abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_215759745
quote:
PvdA/GL-leider Timmermans kondigt koerswijziging aan op gebied van migratie
Leon Brandsema

15 min geledenin Binnenland

Den Haag - PvdA/GL-leider Frans Timmermans zegt met een koerswijziging van zijn partij te komen op het gebied van migratie, die hij woensdag in een groot debat over demografie neer wil zetten. Sturing op de aantallen mensen die naar Nederland komen is volgens hem nodig om een te grote bevolkingsgroei te voorkomen: „Dat kan Nederland niet verteren.”

Frans Timmermans.
© ANP / ANP

Frans Timmermans.

De aanleiding voor de aankondiging van Timmermans is een dik rapport dat een staatscommissie onder leiding van oud-formateur Richard van Zwol dit voorjaar aanleverde. Daarin staat een pleidooi voor ’gematigde groei’, waarin de politiek ’bandbreedtes’ afspreekt over hoeveel mensen naar Nederland mogen komen.

Kabinet stuurt aan op ’gematigde bevolkingsgroei’: 19 tot 20 miljoen inwoners in 2050
Timmermans omarmt die conclusie en wil dat het kabinet alle aanbevelingen van de commissie uitvoert. „Dus inderdaad dat je ook kan sturen op hoeveel mensen je in Nederland toelaat op de lange termijn”, zegt hij. Daar is volgens hem een ’lang gesprek in de fractie’ aan vooraf gegaan, omdat het voor de linkse samenwerking van PvdA en GL een koerswijziging zou zijn: „Ik denk niet dat je een jaar geleden van ons een lijn had gehoord waarin we accepteren dat je binnen een bandbreedte moet werken.”

Gevoelig onderwerp
Migratie is een gevoelig onderwerp binnen de samenwerking. De PvdA heeft jarenlang om het onderwerp heen gedanst terwijl de achterban naar de rechterflank vertrok. GL stond juist een ruime migratiekoers voor en vanuit de linkerflank van die partij klonk de afgelopen maanden kritiek als Timmermans zei dat er met het hem viel te praten over soberder en strenger asielbeleid. De staatscommissie is er wel mede op verzoek van toenmalig PvdA-leider Lodewijk Asscher gekomen.

„Ik probeer zo praktisch en pragmatisch mogelijk ernaar te kijken zodat we ook echt aan de slag kunnen”, zegt Timmermans nu. Hij duwt de discussie wel expliciet naar arbeidsmigratie in plaats van asiel omdat het daar volgens hem om ’de grootste aantallen’ gaat. Maar dat hij zelf als partijleider het debat voert is wel een signaal: „Ik wil de basis nu zelf neerleggen omdat ik hier sterk in geloof.”

Pieter Omtzigt
NSC-leider Pieter Omtzigt is een van de andere grote namen die het debat gaat voeren. Ook hij is voorstander van een bandbreedte. Zelf pleit hij voor een migratiesaldo, het aantal nieuwkomers min het aantal vertrekkers, van ongeveer 50.000 mensen. Daarvoor moet wat Omtzigt betreft breed worden gekeken naar arbeids-, studie- en asielmigratie.

Hij legt zelfs de nadruk op die eerste twee, waar met ministers Eddy van Hijum (Sociale Zaken) en Eppo Bruins (Onderwijs) twee van Omtzigts partijgenoten over gaan. „We hebben vaak over asielmigratie gesproken en terecht. Maar sturen op studiemigratie is makkelijker, daar valt prima beleid op te maken.”

Arbeidsmigratie
Ook op arbeidsmigratie verwacht hij ingrepen. De NSC-leider wil het onder meer hebben over de vraag ’welke sectoren je hier wil hebben’ en of het wel wenselijk is als die grotendeels afhankelijk zijn van buitenlandse werkkrachten: „Mijn antwoord is natuurlijk nee.” Omtzigt wil enkel datacentra noemen als een wat hem betreft ongewenste sector: „Ik snap dat je er meer wil horen, maar daar moeten we het met z’n allen rustig over hebben.”

Met het omarmen van de conclusies van de staatscommissie schaart Timmermans zich overigens achter de lijn van het kabinet. Dat zegt dinsdag het scenario van Van Zwol te omarmen waarbij de bevolking in 2050 groeit naar 19 ą 20 miljoen inwoners. Het kabinet brandt zich nog niet aan uitspraken over een gewenst migratiesaldo. Maar een snelle rekensom laat zien dat het met mikken op 19 ą 20 miljoen zou gaan om een saldo van grofweg 40.000 ą 70.000 mensen per jaar zou gaan.

Dat vindt CDA-leider Henri Bontenbal nog te vaag. Volgens hem moet de migratie ’fors omlaag’ om het gewenste scenario te halen: „Het kabinet moet daarom boter bij de vis doen en concreet uitwerken hoe ze dat dan wil gaan bereiken. Dat mis ik.”

’Het is niet een juridisch hard getal’
Minister Eddy van Hijum (Sociale Zaken), die samen met collega’s Marjolein Faber (Asiel) en Mona Keijzer (Volkshuisvesting) het debat woensdag voert, legt uit waarom er geen concretere aantallen worden genoemd. „Het is niet een juridisch hard getal. Je hebt niet het instrument om te zeggen: dit getal wordt het en daar kunnen we vervolgens niks meer aan doen.”

Dat Timmermans zich achter de lijn van het kabinet en de staatscommissie schaart ’kan ik alleen maar toejuichen’, zegt Van Hijum. Hij hoopt die steun er ook is als er ingrepen worden gedaan om grip op migratie te krijgen: „Er horen ook stevige keuzes bij als het gaat om maatregelen en daar moeten we ook een breed draagvlak voor krijgen. Dat kan ik alleen maar toejuichen.”
https://www.telegraaf.nl/(...)-gebied-van-migratie

De heer Timmermans heeft het over een koerswijziging m.b.t. arbeidsmigratie en studiemigratie, dat is migratie die ook van grote toegevoegde waarde kan zijn voor Nederland. Het gaat dus niet om een koerswijziging van zijn partij op het gebied van asielmigratie.
  dinsdag 3 december 2024 @ 20:08:48 #2
201761 phpmystyle
De weg vooruit is de weg terug
pi_215759851
Beetje laat natuurlijk, goed dat hij tot enige mate van inkeer gekomen. Alleen de focus moet liggen op ASIEL-migratie.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  dinsdag 3 december 2024 @ 20:09:21 #3
222292 MacorgaZ
Computer says no.
pi_215759860
Timmerfrans die een stukje dichter bij een werkbare oplossing komt? Is dit van De Speld?
Op zondag 2 augustus 2015 22:19 schreef Qwea het volgende:
Mijn kut smaakt minder zuur dan dit bier.
  dinsdag 3 december 2024 @ 20:10:17 #4
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_215759875
Dat dit geen standaard beleid was bij PvdA-GL bewijst vooral dat ze nooit links zijn geweest.
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
  dinsdag 3 december 2024 @ 20:10:46 #5
201761 phpmystyle
De weg vooruit is de weg terug
pi_215759887
quote:
17s.gif Op dinsdag 3 december 2024 20:10 schreef Mikeytt het volgende:
Dat dit geen standaard beleid was bij PvdA-GL bewijst vooral dat ze nooit links zijn geweest.
Mafkees. Deze partijen zijn nog linkser dan de CCCP van de USSR.

[ Bericht 0% gewijzigd door phpmystyle op 03-12-2024 20:28:22 ]
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  dinsdag 3 december 2024 @ 20:11:50 #6
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_215759902
quote:
7s.gif Op dinsdag 3 december 2024 20:08 schreef phpmystyle het volgende:
Beetje laat natuurlijk, goed dat hij tot enige mate van inkeer gekomen. Alleen de focus moet liggen op ASIEL-migratie.
Arbeidsmigratie moet flink worden beperkt! Asielmigratie is natuurlijk gewoon welkom.

Moet er niet aan denken dat hier ooit de bommen vallen, kinderen dood, iedereen een trauma... En dat ze dan in Belgiė gaan discussiėren over hoeveel Nederlanders ze maximaal moeten opnemen...
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
  dinsdag 3 december 2024 @ 20:12:02 #7
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_215759906
quote:
7s.gif Op dinsdag 3 december 2024 20:10 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Mafkees. Deze partijen zijn nog linkser als de CCCP van de USSR.
is goed kees
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
  dinsdag 3 december 2024 @ 20:13:49 #8
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_215759938
quote:
17s.gif Op dinsdag 3 december 2024 20:11 schreef Mikeytt het volgende:

[..]
Arbeidsmigratie moet flink worden beperkt! Asielmigratie is natuurlijk gewoon welkom.

Moet er niet aan denken dat hier ooit de bommen vallen, kinderen dood, iedereen een trauma... En dat ze dan in Belgiė gaan discussiėren over hoeveel Nederlanders ze maximaal moeten opnemen...
Als je arbeidsmigratie wilt aanpakken dan zul je uit de EU moeten. Dit is namelijk een kernpunt.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
  dinsdag 3 december 2024 @ 20:13:55 #9
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_215759941
quote:
7s.gif Op dinsdag 3 december 2024 20:10 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Mafkees. Deze partijen zijn nog linkser als de CCCP van de USSR.
:')
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  dinsdag 3 december 2024 @ 20:14:53 #10
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_215759955
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 december 2024 20:13 schreef thedeedster het volgende:

[..]
Als je arbeidsmigratie wilt aanpakken dan zul je uit de EU moeten. Dit is namelijk een kernpunt.
Daar heb ik ook geen problemen mee.
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
pi_215759970
quote:
7s.gif Op dinsdag 3 december 2024 20:08 schreef phpmystyle het volgende:
Beetje laat natuurlijk, goed dat hij tot enige mate van inkeer gekomen. Alleen de focus moet liggen op ASIEL-migratie.
Ja en de rest laten we liggen alsof het niet bestaat
pi_215760050
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 december 2024 20:16 schreef halfway het volgende:
Het kwartje is nog steeds niet gevallen bij deze narcist, Nou Timmermans probeer het over 3 jaar nog eens.
Ik vermoed dat het kwartje wel degelijk bij hem is gevallen, maar hij moet opereren binnen de opvattingen van zijn partij. Nu is arbeidsmigratie en studiemigratie niet zo zwaar emotioneel beladen als asielmigratie.

[ Bericht 0% gewijzigd door Netsplitter op 04-12-2024 09:46:54 ]
  dinsdag 3 december 2024 @ 20:27:07 #13
201761 phpmystyle
De weg vooruit is de weg terug
pi_215760114
quote:
17s.gif Op dinsdag 3 december 2024 20:11 schreef Mikeytt het volgende:

[..]
Arbeidsmigratie moet flink worden beperkt! Asielmigratie is natuurlijk gewoon welkom.

Moet er niet aan denken dat hier ooit de bommen vallen, kinderen dood, iedereen een trauma... En dat ze dan in Belgiė gaan discussiėren over hoeveel Nederlanders ze maximaal moeten opnemen...
Lol.
Arbeidsmigratie is noodzakelijk ivm vergrijzing. Asielzoekers hebben zorg en geld nodig.
Nee dankje.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  dinsdag 3 december 2024 @ 20:28:05 #14
201761 phpmystyle
De weg vooruit is de weg terug
pi_215760130
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 december 2024 20:22 schreef rutger05 het volgende:

[..]
Ik vermoed dat het kwartje wel degelijk bij hem is gevallen, maar hij moet opereren binnen de opvattingen van zijn partij. Nu is arbeidsmigratie en studiemigratie niet zo zwaar emotioneel beladen als asielmigratie.
Dat.
Laten we hopen dat hij een lans breekt voor asielmigratie discussie.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_215760273
quote:
7s.gif Op dinsdag 3 december 2024 20:08 schreef phpmystyle het volgende:
Beetje laat natuurlijk, goed dat hij tot enige mate van inkeer gekomen. Alleen de focus moet liggen op ASIEL-migratie.
De traditionele gelukszoeker die zich meldt als vluchteling met een zielig verhaal zien we dus binnenkort niet meer.

Die duizend sloebers die zich elke week melden zijn nu allemaal student of arbeidmigrant. Dat gaat ons helpen zeg.
Gezanik om een "bron" beschouw ik als een gebrek aan eigen algemene ontwikkeling.
  dinsdag 3 december 2024 @ 20:47:37 #16
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_215760410
quote:
7s.gif Op dinsdag 3 december 2024 20:08 schreef phpmystyle het volgende:
Beetje laat natuurlijk, goed dat hij tot enige mate van inkeer gekomen. Alleen de focus moet liggen op ASIEL-migratie.
Daar ligt de focus al 20 jaar op, dus wat klaag je nou?
Huilen dan.
pi_215760415
Nog steeds niet het benoemen van het probleem rondom asielmigratie en de daarbij behorende demografische transitie en het effect wat dat legt op de samenleving. In plaats daarvan wil meneer de migranten aanpakken die wel iets bijdragen aan de economie, de personeelstekorten en die niet of nauwelijks zorgen voor integratie problemen zoals we afgelopen maand in Amsterdam hebben gezien. Islamitische migranten zijn voorlopers op het gebied van integratieproblemen en nog steeds onderkent Timmermans en zijn GL/PvdA consorten dit niet. Het liefst zien zij nog veel meer van deze mensen deze kant opkomen.

Met de inperking van arbeidsmigratie als bliksemafleider kan Nederland weer een paar nepvluchtelingen extra opvangen om de deugbuikjes van GL/PvdA weer te vullen. Een hele gevaarlijke partij die nog heel veel meer schade aan Nederland zal berokkenen als ze ooit aan de macht komen. Trap er niet in.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_215760487
Heel goed. Ik ben alleen bang voor Timmermans dat het nu nog moeilijker word om zijn andere plan uit te kunnen voeren:

twitter
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_215761032
Helemaal voor om eens goed te kijken naar arbeids- en studie migratie.
Zeker sectoren die draaien op goedkope werkkrachten, vooral voor export produceren en waarvan wij in Nederland eigenlijk alleen de lasten van hebben (meer huizen en voorzieningen, vervuiling en water- en energieverbruik etc.) mogen wel verdwijnen.

Tsja, we kunnen nou eenmaal niet alles in dit landje.
  dinsdag 3 december 2024 @ 22:04:39 #20
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_215761252
30 jaar te laat en nog steeds veel te slap. Komt nooit meer goed met dat partijtje.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
pi_215761963
Waar en hoe laat is dat debat? Publiekelijk toegankelijk?
pi_215762040
quote:
17s.gif Op dinsdag 3 december 2024 20:11 schreef Mikeytt het volgende:

[..]
Arbeidsmigratie moet flink worden beperkt! Asielmigratie is natuurlijk gewoon welkom.

Moet er niet aan denken dat hier ooit de bommen vallen, kinderen dood, iedereen een trauma... En dat ze dan in Belgiė gaan discussiėren over hoeveel Nederlanders ze maximaal moeten opnemen...
Typerend dat je met een voorbeeld komt over opvang in de regio (Belgiė dat al dan niet Nederlanders opneemt), terwijl we hier vooral asielzoekers uit het Midden-Oosten en Afrika krijgen, met alle integratieproblematiek van dien.
pi_215762071
Lijkt me niet dat de radicaal-linkse GroenLinks achterban hiermee akkoord gaat.
pi_215762173
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 december 2024 23:50 schreef Cruzinats het volgende:

[..]
Timmerpad doet een Keir Starmer, lekker populistisch praten en zodra hij gekozen is en op het pluche zit de switch naar islamitisch communisme maken.
_O-
"Pools are perfect for holding water"
pi_215762200
quote:
7s.gif Op dinsdag 3 december 2024 20:10 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Mafkees. Deze partijen zijn nog linkser dan de CCCP van de USSR.
Het verbaast mij hoe sommige users op FOK! dag in dag uit gwn de meest idiote onzin mogen posten in serieuze discussies en ermee wegkomen
pi_215762211
Beetje dom wel. De democraten in de VS hebben net dik verloren van de autocraten door een super rechts beleid op migratie.

Bekijk deze YouTube-video

Als Timmermans zo doorgaat en Omtzigt de politiek verlaat. Hebben we straks helemaal geen rechters, grondwet en eerste kamer meer

Er moet toch wel iemand zijn in de PVDA met echte idealen. Zoals een Samson
pi_215762217
Of Timmermans denkt een Biden te doen en samen te willen werken met de autocraten. Biden probeerde dat ook en kreeg van Trump een nee te horen om de grenzen te sluiten.

Zodat Trump samen met Fox News Biden kon aanvallen op migratie. Zie je wel ze willen er niks aan doen.

