:Op vrijdag 17 januari 2025 12:02 schreef Beau_ter_Ham het volgende:
[..]
Ja, ik snap de economische belangen, maar het is geen goed idee dat een klein deel van de bevolking zich verrijkt en de rest er last van heeft.
En als vegetariër vind ik het zowiezo geen goed idee om dieren te houden voor consumptie, maar dat is weer een ander verhaal.
Lol.quote:Op vrijdag 17 januari 2025 11:54 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Je weet dat er ook nog zoiets is als een economie?
Vind ik ook wel zo prachtig altijd. Principes voor alles, zelfs als het ten koste gaat van de complete economie.
Ik vind ook dat er geen ruimte is in Nederland. Maar als ik daar over begin, word ik weer uitgemaakt voor xenofoob.quote:Op vrijdag 17 januari 2025 12:12 schreef Beau_ter_Ham het volgende:
[..]
Het is niet normaal omdat er in Nederland geen ruimte voor is. Laat ze maar verhuizen naar landen met meer ruimte
Heel het land dus.quote:Op vrijdag 17 januari 2025 12:15 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
Voor wie is het dan een belangrijk exportproduct?
Het is nu niet bepaald een uniek exportproduct, en het trekt ook niet echt werkgelegenheid aan, los van Oost-Europeanen.
Ah. Dus je roept maar wat en bent niet ter wille, of wellicht eerder 'in staat'?, om je stellingen van gewicht te voorzien door met toelichtingen te komen.quote:Op vrijdag 17 januari 2025 12:24 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Heel het land dus.
Ik heb echt totaal geen zin om mensen economie op middelbare-school-niveau uit te leggen omdat ze verblind zijn door hun principes, dus lees je gewoon in hoe export in het algemeen belangrijk is.
Volgens mij kan jij beter terug gaan naar de middelbare school voor een paar lessen toekomstgerichte en bestendige economiequote:Op vrijdag 17 januari 2025 12:24 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Heel het land dus.
Ik heb echt totaal geen zin om mensen economie op middelbare-school-niveau uit te leggen omdat ze verblind zijn door hun principes, dus lees je gewoon in hoe export in het algemeen belangrijk is.
Hoe is een totale industrie uitschakelen precies toekomstgericht?quote:Op vrijdag 17 januari 2025 12:28 schreef Beau_ter_Ham het volgende:
[..]
Volgens mij kan jij beter terug gaan naar de middelbare school voor een paar lessen toekomstgerichte en bestendige economie
Probeer het toch maar eens uit te leggen anders; en dan niet export in het algemeen aangezien we het hier over een specifiek exportproduct hebben.quote:Op vrijdag 17 januari 2025 12:24 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Heel het land dus.
Ik heb echt totaal geen zin om mensen economie op middelbare-school-niveau uit te leggen omdat ze verblind zijn door hun principes, dus lees je gewoon in hoe export in het algemeen belangrijk is.
Niemand roept om het uit te schakelen; als je pakweg de helft zou produceren dan is er nog meer dan genoeg voor de bevolking, en wat export mocht je dan nog willen exporteren.quote:Op vrijdag 17 januari 2025 12:32 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Hoe is een totale industrie uitschakelen precies toekomstgericht?
Je schakelt het uit voor de export. In één klap verliest de Nederlandse economie dus alles wat er normaal in ruil binnenkomt.quote:Op vrijdag 17 januari 2025 12:34 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
Niemand roept om het uit te schakelen; als je pakweg de helft zou produceren dan is er nog meer dan genoeg voor de bevolking, en wat export mocht je dan nog willen exporteren.
Kun je ons eens vertellen hoeveel onze boeren dan bijdragen aan de economie en hoeveel het bouwen van 400.000 huizen incl infrastructuur zou bijdragen aan de economie.quote:Op vrijdag 17 januari 2025 11:54 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Je weet dat er ook nog zoiets is als een economie?
Wat krijgen we daar - los van iets van 8-10 miljard in euros - voor terug?quote:Op vrijdag 17 januari 2025 12:37 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Je schakelt het uit voor de export. In één klap verliest de Nederlandse economie dus alles wat er normaal in ruil binnenkomt.
Jeetje. Klinkt heftig. Wat gaan we dan allemaal mislopen?quote:Op vrijdag 17 januari 2025 12:37 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Je schakelt het uit voor de export. In één klap verliest de Nederlandse economie dus alles wat er normaal in ruil binnenkomt.
<crickets chirping>quote:Op vrijdag 17 januari 2025 12:37 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Kun je ons eens vertellen hoeveel onze boeren dan bijdragen aan de economie en hoeveel het bouwen van 400.000 huizen incl infrastructuur zou bijdragen aan de economie.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |