Raisa Blommestijn gecanceld en weer terug bij Ongehoord Nederland #3

Los van dat ik Raisa niet verstandig vind, ik had zulke uitlatingen niet gedaan in het openbaar, maakt dit proces wel duidelijk dat er steeds meer met twee maten wordt gemeten.

quote:

Op zaterdag 7 december 2024 16:00 schreef ludovico het volgende:

[..]
Je weet dat er in hoger beroep weleens tot een ander oordeel wordt gekomen? Weet de rechter het dan beter dan de rechter?
Zo kom je wat tegen op deze zaterdagmiddag.

Wat is dit voorn hersendood gelul zeg, je kan letterlijk het vonnis lezen en er een mening over vormen, over de interpretatie van woorden etc etc.

Nee we moeten de subjectieve gedachtekronkels van willekeurige rechter als ultieme waarheid aanschouwen.

Zo bijzonder is dat niet, iedereen kan in hoger beroep gaan.

quote:

Op zaterdag 7 december 2024 17:18 schreef Pleun2011 het volgende:
Los van dat ik Raisa niet verstandig vind, ik had zulke uitlatingen niet gedaan in het openbaar, maakt dit proces wel duidelijk dat er steeds meer met twee maten wordt gemeten.

Ik zie de tweede maat niet.

Maar wellicht heb jij een mooi voorbeeld van iemand die van een vergelijkbaar feitencomplex ie vrijgesproken, dan hou ik mij van harte aanbevolen

Orwelliaans, onrechtstatelijk, volstrekt krankjorum, schizofreen, subjectieve gedachtenkronkels... toe maar hoor . Dat zijn nogal bewoordingen voor een (gedegen gemotiveerd) vonnis dat simpelweg niet in je straatje past.

quote:

Op zaterdag 7 december 2024 17:21 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
Zo bijzonder is dat niet, iedereen kan in hoger beroep gaan.

Nou, niet "iedereen"

quote:

Op zaterdag 7 december 2024 17:30 schreef r_one het volgende:

[..]
Ik zie de tweede maat niet.

Maar wellicht heb jij een mooi voorbeeld van iemand die van een vergelijkbaar feitencomplex ie vrijgesproken, dan hou ik mij van harte aanbevolen

Dat het OM hier überhaupt een zaak van maakt vind ik opmerkelijk. De eerste veroordeling voor antisemitische teksten zal wel lang op zich laten wachten. Overigens vind ik het wel oerdom om het woord 'kleuterneuker' te gebruiken.

quote:

Op zaterdag 7 december 2024 17:33 schreef r_one het volgende:

[..]
Nou, niet "iedereen"

Iedereen veroordeeld in een strafzaak. Dacht dat dat wel duidelijk was.

quote:

Op zaterdag 7 december 2024 17:32 schreef Isdatzo het volgende:
Orwelliaans, onrechtstatelijk, volstrekt krankjorum, schizofreen, subjectieve gedachtenkronkels... toe maar hoor . Dat zijn nogal bewoordingen voor een (gedegen gemotiveerde) uitspraak die simpelweg niet in je straatje past.

Ik mis overigens 'Kafkaësk' nog.

quote:

Op zaterdag 7 december 2024 17:35 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]
Dat het OM hier überhaupt een zaak van maakt vind ik opmerkelijk. De eerste veroordeling voor antisemitische teksten zal wel lang op zich laten wachten. Overigens vind ik het wel oerdom om het woord 'kleuterneuker' te gebruiken.

Dat kleuterneuker is moderne vertaling van het woord potlodenlikker. Daarmee werd het OM uitgedaagd stelling te nemen. Beetje obscuur en overdreven, maar het sorteerde in effect.

quote:

Op zaterdag 7 december 2024 17:35 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]
Dat het OM hier überhaupt een zaak van maakt vind ik opmerkelijk. De eerste veroordeling voor antisemitische teksten zal wel lang op zich laten wachten. Overigens vind ik het wel oerdom om het woord 'kleuterneuker' te gebruiken.

Google levert genoeg hits!

https://www.parool.nl/ams(...)frank-huis~b3d12a0a/

quote:

Op zaterdag 7 december 2024 17:35 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]
Dat het OM hier überhaupt een zaak van maakt vind ik opmerkelijk.

Want?

quote:

De eerste veroordeling voor antisemitische teksten zal wel lang op zich laten wachten. Overigens vind ik het wel oerdom om het woord 'kleuterneuker' te gebruiken.

Ja, dat tweede feit hoor ik hier sommige vurige tegenstanders helemaal niet over. En het is niet alleen oerdom maar ook gewoon ronduit strafbaar.

quote:

Op zaterdag 7 december 2024 17:37 schreef yessie234 het volgende:

[..]
Dat kleuterneuker is moderne vertaling van het woord potlodenlikker.

Nog nooit van gehoord. Google ook niet.

_{Potloodventer wel}

quote:

Daarmee werd het OM uitgedaagd stelling te nemen. Beetje obscuur en overdreven, maar het sorteerde in effect.

Huh?

Leg die eens uit. Wie daagde het OM uit dan?

quote:

Op zaterdag 7 december 2024 17:35 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]
Dat het OM hier überhaupt een zaak van maakt vind ik opmerkelijk. De eerste veroordeling voor antisemitische teksten zal wel lang op zich laten wachten. Overigens vind ik het wel oerdom om het woord 'kleuterneuker' te gebruiken.

Ontzettend lang

https://www.nporadio1.nl/(...)denhaat-voor-rechter

quote:

Op zaterdag 7 december 2024 17:45 schreef Caland het volgende:

[..]
Ontzettend lang

https://www.nporadio1.nl/(...)denhaat-voor-rechter

Hm oke dan was ik te voorbarig

quote:

Op zaterdag 7 december 2024 17:35 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
Iedereen veroordeeld in een strafzaak. Dacht dat dat wel duidelijk was.

Mij wel. Maar voordat het anderen ( ) op het verkeerde been zet ....

(vgl. ´iedereen´ in "iedereen kan aangifte doen van een strafbaar feit")

quote:

Op zaterdag 7 december 2024 17:43 schreef r_one het volgende:

[..]
Nog nooit van gehoord. Google ook niet.

_{Potloodventer wel}
[..]
Huh?

Leg die eens uit. Wie daagde het OM uit dan?

Andere woordenlijst Nederlandse taal raadplegen.
Mw Blommenstein, die bezigde die term, toch?

quote:

Op zaterdag 7 december 2024 15:24 schreef r_one het volgende:

[..]
Zou kunnen maar in de rest van de context niet. Die geeft duidelijk sturing aan hoe zij 'dit volk' bedoeld heeft en de rechtbank heeft dat heel goed verwoord.

volstrekt delusional, heb geen ander woord voor. Je redeneert gewoon naar je eigen conclusies toe, net zoals de rechters deden. oh ze is racistisch, dus alles wat ze zegt gaan we uitleggen als racisme en alle andere mogelijkheden negeren we gewoon want dat is wel zo makkelijk

quote:

Op zaterdag 7 december 2024 17:51 schreef r_one het volgende:

[..]
Mij wel. Maar voordat het anderen ( ) op het verkeerde been zet ....

(vgl. ´iedereen´ in "iedereen kan aangifte doen van een strafbaar feit")

Queck!

quote:

Op zaterdag 7 december 2024 17:58 schreef ricky3 het volgende:

[..]
volstrekt delusional, heb geen ander woord voor. Je redeneert gewoon naar je eigen conclusies toe, net zoals de rechters deden. oh ze is racistisch, dus alles wat ze zegt gaan we uitleggen als racisme en alle andere mogelijkheden negeren we gewoon want dat is wel zo makkelijk

getoetst op feiten en wetgeving gelukkig. Staat haar vrij verdere stappen te ondernemen, maar voor nu gewoon schuldig.

quote:

Op zaterdag 7 december 2024 17:58 schreef ricky3 het volgende:

[..]
volstrekt delusional, heb geen ander woord voor. Je redeneert gewoon naar je eigen conclusies toe, net zoals de rechters deden. oh ze is racistisch, dus alles wat ze zegt gaan we uitleggen als racisme en alle andere mogelijkheden negeren we gewoon want dat is wel zo makkelijk

lol

quote:

Op zaterdag 7 december 2024 18:04 schreef Bofjijff het volgende:

[..]
getoetst op feiten en wetgeving gelukkig. Staat haar vrij verdere stappen te ondernemen, maar voor nu gewoon schuldig.

lol, het feit dat Raisa met het woord primaten, apen bedoelde?

quote:

Op zaterdag 7 december 2024 17:56 schreef yessie234 het volgende:

[..]
Andere woordenlijst Nederlandse taal raadplegen.

Link?

quote:

Mw Blommenstein, die bezigde die term, toch?

Potlodenlikker?

quote:

Op zaterdag 7 december 2024 18:05 schreef r_one het volgende:

[..]
lol

uitgepraat, want waar.

quote:

Op zaterdag 7 december 2024 18:10 schreef ricky3 het volgende:

[..]
uitgepraat, want waar.

Oke Hans.

quote:

Op zaterdag 7 december 2024 18:05 schreef ricky3 het volgende:

[..]
lol, het feit dat Raisa met het woord primaten, apen bedoelde?

Lol, viesmad zie ik al

quote:

Op zaterdag 7 december 2024 18:20 schreef Bofjijff het volgende:

[..]
Lol, viesmad zie ik al

De stelling "getoetst op feiten" is klinkklare onzin. Het enige feit is dat ze geschreven heeft wat ze heeft geschreven. Verdere bedoelingen kunnen we alleen maar raden.

quote:

Op zaterdag 7 december 2024 18:36 schreef ricky3 het volgende:
Het enige feit is dat ze geschreven heeft wat ze heeft geschreven.

Wow! Zo had ik het nog niet bekeken.

Vind het eerlijk gezegd wel onzin dat ze veroordeeld is. Het lijkt ook meer gewoon een afrekening van het D66 openbaar ministerie.

quote:

Op zaterdag 7 december 2024 18:48 schreef Discombobulate het volgende:
D66

Ja, daar hebben we 'm .... EINDELIJK

Duurde lang zeg

quote:

Op zaterdag 7 december 2024 18:09 schreef r_one het volgende:

[..]
Link?
[..]
Potlodenlikker?

Kleuterneuker.

Wel mooi dat alle raisa haters niet in staat zijn uit te leggen wat nou primaten zijn.

quote:

Op zaterdag 7 december 2024 18:50 schreef yessie234 het volgende:

[..]
Kleuterneuker.

Oke. En die term bezigde met het oogmerk het OM uit te dagen?

quote:

Op zaterdag 7 december 2024 18:50 schreef r_one het volgende:

[..]
Ja, daar hebben we 'm .... EINDELIJK

Duurde lang zeg

Wees blij, want het is wel gewoon een feit.

Het OM heeft ook ineens super veel tijd voor Sidney Smeets, maar andere aangiftes daar hebben ze geen tijd voor hoor.

quote:

Op zaterdag 7 december 2024 18:53 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Wees blij, want het is wel gewoon een feit.

Een feit is dat een koe meer schijt dan een geit.

quote:

Op zaterdag 7 december 2024 18:54 schreef r_one het volgende:

[..]
Een feit is dat een koe meer schijt dan een geit.

En dus dat er voornamelijk D66 rechters en officier van justities zijn.

quote:

Op zaterdag 7 december 2024 18:54 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
En dus dat er voornamelijk D66 rechters en officier van justities zijn.

En dat is TWEE

quote:

Op zaterdag 7 december 2024 18:09 schreef r_one het volgende:

[..]
Link?
[..]
Potlodenlikker?

Doe maar? Genoeg afvalstoffen in het riool te meten (thermometer in de aanslag bij zelfscanner AH)
[url][url=https://imgbb.com/][/url][/url]

quote:

Op zaterdag 7 december 2024 19:02 schreef yessie234 het volgende:

[..]
Doe maar? Genoeg afvalstoffen in het riool te meten (thermometer in de aanslag bij zelfscanner AH)
[url][ [url=https://imgbb.com/]link[/url] | afbeelding ][/url]

Now you've lost me

_{(verkeerde topic?)}

quote:

Op zaterdag 7 december 2024 19:06 schreef r_one het volgende:

[..]
Now you've lost me

_{(verkeerde topic?)}

Jammer. Maar het gerommel in dat groepje rond Ongehoord, drijft wel erg op hun interne kwestie-tjes via de rechter en in de publiciteit brengen. Was echt zo'n dingetje uit de corona jaren,dat Ongehoord (vandaar mijn verwijzing naar de thermometer)
Dat heeft een media-functie, net zoals woordkeuze. Ben trouwens benieuwd wat die ouwe Karskens nu nog gaat doen.

quote:

Op zaterdag 7 december 2024 16:03 schreef ludovico het volgende:

[..]
[..]
Het punt is dat er prima andere bedoelingen kunnen worden gelezen in de tekst.
[

Allicht, er zijn altijd figuren die racistische drek goed willen praten. Maar meestal geldt: als het waggelt als een eend, veren heeft als een eend en kwaakt als een eend, dat het een eend is…

quote:

Op zaterdag 7 december 2024 19:02 schreef yessie234 het volgende:

[..]
Doe maar? Genoeg afvalstoffen in het riool te meten (thermometer in de aanslag bij zelfscanner AH)
[url][ [url=https://imgbb.com/]link[/url] | afbeelding ][/url]

Waar is die afb van?

quote:

Op zaterdag 7 december 2024 20:00 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Waar is die afb van?

Wat is dat toch raar. Dan zie ik de preview mooi, en kan jij het niet zien?
Doe maar een sticker op de potlodenventer. Zie we niet wat daar achter zit.
[/url][/img][/img]
Ken uw Nederlandstalige klassiekers!

quote:

Op zaterdag 7 december 2024 20:11 schreef yessie234 het volgende:

[..]
Wat is dat toch raar. Dan zie ik de preview mooi, en kan jij het niet zien?
Doe maar een sticker op de potlodenventer. Zie we niet wat daar achter zit.
[ afbeelding ][/url][/img][/img]
Ken uw Nederlandstalige klassiekers!

Ik ken het niet, waar is het van dan?

quote:

Op zaterdag 7 december 2024 20:29 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Ik ken het niet, waar is het van dan?

Je schijnt verstand van internet te hebben, ik van iets anders. Veel plezier ermee!
Misschien hoort dit meer thuis in topic 25 jaar FOK!

quote:

Op zaterdag 7 december 2024 21:11 schreef ludovico het volgende:

[..]
Nooit gelezen.

Er zijn dunnere boeken waar hetzelfde in beschreven staat.

quote:

Op zaterdag 7 december 2024 21:18 schreef ludovico het volgende:

[..]
Ja snap ik, maar dat is toch een beetje een term gebruiken die slaat op een boek(en) dat ik dan nooit gelezen heb.

1984 heb ik wel gelezen dus voel me er prima bij om iets Orwelliaans te noemen als het wat teveel Ministry of Truth gehalte heeft.

Dat verkiezingsprogramma van Wilders pastte ooit op een A4. De kleine lettertjes kan jezelf erbij invullen. Dan heb jezelf een dunnere versie van dat boek geschreven. Laat je niet imponeren met termen uit romans of oneliners uit films die mensen te pas en te onpas gebruiken om te kunnen zeggen: maar jij kent dat boek of die film niet.
(Zoiets is momenteel ook in Isreal aan de hand)

quote:

Op zaterdag 7 december 2024 20:49 schreef ludovico het volgende:

[..]
Als jij hier allicht schrijft ben je het dus oneens met de interpretatie van de rechter waar zijn oordeel uiteindelijk op hangt.

Hoezo?

quote:

Op zaterdag 7 december 2024 21:41 schreef ludovico het volgende:

[..]
[..]
[..]
[..]
Die mogelijkheid van andere interpretaties sluit de rechter expliciet uit en daar hangt het vonnis uiteindelijk ook aan vast.

Goed punt. Je kan er inderdaad iets anders in zien als je maar graag genoegt wilt.

quote:

Op zaterdag 7 december 2024 13:43 schreef ricky3 het volgende:

[..]
Gewoon, een mens met negroide huidskleur? wat is er zo moeilijk aan? Nogmaals, de mens is een primaat.

Het gaat om de context waarin Raisa deze uitspraak op Twitter heeft geplaatst.

De tenlastelegging
Aan de verdachte is – na wijziging van de tenlastelegging op de terechtzitting van 21 november 2024 – ten laste gelegd dat:

1.
zij op een of meer tijdstippen in of omstreeks de periode van 9 mei 2023 tot en met 12 mei 2023 te Voorburg, gemeente Leidschendam-Voorburg, althans in Nederland, zich in het openbaar mondeling, bij geschrift en/of bij afbeelding opzettelijk beledigend heeft uitgelaten over een groep mensen, te weten mensen met een zwarte huidskleur, wegens hun ras, door via haar, verdachtes, Twitteraccount, althans een social media netwerk, de volgende tekst te delen: "Wéér een blanke man op straat in elkaar getrapt door een groep negroïde primaten. Hoe veel weerloze blanken moeten nog slachtoffer worden? Talloze waarschijnlijk: de open grenzen-elite importeert dit volk met bosjes, met alle gevolgen van dien”, althans woorden van gelijke beledigende aard en/of strekking;

Overweging rechtbank:
Ten aanzien van feit 1

Is de uitlating van 10 mei 2023 op zichzelf beledigend?

Een uitlating kan als beledigend worden beschouwd wanneer zij de strekking heeft een ander bij het publiek in een ongunstig daglicht te stellen en hem aan te randen in zijn eer en goede naam. Dat betekent dat onder het zich beledigend uitlaten over een groep mensen wegens hun ras of godsdienst als bedoeld in artikel 137c, eerste lid, Sr moet worden verstaan het zich nodeloos krenkend uitlaten over een groep mensen omdat die groep van een bepaald ras is of een bepaalde godsdienst aanhangt. Het gaat er daarbij om dat men de mensen die tot de groep behoren collectief treft in wat voor die groep kenmerkend is, namelijk hun ras of godsdienst, en men hen beledigt juist omdat zij tot dat ras behoren of die godsdienst aanhangen. Vereist is dat de uitlating onmiskenbaar betrekking heeft op een bepaalde groep mensen die door hun ras of godsdienst wordt gekenmerkt en zich daardoor onderscheidt van anderen. Het oordeel of daarvan sprake is, zal bij een uitlating die in het algemeen op zichzelf niet beledigend is, afhangen van de context waarin de uitlating is gedaan.

De verdachte heeft op 10 mei 2023 op haar openbaar account op X de volgende tekst geplaatst: “Wéér een blanke man op straat in elkaar getrapt door een groep negroïde primaten. Hoe veel weerloze blanken moeten nog slachtoffer worden? Talloze waarschijnlijk: de open grenzen-elite importeert dit volk met bosjes, met alle gevolgen van dien”. De tekst was geplaatst in reactie op een video waarin een blanke man werd getrapt door jongens met een donkere huidskleur.

Naar het oordeel van de rechtbank zijn de woorden “negroïde primaten” door de verdachte gebruikt om op een laatdunkende manier te spreken over negroïde mensen en kan in de woordkeuze slechts de bedoeling worden gelezen om hen af te schilderen als agressieve apen. De verdachte heeft het anderzijds over “weerloze blanken” en “blanken” als “slachtoffer” van die agressie. De verdachte zet daarmee twee groepen mensen op basis van hun verschillende huidskleur tegenover elkaar, waarbij blanke mensen als slachtoffer van mensen met een donkere huidskleur worden neergezet. De verdachte treft daarmee de mensen die tot de laatste groep behoren collectief in wat voor die groep kenmerkend is, namelijk hun ras. Het gebruik van de woorden “dit volk”, die verwijzen naar een groep mensen met dezelfde raciale kenmerken, laat daar geen twijfel over bestaan.

De rechtbank oordeelt daarom dat de uitlating van de verdachte op zichzelf als beledigend kan worden ervaren voor een groep mensen wegens hun ras.

Neemt de context het beledigende karakter van de uitlating weg?

Uit jurisprudentie van de Hoge Raad volgt dat de context waarin een uitlating is gedaan het beledigende karakter van de uitlating weg kan nemen, indien de uitlating een bijdrage kan leveren aan of dienstig kan zijn aan een publiek maatschappelijk debat, een geloofsopvatting of als de uitlating onder de bescherming van artistieke expressie valt. De reikwijdte van die context wordt gevormd door het recht van de verdachte op vrijheid van meningsuiting als bedoeld in artikel 10 EVRM. Daarbij geldt dat aan deelnemers aan het publiek debat die geen politicus zijn, niet het aan artikel 10 EVRM ontleende recht kan worden ontzegd om binnen de hiervoor aangeduide grenzen over zaken van algemeen belang een mening te uiten die door anderen als kwetsend, choquerend of verontrustend kan worden ervaren.3 Het zal in elk geval wel moeten gaan om een inhoudelijke discussie waarin de maatschappelijk geaccepteerde grenzen niet worden overschreden.

De rechtbank stelt vast dat ten tijde van de gewraakte uitlating een maatschappelijk debat werd gevoerd over het migratiebeleid in Nederland. De verdediging heeft betoogd dat de verdachte met haar bericht op X hieraan als opiniemaker een bijdrage heeft willen leveren. Uit niets blijkt echter dat de verdachte de bedoeling had om alleen het gedrag aan te kaarten. Wel vestigde zij de aandacht op de huidskleur van een groep mensen (“negroïde primaten” en “dit volk”). Niet valt daarom in te zien dat de uitlating op enige wijze inhoudelijk heeft bijgedragen aan enig maatschappelijk debat of als uiting van artistieke expressie is gedaan.

Dit betekent dat de rechtbank – anders dan de officier van justitie – niet toekomt aan de beoordeling van de vraag of de uitlating onnodig grievend is.

Opzet op groepsbelediging?

De verdachte heeft zich ter terechtzitting op het standpunt gesteld dat zij niet de bedoeling had om groepen of individuen opzettelijk te beledigen. Gelet evenwel op de inhoud en de context van de uitlating, zoals hierboven tot uitdrukking gebracht, is de rechtbank van oordeel dat de verdachte bewust de aanmerkelijke kans heeft aanvaard dat haar uitlating als beledigend kon worden ervaren voor een groep mensen wegens hun ras. De rechtbank verwerp daarom dit verweer.

De rechtbank verklaart ten laste van de verdachte bewezen dat:

1.
zij op 10 mei 2023 te Voorburg zich in het openbaar bij geschrift opzettelijk beledigend heeft uitgelaten over een groep mensen, te weten mensen met een zwarte huidskleur, wegens hun ras, door via haar, verdachtes, Twitteraccount, de volgende tekst te delen: "Wéér een blanke man op straat in elkaar getrapt door een groep negroïde primaten. Hoe veel weerloze blanken moeten nog slachtoffer worden? Talloze waarschijnlijk: de open grenzen-elite importeert dit volk met bosjes, met alle gevolgen van dien”;

Te vinden bij rechtspraak ECLI:NL:RBDHA:2024:20123

---------------

Ze heeft willens en wetens de grenzen van het toelaatbare opgezocht en is hierbij te ver gegaan.
Had ze de tweet anders geformuleerd had ze nu niet op de blaren hoeven zitten, alhoewel de straf uitstekend past bij haar 'slachtofferschap'.

omg; wat ben je slim

quote:

Op zondag 8 december 2024 03:19 schreef Jippie het volgende:

[..]
Het gaat om de context waarin Raisa deze uitspraak op Twitter heeft geplaatst.

De tenlastelegging
Aan de verdachte is – na wijziging van de tenlastelegging op de terechtzitting van 21 november 2024 – ten laste gelegd dat:

1.
zij op een of meer tijdstippen in of omstreeks de periode van 9 mei 2023 tot en met 12 mei 2023 te Voorburg, gemeente Leidschendam-Voorburg, althans in Nederland, zich in het openbaar mondeling, bij geschrift en/of bij afbeelding opzettelijk beledigend heeft uitgelaten over een groep mensen, te weten mensen met een zwarte huidskleur, wegens hun ras, door via haar, verdachtes, Twitteraccount, althans een social media netwerk, de volgende tekst te delen: "Wéér een blanke man op straat in elkaar getrapt door een groep negroïde primaten. Hoe veel weerloze blanken moeten nog slachtoffer worden? Talloze waarschijnlijk: de open grenzen-elite importeert dit volk met bosjes, met alle gevolgen van dien”, althans woorden van gelijke beledigende aard en/of strekking;

Overweging rechtbank:
Ten aanzien van feit 1

Is de uitlating van 10 mei 2023 op zichzelf beledigend?

Een uitlating kan als beledigend worden beschouwd wanneer zij de strekking heeft een ander bij het publiek in een ongunstig daglicht te stellen en hem aan te randen in zijn eer en goede naam. Dat betekent dat onder het zich beledigend uitlaten over een groep mensen wegens hun ras of godsdienst als bedoeld in artikel 137c, eerste lid, Sr moet worden verstaan het zich nodeloos krenkend uitlaten over een groep mensen omdat die groep van een bepaald ras is of een bepaalde godsdienst aanhangt. Het gaat er daarbij om dat men de mensen die tot de groep behoren collectief treft in wat voor die groep kenmerkend is, namelijk hun ras of godsdienst, en men hen beledigt juist omdat zij tot dat ras behoren of die godsdienst aanhangen. Vereist is dat de uitlating onmiskenbaar betrekking heeft op een bepaalde groep mensen die door hun ras of godsdienst wordt gekenmerkt en zich daardoor onderscheidt van anderen. Het oordeel of daarvan sprake is, zal bij een uitlating die in het algemeen op zichzelf niet beledigend is, afhangen van de context waarin de uitlating is gedaan.

De verdachte heeft op 10 mei 2023 op haar openbaar account op X de volgende tekst geplaatst: “Wéér een blanke man op straat in elkaar getrapt door een groep negroïde primaten. Hoe veel weerloze blanken moeten nog slachtoffer worden? Talloze waarschijnlijk: de open grenzen-elite importeert dit volk met bosjes, met alle gevolgen van dien”. De tekst was geplaatst in reactie op een video waarin een blanke man werd getrapt door jongens met een donkere huidskleur.

Naar het oordeel van de rechtbank zijn de woorden “negroïde primaten” door de verdachte gebruikt om op een laatdunkende manier te spreken over negroïde mensen en kan in de woordkeuze slechts de bedoeling worden gelezen om hen af te schilderen als agressieve apen. De verdachte heeft het anderzijds over “weerloze blanken” en “blanken” als “slachtoffer” van die agressie. De verdachte zet daarmee twee groepen mensen op basis van hun verschillende huidskleur tegenover elkaar, waarbij blanke mensen als slachtoffer van mensen met een donkere huidskleur worden neergezet. De verdachte treft daarmee de mensen die tot de laatste groep behoren collectief in wat voor die groep kenmerkend is, namelijk hun ras. Het gebruik van de woorden “dit volk”, die verwijzen naar een groep mensen met dezelfde raciale kenmerken, laat daar geen twijfel over bestaan.

De rechtbank oordeelt daarom dat de uitlating van de verdachte op zichzelf als beledigend kan worden ervaren voor een groep mensen wegens hun ras.

Neemt de context het beledigende karakter van de uitlating weg?

Uit jurisprudentie van de Hoge Raad volgt dat de context waarin een uitlating is gedaan het beledigende karakter van de uitlating weg kan nemen, indien de uitlating een bijdrage kan leveren aan of dienstig kan zijn aan een publiek maatschappelijk debat, een geloofsopvatting of als de uitlating onder de bescherming van artistieke expressie valt. De reikwijdte van die context wordt gevormd door het recht van de verdachte op vrijheid van meningsuiting als bedoeld in artikel 10 EVRM. Daarbij geldt dat aan deelnemers aan het publiek debat die geen politicus zijn, niet het aan artikel 10 EVRM ontleende recht kan worden ontzegd om binnen de hiervoor aangeduide grenzen over zaken van algemeen belang een mening te uiten die door anderen als kwetsend, choquerend of verontrustend kan worden ervaren.3 Het zal in elk geval wel moeten gaan om een inhoudelijke discussie waarin de maatschappelijk geaccepteerde grenzen niet worden overschreden.

De rechtbank stelt vast dat ten tijde van de gewraakte uitlating een maatschappelijk debat werd gevoerd over het migratiebeleid in Nederland. De verdediging heeft betoogd dat de verdachte met haar bericht op X hieraan als opiniemaker een bijdrage heeft willen leveren. Uit niets blijkt echter dat de verdachte de bedoeling had om alleen het gedrag aan te kaarten. Wel vestigde zij de aandacht op de huidskleur van een groep mensen (“negroïde primaten” en “dit volk”). Niet valt daarom in te zien dat de uitlating op enige wijze inhoudelijk heeft bijgedragen aan enig maatschappelijk debat of als uiting van artistieke expressie is gedaan.

Dit betekent dat de rechtbank – anders dan de officier van justitie – niet toekomt aan de beoordeling van de vraag of de uitlating onnodig grievend is.

Opzet op groepsbelediging?

De verdachte heeft zich ter terechtzitting op het standpunt gesteld dat zij niet de bedoeling had om groepen of individuen opzettelijk te beledigen. Gelet evenwel op de inhoud en de context van de uitlating, zoals hierboven tot uitdrukking gebracht, is de rechtbank van oordeel dat de verdachte bewust de aanmerkelijke kans heeft aanvaard dat haar uitlating als beledigend kon worden ervaren voor een groep mensen wegens hun ras. De rechtbank verwerp daarom dit verweer.

De rechtbank verklaart ten laste van de verdachte bewezen dat:

1.
zij op 10 mei 2023 te Voorburg zich in het openbaar bij geschrift opzettelijk beledigend heeft uitgelaten over een groep mensen, te weten mensen met een zwarte huidskleur, wegens hun ras, door via haar, verdachtes, Twitteraccount, de volgende tekst te delen: "Wéér een blanke man op straat in elkaar getrapt door een groep negroïde primaten. Hoe veel weerloze blanken moeten nog slachtoffer worden? Talloze waarschijnlijk: de open grenzen-elite importeert dit volk met bosjes, met alle gevolgen van dien”;

Te vinden bij rechtspraak ECLI:NL:RBDHA:2024:20123

---------------

Ze heeft willens en wetens de grenzen van het toelaatbare opgezocht en is hierbij te ver gegaan.
Had ze de tweet anders geformuleerd had ze nu niet op de blaren hoeven zitten, alhoewel de straf uitstekend past bij haar 'slachtofferschap'.

Ah ja post het broddelwerk van de imbiciele rechters nog een keer..

Er staan letterlijk 3 complete alineas in die pure onzin zijn. Sorry hoor.

Men wil maar niet begrijpen dat 'Negroide primaten' niet gelijk staat aan 'Aggressieve apen', terwijl de rechter dat letterlijk opschrijft. Snap je?

[ Bericht 0% gewijzigd door ricky3 op 08-12-2024 09:11:02 ]

quote:

Op zaterdag 7 december 2024 21:09 schreef ludovico het volgende:

in aardig wat comments van mij, onderbouwd, uiteengezet, wat jij denkt te kunnen pareren met "past simpelweg niet in je straatje" alsof er niks steekhoudends in zou staan,

Precies.

Is het n-woord neger? Ik dacht altijd dat neger gewoon de normale Nederlandse term was zoals negro dat is in het Engels (al is het daar wel meer beladen en ouderwets) maar nu meer zwart/black wordt genoemd, en dat nikker = nigger het scheldwoord was.
Maar het lijkt erop dat steeds meer mensen neger als "het n-woord" zien?

Aub geen ban voor een feitelijke vraag.

quote:

Op zondag 8 december 2024 11:03 schreef MacorgaZ het volgende:
Is het n-woord neger? Ik dacht altijd dat neger gewoon de normale Nederlandse term was zoals negro dat is in het Engels (al is het daar wel meer beladen en ouderwets) maar nu meer zwart/black wordt genoemd, en dat nikker = nigger het scheldwoord was.
Maar het lijkt erop dat steeds meer mensen neger als "het n-woord" zien?

Aub geen ban voor een feitelijke vraag.

is niet helemaal het zelfde. maar de grenzen verschuiven met de tijd, voornamelijk vanuit amerikaanse invloeden.

quote:

Op zondag 8 december 2024 08:56 schreef ricky3 het volgende:

[..]
Ah ja post het broddelwerk van de imbiciele rechters nog een keer..

Er staan letterlijk 3 complete alineas in die pure onzin zijn. Sorry hoor.

Men wil maar niet begrijpen dat 'Negroide primaten' niet gelijk staat aan 'Aggressieve apen', terwijl de rechter dat letterlijk opschrijft. Snap je?

De twee woorden 'negroïde primaten' zijn door de rechter beoordeeld in context met de in de tweet geplaatst filmpje. Zonder het filmpje en de aanvullende tekst is het gebruik van de woorden 'negroïde primaten' niet strafbaar. Als huppelkutje Blommestijn bij het filmpje haar hatespeech iets zorgvuldiger had geformuleerd had ze nu geen taakstraf aan haar broek gehad. Gun haar overigens wel een taakstraf in een AZC.

quote:

Op zondag 8 december 2024 14:14 schreef Jippie het volgende:

[..]
De twee woorden 'negroïde primaten' zijn door de rechter beoordeeld in context met de in de tweet geplaatst filmpje. Zonder het filmpje en de aanvullende tekst is het gebruik van de woorden 'negroïde primaten' niet strafbaar. Als huppelkutje Blommestijn bij het filmpje haar hatespeech iets zorgvuldiger had geformuleerd had ze nu geen taakstraf aan haar broek gehad. Gun haar overigens wel een taakstraf in een AZC.

Want? Je wilt graag dat ook zij door 3 negroide primaten wordt geschopt?

quote:

Op zondag 8 december 2024 14:29 schreef ricky3 het volgende:

[..]
Want? Je wilt graag dat ook zij door 3 negroide primaten wordt geschopt?

Dat maak jij ervan, ik doel op een daadwerkelijke exposure aan asielzoekers waardoor haar xenofobie misschien afneemt. Exposure wordt vaak gebruikt om mensen van een fobie af te helpen.

Is toch zielig als je mensen alleen kunt beoordelen op hun huidskleur.

Bekijk deze YouTube-video

echt geniaal:

Gideon: Een groep negroide mensen ...
Voorzitter: pardon, let u aub op de terminologie die u gebruikt!
Gideon: pardon, een groep negroide primaten ...

ik ga stuk

quote:

Op zondag 8 december 2024 14:37 schreef Jippie het volgende:

[..]
Dat maak jij ervan, ik doel op een daadwerkelijke exposure aan asielzoekers waardoor haar xenofobie misschien afneemt. Exposure wordt vaak gebruikt om mensen van een fobie af te helpen.

Is toch zielig als je mensen alleen kunt beoordelen op hun huidskleur.

Of religie.

quote:

Op zondag 8 december 2024 14:45 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Of religie.

religie is terecht. Huidskleur kunnen mensen niets aan doen. Mensen die een religie aanhangen bewijzen daarmee letterlijk ankerdom te zijn. Mag je best kritiek op hebben.

[ Bericht 100% gewijzigd door ricky3 op 08-12-2024 14:50:12 ]

quote:

Op zondag 8 december 2024 14:49 schreef ricky3 het volgende:

[..]
religie is terecht. Huidskleur kunnen mensen niets aan doen. Mensen die een religie aanhangen bewijzen daarmee letterlijk ankerdom te zijn.

Ik bedoel: er zijn religieuzen die op basis daarvan andere mensen in het verdomhoekje zetten, want niet dezelfde religie.

quote:

Op zondag 8 december 2024 14:44 schreef ricky3 het volgende:
Bekijk deze YouTube-video

echt geniaal:

Gideon: Een groep negroide mensen ...
Voorzitter: pardon, let u aub op de terminologie die u gebruikt!
Gideon: pardon, een groep negroide primaten ...

ik ga stuk

Ja doe dan

Mooi filmpje Daar heb je zo'n beetje wel alle droeftoeters bij elkaar.

Ik vind ze altijd een beetje heel erg zielig, als je je als politicus / opiniemaker / omroep / advocaat / fok!ker / whatever moet bedienen van dergelijke racistische retoriek om je punt te kunnen maken (om vervolgens je opponent te verwijten geen argumenten te hebben ).

Met Guideon "rioolrat' van Meijeren voorop. Lekker provoceren om het provoceren maar met politiek heeft het he-le-maal niks meer te maken. En het racistische klapvee wat we hier zien en horen huppelt er als makke schaapjes achteraan. Echt ge-ni-aal

quote:

Op zondag 8 december 2024 15:29 schreef r_one het volgende:

[..]
Ja doe dan

Mooi filmpje Daar heb je zo'n beetje wel alle droeftoeters bij elkaar.

Ik vind ze altijd een beetje heel erg zielig, als je je als politicus / opiniemaker / omroep / advocaat / fok!ker / whatever moet bedienen van dergelijke racistische retoriek om je punt te kunnen maken (om vervolgens je opponent te verwijten geen argumenten te hebben ).

Met Guideon "rioolrat' van Meijeren voorop. Lekker provoceren om het provoceren maar met politiek heeft het he-le-maal niks meer te maken. En het racistische klapvee wat we hier zien en horen huppelt er als makke schaapjes achteraan. Echt ge-ni-aal

Hoezo racistische retoriek?

quote:

Op zondag 8 december 2024 15:35 schreef ricky3 het volgende:

[..]
Hoezo racistische retoriek?

Ik snap dat jij dat niet snapt.

quote:

Op zondag 8 december 2024 11:06 schreef ludovico het volgende:

[..]
Klopt.

Dus neger en nikker is beide "het" n-woord? Maar negroïde mag dan nog wel?

Ik ben zelf ook niet blank maar vind het wel een gedoe tegenwoordig.

quote:

Op zondag 8 december 2024 15:39 schreef MacorgaZ het volgende:

[..]
Dus neger en nikker is beide "het" n-woord? Maar negroïde mag dan nog wel?

Ik ben zelf ook niet blank maar vind het wel een gedoe tegenwoordig.

Laat je niet de wet voorschrijven. Neger is een normaal Nederlands woord, zonder negatieve connotatie.

Nikker daarentegen heeft die wel.

Alhoewel 'nikker' ook een andere oud Hollandse betekenis heeft die dan weer niets met negers te maken heeft.

quote:

Op zondag 8 december 2024 15:37 schreef r_one het volgende:

[..]
Ik snap dat jij dat niet snapt.

ik vind het ook niet cool dat jij hier op fok racistische retoriek verspreidt.

quote:

Op zondag 8 december 2024 14:45 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Of religie.

Ook, maar dat is nog een keuze die mensen vaak zelf maken. Je huidskleur ligt vast bij je geboorte.

quote:

Op zondag 8 december 2024 15:39 schreef MacorgaZ het volgende:

[..]
Dus neger en nikker is beide "het" n-woord? Maar negroïde mag dan nog wel?