Nee met Frans gaat de PVDA niet winnen.
  woensdag 4 december 2024 @ 00:36:49 #28
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_215762228
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 december 2024 19:59 schreef rutger05 het volgende:
Hij duwt de discussie wel expliciet naar arbeidsmigratie in plaats van asiel omdat het daar volgens hem om ’de grootste aantallen’ gaat.
Vooral niet naar de bevolking luisteren. Daar win je verkiezingen mee!
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  woensdag 4 december 2024 @ 05:33:14 #29
503714 SebbeSwensje
No one here is exactly what he
pi_215762517
quote:
10s.gif Op woensdag 4 december 2024 00:36 schreef ACT-F het volgende:

[..]
Vooral niet naar de bevolking luisteren. Daar win je verkiezingen mee!
Vooral wel naar de bevolking luisteren nadat ze zijn opgehitst met selectieve gebeurtenissen, dan moeten de Russen, de Amerikanen en de Canadezen ons zo weer uit de brand gaan helpen.
Appears.
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
pi_215762519
Te laat en totaal ongeloofwaardig.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_215762554
Goh, Timmernans die van koers verandert...
Goh, voorziet ie nieuwe verkiezingen ofzo?

TRAP.ER.NIET.IN....!
:')
pi_215763243
Elke jandoedel die hier in trapt kan zichzelf net zo goed dat bord voor het hoofd houden.

[ Bericht 11% gewijzigd door Metalfrost op 04-12-2024 08:25:06 ]
Google is your friend, abuse your friends
pi_215763469
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 december 2024 20:54 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Heel goed. Ik ben alleen bang voor Timmermans dat het nu nog moeilijker word om zijn andere plan uit te kunnen voeren:

[ x ]
Je kunt 'm niet verwijten dat hij niet met ideeen komt.
pi_215763692
quote:
0s.gif Op woensdag 4 december 2024 08:47 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Je kunt 'm niet verwijten dat hij niet met ideeen komt.
Ideeėn die haaks staan op wat de partij in het verleden heeft voorgelegd.
Google is your friend, abuse your friends
pi_215763814
quote:
0s.gif Op woensdag 4 december 2024 09:14 schreef Metalfrost het volgende:

[..]
Ideeėn die haaks staan op wat de partij in het verleden heeft voorgelegd.
Waarom zou hetgeen de partij heeft voorgelegd in een verleden de leidraad moeten zijn voor ontwikkelingen vandaag de dag? Ik heb liever dat men kijkt naar wat er nu nodig zou kunnen zijn.
  woensdag 4 december 2024 @ 09:28:13 #36
311938 Kopiko
We were so happy...
pi_215763843
quote:
17s.gif Op dinsdag 3 december 2024 20:11 schreef Mikeytt het volgende:
Moet er niet aan denken dat hier ooit de bommen vallen, kinderen dood, iedereen een trauma... En dat ze dan in Belg Syriė gaan discussiėren over hoeveel Nederlanders ze maximaal moeten opnemen...
pi_215763858
Allerlei partijen willen de bevolking laten groeien met 50.000 mensen per jaar.
Waarom kan/mag een bevolking niet krimpen?
Waarom kan de economische wetenschap daar niet mee overweg?
pi_215763868
quote:
15s.gif Op woensdag 4 december 2024 08:19 schreef Metalfrost het volgende:
Elke jandoedel die hier in trapt kan zichzelf net zo goed dat bord voor het hoofd houden.
Precies. Wanneer het volgende nieuwsbericht over de meest waardeloze coalitie ooit?
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
pi_215763895
quote:
0s.gif Op woensdag 4 december 2024 09:29 schreef CarbonC het volgende:
Allerlei partijen willen de bevolking laten groeien met 50.000 mensen per jaar.
Waarom kan/mag een bevolking niet krimpen?
Waarom kan de economische wetenschap daar niet mee overweg?
Als de bevolking mag krimpen, mag je ook kijken naar jezelf en je eigen familie in die krimp. Hoe wil jij gaan krimpen?
pi_215763933
quote:
0s.gif Op woensdag 4 december 2024 09:33 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Als de bevolking mag krimpen, mag je ook kijken naar jezelf en je eigen familie in die krimp. Hoe wil jij gaan krimpen?
Er zijn genoeg mensen die geen kinderen hebben. Laat die grijze golf (boomers) uitsterven en de bevolking neemt af.
Oh, ja: er zijn genoeg mensen om het werk te doen, maar dan moeten we wel keuzes maken: verplegend personeel, onderwijzers, politie i.p.v. beļnvloeders, 3 miljoen coaches en 3 dagen per week werken.
pi_215764039
quote:
0s.gif Op woensdag 4 december 2024 09:35 schreef CarbonC het volgende:

[..]
Er zijn genoeg mensen die geen kinderen hebben. Laat die grijze golf (boomers) uitsterven en de bevolking neemt af.
Oh, ja: er zijn genoeg mensen om het werk te doen, maar dan moeten we wel keuzes maken: verplegend personeel, onderwijzers, politie i.p.v. beļnvloeders, 3 miljoen coaches en 3 dagen per week werken.
Ja laten we de politiek beslissen over welk werk we verplicht moeten doen en voor hoeveel uur

Sounds like a plan
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
  woensdag 4 december 2024 @ 09:48:26 #42
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_215764070


How do you do, fellow migratiecritici?
pi_215764104
Die gekke TimmerFrans toch.. Een clown is het :+
  woensdag 4 december 2024 @ 09:52:28 #44
335133 MichaelScott
fulltime CEO//parttime fluffer
pi_215764105
quote:
0s.gif Op woensdag 4 december 2024 09:29 schreef CarbonC het volgende:
Allerlei partijen willen de bevolking laten groeien met 50.000 mensen per jaar.
Waarom kan/mag een bevolking niet krimpen?
Waarom kan de economische wetenschap daar niet mee overweg?
Omdat je in een kapitalistisch systeem altijd moet groeien en elk jaar meer winst moet maken. De makkelijkste manier is dan meer (en goedkopere) handjes om in te kunnen zetten als productiefactor.

