abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_216328433
quote:
Auteur: Lotte van Coevorden

Het stikstofprobleem staat opnieuw hoog op de agenda van het kabinet-Schoof, na een uitspraak van de Raad van State in december vorig jaar. ‘Terecht’, zegt Fahid Minhas, directeur van de Neprom, de branchevereniging voor projectontwikkelaars. ‘Deze wijziging heeft namelijk grote gevolgen voor de bouwsector, omdat het zorgt voor vertraging en extra onzekerheid.’




Voorheen konden bedrijven die minder stikstof uitstoten, de overgebleven ruimte gebruiken zonder dat ze een vergunning nodig hadden. 'Maar door de uitspraak van de Raad van State is nu met terugwerkende kracht besloten dat voor die ruimte ook een vergunning nodig is', zegt Minhas.

Volgens Minhas gaat het niet alleen om toekomstige bouwprojecten, maar ook om projecten die al in aanbouw zijn. 'Er is vooral veel onduidelijkheid ontstaan. Gemeentes hebben vergunningen verstrekt, maar de provincies weten niet altijd precies wat er speelt bij de verschillende gemeentes. Dit zorgt voor vertraging van bouwprojecten, en dat leidt vaak ook tot hogere kosten.' Bovendien is er een risico dat sommige bouwprojecten helemaal niet meer doorgaan.

Opleving

De bouwsector had gehoopt op een opleving van de nieuwbouw in 2025, nu de vergunningprocedures op orde zouden zijn. 'Maar de vergunningen gaan nog niet zo snel als we zouden willen. Het duurt gemiddeld tussen de vijf en tien jaar om een bouwproject te realiseren. Als we de procedures kunnen versnellen, helpt dat natuurlijk, maar deze stikstofkwestie is nu een nieuwe bottleneck', aldus Minhas.

De Neprom is momenteel bezig met het inventariseren van de risico's die deze stikstofkwestie met zich meebrengt. 'Als er belangengroepen opstaan die weer bezwaren maken tegen bouwprojecten, dan weet ik wat er gaat gebeuren. Dit zal de vertraging van bouwprojecten verder vergroten', zegt Minhas.

Minhas benadrukt dat de branchevereniging de minister van Landbouw al langer aanspoort om fatsoenlijke besluiten te nemen over natuurherstel en het terugdringen van stikstofuitstoot. 'En ook de minister van Volkshuisvesting ziet het belang van het bouwen van voldoende woningen wel in, maar ik roep het hele kabinet op om nu echt werk te maken van het terugdringen van stikstofuitstoot en natuurherstel.' Als dat niet gebeurt, komt de bouw nog verder op slot, waarschuwt Minhas. 'We zullen in overleg gaan met Kamerleden, want niemand is erbij gebaat als de broodnodige woningen die we zo hard nodig hebben, verder vertragen.'
https://www.bnr.nl/nieuws(...)en-nieuwe-bottleneck

5-10 jaar, en straks nog langer. hahahahaaahahaa
pi_216328441
Gewoon bouwen en minder vee. De boeren gaan dan maar lekker met hun kar op de snelweg staan.
pi_216328494
Het vorige kabinet was goed op weg natuurlijk. Aan alle provincies de opdracht gegeven om met gedetaileerde plannen te komen, begonnen met de uitkoop van boeren. En hadden een forse pot geld gereserveerd van 24 miljard euro, waarmee de transitie gemaakt kon worden.

Maar toen kwam de BBB, zijn alle provincie-plannen geannuleerd en hebben ze die 24 miljard weggegeven in de onderhandelingen. Want waarom zou je miljarden reserveren voor iets dat helemaal geen probleem is? :')
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 17 januari 2025 @ 10:44:42 #4
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_216328768
Welke totaalidioot vond het ooit een goed idee om dit papieren probleem rechterlijk bindend te maken?
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_216328841
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2025 10:44 schreef Nattekat het volgende:
Welke totaalidioot vond het ooit een goed idee om dit papieren probleem rechterlijk bindend te maken?
Het is geen papieren probleem natuurlijk. De verschraling van de bodem is gewoon feitelijk vast te stellen. Het verdwijnen van insecten en bepaalde fauna op zure gronden ook. Vogels die geen eieren kunnen leggen door gebrek aan calcium ook.

Of je het probleem groot genoeg vindt om de veestapel te reduceren is een andere vraag, maar het is zeker geen papieren probleem.
  vrijdag 17 januari 2025 @ 10:52:53 #6
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_216328858
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2025 10:44 schreef Nattekat het volgende:
Welke totaalidioot vond het ooit een goed idee om dit papieren probleem rechterlijk bindend te maken?
Ik zou mijn ongenoegen eerder richten op de totaalidioten die het een goed idee vonden (of nog steeds vinden) om een papieren oplossing te verzinnen voor een reëel probleem.
Huilen dan.
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 17 januari 2025 @ 11:21:47 #7
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_216329048
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2025 10:51 schreef Lichtloper het volgende:

[..]
Het is geen papieren probleem natuurlijk. De verschraling van de bodem is gewoon feitelijk vast te stellen. Het verdwijnen van insecten en bepaalde fauna op zure gronden ook. Vogels die geen eieren kunnen leggen door gebrek aan calcium ook.

Of je het probleem groot genoeg vindt om de veestapel te reduceren is een andere vraag, maar het is zeker geen papieren probleem.
Dit boeit me dus niet. Je kan het verkopen als belangrijk, maar dat werkt bij mij niet. Er zijn wel belangrijkere dingen dan de Nederlandse nepnatuur.

Als dit gedram 2000 jaar geleden al had bestaan, was heel Nederland een onbewoonbaar moeras of misschien zelfs inmiddels een binnenzee. Gezien dat nu niet zo is, is er vrij weinig van waarde.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  vrijdag 17 januari 2025 @ 11:29:19 #8
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_216329105
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2025 11:21 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Dit boeit me dus niet. Je kan het verkopen als belangrijk, maar dat werkt bij mij niet. Er zijn wel belangrijkere dingen dan de Nederlandse nepnatuur.

Als dit gedram 2000 jaar geleden al had bestaan, was heel Nederland een onbewoonbaar moeras of misschien zelfs inmiddels een binnenzee. Gezien dat nu niet zo is, is er vrij weinig van waarde.
Of iets aan jouw definitie van natuur voldoet of dat het in jouw boekje 'nepnatuur' is, heeft natuurlijk geen invloed op de ecologische waarde van een gebied. Of aan het belang van biodiversiteit, het belang van een gezonde leefomgeving, etc.
Huilen dan.
pi_216329111
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2025 11:21 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Dit boeit me dus niet.
Ik heb een huis en woon op de veluwe. Zou graag zien dat de natuur opleeft. Derhalve boeit mij die huizen geen bal. Papieren probleem?
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 17 januari 2025 @ 11:32:40 #10
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_216329133
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2025 11:30 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Ik heb een huis en woon op de veluwe. Zou graag zien dat de natuur opleeft. Derhalve boeit mij die huizen geen bal. Papieren probleem?
Dus jij vindt jouw uitzicht belangrijker dan dat de jongere generatie gewoon een leven op kan bouwen. Duidelijk.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  vrijdag 17 januari 2025 @ 11:39:44 #11
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_216329179
Gewoon boeren aanpakken en je kunt er op los bouwen.

Maar Carbonade van der Plas wil er niets van weten.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_216329200
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2025 11:39 schreef Harvest89 het volgende:
Gewoon boeren aanpakken en je kunt er op los bouwen.

Maar Carbonade van der Plas wil er niets van weten.
:D

Die is zich trouwens om hele andere dingen druk aan het maken, namelijk wat er op tv komt:

twitter
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_216329233
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2025 10:51 schreef Lichtloper het volgende:

[..]
Het is geen papieren probleem natuurlijk. De verschraling van de bodem is gewoon feitelijk vast te stellen. Het verdwijnen van insecten en bepaalde fauna op zure gronden ook. Vogels die geen eieren kunnen leggen door gebrek aan calcium ook.

Of je het probleem groot genoeg vindt om de veestapel te reduceren is een andere vraag, maar het is zeker geen papieren probleem.
Ja en op sommige plekken willen ze juist wel weer schrale grond omdat anders daar die natuur veranderd, het is ook nooit goed.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  vrijdag 17 januari 2025 @ 11:46:52 #14
508131 Beau_ter_Ham
Weg wegens slecht beleid
pi_216329237
Minder veeteelt is de oplossing, het is toch niet normaal dat het meeste vee in Nederland export bedoelingen heeft. Een heel klein deel van de bevolking (de boeren) vervuilen en blokkeren een heel land en de rest moet eronder lijden.

Als de boeren alleen voor binnenlandse consumptie zouden produceren was er geen stikstof probleem. Laat die boeren maar verhuizen naar een land waar geen ruimte en stikstof problemen zijn.
Wegens minachting van de admin voor de leden (en zijn onfatsoenlijk gedrag ) heb ik dit forum verlaten
pi_216329265
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2025 11:46 schreef Beau_ter_Ham het volgende:
Minder veeteelt is de oplossing, het is toch niet normaal dat het meeste vee in Nederland export bedoelingen heeft. Een heel klein deel van de bevolking (de boeren) vervuilen en blokkeren een heel land en de rest moet eronder lijden.

Als de boeren alleen voor binnenlandse consumptie zouden produceren was er geen stikstof probleem. Laat die boeren maar verhuizen naar een land waar geen ruimte en stikstof problemen zijn.
De oplossing is vlees goedkoop maken zodat we het allemaal zelf op kunnen eten.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  vrijdag 17 januari 2025 @ 11:51:25 #16
508131 Beau_ter_Ham
Weg wegens slecht beleid
pi_216329274
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2025 10:17 schreef Lichtloper het volgende:
Het vorige kabinet was goed op weg natuurlijk. Aan alle provincies de opdracht gegeven om met gedetaileerde plannen te komen, begonnen met de uitkoop van boeren. En hadden een forse pot geld gereserveerd van 24 miljard euro, waarmee de transitie gemaakt kon worden.

Maar toen kwam de BBB, zijn alle provincie-plannen geannuleerd en hebben ze die 24 miljard weggegeven in de onderhandelingen. Want waarom zou je miljarden reserveren voor iets dat helemaal geen probleem is? :')
Niks uitkoop, gewoon vergunningen intrekken. Ze hebben jarenlang genoeg verdient en vervuild
Wegens minachting van de admin voor de leden (en zijn onfatsoenlijk gedrag ) heb ik dit forum verlaten
pi_216329277
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2025 11:50 schreef raptorix het volgende:

[..]
De oplossing is vlees goedkoop maken zodat we het allemaal zelf op kunnen eten.
We importeren toch juist vlees om het op te kunnen eten?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 17 januari 2025 @ 11:54:26 #18
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_216329291
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2025 11:46 schreef Beau_ter_Ham het volgende:
Minder veeteelt is de oplossing, het is toch niet normaal dat het meeste vee in Nederland export bedoelingen heeft. Een heel klein deel van de bevolking (de boeren) vervuilen en blokkeren een heel land en de rest moet eronder lijden.

Als de boeren alleen voor binnenlandse consumptie zouden produceren was er geen stikstof probleem. Laat die boeren maar verhuizen naar een land waar geen ruimte en stikstof problemen zijn.
Je weet dat er ook nog zoiets is als een economie?

Vind ik ook wel zo prachtig altijd. Principes voor alles, zelfs als het ten koste gaat van de complete economie.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  vrijdag 17 januari 2025 @ 11:56:32 #19
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_216329315
quote:
10s.gif Op vrijdag 17 januari 2025 11:43 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
:D

Die is zich trouwens om hele andere dingen druk aan het maken, namelijk wat er op tv komt:
[ afbeelding ]
[ x ]
Familie valjoes.
Doet het altijd wel goed bij de onderbuik.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_216329364
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2025 11:46 schreef Beau_ter_Ham het volgende:
Minder veeteelt is de oplossing, het is toch niet normaal dat het meeste vee in Nederland export bedoelingen heeft. Een heel klein deel van de bevolking (de boeren) vervuilen en blokkeren een heel land en de rest moet eronder lijden.

Als de boeren alleen voor binnenlandse consumptie zouden produceren was er geen stikstof probleem. Laat die boeren maar verhuizen naar een land waar geen ruimte en stikstof problemen zijn.
Onderhand mee eens, ze dragen werkelijk niets bij en de winst gaat in eigen zak.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
pi_216329376
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2025 11:54 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Je weet dat er ook nog zoiets is als een economie?

Vind ik ook wel zo prachtig altijd. Principes voor alles, zelfs als het ten koste gaat van de complete economie.
Als we de vleesverwerkende industrie inkrimpen kunnen we ook meteen van een hoop buitenlanders af.
  vrijdag 17 januari 2025 @ 12:02:07 #22
508131 Beau_ter_Ham
Weg wegens slecht beleid
pi_216329384
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2025 11:54 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Je weet dat er ook nog zoiets is als een economie?

Vind ik ook wel zo prachtig altijd. Principes voor alles, zelfs als het ten koste gaat van de complete economie.
Ja, ik snap de economische belangen, maar het is geen goed idee dat een klein deel van de bevolking zich verrijkt en de rest er last van heeft.

En als vegetariër vind ik het zowiezo geen goed idee om dieren te houden voor consumptie, maar dat is weer een ander verhaal.
Wegens minachting van de admin voor de leden (en zijn onfatsoenlijk gedrag ) heb ik dit forum verlaten
pi_216329397
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2025 11:32 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Dus jij vindt jouw uitzicht belangrijker dan dat de jongere generatie gewoon een leven op kan bouwen. Duidelijk.
Dat was nou sarcasme in de hoop jou een spiegel voor te houden.

Ik hoop dat mijn zoon over een jaar of 15 gewoon de deur uit kan.
Ik hoop ook dat hij in de tussentijd gewoon van natuur kan genieten. Liefst vinden we daadwerkelijk wat insecten tijdens de “zoek een insect” opdracht op het kabouterpad hier in het bos. Natuurlijk zijn insecten zoals de bij ook gewoon onmisbaar op vlakken die jou kennelijk wel boeien.
Tenslotte hoop ik dat de boeren eens duidelijkheid krijgen. Het zal ze her en der pijn doen, maar het zou fijn zijn voor ze als ze over 15 jaar weten waar ze aan toe zijn en rustig kunnen boeren met oog voor mens en natuur.
pi_216329427
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2025 10:07 schreef Chadi het volgende:
Gewoon bouwen en minder vee. De boeren gaan dan maar lekker met hun kar op de snelweg staan.
Boeren zijn het probleem niet. Stikstof (waar in principe helemaal geen probleem mee is) wordt slechts aangegrepen door verschillende partijen uit de progressief linkse hoek om de aanval op de landbouw en veeteelt in te zetten. En hier gaat een hele andere agenda achter schuil.
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2025 10:51 schreef Lichtloper het volgende:

[..]
Het is geen papieren probleem natuurlijk. De verschraling van de bodem is gewoon feitelijk vast te stellen. Het verdwijnen van insecten en bepaalde fauna op zure gronden ook. Vogels die geen eieren kunnen leggen door gebrek aan calcium ook.
De natuur past zich gewoon aan, dat doet deze immers altijd. Het is niet voor niets dat veel Europese landen de uitstoot van stikstof niet eens rapporteren aan Brussel, daar doet men niet aan zulke onzin mee.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  vrijdag 17 januari 2025 @ 12:08:27 #25
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_216329484
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2025 11:46 schreef Beau_ter_Ham het volgende:
Minder veeteelt is de oplossing, het is toch niet normaal dat het meeste vee in Nederland export bedoelingen heeft. Een heel klein deel van de bevolking (de boeren) vervuilen en blokkeren een heel land en de rest moet eronder lijden.

Als de boeren alleen voor binnenlandse consumptie zouden produceren was er geen stikstof probleem. Laat die boeren maar verhuizen naar een land waar geen ruimte en stikstof problemen zijn.
Hoezo is dat niet normaal? Goederen worden geëxporteerd en geïmporteerd. De wereld is geen groepje autarkische landen.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
pi_216329486
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2025 11:46 schreef Beau_ter_Ham het volgende:
Minder veeteelt is de oplossing, het is toch niet normaal dat het meeste vee in Nederland export bedoelingen heeft. Een heel klein deel van de bevolking (de boeren) vervuilen en blokkeren een heel land en de rest moet eronder lijden.

Als de boeren alleen voor binnenlandse consumptie zouden produceren was er geen stikstof probleem. Laat die boeren maar verhuizen naar een land waar geen ruimte en stikstof problemen zijn.
Misschien moeten "we" maar eens af om een neuk te geven om stikstof.
Nederland is te klein (geworden) om daar zorgen over te maken.
pi_216329487
Wat is er nou concreet gebeurt sinds 2020? We rijden 100 wat eigenlijk geen ene fuck oplevert.

Dit land is verloren door het eindeloze overlegel en het rekening houden met iedere groep. Het wordt tijd om de vijand eens duidelijk aan te wijzen en ze ook als zodanig te behandelen. De boer is een parasiet die genoeg heeft geteerd op Nederlandse grond.
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 17 januari 2025 @ 12:09:01 #28
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_216329495
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2025 12:02 schreef Beau_ter_Ham het volgende:

[..]
Ja, ik snap de economische belangen, maar het is geen goed idee dat een klein deel van de bevolking zich verrijkt en de rest er last van heeft.

En als vegetariër vind ik het zowiezo geen goed idee om dieren te houden voor consumptie, maar dat is weer een ander verhaal.
Je wil een heel belangrijk exportproduct wegnemen, heb je enig idee hoe groot de impact daarvan is op de hele economie?

Het getuigt echt van een totaal gebrek aan kennis van hoe de economie werkt als je denkt dat er maar een klein groepje van profiteert.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_216329507
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2025 12:09 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Je wil een heel belangrijk exportproduct wegnemen, heb je enig idee hoe groot de impact daarvan is op de hele economie?
Je hebt het wel over een regering die het liefste wil dat alle grenzen keihard dicht gaan en we uit de EU stappen?
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 17 januari 2025 @ 12:12:17 #30
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_216329527
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2025 12:09 schreef Stoney3K het volgende:

[..]
Je hebt het wel over een regering die het liefste wil dat alle grenzen keihard dicht gaan en we uit de EU stappen?
Ho, stop. Je bent doelpalen aan het verschuiven.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  vrijdag 17 januari 2025 @ 12:12:41 #31
508131 Beau_ter_Ham
Weg wegens slecht beleid
pi_216329529
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2025 12:08 schreef thedeedster het volgende:

[..]
Hoezo is dat niet normaal? Goederen worden geëxporteerd en geïmporteerd. De wereld is geen groepje autarkische landen.
Het is niet normaal omdat er in Nederland geen ruimte voor is. Laat ze maar verhuizen naar landen met meer ruimte
Wegens minachting van de admin voor de leden (en zijn onfatsoenlijk gedrag ) heb ik dit forum verlaten
pi_216329551
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2025 12:09 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Je wil een heel belangrijk exportproduct wegnemen, heb je enig idee hoe groot de impact daarvan is op de hele economie?

Het getuigt echt van een totaal gebrek aan kennis van hoe de economie werkt als je denkt dat er maar een klein groepje van profiteert.
Voor wie is het dan een belangrijk exportproduct?

Het is nu niet bepaald een uniek exportproduct, en het trekt ook niet echt werkgelegenheid aan, los van Oost-Europeanen.
  vrijdag 17 januari 2025 @ 12:16:23 #33
508131 Beau_ter_Ham
Weg wegens slecht beleid
pi_216329567
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2025 12:09 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Je wil een heel belangrijk exportproduct wegnemen, heb je enig idee hoe groot de impact daarvan is op de hele economie?

Het getuigt echt van een totaal gebrek aan kennis van hoe de economie werkt als je denkt dat er maar een klein groepje van profiteert.
De impact voor wie? Vleesverwerkende bedrijven en een handje vol boeren.
Haal de veeteelt weg en je bent ook gelijk van een grote groep arbeidsimigranten af.

Je kan beter de economie moderniseren en je richten op minder vervuilende bedrijven.
Wegens minachting van de admin voor de leden (en zijn onfatsoenlijk gedrag ) heb ik dit forum verlaten
pi_216329587
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2025 11:21 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Dit boeit me dus niet. Je kan het verkopen als belangrijk, maar dat werkt bij mij niet. Er zijn wel belangrijkere dingen dan de Nederlandse nepnatuur.

Als dit gedram 2000 jaar geleden al had bestaan, was heel Nederland een onbewoonbaar moeras of misschien zelfs inmiddels een binnenzee. Gezien dat nu niet zo is, is er vrij weinig van waarde.
Op den duur gaan we het wel erg vinden, wanneer hele ecosystemen in z'n volledigheid op globaal niveau instorten.
pi_216329607
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 januari 2025 12:18 schreef Cockwhale het volgende:

[..]
Op den duur gaan we het wel erg vinden, wanneer hele ecosystemen in z'n volledigheid op globaal niveau instorten.
Dat gebeurd toch wel, stikstof of niet. Wat dat betreft hoef je je geen zorgen te maken.
pi_216329624
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2025 12:09 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Je wil een heel belangrijk exportproduct wegnemen, heb je enig idee hoe groot de impact daarvan is op de hele economie?

Het getuigt echt van een totaal gebrek aan kennis van hoe de economie werkt als je denkt dat er maar een klein groepje van profiteert.
Nou dat valt vies tegen
Slachtkippen Barneveld
Witte kippen (> 1,7 kg) incl btw
¤ 0,19
Bruine kippen (> 1,9 kg) incl btw
¤ 0,24
Moederdieren (> 3,5 kg) incl btw
¤ 0,64
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
pi_216329629
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2025 12:02 schreef Beau_ter_Ham het volgende:

[..]
Ja, ik snap de economische belangen, maar het is geen goed idee dat een klein deel van de bevolking zich verrijkt en de rest er last van heeft.

En als vegetariër vind ik het zowiezo geen goed idee om dieren te houden voor consumptie, maar dat is weer een ander verhaal.
Integendeel. Dierlijk voedsel is essentieel voor de mens, het is dan ook niet voor niets dat dieren houden voor consumptie, al duizenden jaren wordt gedaan door de mens. Juist de drang en push voor veganisme is niet natuurlijk te noemen.

Tevens is dit geen ander verhaal 'ander verhaal', maar juist een van onderliggende redenen waarom men in bepaalde kringen zich zo drukmaakt om stikstof. Het vermeende stikstofprobleem dan ook als een kans gezien om de productie en consumptie van vlees en zuivel terug te dringen.

Het is hetzelfde verhaal als met klimaatverandering. Ja, het klimaat is aan verandering onderhevig en dit komt mede door de mens, maar zulke kwesties worden in bepaalde kringen graag aangegrepen om het tot 'crisis' te bombarderen en daarna als een Paard van Troje te gebruiken om de eigen politieke agenda er doorheen te krijgen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  vrijdag 17 januari 2025 @ 12:21:25 #38
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_216329635
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2025 11:54 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Je weet dat er ook nog zoiets is als een economie?

Vind ik ook wel zo prachtig altijd. Principes voor alles, zelfs als het ten koste gaat van de complete economie.
Lol.

De economische bijdrage van boeren is maar zeer beperkt, en al helemaal als je dat afzet tegen het gebruikte landoppervlak (54%). Ook in absolute zin: ongeveer de helft van wat de culturele sector bijdraagt aan de Nederlandse economie. En niet onbelangrijk: die laatste doet dat zonder een hoop vervuiling te veroorzaken. Ik heb jou al vaker gevraagd wat we nou precies hebben aan al die export-gerichte productie (of beter: wie er nou daadwerkelijk van profiteert), maar het antwoord blijft uit...
Huilen dan.
  vrijdag 17 januari 2025 @ 12:23:05 #39
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_216329664
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2025 12:12 schreef Beau_ter_Ham het volgende:

[..]
Het is niet normaal omdat er in Nederland geen ruimte voor is. Laat ze maar verhuizen naar landen met meer ruimte
Ik vind ook dat er geen ruimte is in Nederland. Maar als ik daar over begin, word ik weer uitgemaakt voor xenofoob.
Wat me trouwens onderhand worst zal zijn. :P

Sowieso; én klimaat én immigratie is gewoon een kansloze sessie.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 17 januari 2025 @ 12:24:51 #40
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_216329687
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2025 12:15 schreef Citizen.Erased het volgende:

[..]
Voor wie is het dan een belangrijk exportproduct?

Het is nu niet bepaald een uniek exportproduct, en het trekt ook niet echt werkgelegenheid aan, los van Oost-Europeanen.
Heel het land dus.

Ik heb echt totaal geen zin om mensen economie op middelbare-school-niveau uit te leggen omdat ze verblind zijn door hun principes, dus lees je gewoon in hoe export in het algemeen belangrijk is.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  vrijdag 17 januari 2025 @ 12:26:07 #41
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_216329703
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2025 12:24 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Heel het land dus.

Ik heb echt totaal geen zin om mensen economie op middelbare-school-niveau uit te leggen omdat ze verblind zijn door hun principes, dus lees je gewoon in hoe export in het algemeen belangrijk is.
Ah. Dus je roept maar wat en bent niet ter wille, of wellicht eerder 'in staat'?, om je stellingen van gewicht te voorzien door met toelichtingen te komen.

Helder: :R .
Huilen dan.
  vrijdag 17 januari 2025 @ 12:28:42 #42
508131 Beau_ter_Ham
Weg wegens slecht beleid
pi_216329729
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2025 12:24 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Heel het land dus.

Ik heb echt totaal geen zin om mensen economie op middelbare-school-niveau uit te leggen omdat ze verblind zijn door hun principes, dus lees je gewoon in hoe export in het algemeen belangrijk is.
Volgens mij kan jij beter terug gaan naar de middelbare school voor een paar lessen toekomstgerichte en bestendige economie
Wegens minachting van de admin voor de leden (en zijn onfatsoenlijk gedrag ) heb ik dit forum verlaten
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 17 januari 2025 @ 12:32:25 #43
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_216329757
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2025 12:28 schreef Beau_ter_Ham het volgende:

[..]
Volgens mij kan jij beter terug gaan naar de middelbare school voor een paar lessen toekomstgerichte en bestendige economie
Hoe is een totale industrie uitschakelen precies toekomstgericht?
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_216329770
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2025 12:24 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Heel het land dus.

Ik heb echt totaal geen zin om mensen economie op middelbare-school-niveau uit te leggen omdat ze verblind zijn door hun principes, dus lees je gewoon in hoe export in het algemeen belangrijk is.
Probeer het toch maar eens uit te leggen anders; en dan niet export in het algemeen aangezien we het hier over een specifiek exportproduct hebben.
pi_216329776
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2025 12:32 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Hoe is een totale industrie uitschakelen precies toekomstgericht?
Niemand roept om het uit te schakelen; als je pakweg de helft zou produceren dan is er nog meer dan genoeg voor de bevolking, en wat export mocht je dan nog willen exporteren.
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 17 januari 2025 @ 12:37:21 #46
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_216329808
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2025 12:34 schreef Citizen.Erased het volgende:

[..]
Niemand roept om het uit te schakelen; als je pakweg de helft zou produceren dan is er nog meer dan genoeg voor de bevolking, en wat export mocht je dan nog willen exporteren.
Je schakelt het uit voor de export. In één klap verliest de Nederlandse economie dus alles wat er normaal in ruil binnenkomt.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_216329812
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2025 11:54 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Je weet dat er ook nog zoiets is als een economie?

Kun je ons eens vertellen hoeveel onze boeren dan bijdragen aan de economie en hoeveel het bouwen van 400.000 huizen incl infrastructuur zou bijdragen aan de economie.
pi_216329833
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2025 12:37 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Je schakelt het uit voor de export. In één klap verliest de Nederlandse economie dus alles wat er normaal in ruil binnenkomt.
Wat krijgen we daar - los van iets van 8-10 miljard in euros - voor terug?
  vrijdag 17 januari 2025 @ 12:39:43 #49
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_216329844
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2025 12:37 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Je schakelt het uit voor de export. In één klap verliest de Nederlandse economie dus alles wat er normaal in ruil binnenkomt.
Jeetje. Klinkt heftig. Wat gaan we dan allemaal mislopen?
Huilen dan.
  vrijdag 17 januari 2025 @ 12:42:46 #50
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_216329874
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2025 12:37 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Kun je ons eens vertellen hoeveel onze boeren dan bijdragen aan de economie en hoeveel het bouwen van 400.000 huizen incl infrastructuur zou bijdragen aan de economie.
<crickets chirping>
Huilen dan.
pi_216329892
quote:
10s.gif Op vrijdag 17 januari 2025 12:21 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Lol.

De economische bijdrage van boeren is maar zeer beperkt, en al helemaal als je dat afzet tegen het gebruikte landoppervlak (54%). Ook in absolute zin: ongeveer de helft van wat de culturele sector bijdraagt aan de Nederlandse economie. En niet onbelangrijk: die laatste doet dat zonder een hoop vervuiling te veroorzaken. Ik heb jou al vaker gevraagd wat we nou precies hebben aan al die export-gerichte productie (of beter: wie er nou daadwerkelijk van profiteert), maar het antwoord blijft uit...
Als je de landbouw (inclusief sierteelt) en veeteelt zou wegnemen vallen er toch een behoorlijk aantal inkomsten weg. Zie bijvoorbeeld:



Bron

En ik ben ook bekend met de narratieven van o.a. de linkse rakkers van De Correspondent waar men probeert te beweren dat het allemaal niets voorstelt, maar de cijfers laat iets anders zien. Als deze sectoren weg zouden vallen of worden ingeperkt, zal de economie dat gaan voelen.

De realiteit is dat Nederland simpelweg een fantastische landbouw en veeteelt heeft, daar is het land geografisch gezien ook uitstekend voor gepositioneerd. Er is nul reden om dit te gaan afbreken. En dan al helemaal niet om de idealen van een stel ecosocialistische utopisten te kunnen najagen.

Boeren zijn dan natuurlijk ook het probleem niet, wel de enorme bevolking op dit hele kleine stukje land. Opmerkelijk genoeg iets waar degenen die boeren problematiseren, dan weer geen probleem hebben. Elke niet-Westerse gelukszoeker is immers welkom hier volgens zulke mensen, waardoor de bevolkingsgroei steeds meer uit de klauwen loopt.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_216330085
Hi hi Howard geeft weer met zijn standaard narratief jankverhaal over links wat we nu wel kennen. _O-

We hebben nu een rechtse regering deze gaan het toch oplossen links heeft nu al helemaal niets meer in de melk te brokkelen.

Zolang rechtsen anderen maar de schuld blijven geven is het niet meer dan een zichtbare schaamlap dat men niet eens wat introspectie kan toe passen omtrent het gebrek aan daadkracht van de eigen rechts populistische schreeuwers.
pi_216330107
quote:
6s.gif Op vrijdag 17 januari 2025 11:52 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
We importeren toch juist vlees om het op te kunnen eten?
Het was een garp.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  vrijdag 17 januari 2025 @ 13:14:15 #54
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_216330196
quote:
14s.gif Op vrijdag 17 januari 2025 12:43 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Als je de landbouw (inclusief sierteelt) en veeteelt zou wegnemen vallen er toch een behoorlijk aantal inkomsten weg. Zie bijvoorbeeld:

[ afbeelding ]

Bron

En ik ben ook bekend met de narratieven van o.a. de linkse rakkers van De Correspondent waar men probeert te beweren dat het allemaal niets voorstelt, maar de cijfers laat iets anders zien. Als deze sectoren weg zouden vallen of worden ingeperkt, zal de economie dat gaan voelen.

De realiteit is dat Nederland simpelweg een fantastische landbouw en veeteelt heeft, daar is het land geografisch gezien ook uitstekend voor gepositioneerd. Er is nul reden om dit te gaan afbreken. En dan al helemaal niet om de idealen van een stel ecosocialistische utopisten te kunnen najagen.

Boeren zijn dan natuurlijk ook het probleem niet, wel de enorme bevolking op dit hele kleine stukje land. Opmerkelijk genoeg iets waar degenen die boeren problematiseren, dan weer geen probleem hebben. Elke niet-Westerse gelukszoeker is immers welkom hier volgens zulke mensen, waardoor de bevolkingsgroei steeds meer uit de klauwen loopt.
En om die cijfers van jou in perspectief te zetten: de totale bijdrage van de exportverdiensten aan onze economie is ongeveer 30%. Dus wat ik eerder al stelde: de bijdrage van de agrarische industrie is slechts zeer gering.

Geen idee waarom je er niet-Westerse gelukszoekers bij moet betrekken. Naar mijn weten stoten die niet veel reactieve stikstofverbindingen uit. Koeien, daarentegen, doen dat wel.
Huilen dan.
  vrijdag 17 januari 2025 @ 13:21:15 #55
508131 Beau_ter_Ham
Weg wegens slecht beleid
pi_216330255
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2025 12:32 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Hoe is een totale industrie uitschakelen precies toekomstgericht?
Je zou de industrie moeten omvormen zodat het toekomstbestendig is. Als je deze tak van industrie weghaalt is er genoeg ruimte in andere sectoren om daar je geld mee te verdienen. (Omdenken en creatief zijn)

En de grootste winst voor de toekomst is dat er weer ruimte komt om te bouwen (en appart dat dat goed is voor een groot deel van de bevolking worden daar ook grote omzetten gemaakt)
Wegens minachting van de admin voor de leden (en zijn onfatsoenlijk gedrag ) heb ik dit forum verlaten
pi_216330265
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2025 13:21 schreef Beau_ter_Ham het volgende:

[..]
Je zou de industrie moeten omvormen zodat het toekomstbestendig is. Als je deze tak van industrie weghaalt is er genoeg ruimte in andere sectoren om daar je geld mee te verdienen. (Omdenken en creatief zijn)

En de grootste winst voor de toekomst is dat er weer ruimte komt om te bouwen (en appart dat dat goed is voor een groot deel van de bevolking worden daar ook grote omzetten gemaakt)
En wie gaan die woningen kopen dan wel bouwen?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_216330272
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2025 12:09 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Je wil een heel belangrijk exportproduct wegnemen, heb je enig idee hoe groot de impact daarvan is op de hele economie?

Het getuigt echt van een totaal gebrek aan kennis van hoe de economie werkt als je denkt dat er maar een klein groepje van profiteert.
Boeren dragen met hun producten + wat andere bedrijven in Nederland daar nog aan verdienen maar voor zo'n 4% bij aan het BNP.
Verwerking en doorvoer van geïmporteerde producten heb ik daarbij uiteraard weggelaten.

Maar daarvoor gebruiken ze wel 66% van het grondoppervlak van Nederland.

Er profiteert maar een klein groepje van.

[ Bericht 4% gewijzigd door TheFreshPrince op 17-01-2025 13:28:03 ]
  vrijdag 17 januari 2025 @ 13:23:50 #58
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_216330295
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2025 13:22 schreef raptorix het volgende:

[..]
En wie gaan die woningen kopen dan wel bouwen?
Ja jeetje wie gaat die woningen kopen.. het is nou niet alsof we een woningtekort hebben of zo. Goede vraag!
Huilen dan.
  vrijdag 17 januari 2025 @ 13:26:46 #59
508131 Beau_ter_Ham
Weg wegens slecht beleid
pi_216330331
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2025 13:22 schreef raptorix het volgende:

[..]
En wie gaan die woningen kopen dan wel bouwen?
Er zijn als ik de nieuwsberichten mag geloven duizenden mensen opzoek naar een woning.
Wegens minachting van de admin voor de leden (en zijn onfatsoenlijk gedrag ) heb ik dit forum verlaten
  vrijdag 17 januari 2025 @ 13:26:52 #60
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_216330334
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2025 13:22 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Boeren dragen met hun producten + wat andere bedrijven in Nederland daar nog aan verdienen maar voor zo'n 4% bij aan het BNP. Het grootste deel daarvan komt uit de bloemen en bloembollen.
Verwerking en doorvoer van geïmporteerde producten heb ik daarbij uiteraard weggelaten.

Maar daarvoor gebruiken ze wel 66% van het grondoppervlak van Nederland.

Er profiteert maar een klein groepje van.
En bovendien vervuilen ze de leefomgeving. Dus resumerend:
- gigantisch landgebruik
- vervuiling
- zéér geringe economische bijdrage (als je verbogen kosten verdisconteert zullen sommige agrarische sectoren waarschijnlijk negatief scoren)

Je moet je best doen om slechter te presteren, maar nog steeds trappen mensen massaal in het "geen boeren geen brood"-narratief.
Huilen dan.
pi_216330342
quote:
7s.gif Op vrijdag 17 januari 2025 13:23 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Ja jeetje wie gaat die woningen kopen.. het is nou niet alsof we een woningtekort hebben of zo. Goede vraag!
Het probleem is niet dat we te weinig woningen hebben, het probleem is een mismatch wat mensen kunnen betalen en de prijs die het bouwen kost. Waarom denk je dat er zoveel projecten stil leggen? Niet omdat het niet mag, simpel vanwege financiële redenen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_216330350
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2025 13:26 schreef Beau_ter_Ham het volgende:

[..]
Er zijn als ik de nieuwsberichten mag geloven duizenden mensen opzoek naar een woning.
Nee ze zijn niet op zoek naar "een" woning, ze zoeken een woning die ze kunnen betalen, een groot verschil.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  vrijdag 17 januari 2025 @ 13:32:15 #63
508131 Beau_ter_Ham
Weg wegens slecht beleid
pi_216330401
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2025 13:28 schreef raptorix het volgende:

[..]
Nee ze zijn niet op zoek naar "een" woning, ze zoeken een woning die ze kunnen betalen, een groot verschil.
Daar ligt een mooie taak voor de overheid, sociale huur en koopwoningen bouwen. Niet alles hoeft met torenhoge winsten gedaan te worden. Je kan ook maatschappelijke en sociale winst hebben als mensen in een fatsoenlijk huis kunnen wonen tegen een normale prijs
Wegens minachting van de admin voor de leden (en zijn onfatsoenlijk gedrag ) heb ik dit forum verlaten
  vrijdag 17 januari 2025 @ 13:33:23 #64
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_216330418
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2025 13:28 schreef raptorix het volgende:

[..]
Nee ze zijn niet op zoek naar "een" woning, ze zoeken een woning die ze kunnen betalen, een groot verschil.
Zou het één met het ander te maken kunnen hebben :o ?
Huilen dan.
pi_216330422
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2025 13:32 schreef Beau_ter_Ham het volgende:

[..]
Daar ligt een mooie taak voor de overheid, sociale huur en koopwoningen bouwen. Niet alles hoeft met torenhoge winsten gedaan te worden. Je kan ook maatschappelijke en sociale winst hebben als mensen in een fatsoenlijk huis kunnen wonen tegen een normale prijs
Wat? De overheid die dingen voor kostprijs moet doen? Dat gaan we dus even mooi niet doen he, vuile linkse rakker.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
pi_216330440
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2025 13:32 schreef Beau_ter_Ham het volgende:

[..]
Daar ligt een mooie taak voor de overheid, sociale huur en koopwoningen bouwen. Niet alles hoeft met torenhoge winsten gedaan te worden. Je kan ook maatschappelijke en sociale winst hebben als mensen in een fatsoenlijk huis kunnen wonen tegen een normale prijs
Zelfs dan komt de prijs niet uit, al afgezien van het tekort van vakmensen, bovendien bedoel je met de overheid waarschijnlijk de belastingbetaler.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_216330452
quote:
7s.gif Op vrijdag 17 januari 2025 13:33 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Zou het één met het ander te maken kunnen hebben :o ?
Ja als je jarenlang hypotheken vrijwel gratis maakt door de rente negatief te zetten dan verkloot je marktmechanismen, en nee je lost dat niet op.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_216330454
quote:
7s.gif Op vrijdag 17 januari 2025 13:14 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
En om die cijfers van jou in perspectief te zetten: de totale bijdrage van de exportverdiensten aan onze economie is ongeveer 30%. Dus wat ik eerder al stelde: de bijdrage van de agrarische industrie is slechts zeer gering.

Geen idee waarom je er niet-Westerse gelukszoekers bij moet betrekken. Naar mijn weten stoten die niet veel reactieve stikstofverbindingen uit. Koeien, daarentegen, doen dat wel.
Nou, zo gering is deze dus helemaal niet. Zoals aangegeven, als dit zou wegvallen gaat de Nederlandse economie daar flinke gevolgen van ondervinden. Om nog maar te zwijgen dat de onder de categorie 'machines en onderdelen' ook veel apparatuur zitten die voor de agrosector bedoelt zijn. Zie wederom het verhaal van het CBS.

En ik betrek er niet-Westerse gelukzoekers er bij de tegenstanders van boeren veel wordt geklaagd door over de hoeveelheid grond die voor landbouw en veeteelt wordt gebruikt, dat doe jij ook in post #38.

Maar je kunt het ook zo zien: de bevolking in Nederland is gewoon veel te veel voor dit kleine stukje grond. Als hier in plaats van 18 miljoen mensen, 10 of 12 miljoen zouden zijn, was er simpelweg meer ruimte.

Maar over de omvang van de bevolking hoor je degenen die klagen over de boeren nooit. Bovendien zijn deze mensen zelfs vaak voorstander van het dus binnenhalen van busladingen niet-Westerse gelukzoekers.

Kortom, Bert en Anja moeten dan stoppen met hun veeteeltbedrijf zodat er misschien meer kans is dat het gentiaanblauwtje behouden kan blijven en huizen kunnen worden gebouwd voor Mohamed en Fatima uit Syrië. Maar zo werkt het dus niet.

De realiteit is dat de meeste weldenkende Nederlanders het niets kan schelen of er in Nederland nu wel gentiaanblauwtjes voorkomen of niet en bovendien vinden dat Mohamed en Fatima hier helemaal niets te zoeken hebben.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  vrijdag 17 januari 2025 @ 13:36:31 #69
508131 Beau_ter_Ham
Weg wegens slecht beleid
pi_216330469
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2025 13:33 schreef Stoney3K het volgende:

[..]
Wat? De overheid die dingen voor kostprijs moet doen? Dat gaan we dus even mooi niet doen he, vuile linkse rakker.
Ja, er komt een moment dat je erachter komt dat er belangrijkere dingen zijn dan wat munten
Wegens minachting van de admin voor de leden (en zijn onfatsoenlijk gedrag ) heb ik dit forum verlaten
pi_216330473
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2025 13:33 schreef Stoney3K het volgende:

[..]
Wat? De overheid die dingen voor kostprijs moet doen? Dat gaan we dus even mooi niet doen he, vuile linkse rakker.
Ook projecten vanuit de overheid lopen spaak, in Amsterdam ligt de bouw van duizenden woningen stil omdat de kosten zo hard stijgen dat het oorspronkelijke budget niet meer past.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_216330484
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2025 13:36 schreef Beau_ter_Ham het volgende:

[..]
Ja, er komt een moment dat je erachter komt dat er belangrijkere dingen zijn dan wat munten
De overheid moet zich helemaal niet bemoeien met het bouwen van huizen, ze zouden de regels soepeler moeten maken, maar goed ben je nu te laat voor.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  vrijdag 17 januari 2025 @ 13:41:59 #72
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_216330532
quote:
14s.gif Op vrijdag 17 januari 2025 13:35 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Nou, zo gering is deze dus helemaal niet. Zoals aangegeven, als dit zou wegvallen gaat de Nederlandse economie daar flinke gevolgen van ondervinden.
Allerminst. Zie mijn vorige reactie hierop.

quote:
Om nog maar te zwijgen dat de onder de categorie 'machines en onderdelen' ook veel apparatuur zitten die voor de agrosector bedoelt zijn. Zie wederom het verhaal van het CBS.
Daarvoor hoeven we geen stallen met schijtende koeien te hebben, of wel?
quote:
En ik betrek er niet-Westerse gelukzoekers er bij de tegenstanders van boeren veel wordt geklaagd door over de hoeveelheid grond die voor landbouw en veeteelt wordt gebruikt, dat doe jij ook in post #38.

Maar je kunt het ook zo zien: de bevolking in Nederland is gewoon veel te veel voor dit kleine stukje grond. Als hier in plaats van 18 miljoen mensen, 10 of 12 miljoen zouden zijn, was er simpelweg meer ruimte.
Als we minder land zouden gebruiken tbv de veelteelt ook. Mooi, dan zijn we eruit!
quote:
Maar over de omvang van de bevolking hoor je degenen die klagen over de boeren nooit. Bovendien zijn deze mensen zelfs vaak voorstander van het dus binnenhalen van busladingen niet-Westerse gelukzoekers.

Kortom, Bert en Anja moeten dan stoppen met hun veeteeltbedrijf zodat er misschien meer kans is dat het gentiaanblauwtje behouden kan blijven en huizen kunnen worden gebouwd voor Mohamed en Fatima uit Syrië. Maar zo werkt het dus niet.

De realiteit is dat de meeste weldenkende Nederlanders het niets kan schelen of er in Nederland nu wel gentiaanblauwtjes voorkomen of niet en bovendien vinden dat Mohamed en Fatima hier helemaal niets te zoeken hebben.
Stokpaardje goes hinnik.
Huilen dan.
  vrijdag 17 januari 2025 @ 13:42:08 #73
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_216330535
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2025 13:22 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Boeren dragen met hun producten + wat andere bedrijven in Nederland daar nog aan verdienen maar voor zo'n 4% bij aan het BNP.
Verwerking en doorvoer van geïmporteerde producten heb ik daarbij uiteraard weggelaten.

Maar daarvoor gebruiken ze wel 66% van het grondoppervlak van Nederland.

Er profiteert maar een klein groepje van.
Ja en voor die boeren was het veelal nutteloze grond die niet gebruikt werd.

Er wordt ook wel heel makkelijk met voldongen feiten gestrooid rondom deze problematiek.

'Laten we er een boekhoudkundig probleem van maken, met modellen die lang niet de realiteit vatten, en daarop beleid maken'
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
pi_216330538
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2025 13:22 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Boeren dragen met hun producten + wat andere bedrijven in Nederland daar nog aan verdienen maar voor zo'n 4% bij aan het BNP.
Verwerking en doorvoer van geïmporteerde producten heb ik daarbij uiteraard weggelaten.

Maar daarvoor gebruiken ze wel 66% van het grondoppervlak van Nederland.

