In deze reeks hebben we het over de oorsprong van onze geliefde Pieterbaas. Is het een uiting van racisme voortgekomen uit de tijd van de slavernij of is het zwart schminken van gezichten een eeuwenoud gebruik dat gekoesterd moet worden?
Het Sinterklaasfeest is onderdeel van de voor-christelijke midwinterfeesten. Het feest wordt al duizenden jaren in Europa en zelfs daarbuiten gevierd. Uiteraard zijn er uiterlijke verschillen maar er zijn verrassend veel overeenkomsten.
Er is een Sinterklaasfiguur, een oude man met lange witte haren en baard en vaak in de persoon van Sint Nicolaas. Deze wordt vergezeld door een knecht die meestal zwart geschminkt is, overal aan schoorstenen luistert of er nog stoute kinderen zijn en in het bezit is van een roe en zak.
Argumentenoverzicht voor- en tegenstanders Zwarte Piet
Geen herhaling van discussies, zie in de spoiler een overzicht van argumenten en tegenargumenten van zowel voor- als tegenstanders, van extreem tot gematigd.
SPOILEROverzicht door Lunatiek:
Ik heb het eerste topic van augustus 2015 bekeken (de eerste van de reeks met de huidige nummering), en kom tot de volgende conclusie:
Er worden vanuit de anti-piet kant de volgende argumenten gebruikt:
• Het buitenland vind het maar vreemd (Had het afgelopen zaterdag met een maatje uit Ierland over het fenomeen Zwarte Piet. Die vindt het echt een van de meest bizarre en politiek incorrecte dingen die hij ooit heeft gezien - KoosVogels)
Tegenargumenten:
- Waarom moeten wij door het buitenland laten bepalen hoe wij onze volksfeesten vieren?
- Maakt "het buitenland" zich werkelijk zo druk om Zwarte Piet?
• ,,Wij zijn van mening dat de slavernij, een misdaad tegen de menselijkheid, niet gebagatelliseerd mag worden omwille van een kinderfeest" (gequote door Childofthe90s, onbekend waarvandaan, het klinkt als een valide argument)
Tegenargumenten:
- Het Sinterklaasfeest heeft niets met slavernij te maken
- Zwarte Piet was een door Sinterklaas bevrijde slaaf (volgens de hagiografie)
• Zwarte Piet is een neger/blackface, zwarte mensen vinden het beledigend op die manier geïmiteerd te worden.
Tegenargumenten:
- Niet alle negers hebben er een probleem mee
- Zwarte Piet is geen neger/blackface
- Zwarte Piet is nooit bedoeld om negers te beledigen.
• Zwarte Piet = racisme
Tegenargument:
- Zwarte Piet heeft niets met racisme te maken
- Ik heb niks tegen Zwarte Piet en ik ben géén racist
Uit de extreme anti-piet hoek komen niet echt argumenten, maar meer beschuldigingen over white privilege, white guilt en dergelijke.
Maryen65 citeert een tekst met uitspraken van anti-pietgroepen over het besluit van De Bijenkorf om gouden pieten te gebruiken:
[..]
Argumenten die hiermee samenhangen:
- Het is ook nooit goed
- Tegenstanders van Zwarte Piet gaan door tot de herstelbetalingen zijn betaald (chantage)
- We weten niet wanneer het genoeg is voor de tegenstanders (ethische slavernij)
Dan is er een groep die niet geheel anti-piet is, maar wel graag veranderingen ziet om het feest voor alle kinderen gezellig te houden. Zij zien graag Pieten in verschillende kleuren en/of het verwijderen van racistische, stereotype kenmerken.
• Iedereen moet gezellig aan het Sinterklaasfeest mee kunnen doen (Ik vind het maar een raar stuk, wat is er op tegen om een bedachte figuur aan te passen zodat ook die kleine groep tevreden is en we allemaal gezellig Sinterklaas kunnen vieren? - Wespensteek)
• Als er kinderen zijn die met de huidige situatie problemen hebben zie ik alleen verbetering als dat wordt opgelost. (Wespensteek)
Tegenargumenten:
- Het is niet verplicht Sinterklaas te vieren
- Sinterklaas is niet alleen een kinderfeest
- Er is onvoldoende bewijs dat er kinderen zijn die problemen hebben met de huidige situatie (het onderzoek van de Kinderombudsman wordt gezien als niet-wetenschappelijk, uit onderzoek van het Jeugdjournaal blijkt dat kinderen geen problemen hebben met de huidige situatie, bij Paul de Leeuw bleek dit eveneens)
Er is ook een kleine groep die op zich wel wil overwegen veranderingen in Zwarte Piet wil doorvoeren, maar "niet als het op deze manier moet". Dit is de groep die zich geïntimideerd voelt door de militante, agressieve anti-piet-groepen, refererend aan de Slag in Gouda van 2014. Dus: rustig polderen over wijzigingen, niet de druk van anti-piet-acties leidend laten zijn.