Aandeelhouders nemen geen genoegen met gelijkblijvende winst, het gevolg is een winst/prijs-spiraal waarbij de werkende klasse elk jaar armer wordt.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
pi_215764152
quote:
0s.gif Op woensdag 4 december 2024 09:35 schreef CarbonC het volgende:

[..]
Er zijn genoeg mensen die geen kinderen hebben. Laat die grijze golf (boomers) uitsterven en de bevolking neemt af.
Daar is geen politiek plan voor nodig.

quote:
Oh, ja: er zijn genoeg mensen om het werk te doen, maar dan moeten we wel keuzes maken: verplegend personeel, onderwijzers, politie i.p.v. beļnvloeders, 3 miljoen coaches en 3 dagen per week werken.
Ok, daar is een politiek plan voor nodig. Dus er moet een dictaat komen dat bepaald dat jij of iemand anders geen beter betaalde coach of manager mag zijn maar onderwijzer of verpleger moet worden.
pi_215764232
quote:
0s.gif Op woensdag 4 december 2024 09:52 schreef Inbox het volgende:
Die gekke TimmerFrans toch.. Een clown is het :+
Hij past zich aan aan het kabinet daar zitten de grootste clowns, een groot circus is het
pi_215764233
Min of meer stond het stukje over arbeidsmigratie al in het verkiezingsprogramma van 2023.
pi_215764243
quote:
14s.gif Op woensdag 4 december 2024 09:52 schreef MichaelScott het volgende:

[..]
Omdat je in een kapitalistisch systeem altijd moet groeien en elk jaar meer winst moet maken. De makkelijkste manier is dan meer (en goedkopere) handjes om in te kunnen zetten als productiefactor.

Aandeelhouders nemen geen genoegen met gelijkblijvende winst, het gevolg is een winst/prijs-spiraal waarbij de werkende klasse elk jaar armer wordt.
Ja, dat snap ik. De vraag is waarom er geen paal en perk aangesteld wordt. Integendeel, gezien de winst van Trump en een aantal andere populisten. Het lijkt meer op nog snel even pakken wat je pakken kunt voordat het systeem helemaal instort.
pi_215764261
quote:
0s.gif Op woensdag 4 december 2024 09:45 schreef Fok-it het volgende:

[..]
Ja laten we de politiek beslissen over welk werk we verplicht moeten doen en voor hoeveel uur

Sounds like a plan
quote:
1s.gif Op woensdag 4 december 2024 09:58 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Daar is geen politiek plan voor nodig.
[..]
Ok, daar is een politiek plan voor nodig. Dus er moet een dictaat komen dat bepaald dat jij of iemand anders geen beter betaalde coach of manager mag zijn maar onderwijzer of verpleger moet worden.
Het is een keuze: je doet of het een, of het ander, maar zowel de import/bevolkingsgroei stoppen als doorgaan met steeds verdere verpretparkisering/instant-genot: dat wordt wel heel erg moeilijk.

(waarom verdient een coach of een beļnvloeder eigenlijk meer dan een onderwijzer of een verpleger?)
  woensdag 4 december 2024 @ 10:23:34 #50
201761 phpmystyle
De weg vooruit is de weg terug
pi_215764457
quote:
0s.gif Op woensdag 4 december 2024 00:27 schreef Origami94 het volgende:

[..]
Het verbaast mij hoe sommige users op FOK! dag in dag uit gwn de meest idiote onzin mogen posten in serieuze discussies en ermee wegkomen
Je bent verbaasd dat mensen hun mening geven. Dat is democratie.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_215764697
quote:
7s.gif Op woensdag 4 december 2024 10:23 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Je bent verbaasd dat mensen hun mening geven. Dat is democratie.
Een mening geven is natuurlijk prima, onzin stellig als waarheid verkondigen niet:
quote:
7s.gif Op dinsdag 3 december 2024 20:10 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Mafkees. Deze partijen zijn nog linkser dan de CCCP van de USSR.
Ononderbouwde onzin verkondigd als waarheid.
Het getuigt ook van een compleet gebrek aan historisch besef.
Beschamend en schokkend dat dit zelfs op +3 staat op het moment.
pi_215764791
quote:
7s.gif Op dinsdag 3 december 2024 20:10 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Mafkees. Deze partijen zijn nog linkser dan de CCCP van de USSR.
En dan iemand "mafkees" noemen. De ironie. :')
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_215764817
quote:
0s.gif Op woensdag 4 december 2024 10:08 schreef CarbonC het volgende:

[..]
[..]
Het is een keuze: je doet of het een, of het ander, maar zowel de import/bevolkingsgroei stoppen als doorgaan met steeds verdere verpretparkisering/instant-genot: dat wordt wel heel erg moeilijk.

(waarom verdient een coach of een beļnvloeder eigenlijk meer dan een onderwijzer of een verpleger?)
Ik denk dat hierin wrikken op weerstand kan rekenen van PVVD en heel dominerend liberaal-denkend Nederland.
pi_215764840
Benieuwd hoeveel kamerleden vandaag in de leugen zullen trappen dat 'arbeidsmigratie nodig is voor de economie'. In dit soort zaken vaak totaal verkeerd voorgelicht door MSM als FD:

pi_215764870
Veranderen in een ongeloofwaardige light versie van een al bestaande succesvolle anti migratie partij heeft volgens mij nog nooit gewerkt in het buitenland.

