NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
https://www.telegraaf.nl/(...)-gebied-van-migratiequote:PvdA/GL-leider Timmermans kondigt koerswijziging aan op gebied van migratie
Leon Brandsema
15 min geledenin Binnenland
Den Haag - PvdA/GL-leider Frans Timmermans zegt met een koerswijziging van zijn partij te komen op het gebied van migratie, die hij woensdag in een groot debat over demografie neer wil zetten. Sturing op de aantallen mensen die naar Nederland komen is volgens hem nodig om een te grote bevolkingsgroei te voorkomen: „Dat kan Nederland niet verteren.”
Frans Timmermans.
© ANP / ANP
Frans Timmermans.
De aanleiding voor de aankondiging van Timmermans is een dik rapport dat een staatscommissie onder leiding van oud-formateur Richard van Zwol dit voorjaar aanleverde. Daarin staat een pleidooi voor ’gematigde groei’, waarin de politiek ’bandbreedtes’ afspreekt over hoeveel mensen naar Nederland mogen komen.
Kabinet stuurt aan op ’gematigde bevolkingsgroei’: 19 tot 20 miljoen inwoners in 2050
Timmermans omarmt die conclusie en wil dat het kabinet alle aanbevelingen van de commissie uitvoert. „Dus inderdaad dat je ook kan sturen op hoeveel mensen je in Nederland toelaat op de lange termijn”, zegt hij. Daar is volgens hem een ’lang gesprek in de fractie’ aan vooraf gegaan, omdat het voor de linkse samenwerking van PvdA en GL een koerswijziging zou zijn: „Ik denk niet dat je een jaar geleden van ons een lijn had gehoord waarin we accepteren dat je binnen een bandbreedte moet werken.”
Gevoelig onderwerp
Migratie is een gevoelig onderwerp binnen de samenwerking. De PvdA heeft jarenlang om het onderwerp heen gedanst terwijl de achterban naar de rechterflank vertrok. GL stond juist een ruime migratiekoers voor en vanuit de linkerflank van die partij klonk de afgelopen maanden kritiek als Timmermans zei dat er met het hem viel te praten over soberder en strenger asielbeleid. De staatscommissie is er wel mede op verzoek van toenmalig PvdA-leider Lodewijk Asscher gekomen.
„Ik probeer zo praktisch en pragmatisch mogelijk ernaar te kijken zodat we ook echt aan de slag kunnen”, zegt Timmermans nu. Hij duwt de discussie wel expliciet naar arbeidsmigratie in plaats van asiel omdat het daar volgens hem om ’de grootste aantallen’ gaat. Maar dat hij zelf als partijleider het debat voert is wel een signaal: „Ik wil de basis nu zelf neerleggen omdat ik hier sterk in geloof.”
Pieter Omtzigt
NSC-leider Pieter Omtzigt is een van de andere grote namen die het debat gaat voeren. Ook hij is voorstander van een bandbreedte. Zelf pleit hij voor een migratiesaldo, het aantal nieuwkomers min het aantal vertrekkers, van ongeveer 50.000 mensen. Daarvoor moet wat Omtzigt betreft breed worden gekeken naar arbeids-, studie- en asielmigratie.
Hij legt zelfs de nadruk op die eerste twee, waar met ministers Eddy van Hijum (Sociale Zaken) en Eppo Bruins (Onderwijs) twee van Omtzigts partijgenoten over gaan. „We hebben vaak over asielmigratie gesproken en terecht. Maar sturen op studiemigratie is makkelijker, daar valt prima beleid op te maken.”
Arbeidsmigratie
Ook op arbeidsmigratie verwacht hij ingrepen. De NSC-leider wil het onder meer hebben over de vraag ’welke sectoren je hier wil hebben’ en of het wel wenselijk is als die grotendeels afhankelijk zijn van buitenlandse werkkrachten: „Mijn antwoord is natuurlijk nee.” Omtzigt wil enkel datacentra noemen als een wat hem betreft ongewenste sector: „Ik snap dat je er meer wil horen, maar daar moeten we het met z’n allen rustig over hebben.”
Met het omarmen van de conclusies van de staatscommissie schaart Timmermans zich overigens achter de lijn van het kabinet. Dat zegt dinsdag het scenario van Van Zwol te omarmen waarbij de bevolking in 2050 groeit naar 19 à 20 miljoen inwoners. Het kabinet brandt zich nog niet aan uitspraken over een gewenst migratiesaldo. Maar een snelle rekensom laat zien dat het met mikken op 19 à 20 miljoen zou gaan om een saldo van grofweg 40.000 à 70.000 mensen per jaar zou gaan.
Dat vindt CDA-leider Henri Bontenbal nog te vaag. Volgens hem moet de migratie ’fors omlaag’ om het gewenste scenario te halen: „Het kabinet moet daarom boter bij de vis doen en concreet uitwerken hoe ze dat dan wil gaan bereiken. Dat mis ik.”
’Het is niet een juridisch hard getal’
Minister Eddy van Hijum (Sociale Zaken), die samen met collega’s Marjolein Faber (Asiel) en Mona Keijzer (Volkshuisvesting) het debat woensdag voert, legt uit waarom er geen concretere aantallen worden genoemd. „Het is niet een juridisch hard getal. Je hebt niet het instrument om te zeggen: dit getal wordt het en daar kunnen we vervolgens niks meer aan doen.”
Dat Timmermans zich achter de lijn van het kabinet en de staatscommissie schaart ’kan ik alleen maar toejuichen’, zegt Van Hijum. Hij hoopt die steun er ook is als er ingrepen worden gedaan om grip op migratie te krijgen: „Er horen ook stevige keuzes bij als het gaat om maatregelen en daar moeten we ook een breed draagvlak voor krijgen. Dat kan ik alleen maar toejuichen.”
De heer Timmermans heeft het over een koerswijziging m.b.t. arbeidsmigratie en studiemigratie, dat is migratie die ook van grote toegevoegde waarde kan zijn voor Nederland. Het gaat dus niet om een koerswijziging van zijn partij op het gebied van asielmigratie.
Beetje laat natuurlijk, goed dat hij tot enige mate van inkeer gekomen. Alleen de focus moet liggen op ASIEL-migratie.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Dat dit geen standaard beleid was bij PvdA-GL bewijst vooral dat ze nooit links zijn geweest.
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
Mafkees. Deze partijen zijn nog linkser dan de CCCP van de USSR.quote:Op dinsdag 3 december 2024 20:10 schreef Mikeytt het volgende:
Dat dit geen standaard beleid was bij PvdA-GL bewijst vooral dat ze nooit links zijn geweest.
[ Bericht 0% gewijzigd door phpmystyle op 03-12-2024 20:28:22 ]
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Arbeidsmigratie moet flink worden beperkt! Asielmigratie is natuurlijk gewoon welkom.quote:Op dinsdag 3 december 2024 20:08 schreef phpmystyle het volgende:
Beetje laat natuurlijk, goed dat hij tot enige mate van inkeer gekomen. Alleen de focus moet liggen op ASIEL-migratie.
Moet er niet aan denken dat hier ooit de bommen vallen, kinderen dood, iedereen een trauma... En dat ze dan in België gaan discussiëren over hoeveel Nederlanders ze maximaal moeten opnemen...
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
is goed keesquote:
[..]
Mafkees. Deze partijen zijn nog linkser als de CCCP van de USSR.
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
Als je arbeidsmigratie wilt aanpakken dan zul je uit de EU moeten. Dit is namelijk een kernpunt.quote:
[..]
Arbeidsmigratie moet flink worden beperkt! Asielmigratie is natuurlijk gewoon welkom.
Moet er niet aan denken dat hier ooit de bommen vallen, kinderen dood, iedereen een trauma... En dat ze dan in België gaan discussiëren over hoeveel Nederlanders ze maximaal moeten opnemen...
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
quote:
[..]
Mafkees. Deze partijen zijn nog linkser als de CCCP van de USSR.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Daar heb ik ook geen problemen mee.quote:Op dinsdag 3 december 2024 20:13 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Als je arbeidsmigratie wilt aanpakken dan zul je uit de EU moeten. Dit is namelijk een kernpunt.
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
Ja en de rest laten we liggen alsof het niet bestaatquote:
Beetje laat natuurlijk, goed dat hij tot enige mate van inkeer gekomen. Alleen de focus moet liggen op ASIEL-migratie.
Ik vermoed dat het kwartje wel degelijk bij hem is gevallen, maar hij moet opereren binnen de opvattingen van zijn partij. Nu is arbeidsmigratie en studiemigratie niet zo zwaar emotioneel beladen als asielmigratie.quote:Op dinsdag 3 december 2024 20:16 schreef halfway het volgende:
Het kwartje is nog steeds niet gevallen bij deze narcist, Nou Timmermans probeer het over 3 jaar nog eens.
[ Bericht 0% gewijzigd door Netsplitter op 04-12-2024 09:46:54 ]
Lol.quote:
[..]