Dit kun je ook zien als de "kont tegen de krib"groep, mensen die menen "wie vraagt wordt overgeslagen". Zwarte Piet niet willen veranderen, omdat ze van mening zijn dat de aanpassing niet afgedwongen mag worden.
Tegenargument:
- als er geen dwang aan te pas komt, wordt er nooit iets veranderd.
Aan de gematigde pro-piet kant zijn de volgende argumenten te horen:
• Het is een Nederlandse traditie, waarom zou je dat willen veranderen?
Tegenargumenten:
- Zwarte Piet is al heel oud en is altijd al veranderd, dus waarom nu dan niet?
- De tijden zijn verandert, je kunt niet meer aankomen met een stereotype uit de slaventijd
- Schenkman heeft Zwarte Piet bedacht in 1850, die traditie is niet zo oud.
In de historische hoek zijn de volgende argumenten te horen:
• Sinterklaas maakt met Zwarte Piet deel uit van het immaterieel cultureel erfgoed van Nederland en dat verdient bescherming
• Aangezien er geen enkel historisch bewijs is voor een racistische opvatting van Zwarte Piet, zijn wijzigingen om die reden niet gewenst
Tegenargumenten:
- Zwarte Piet is racistisch geworden en dat is voldoende reden om het te wijzigen
- Zulk erfgoed is verwerpelijk
De meer extreme argumenten uit het pro-piet kamp:
• Als je het er niet mee eens bent, rot je maar op naar je eigen land!!1!1!11
• Ze moeten zich niet met onze cultuur bemoeien, wij bemoeien ons ook niet met hun cultuur!
Tegenargumenten:
- Het zijn mensen die hier zijn geboren
Het niet-rolbevestigende Sinterklaasfeest bij de familie Doorzon (door Gerrit de Jager in diverse delen van de stripserie aangekaart)
INFORMATIE OVER DE ACHTERGRONDEN VAN ZWARTE PIET EN DE DISCUSSIE:
• Volgens de Anti-Pieters is Zwarte Piet een racistisch stereotype dat herinnert aan de tijd van de slavernij. Een gevisualiseerd bewijs dat Zwarte Piet een slaaf moet voorstellen is dit:
Ter ondersteuning wordt kunsthistoricus Elmer Kolfin aangehaald die in dit artikel zelf aangeeft geen onderzoek gedaan te hebben naar de figuur Zwarte Piet zelf maar wel naar de slavernij.
http://www.volkskrant.nl/(...)t af van kindslaven'
• Het Sint en Pietengilde heeft een historisch verantwoorde pagina over Zwarte Piet.
• Zwarte piet-lobby draait uiteindelijk om geld:
De geest komt uit de fles: de zwarte piet-discussie is slechts een opmaat voor forse schadevergoedingen die gebaseerd zijn op het Nederlandse slavernijverleden.
quote:
Op Infographic verbanden en sponsoringquote:
• Documentaire 'Wild Geraas':SPOILER
:quality(50)/cdn-kiosk-api.telegraaf.nl/a1489496-e728-11e8-9b5a-13d243daa375.jpg)
De documentaire van Arnold Jan Scheer (over de WARE oorsprong van Sinterklaas en Zwarte Piet) is namelijk eindelijk af en is online te bestellen of te bekijken via Vimeo. Het lijkt erop dat Scheer geen televisiemaatschappij heeft kunnen vinden die de documentaire zou willen uitzenden maar het is in ieder geval een begin.
http://www.wildgeraasdefilm.nl/
https://vimeo.com/ondemand/wildgeraas/188727445
http://www.arnoldjanscheer.nl/
Diverse video's en afbeeldingen in de spoiler:
SPOILER
quote:Wie is Zwarte Piet? Hij weet het zelf waarschijnlijk ook niet!
Dat betogen de historici Jop Euwijk en Frank Rensen in hun nieuwe boek 'De identiteitscrisis van Zwarte Piet'. in het boek gaan de twee op zoek naar de historische, culturele en sociale achtergrond van Zwarte Piet. En dat valt nog niet mee...
Hier zie je één van de eerste afbeeldingen van de zwarte knecht van Sinterklaas, afkomstig uit een boekje van Jan Schenkman (1850). Wat opvalt, is dat Zwarte Piet hier nog niet de kenmerkende page-kleding draagt. Dat kwam pas later.
Het boekje van Schenkman is online in te zien: https://www.slideshare.net/FeenyNL/sint-nikolaas-en-zijn-knechtquote:Een mysterieuze oorsprong
Want wie is Zwarte Piet nu precies? De oorsprong van de bekende figuur is enigszins in nevelen gehuld. Wat we wél weten, is dat Zwarte Piet een stuk jonger is dan Sinterklaas zelf. De Goedheiligman gaat eeuwenlang in zijn eentje op pad. Pas in de negentiende eeuw krijgt hij in een boekje geschreven door de Nederlandse onderwijzer Jan Schenkman een knecht met een donkere huidkleur. En die knecht komt een beetje uit de lucht vallen.
Sommigen denken dat hij geïnspireerd is op de tot slaaf gemaakten waarmee zeventiende en achttiende eeuwse rijken zich graag lieten afbeelden. In dat scenario zou Sinterklaas een zwart knechtje hebben gekregen om statiger over te komen.
Weer andere historici denken dat Zwarte Piet geïnspireerd is op de donkere mannen die in grote steden werkten (en waarvan twijfelachtig is of ze echt tot slaaf gemaakten waren). Terwijl anderen vermoeden dat Zwarte Piet eigenlijk een Moor is. "Maar voor veel mensen was de naam 'Moor' ook weer synoniem voor 'zwarte Afrikaan'," aldus Jop Euwijk. "Dat maakt het dus nog ingewikkelder. De kennis over wie de Moren waren, en wie er allemaal Moren werden genoemd is ook niet ingeburgerd in Nederland." Kortom: niemand weet eigenlijk door wie Schenkman zich liet inspireren toen hij het knechtje van de Sint introduceerde.
Alternatieve Sinterklaas journaals:quote:Het is toch wel een hele mooie dag aan het worden. KOZP word echt op alle fronten vernederd.
Eerst schrappen ze de meeste demonstraties omdat ze te weinig deelnemers hebben, vervolgens word hun door de gemeentes een hoop beperkende maatregelen opgelegd. De bussen naar Den Helder werden 2x tot stoppen gedwongen door de politie. Vervolgens worden ze overal weggejaagd en aangevallen. In Rotterdam zelfs door zowel voetbalfans als de politie zelf.
En de enige arrestaties zijn er onder KOZP'ers
Bekijk deze YouTube-videoSPOILER
ZWARTE PIET
Verbied Kick Out Zwarte Piet
64.085 ondertekeningen
zo. zondag kwamen er weer 2293 handtekeningen bij.
https://verbiedkozp.petities.nl/
quote:Wij
Nederlanders met gezond verstand,
constateren
dat Kick Out Zwarte Piet (KOZP) zich schuldig maakt aan:
• VALSE beschuldigingen van racisme jegens bijna alle Nederlanders
• intimidatie
• verpesten Kinderfeest
• voor onveilige of zelfs gewelddadige situaties zorgen
• dreigen met geweld
• opruïen en haat zaaien
• het verstoren van de openbare orde
• binnendringen overheidsgebouwen
Maar waarom gebeurt dat niet nu al dan? Wat houdt HET VOLK tegen?quote:Op zondag 17 november 2024 23:32 schreef antweerkie het volgende:
[..]
Men heeft zich erbij neergelegd, het is geforceerd opgelegd.
Mocht het zwarte weer terugkomen, vanuit de bevolking, dan zullen verreweg de meeste mensen geen enkel probleem hiermee hebben, integendeel.
Dan kan het ook weer rap de andere kant op gaan.
In essentie is praktisch niemand er gewoon nog mee bezig
Over het algemeen heeft "Het volk" een houding van 'het zal me worst wezen', dus actief reageren op een actiegroep als KOZP is er niet bij. Resteren KOZP en hun aanhang en 'het volk' dat het wel boeit (vaak dan niet in de Randstad, maar meer in de dorpen waar de zwarte schmink het extra nut van de onherkenbaarheid heeft, en daarnaast ook degenen die de zwarte schmink traditie in ere willen houden). Ik vermoed dat het er veel meer zijn dan jij denkt, en mogelijk op termijn ook wel weer verder kan gaan toenemen.quote:Op maandag 18 november 2024 08:08 schreef Caland het volgende:
[..]
Maar waarom gebeurt dat niet nu al dan? Wat houdt HET VOLK tegen?