Ik zie Frans ook niet genoeg charisma hebben om het succesvol te doen.
  woensdag 4 december 2024 @ 11:11:07 #56
201761 phpmystyle
De weg vooruit is de weg terug
pi_215764901
quote:
0s.gif Op woensdag 4 december 2024 10:43 schreef CarbonC het volgende:

[..]
Een mening geven is natuurlijk prima, onzin stellig als waarheid verkondigen niet:
[..]
Ononderbouwde onzin verkondigd als waarheid.
Het getuigt ook van een compleet gebrek aan historisch besef.
Beschamend en schokkend dat dit zelfs op +3 staat op het moment.
Ik vind het vooral schokkend dat het zo lang duurt voor de sociaaldemocratie tot het inzicht komt dat er op dit thema iets moet gebeuren. Het gebruik van superlatieven is daarom geheel gepast om de urgentie en noodzaak te accentueren.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_215764918
quote:
7s.gif Op woensdag 4 december 2024 11:11 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Ik vind het vooral schokkend dat het zo lang duurt voor de sociaaldemocratie tot het inzicht komt dat er op dit thema iets moet gebeuren.
Dan had je dat moeten schrijven.
quote:
Het gebruik van superlatieven is daarom geheel gepast om de urgentie en noodzaak te accentueren.
Nee.
pi_215764950
quote:
5s.gif Op woensdag 4 december 2024 11:03 schreef Alpha0 het volgende:
Benieuwd hoeveel kamerleden vandaag in de leugen zullen trappen dat 'arbeidsmigratie nodig is voor de economie'. In dit soort zaken vaak totaal verkeerd voorgelicht door MSM als FD:

[ afbeelding ]
Dit. Er wordt uitsluitend door een economische bril naar een samenleving gekeken. Dat is erg beperkend.
Zie ook post #37.
  woensdag 4 december 2024 @ 11:22:03 #59
365087 RamboDirk
Queers 4 Palestine!
pi_215765018
Had de PVDA dit niet in 1985 kunnen bedenken. Weinig visionaire partij die maar wat doet en niet weet wat goed voor Nederland is.
pi_215765267
quote:
7s.gif Op woensdag 4 december 2024 10:23 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Je bent verbaasd dat mensen hun mening geven. Dat is democratie.
Denken dat met wat posts op fok je politiek wat in te brengen hebt.
pi_215765301
quote:
5s.gif Op woensdag 4 december 2024 11:03 schreef Alpha0 het volgende:
Benieuwd hoeveel kamerleden vandaag in de leugen zullen trappen dat 'arbeidsmigratie nodig is voor de economie'. In dit soort zaken vaak totaal verkeerd voorgelicht door MSM als FD:

[ afbeelding ]
Ik snap dat je zelf robots gaat lopen bouwen om de problemen met vergrijzing op te gaan lossen.
  woensdag 4 december 2024 @ 11:59:35 #62
201761 phpmystyle
De weg vooruit is de weg terug
pi_215765450
quote:
0s.gif Op woensdag 4 december 2024 11:45 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Denken dat met wat posts op fok je politiek wat in te brengen hebt.
Mensen lezen die.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_215765681
quote:
7s.gif Op woensdag 4 december 2024 10:23 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Je bent verbaasd dat mensen hun mening geven. Dat is democratie.
Bill Gates heeft covid en 5g verzonnen. Is ook een mening. Maar pure lariekoek
pi_215765693
quote:
0s.gif Op woensdag 4 december 2024 11:47 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Ik snap dat je zelf robots gaat lopen bouwen om de problemen met vergrijzing op te gaan lossen.
Er zijn meer oplossingsrichtingen dan telkens weer de de-bevolking-moet-groeien tunnelvisie.

[ Bericht 0% gewijzigd door CarbonC op 04-12-2024 13:18:22 ]
  woensdag 4 december 2024 @ 12:28:26 #65
201761 phpmystyle
De weg vooruit is de weg terug
pi_215765734
quote:
0s.gif Op woensdag 4 december 2024 12:23 schreef Origami94 het volgende:

[..]
Bill Gates heeft covid en 5g verzonnen. Is ook een mening. Maar pure lariekoek
Dat is ook nimmer door mij gesteld.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_215765853
quote:
7s.gif Op woensdag 4 december 2024 12:28 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Dat is ook nimmer door mij gesteld.
Dat de essentie van zijn post je volledig ontgaat zal niemand verbazen
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
  woensdag 4 december 2024 @ 12:45:13 #67
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_215765893
Dus; PvdA-GL wil wat tegen arbeidsmigratie doen, maar niet tegen asielmigratie.

Dat kan. Maar kom dan niet meer met dat schijtargument dat we die mensen nodig hebben voor onze economie.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
  woensdag 4 december 2024 @ 12:49:07 #68
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_215765930
quote:
7s.gif Op dinsdag 3 december 2024 20:10 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Mafkees. Deze partijen zijn nog linkser dan de CCCP van de USSR.
Als ik in de USSR had gewoond zou ik ook op de CCCP hebben gestemd. Goede partij mang!1
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_215765975
quote:
7s.gif Op dinsdag 3 december 2024 20:10 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Mafkees. Deze partijen zijn nog linkser dan de CCCP van de USSR.
Dit is op de valreep de domste post van het jaar. _O- _O- _O-
Het is koud, het is guur....
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
  woensdag 4 december 2024 @ 13:15:33 #70
201761 phpmystyle
De weg vooruit is de weg terug
pi_215766152
quote:
0s.gif Op woensdag 4 december 2024 12:40 schreef Fok-it het volgende:

[..]
Dat de essentie van zijn post je volledig ontgaat zal niemand verbazen
Ik denk dat iedereen door had dat mij iets werd aangevreven.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_215766203
quote:
7s.gif Op woensdag 4 december 2024 11:11 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Ik vind het vooral schokkend dat het zo lang duurt voor de sociaaldemocratie tot het inzicht komt dat er op dit thema iets moet gebeuren. Het gebruik van superlatieven is daarom geheel gepast om de urgentie en noodzaak te accentueren.
Timmermans is een populist, iedereen weet dat als PvdA/GL hier het voor het zeggen krijgt de poorten wagenwijd worden opengezet voor met name asielmigranten.