Arbeidsmigratie moet flink worden beperkt! Asielmigratie is natuurlijk gewoon welkom.
Moet er niet aan denken dat hier ooit de bommen vallen, kinderen dood, iedereen een trauma... En dat ze dan in België gaan discussiëren over hoeveel Nederlanders ze maximaal moeten opnemen...
Arbeidsmigratie is noodzakelijk ivm vergrijzing. Asielzoekers hebben zorg en geld nodig.
Nee dankje.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Dat.quote:
[..]
Ik vermoed dat het kwartje wel degelijk bij hem is gevallen, maar hij moet opereren binnen de opvattingen van zijn partij. Nu is arbeidsmigratie en studiemigratie niet zo zwaar emotioneel beladen als asielmigratie.
Laten we hopen dat hij een lans breekt voor asielmigratie discussie.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
De traditionele gelukszoeker die zich meldt als vluchteling met een zielig verhaal zien we dus binnenkort niet meer.quote:
Beetje laat natuurlijk, goed dat hij tot enige mate van inkeer gekomen. Alleen de focus moet liggen op ASIEL-migratie.
Die duizend sloebers die zich elke week melden zijn nu allemaal student of arbeidmigrant. Dat gaat ons helpen zeg.
Gezanik om een "bron" beschouw ik als een gebrek aan eigen algemene ontwikkeling.
Daar ligt de focus al 20 jaar op, dus wat klaag je nou?quote:
Beetje laat natuurlijk, goed dat hij tot enige mate van inkeer gekomen. Alleen de focus moet liggen op ASIEL-migratie.
Huilen dan.
Nog steeds niet het benoemen van het probleem rondom asielmigratie en de daarbij behorende demografische transitie en het effect wat dat legt op de samenleving. In plaats daarvan wil meneer de migranten aanpakken die wel iets bijdragen aan de economie, de personeelstekorten en die niet of nauwelijks zorgen voor integratie problemen zoals we afgelopen maand in Amsterdam hebben gezien. Islamitische migranten zijn voorlopers op het gebied van integratieproblemen en nog steeds onderkent Timmermans en zijn GL/PvdA consorten dit niet. Het liefst zien zij nog veel meer van deze mensen deze kant opkomen.
Met de inperking van arbeidsmigratie als bliksemafleider kan Nederland weer een paar nepvluchtelingen extra opvangen om de deugbuikjes van GL/PvdA weer te vullen. Een hele gevaarlijke partij die nog heel veel meer schade aan Nederland zal berokkenen als ze ooit aan de macht komen. Trap er niet in.
Met de inperking van arbeidsmigratie als bliksemafleider kan Nederland weer een paar nepvluchtelingen extra opvangen om de deugbuikjes van GL/PvdA weer te vullen. Een hele gevaarlijke partij die nog heel veel meer schade aan Nederland zal berokkenen als ze ooit aan de macht komen. Trap er niet in.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Heel goed. Ik ben alleen bang voor Timmermans dat het nu nog moeilijker word om zijn andere plan uit te kunnen voeren:
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Helemaal voor om eens goed te kijken naar arbeids- en studie migratie.
Zeker sectoren die draaien op goedkope werkkrachten, vooral voor export produceren en waarvan wij in Nederland eigenlijk alleen de lasten van hebben (meer huizen en voorzieningen, vervuiling en water- en energieverbruik etc.) mogen wel verdwijnen.
Tsja, we kunnen nou eenmaal niet alles in dit landje.
Zeker sectoren die draaien op goedkope werkkrachten, vooral voor export produceren en waarvan wij in Nederland eigenlijk alleen de lasten van hebben (meer huizen en voorzieningen, vervuiling en water- en energieverbruik etc.) mogen wel verdwijnen.
Tsja, we kunnen nou eenmaal niet alles in dit landje.
30 jaar te laat en nog steeds veel te slap. Komt nooit meer goed met dat partijtje.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Typerend dat je met een voorbeeld komt over opvang in de regio (België dat al dan niet Nederlanders opneemt), terwijl we hier vooral asielzoekers uit het Midden-Oosten en Afrika krijgen, met alle integratieproblematiek van dien.quote:
[..]
Arbeidsmigratie moet flink worden beperkt! Asielmigratie is natuurlijk gewoon welkom.
Moet er niet aan denken dat hier ooit de bommen vallen, kinderen dood, iedereen een trauma... En dat ze dan in België gaan discussiëren over hoeveel Nederlanders ze maximaal moeten opnemen...
quote:
[..]