Er profiteert maar een klein groepje van.
66% en 4%?
quote:
De toegevoegde waarde van het totale agrocomplex bedroeg in 2021 ongeveer 57 mld. euro, dat is bijna 7% van het bruto binnenlands product (bbp). De werkgelegenheid is gegroeid tot 600.000 arbeidsjaren in 2021, wat 7,5% is van de totale nationale werkgelegenheid.

In 2022 verdiende Nederland 76,3 mld. euro aan de afzet van landbouwproducten, waarvan 48,3 mld. euro dankzij export en 28,0 mld. euro dankzij binnenlandse afzet. De totale verdiensten aan afzet van landbouwgoederen, voor alle bedrijfstakken in Nederland samen, waren daarmee goed voor 8,0% van het bbp in 2022.

Bron
En dit zal de komende jaar nog meer gaan toenemen. Dan zit je dus pakweg aan 10%, hoe zou je dit willen opvangen?
quote:
Van de totale oppervlakte van Nederland is 54 procent (2,2 miljoen hectare) in gebruik als landbouwterrein, en 13 procent (0,5 miljoen hectare) als bebouwingnoot1 en verkeersterrein. Bebouwd terrein bestaat voornamelijk uit woon- en bedrijventerreinen. Daarnaast bestaat 34 procent uit natuur en binnen- en buitenwaternoot2, waarvan 0,5 miljoen hectare bos en andere typen natuurlijk terrein, zoals heide, stranden en duinen (12 procent van de totale oppervlakte van ons land). Gelderland en Noord-Brabant hebben met de Veluwe en de Biesbosch een relatief groot areaal aan natuurlijk terrein. De verschillende binnenwateren, zoals het IJsselmeer en de rivieren, zijn goed voor 9 procent van de totale oppervlakte. De buitenwateren, waaronder de Waddenzee, de kustzone van de Noordzee, de Westerschelde en Oosterschelde, tekenen voor 10 procent van het bodemgebruik.

Bron
En dit is al met ruim 10% afgenomen de laatste decennia.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  vrijdag 17 januari 2025 @ 13:44:36 #75
508131 Beau_ter_Ham
Weg wegens slecht beleid
pi_216330561
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2025 13:34 schreef raptorix het volgende:

[..]
Zelfs dan komt de prijs niet uit, al afgezien van het tekort van vakmensen, bovendien bedoel je met de overheid waarschijnlijk de belastingbetaler.
Tekort aan vakmensen kan je oplossen door mensen die nu boer zijn of in de vleesverwerking werken om te scholen tot bouwvakker.

En de overheid zijn de bestuurders van het land, verkozen door de belastingbetaler (en ontduiker)
Wegens minachting van de admin voor de leden (en zijn onfatsoenlijk gedrag ) heb ik dit forum verlaten
pi_216330586
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2025 13:44 schreef Beau_ter_Ham het volgende:

[..]
Tekort aan vakmensen kan je oplossen door mensen die nu boer zijn of in de vleesverwerking werken om te scholen tot bouwvakker.

En de overheid zijn de bestuurders van het land, verkozen door de belastingbetaler (en ontduiker)
Een vakman word je niet zomaar met een omscholing, dat kost je jarenlang om te worden door ervaring op te doen, al afgezien dat veel boeren daar helemaal geen zin in hebben.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  vrijdag 17 januari 2025 @ 13:47:26 #77
508131 Beau_ter_Ham
Weg wegens slecht beleid
pi_216330606
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2025 13:37 schreef raptorix het volgende:

[..]
De overheid moet zich helemaal niet bemoeien met het bouwen van huizen, ze zouden de regels soepeler moeten maken, maar goed ben je nu te laat voor.
Daar moeten ze zich zeer zeker wel mee bezig gaan houden, net zolang totdat elke burger die dat wenst een dak boven zijn hoofd heeft
Wegens minachting van de admin voor de leden (en zijn onfatsoenlijk gedrag ) heb ik dit forum verlaten
pi_216330641
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2025 13:47 schreef Beau_ter_Ham het volgende:

[..]
Daar moeten ze zich zeer zeker wel mee bezig gaan houden, net zolang totdat elke burger die dat wenst een dak boven zijn hoofd heeft
Je spuugt alleen maar holle frases uit, je lijkt de SP wel, maak eens een bierfiltertjes berekening ofzo, en hoe je dat gaat inpassen in het overheids budget.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  vrijdag 17 januari 2025 @ 13:56:49 #79
508131 Beau_ter_Ham
Weg wegens slecht beleid
pi_216330721
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2025 13:49 schreef raptorix het volgende:

[..]
Je spuugt alleen maar holle frases uit, je lijkt de SP wel, maak eens een bierfiltertjes berekening ofzo, en hoe je dat gaat inpassen in het overheids budget.
Ik heb niks tegen de SP al stem ik niet op die partij. Tot Timmerfrans kwam stemde ik PvdA, nu op dit moment zou ik niet weten op wie te stemmen.

En dat overheidsbudget, daar zou ik inderdaad heel wat dingen in willen aanpassen.
Wegens minachting van de admin voor de leden (en zijn onfatsoenlijk gedrag ) heb ik dit forum verlaten
pi_216330749
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 januari 2025 13:56 schreef Beau_ter_Ham het volgende:

[..]
Ik heb niks tegen de SP al stem ik niet op die partij. Tot Timmerfrans kwam stemde ik PvdA, nu op dit moment zou ik niet weten op wie te stemmen.

En dat overheidsbudget, daar zou ik inderdaad heel wat dingen in willen aanpassen.
Dat is geen antwoord hoe de overheid meer huizen zou moeten bouwen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  vrijdag 17 januari 2025 @ 14:01:01 #81
508131 Beau_ter_Ham
Weg wegens slecht beleid
pi_216330768
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2025 13:46 schreef raptorix het volgende:

[..]
Een vakman word je niet zomaar met een omscholing, dat kost je jarenlang om te worden door ervaring op te doen, al afgezien dat veel boeren daar helemaal geen zin in hebben.
Hoe eerder ze beginnen met omscholen, deste eerder zijn vakmensen beschikbaar. Geen zin in .... , veel Nederlanders hebben ook geen zin in boeren en toch zijn ze er
Wegens minachting van de admin voor de leden (en zijn onfatsoenlijk gedrag ) heb ik dit forum verlaten
pi_216330785
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2025 14:01 schreef Beau_ter_Ham het volgende:

[..]
Hoe eerder ze beginnen met omscholen, deste eerder zijn vakmensen beschikbaar. Geen zin in .... , veel Nederlanders hebben ook geen zin in boeren en toch zijn ze er
De haat tegen boeren is er mooi ingeramd door de groene partijtjes, het is nooit goed, als er 1 sector is die gigantisch heeft moeten investeren in milieu zijn zei het, en ironisch genoeg konden boeren dat alleen doen door schaalvergroting, en dan komen ze nu: Ja megastallen! Ik zou zeggen laat al die marketeers maar lekker de bouw in gaan.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  vrijdag 17 januari 2025 @ 14:05:52 #83
508131 Beau_ter_Ham
Weg wegens slecht beleid
pi_216330814
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2025 14:03 schreef raptorix het volgende:

[..]
De haat tegen boeren is er mooi ingeramd door de groene partijtjes, het is nooit goed, als er 1 sector is die gigantisch heeft moeten investeren in milieu zijn zei het, en ironisch genoeg konden boeren dat alleen doen door schaalvergroting, en dan komen ze nu: Ja megastallen! Ik zou zeggen laat al die marketeers maar lekker de bouw in gaan.
Volgens mij ben jij boer

Marketeers, ja die kan je ook omscholen, dat is 9 van de 10 keer ook een zinloos beroep (alleen hebben die wel tere handjes zonder eelt)
Wegens minachting van de admin voor de leden (en zijn onfatsoenlijk gedrag ) heb ik dit forum verlaten
pi_216330828
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2025 14:05 schreef Beau_ter_Ham het volgende:

[..]
Volgens mij ben jij boer

Marketeers, ja die kan je ook omscholen, dat is 9 van de 10 keer ook een zinloos beroep (alleen hebben die wel tere handjes zonder eelt)
Ik ben geen boer maar IT Engineer.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  vrijdag 17 januari 2025 @ 14:14:11 #85
508131 Beau_ter_Ham
Weg wegens slecht beleid
pi_216330885
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2025 14:07 schreef raptorix het volgende:

[..]
Ik ben geen boer maar IT Engineer.
Nou als je echt IT Engineer was, had ik je toch wel wat wijzer verwacht. (Iemand die wat op internet rommelt en wat websites maakt is nog geen engineer)
Wegens minachting van de admin voor de leden (en zijn onfatsoenlijk gedrag ) heb ik dit forum verlaten
pi_216330895
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2025 14:14 schreef Beau_ter_Ham het volgende:

[..]
Nou als je echt IT Engineer was, had ik je toch wel wat wijzer verwacht. (Iemand die wat op internet rommelt en wat websites maakt is nog geen engineer)
En als je Funda gemaakt hebt?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  vrijdag 17 januari 2025 @ 14:17:49 #87
508131 Beau_ter_Ham
Weg wegens slecht beleid
pi_216330919
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2025 14:15 schreef raptorix het volgende:

[..]
En als je Funda gemaakt hebt?
Jij alleen? Laat me niet lachen
Wegens minachting van de admin voor de leden (en zijn onfatsoenlijk gedrag ) heb ik dit forum verlaten
pi_216330937
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2025 14:17 schreef Beau_ter_Ham het volgende:

[..]
Jij alleen? Laat me niet lachen
Uiteraard niet, maar destijds met een man of 5.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  vrijdag 17 januari 2025 @ 14:20:06 #89
508131 Beau_ter_Ham
Weg wegens slecht beleid
pi_216330952
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2025 14:18 schreef raptorix het volgende:

[..]
Uiteraard niet, maar destijds met een man of 5.
Ok, dan ben je dus webbouwer of code-klopper en ondernemer (we gaan te ver offtopic)
Wegens minachting van de admin voor de leden (en zijn onfatsoenlijk gedrag ) heb ik dit forum verlaten
pi_216330967
-

[ Bericht 100% gewijzigd door probeer op 17-01-2025 14:22:15 ]
"Pools are perfect for holding water"
pi_216330995
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 januari 2025 14:20 schreef Beau_ter_Ham het volgende:

[..]
Ok, dan ben je dus webbouwer of code-klopper en ondernemer (we gaan te ver offtopic)
Nee dat ben ik niet, ik ben ook cloud-engineer en security specialist, daarnaast gecertificeerd trainer, en nu ga ik weer on topic want het ging niet over mij.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_216331021
quote:
7s.gif Op vrijdag 17 januari 2025 13:14 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Geen idee waarom je er niet-Westerse gelukszoekers bij moet betrekken. Naar mijn weten stoten die niet veel reactieve stikstofverbindingen uit. Koeien, daarentegen, doen dat wel.
Als je kijkt naar de statistiek, bijvoorbeeld https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)komen-naar-nederland, dan zie je dat we al sinds 2008 een behoorlijke positieve migratiesaldo hebben. En sinds 2014 is dit wel heel behoorlijk, elke jaar een naar Nederlandse maatstaven (kleine) stad aan inwoners er bij.

Het meerendeel van deze immigranten is niet Westers en zijn economische gelukzoekers (niet dat ik ze dat per se kwalijk neem).

Maar dat geeft wel degelijk problemen, want deze mensen staan natuurlijk niet alleen stil. Moeten onderwijs, huisvesting, zorg, werk enz enz krijgen. En ja, ook elke dag een aantal keer een maaltijd waar de nodige koeien enz voor geslacht moeten worden.
pi_216331034
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2025 14:28 schreef Joppiez het volgende:

[..]
Als je kijkt naar de statistiek, bijvoorbeeld https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)komen-naar-nederland, dan zie je dat we al sinds 2008 een behoorlijke positieve migratiesaldo hebben. En sinds 2014 is dit wel heel behoorlijk, elke jaar een naar Nederlandse maatstaven (kleine) stad aan inwoners er bij.

Het meerendeel van deze immigranten is niet Westers en zijn economische gelukzoekers (niet dat ik ze dat per se kwalijk neem).

Maar dat geeft wel degelijk problemen, want deze mensen staan natuurlijk niet alleen stil. Moeten onderwijs, huisvesting, zorg, werk enz enz krijgen. En ja, ook elke dag een aantal keer een maaltijd waar de nodige koeien enz voor geslacht moeten worden.
Plus dat we enorme toename hebben van EU werkers in het middensegment, vooral in de grotere steden.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_216331049
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2025 13:46 schreef raptorix het volgende:

[..]
Een vakman word je niet zomaar met een omscholing, dat kost je jarenlang om te worden door ervaring op te doen, al afgezien dat veel boeren daar helemaal geen zin in hebben.
De bouwwereld is ook een nogal conservatieve wereld waarbij het bizar is dat men niet veel modulairder werkt en gewoon een huis als bouwpakket uit een fabriek in een paar dagen in elkaar zet. ;)
pi_216331079
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2025 14:03 schreef raptorix het volgende:

[..]
De haat tegen boeren is er mooi ingeramd door de groene partijtjes, het is nooit goed, als er 1 sector is die gigantisch heeft moeten investeren in milieu zijn zei het, en ironisch genoeg konden boeren dat alleen doen door schaalvergroting, en dan komen ze nu: Ja megastallen! Ik zou zeggen laat al die marketeers maar lekker de bouw in gaan.
De boeren maken zichzelf gehaat met hun lomp en ruw gedrag bij de tere zieltjes.
pi_216331238
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2025 14:32 schreef Basp1 het volgende:

[..]
De bouwwereld is ook een nogal conservatieve wereld waarbij het bizar is dat men niet veel modulairder werkt en gewoon een huis als bouwpakket uit een fabriek in een paar dagen in elkaar zet. ;)
Dat is wel snel aan het veranderen natuurlijk, maar afwerking is nog steeds een uitdaging waarbij je veel specialisten nodig hebt.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_216331301
Overigens snap ik niet waarom er niet veel meer containerwoningen voor jongeren en studenten neergezet worden, ik heb best wat mensen gesproken die in gewoond hebben en die waren stuk voor stuk erg tevreden.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  vrijdag 17 januari 2025 @ 15:09:02 #98
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_216331397
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2025 14:56 schreef raptorix het volgende:
Overigens snap ik niet waarom er niet veel meer containerwoningen voor jongeren en studenten neergezet worden, ik heb best wat mensen gesproken die in gewoond hebben en die waren stuk voor stuk erg tevreden.
Ook projecten voor bijvoorbeeld flexwoningen gaan als stront in een trechter. Voordat het hele traject van bestemmingsplan(wijzigingen), vergunningen aanvragen en beoordelen, bezwaartrajecten, rechtszaken, milieuonderzoeken, flora- en faunawetten, beroepszaken, herzieningen is afgerond ben je in Nederland zo weet ik hoe lang verder.
pi_216332354
1000 jaar geleden waren er alleen maar boeren
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
  vrijdag 17 januari 2025 @ 21:24:06 #100
201761 phpmystyle
De weg vooruit is de weg terug
pi_216335549
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2025 10:51 schreef Lichtloper het volgende:

[..]
Het is geen papieren probleem natuurlijk. De verschraling van de bodem is gewoon feitelijk vast te stellen. Het verdwijnen van insecten en bepaalde fauna op zure gronden ook. Vogels die geen eieren kunnen leggen door gebrek aan calcium ook.

Of je het probleem groot genoeg vindt om de veestapel te reduceren is een andere vraag, maar het is zeker geen papieren probleem.
Ik vind het overdreven. Maar ook indien je gelijk hebt valt dat misschien te prefereren boven die huidige situatie.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')