De winst die wordt behaald op het terugdringen van arbeidsmigratie zal teniet worden gedaan door honderdduizenden 'zielige' nepvluchtelingen extra omdat die wel het juiste kleurtje en diversiteit hebben.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
  woensdag 4 december 2024 @ 13:34:32 #72
201761 phpmystyle
De weg vooruit is de weg terug
pi_215766313
quote:
14s.gif Op woensdag 4 december 2024 13:22 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]
Timmermans is een populist, iedereen weet dat als PvdA/GL hier het voor het zeggen krijgt de poorten wagenwijd worden opengezet voor met name asielmigranten.

De winst die wordt behaald op het terugdringen van arbeidsmigratie zal teniet worden gedaan door honderdduizenden 'zielige' nepvluchtelingen extra omdat die wel het juiste kleurtje en diversiteit hebben.
Ik ben daar ook bang voor
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_215766525
quote:
10s.gif Op dinsdag 3 december 2024 20:48 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Nog steeds niet het benoemen van het probleem rondom asielmigratie en de daarbij behorende demografische transitie en het effect wat dat legt op de samenleving. In plaats daarvan wil meneer de migranten aanpakken die wel iets bijdragen aan de economie, de personeelstekorten en die niet of nauwelijks zorgen voor integratie problemen zoals we afgelopen maand in Amsterdam hebben gezien. Islamitische migranten zijn voorlopers op het gebied van integratieproblemen en nog steeds onderkent Timmermans en zijn GL/PvdA consorten dit niet. Het liefst zien zij nog veel meer van deze mensen deze kant opkomen.

Met de inperking van arbeidsmigratie als bliksemafleider kan Nederland weer een paar nepvluchtelingen extra opvangen om de deugbuikjes van GL/PvdA weer te vullen. Een hele gevaarlijke partij die nog heel veel meer schade aan Nederland zal berokkenen als ze ooit aan de macht komen. Trap er niet in.
Timmermans verweet onlangs nog in de TK dat de regering deed alsof er een eindeloze stroom vluchtelingen op ons af kwam. Helaas vroeg niemand hem waar hij het einde aan die stroom zag. Dat soort wensdenkend niet vooruit kijken is een garantie voor ellende. Als dat niet verandert, verandert er niks.

Hij ziet nu dat er te weinig wokies bijkomen om hem van een machtsbasis te voorzien, sterker nog, woke is op zijn retour. Dan maar weer terug naar de arbeiders om zijn EU-plannetjes verder door te drukken, alsof alles vergeven en vergeten is.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_215766842
quote:
0s.gif Op woensdag 4 december 2024 12:24 schreef CarbonC het volgende:

[..]
Er zijn meer oplossingsrichtingen dan telkens weer de de-bevolking-moet-groeien tunnelvisie.
Heule topics vol ideeėn over bevolkingskrimp

Neem een voorbeeld aan Rusland.

Bekijk deze YouTube-video
pi_215766883
quote:
1s.gif Op woensdag 4 december 2024 11:22 schreef RamboDirk het volgende:
Had de PVDA dit niet in 1985 kunnen bedenken. Weinig visionaire partij die maar wat doet en niet weet wat goed voor Nederland is.
Beter laat dan nooit. Ik zie D66 en VOLT deze mening niet snel overnemen. En ik zie GL deze zienswijze van hun leider niet snel accepteren.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_215767901
quote:
0s.gif Op woensdag 4 december 2024 00:30 schreef Origami94 het volgende:
Beetje dom wel. De democraten in de VS hebben net dik verloren van de autocraten door een super rechts beleid op migratie.

Bekijk deze YouTube-video

Als Timmermans zo doorgaat en Omtzigt de politiek verlaat. Hebben we straks helemaal geen rechters, grondwet en eerste kamer meer

Er moet toch wel iemand zijn in de PVDA met echte idealen. Zoals een Samson
In dit kader zou het wellicht verstandig zijn om GL en PvdA bij volgende verkiezingen weer te splitsen. GL spreekt hoger opgeleiden en milieu georienteerde kiezers in principe veel aan, waar PvdA de arbeider meer zou aanspreken. Althans, zoals het vroeger altijd was.

[ Bericht 1% gewijzigd door SnertMetChoco op 04-12-2024 16:40:47 ]
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
  woensdag 4 december 2024 @ 18:37:36 #77
201761 phpmystyle
De weg vooruit is de weg terug
pi_215768982
quote:
0s.gif Op woensdag 4 december 2024 14:42 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Beter laat dan nooit. Ik zie D66 en VOLT deze mening niet snel overnemen. En ik zie GL deze zienswijze van hun leider niet snel accepteren.
Ben benieuwd of Timmermans vanaf nu ook wordt tegengewerkt, bespot, en in een hoek wordt geduwd door het behoorlijk radicale/extreemlinkse deel van gl.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_215769543
quote:
Kamer en kabinet willen grip op groei bevolking, maar weten nog niet hoe

Het kabinet en de Tweede Kamer zijn het woensdag eens: er moet iets gebeuren aan de ongecontroleerde groei van de Nederlandse bevolking. Het politieke vizier is vooral gericht op het beperken van arbeidsmigratie, maar concrete plannen zijn er nog niet.