Timmerpad doet een Keir Starmer, lekker populistisch praten en zodra hij gekozen is en op het pluche zit de switch naar islamitisch communisme maken.
"Pools are perfect for holding water"
Het verbaast mij hoe sommige users op FOK! dag in dag uit gwn de meest idiote onzin mogen posten in serieuze discussies en ermee wegkomenquote:
[..]
Mafkees. Deze partijen zijn nog linkser dan de CCCP van de USSR.
Beetje dom wel. De democraten in de VS hebben net dik verloren van de autocraten door een super rechts beleid op migratie.
Bekijk deze YouTube-video
Als Timmermans zo doorgaat en Omtzigt de politiek verlaat. Hebben we straks helemaal geen rechters, grondwet en eerste kamer meer
Er moet toch wel iemand zijn in de PVDA met echte idealen. Zoals een Samson
Bekijk deze YouTube-video
Als Timmermans zo doorgaat en Omtzigt de politiek verlaat. Hebben we straks helemaal geen rechters, grondwet en eerste kamer meer
Er moet toch wel iemand zijn in de PVDA met echte idealen. Zoals een Samson
Of Timmermans denkt een Biden te doen en samen te willen werken met de autocraten. Biden probeerde dat ook en kreeg van Trump een nee te horen om de grenzen te sluiten.
Zodat Trump samen met Fox News Biden kon aanvallen op migratie. Zie je wel ze willen er niks aan doen.
Nee met Frans gaat de PVDA niet winnen.
Zodat Trump samen met Fox News Biden kon aanvallen op migratie. Zie je wel ze willen er niks aan doen.
Nee met Frans gaat de PVDA niet winnen.
Vooral niet naar de bevolking luisteren. Daar win je verkiezingen mee!quote:
Hij duwt de discussie wel expliciet naar arbeidsmigratie in plaats van asiel omdat het daar volgens hem om ’de grootste aantallen’ gaat.
Vooral wel naar de bevolking luisteren nadat ze zijn opgehitst met selectieve gebeurtenissen, dan moeten de Russen, de Amerikanen en de Canadezen ons zo weer uit de brand gaan helpen.quote:Op woensdag 4 december 2024 00:36 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Vooral niet naar de bevolking luisteren. Daar win je verkiezingen mee!
Appears.
Te laat en totaal ongeloofwaardig.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Goh, Timmernans die van koers verandert...
Goh, voorziet ie nieuwe verkiezingen ofzo?
TRAP.ER.NIET.IN....!
Goh, voorziet ie nieuwe verkiezingen ofzo?
TRAP.ER.NIET.IN....!
Elke jandoedel die hier in trapt kan zichzelf net zo goed dat bord voor het hoofd houden.
[ Bericht 11% gewijzigd door Metalfrost op 04-12-2024 08:25:06 ]
[ Bericht 11% gewijzigd door Metalfrost op 04-12-2024 08:25:06 ]
Google is your friend, abuse your friends
Je kunt 'm niet verwijten dat hij niet met ideeen komt.quote:
Heel goed. Ik ben alleen bang voor Timmermans dat het nu nog moeilijker word om zijn andere plan uit te kunnen voeren:
[ x ]
Ideeën die haaks staan op wat de partij in het verleden heeft voorgelegd.quote:
[..]
Je kunt 'm niet verwijten dat hij niet met ideeen komt.
Google is your friend, abuse your friends
Waarom zou hetgeen de partij heeft voorgelegd in een verleden de leidraad moeten zijn voor ontwikkelingen vandaag de dag? Ik heb liever dat men kijkt naar wat er nu nodig zou kunnen zijn.quote:
[..]
Ideeën die haaks staan op wat de partij in het verleden heeft voorgelegd.
quote:
Moet er niet aan denken dat hier ooit de bommen vallen, kinderen dood, iedereen een trauma... En dat ze dan in Belg Syrië gaan discussiëren over hoeveel Nederlanders ze maximaal moeten opnemen...
Allerlei partijen willen de bevolking laten groeien met 50.000 mensen per jaar.
Waarom kan/mag een bevolking niet krimpen?
Waarom kan de economische wetenschap daar niet mee overweg?
Waarom kan/mag een bevolking niet krimpen?
Waarom kan de economische wetenschap daar niet mee overweg?
Precies. Wanneer het volgende nieuwsbericht over de meest waardeloze coalitie ooit?quote:Op woensdag 4 december 2024 08:19 schreef Metalfrost het volgende:
Elke jandoedel die hier in trapt kan zichzelf net zo goed dat bord voor het hoofd houden.