Ik ben zelf ook niet blank maar vind het wel een gedoe tegenwoordig.

Ik vind het ook allemaal verwarrend iemand met een donkere huidskleur 'zwarte' noemen ipv neger terwijl ik zwarte beledigend vind.

En het kan in 2026 weer helemaal anders zijn.

quote:

Op zondag 8 december 2024 14:45 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Of religie.

Of ideologie.

quote:

Op zondag 8 december 2024 16:30 schreef ricky3 het volgende:

[..]
ik vind het ook niet cool dat jij hier op fok racistische retoriek verspreidt.

Dat doe ik dan ook niet. Ik niet.

quote:

Op zondag 8 december 2024 17:17 schreef yessie234 het volgende:

[..]
Of ideologie.

Of idioterie.

quote:

Op zondag 8 december 2024 17:37 schreef r_one het volgende:

[..]
Of idioterie.

Of wauskausen, gewoon omdat het kan en mag

quote:

Op zondag 8 december 2024 15:42 schreef ludovico het volgende:

[..]
Jep.

Ik vind het altijd een beetje stuitend om anders om te springen vanwege een huidskleurtje zegmaar, dus donkere personen in de VS die elkaar nigger noemen mag dan weer wel, tjah, verbied het dan allemaal ofzo.

Totaal verschillend. Verder valt er niks te verbieden. Hier is neger volgens mij niet verboden. Negroïde primaten is van een heel ander kaliber.

quote:

Op zondag 8 december 2024 15:48 schreef Montagui het volgende:

[..]
Laat je niet de wet voorschrijven. Neger is een normaal Nederlands woord, zonder negatieve connotatie.

Nikker daarentegen heeft die wel.

Alhoewel 'nikker' ook een andere oud Hollandse betekenis heeft die dan weer niets met negers te maken heeft.

Zoals woke ook een positieve term is. Betekent sociaal, emphatisch. Het is gestolen door rechts..

quote:

Op zondag 8 december 2024 15:48 schreef ludovico het volgende:

[..]
Haha, tjah, subjectief, maar in het aard van dit topic... Des te boeiender dat een rechter denkt de ultieme waarheid in pacht te hebben en uit te sluiten dat er andere interpretaties mogelijk zijn, wat een hoogmoed.

De bedoeling van deze doos is gewoon discriminerend.

quote:

Op zondag 8 december 2024 15:48 schreef Montagui het volgende:

[..]
Laat je niet de wet voorschrijven. Neger is een normaal Nederlands woord, zonder negatieve connotatie.

Nikker daarentegen heeft die wel.

Alhoewel 'nikker' ook een andere oud Hollandse betekenis heeft die dan weer niets met negers te maken heeft.

Primaat is ook een normaal nederlands woord. Negroide ook.

quote:

Op zondag 8 december 2024 17:55 schreef tong80 het volgende:

[..]
De bedoeling van deze doos is gewoon discriminerend.

Het is vrij plat maar veel meer is er inderdaad niet van te maken. En de types hier die haar uitspraken goed proberen te praten steunen dat gewoon.

quote:

Op zondag 8 december 2024 17:55 schreef tong80 het volgende:

[..]
De bedoeling van deze doos is gewoon discriminerend.

Ook weer zo'n misvatting. discrimineren ansich betekent niets. het betekent letterlijk onderscheid maken. Het gaat erom op welk gebied je discrimineert. Dus als je iemand anders behandelt vanwege de huidskleur, dan is dat slecht. Als je iemand discrimineert vanwege hun niveau wiskunde dan is dat prima. Deze doos 'behandelt' helemaal niemand, dus kan het ook niet discrimnerend zijn. Ze schrijft gewoon een statement op twitter.

het is pas strafbaar als je iemand uitsluit of minder goed behandelt vanwege huidskleur. niet als je de feiten uitspreekt. Het slechts benoemen van huidskleur is niet discriminatie. Er waren daadwerkelijk drie negroide mensen die een blank persoon trapte.

quote:

Op zondag 8 december 2024 18:26 schreef ricky3 het volgende:

[..]
Ook weer zo'n misvatting. discrimineren ansich betekent niets. het betekent letterlijk onderscheid maken. Het gaat erom op welk gebied je discrimineert. Dus als je iemand anders behandelt vanwege de huidskleur, dan is dat slecht. Als je iemand discrimineert vanwege hun niveau wiskunde dan is dat prima. Deze doos 'behandelt' helemaal niemand, dus kan het ook niet discrimnerend zijn. Ze schrijft gewoon een statement op twitter.

het is pas strafbaar als je iemand uitsluit of minder goed behandelt vanwege huidskleur. niet als je de feiten uitspreekt. Het slechts benoemen van huidskleur is niet discriminatie. Er waren daadwerkelijk drie negroide mensen die een blank persoon trapte.

Ja en Joden zijn besneden oorlogslachtoffers. Indianen roodhuidigen met opa in een tentenkamp.

quote:

Op zondag 8 december 2024 17:16 schreef Jippie het volgende:

[..]
Ik vind het ook allemaal verwarrend iemand met een donkere huidskleur 'zwarte' noemen ipv neger terwijl ik zwarte beledigend vind.

En het kan in 2026 weer helemaal anders zijn.

Same, als mensen mij zwart noemen vind ik het ook best beledigend want ik ben zeker niet zwart. En blanken wit noemen vind ik ook vreemd, dan zou ik jullie toch eerder roze moeten noemen

quote:

Op zondag 8 december 2024 18:18 schreef ricky3 het volgende:

[..]
Primaat is ook een normaal nederlands woord. Negroide ook.

Übermensch is ook een normaal Nederlands woord. Arisch ook.