Het kabinet wil "sturen en bijsturen", is de conclusie van Van Hijum. "Vroeger was demografie iets wat je overkwam", maar dat moet volgens de minister "iets uit het verleden" worden.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_215771340
quote:
7s.gif Op woensdag 4 december 2024 18:37 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Ben benieuwd of Timmermans vanaf nu ook wordt tegengewerkt, bespot, en in een hoek wordt geduwd door het behoorlijk radicale/extreemlinkse deel van gl.
Dat zal wel meevalen. Hij kijkt vooral naar de arbeidsmigranten, je weet wel die lui die voor minimaal loon het werk opknappen waar niemand voor te vinden is. (En waarvan je je ook moet afvragen of dat zo veel bijdraagt aan de economie en samenleving).
De groep die voor de echte problemen zorgt, helemaal niet werkt en niet wil integreren lult hij weer mooi om heen.
Kortom er verandert nauwelijks iets o.b.v. van zijn 'enorme ommezwaai"
Gezanik om een "bron" beschouw ik als een gebrek aan eigen algemene ontwikkeling.
  donderdag 5 december 2024 @ 09:00:41 #81
201761 phpmystyle
De weg vooruit is de weg terug
pi_215773581
quote:
0s.gif Op woensdag 4 december 2024 21:52 schreef quo_ het volgende:

[..]
Dat zal wel meevalen. Hij kijkt vooral naar de arbeidsmigranten, je weet wel die lui die voor minimaal loon het werk opknappen waar niemand voor te vinden is. (En waarvan je je ook moet afvragen of dat zo veel bijdraagt aan de economie en samenleving).
De groep die voor de echte problemen zorgt, helemaal niet werkt en niet wil integreren lult hij weer mooi om heen.
Kortom er verandert nauwelijks iets o.b.v. van zijn 'enorme ommezwaai"
Ik denk dat hij ook vooral kijkt naar arbeidsimmiranten om opportunistische redenen zoals het radicaal-linkse GL tevreden houden of tenminste zorgen dat ze niet gaan rebelleren en de boel (letterlijk) afbreken. Hij moet ergens beginnen.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_215775999
quote:
0s.gif Op woensdag 4 december 2024 19:41 schreef Digi2 het volgende:

[..]

“Willen [iets], maar weten nog niet hoe”

Copy paste over alle issues.
  zaterdag 7 december 2024 @ 18:12:03 #83
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_215799628
Bekijk deze YouTube-video

we hebben bewust beleid gemaakt om meer en meer mensen binnen te halen en bewust beleid om geen woningen te bouwen

Groen Links en PVDA en D66 hebben hier bewust aan mee gewerkt
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_215799907
quote:
0s.gif Op woensdag 4 december 2024 16:34 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
In dit kader zou het wellicht verstandig zijn om GL en PvdA bij volgende verkiezingen weer te splitsen. GL spreekt hoger opgeleiden en milieu georienteerde kiezers in principe veel aan, waar PvdA de arbeider meer zou aanspreken. Althans, zoals het vroeger altijd was.
Dat is dan wel heel vroeger. De PvdA is al veel langer van de jubelton en de verhuurdersheffing, van de neoliberale, globlistische EU, van het toeeigenen van sociale huurwoningen om nepvluchtelingen voorrang te geven.

Een kleine 20 jaar geleden is links wereldwijd in bed gekropen bij het internationale belastingvluchtende grootkapitaal en lekker dat ze het vinden. De klassestrijjd is opgegeven, maar ze kunnen nog altijd deugen met identiteit en seksualiteit want dat is helemaal geen overheidsaangelegenheid en economisch gratis en het grootkapitaal wat altijd over lijken gaat vind dat opeens ook heel belangrijk, echt waar hoor. Zit niks achter verder.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_215824010
Nou, je zou er toch "ziek" van worden....

https://www.telegraaf.nl/(...)gens-fusie-met-pvd-a

:')
pi_215824131
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 december 2024 11:46 schreef Toine51 het volgende:
Nou, je zou er toch "ziek" van worden....

https://www.telegraaf.nl/(...)gens-fusie-met-pvd-a

:')
Die foto ook, wat zijn er toch gekken op de wereld.
pi_215824628
Een kleinere agrarische sector heeft meerdere voordelen.
Rule of Acquisition #125: "You can't make a deal if you're dead."
  woensdag 11 december 2024 @ 10:27:18 #88
102757 EdvandeBerg
LETS GO BRANDON!
pi_215834536
Poppenkast. Timmermans wil helemaal geen rem op de migratie, net zoals de rest van de politiek dat niet wil. Degenen die beweren de immigratie af te willen remmen, zijn controlled opposition inclusief Wilders.
Scratch a liberal and you will find a fascist
  woensdag 11 december 2024 @ 10:28:44 #89
102757 EdvandeBerg
LETS GO BRANDON!
pi_215834551
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 december 2024 18:39 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
Dat is dan wel heel vroeger. De PvdA is al veel langer van de jubelton en de verhuurdersheffing, van de neoliberale, globlistische EU, van het toeeigenen van sociale huurwoningen om nepvluchtelingen voorrang te geven.

Een kleine 20 jaar geleden is links wereldwijd in bed gekropen bij het internationale belastingvluchtende grootkapitaal en lekker dat ze het vinden. De klassestrijjd is opgegeven, maar ze kunnen nog altijd deugen met identiteit en seksualiteit want dat is helemaal geen overheidsaangelegenheid en economisch gratis en het grootkapitaal wat altijd over lijken gaat vind dat opeens ook heel belangrijk, echt waar hoor. Zit niks achter verder.
Je vergeet het verdienmodel 'klimaatverandering'.
Scratch a liberal and you will find a fascist
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')