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Als de bevolking mag krimpen, mag je ook kijken naar jezelf en je eigen familie in die krimp. Hoe wil jij gaan krimpen?quote:
Allerlei partijen willen de bevolking laten groeien met 50.000 mensen per jaar.
Waarom kan/mag een bevolking niet krimpen?
Waarom kan de economische wetenschap daar niet mee overweg?
Er zijn genoeg mensen die geen kinderen hebben. Laat die grijze golf (boomers) uitsterven en de bevolking neemt af.quote:
[..]
Als de bevolking mag krimpen, mag je ook kijken naar jezelf en je eigen familie in die krimp. Hoe wil jij gaan krimpen?
Oh, ja: er zijn genoeg mensen om het werk te doen, maar dan moeten we wel keuzes maken: verplegend personeel, onderwijzers, politie i.p.v. beïnvloeders, 3 miljoen coaches en 3 dagen per week werken.
Ja laten we de politiek beslissen over welk werk we verplicht moeten doen en voor hoeveel uurquote:
[..]
Er zijn genoeg mensen die geen kinderen hebben. Laat die grijze golf (boomers) uitsterven en de bevolking neemt af.
Oh, ja: er zijn genoeg mensen om het werk te doen, maar dan moeten we wel keuzes maken: verplegend personeel, onderwijzers, politie i.p.v. beïnvloeders, 3 miljoen coaches en 3 dagen per week werken.
Sounds like a plan
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Omdat je in een kapitalistisch systeem altijd moet groeien en elk jaar meer winst moet maken. De makkelijkste manier is dan meer (en goedkopere) handjes om in te kunnen zetten als productiefactor.quote:
Allerlei partijen willen de bevolking laten groeien met 50.000 mensen per jaar.
Waarom kan/mag een bevolking niet krimpen?
Waarom kan de economische wetenschap daar niet mee overweg?
Aandeelhouders nemen geen genoegen met gelijkblijvende winst, het gevolg is een winst/prijs-spiraal waarbij de werkende klasse elk jaar armer wordt.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Daar is geen politiek plan voor nodig.quote:
[..]
Er zijn genoeg mensen die geen kinderen hebben. Laat die grijze golf (boomers) uitsterven en de bevolking neemt af.
Ok, daar is een politiek plan voor nodig. Dus er moet een dictaat komen dat bepaald dat jij of iemand anders geen beter betaalde coach of manager mag zijn maar onderwijzer of verpleger moet worden.quote:Oh, ja: er zijn genoeg mensen om het werk te doen, maar dan moeten we wel keuzes maken: verplegend personeel, onderwijzers, politie i.p.v. beïnvloeders, 3 miljoen coaches en 3 dagen per week werken.
Hij past zich aan aan het kabinet daar zitten de grootste clowns, een groot circus is hetquote:
Die gekke TimmerFrans toch.. Een clown is het
Ja, dat snap ik. De vraag is waarom er geen paal en perk aangesteld wordt. Integendeel, gezien de winst van Trump en een aantal andere populisten. Het lijkt meer op nog snel even pakken wat je pakken kunt voordat het systeem helemaal instort.quote:Op woensdag 4 december 2024 09:52 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Omdat je in een kapitalistisch systeem altijd moet groeien en elk jaar meer winst moet maken. De makkelijkste manier is dan meer (en goedkopere) handjes om in te kunnen zetten als productiefactor.
Aandeelhouders nemen geen genoegen met gelijkblijvende winst, het gevolg is een winst/prijs-spiraal waarbij de werkende klasse elk jaar armer wordt.
quote:
[..]
Ja laten we de politiek beslissen over welk werk we verplicht moeten doen en voor hoeveel uur
Sounds like a plan
Het is een keuze: je doet of het een, of het ander, maar zowel de import/bevolkingsgroei stoppen als doorgaan met steeds verdere verpretparkisering/instant-genot: dat wordt wel heel erg moeilijk.quote:
[..]
Daar is geen politiek plan voor nodig.
[..]
Ok, daar is een politiek plan voor nodig. Dus er moet een dictaat komen dat bepaald dat jij of iemand anders geen beter betaalde coach of manager mag zijn maar onderwijzer of verpleger moet worden.
(waarom verdient een coach of een beïnvloeder eigenlijk meer dan een onderwijzer of een verpleger?)
Je bent verbaasd dat mensen hun mening geven. Dat is democratie.quote:
[..]
Het verbaast mij hoe sommige users op FOK! dag in dag uit gwn de meest idiote onzin mogen posten in serieuze discussies en ermee wegkomen
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
|
|