In essentie is praktisch niemand er gewoon nog mee bezig
Ik verwacht dan ook dat KOZP niet veel meer kan bereiken dan wat ze tot nu toe al bereikt hebben, met als belangrijkste wapenfeit de aanpassing van de Pietenkleur in het Sinterklaasjournaal.
Tel je zegeningen en hef jezelf op denk ik dan, of sluit je aan bij andere links extremistische groeperingen (waar ze al een voorzetje voor hebben gegeven met hun 'free free Palestine') en belangrijker, laat iedereen met rust zodat iedereen Sinterklaas op zijn manier kan vieren.
Dat gaan ze dan ook doen. Ik vermoed ook dat ze niet veel meer kunnen bereiken. In een paar dorpjes zijn er nog zwarte pieten te zien en in de rest van het land is het al aangepastquote:
[..]
Over het algemeen heeft "Het volk" een houding van 'het zal me worst wezen', dus actief reageren op een actiegroep als KOZP is er niet bij. Resteren KOZP en hun aanhang en 'het volk' dat het wel boeit (vaak dan niet in de Randstad, maar meer in de dorpen waar de zwarte schmink het extra nut van de onherkenbaarheid heeft, en daarnaast ook degenen die de zwarte schmink traditie in ere willen houden). Ik vermoed dat het er veel meer zijn dan jij denkt, en mogelijk op termijn ook wel weer verder kan gaan toenemen.
Ik verwacht dan ook dat KOZP niet veel meer kan bereiken dan wat ze tot nu toe al bereikt hebben, met als belangrijkste wapenfeit de aanpassing van de Pietenkleur in het Sinterklaasjournaal.
Tel je zegeningen en hef jezelf op denk ik dan, of sluit je aan bij andere links extremistische groeperingen (waar ze al een voorzetje voor hebben gegeven met hun 'free free Palestine') en belangrijker, laat iedereen met rust zodat iedereen Sinterklaas op zijn manier kan vieren.
Hoe kom je er bij 'in een paar dorpjes' en de rest van het land? Randstad misschien roetveegpieten ja, maar de de dorpen in de provincies nog gewoon heerlijk zwarte piet.quote:
[..]
Dat gaan ze dan ook doen. Ik vermoed ook dat ze niet veel meer kunnen bereiken. In een paar dorpjes zijn er nog zwarte pieten te zien en in de rest van het land is het al aangepast
Dat valt behoorlijk tegen.quote:
[..]
Hoe kom je er bij 'in een paar dorpjes' en de rest van het land? Randstad misschien roetveegpieten ja, maar de de dorpen in de provincies nog gewoon heerlijk zwarte piet.
Op bron waarvan? Heb veel familie en vrienden in de provincie en die geven allemaal aan dat het gewoon nog zwarte piet is.quote:
Misschien achter de voordeur, de intochten niet.quote:
[..]
Op bron waarvan? Heb veel familie en vrienden in de provincie en die geven allemaal aan dat het gewoon nog zwarte piet is.
Zucht.quote:
[..]
Misschien achter de voordeur, de intochten niet.
Ik zie graag al die voorbeelden hoor, 'ik heb vrienden in de provincie wonen' is dan niet echt voldoende.quote:
De politiebegeleiding van de KOZP-demonstranten natuurlijk.quote:
[..]
Maar waarom gebeurt dat niet nu al dan? Wat houdt HET VOLK tegen?
In essentie is praktisch niemand er gewoon nog mee bezig
Maar die was er alleen in Yerseke of all places dit jaar.quote:
[..]
De politiebegeleiding van de KOZP-demonstranten natuurlijk.
Ook wel raar dat HET VOLK zich daar door tegen laat houden dan.
Middelharnis ook.quote:
[..]
Maar die was er alleen in Yerseke of all places dit jaar.
Ook wel raar dat HET VOLK zich daar door tegen laat houden dan.
Definieer 'het volk'quote:
[..]
Maar die was er alleen in Yerseke of all places dit jaar.
Ook wel raar dat HET VOLK zich daar door tegen laat houden dan.
Ik heb in ieder geval gehoord dat in Roosendaal en Tuinzigt (Breda) er traditionele pieten waren / zullen zijn.quote:
[..]
Ik zie graag al die voorbeelden hoor, 'ik heb vrienden in de provincie wonen' is dan niet echt voldoende.
Roosendaal: https://www.facebook.com/(...)u8vbaDF9VHPKPRFNBRhl Niet heel goed geschminkt maar dit is geen roetveegpiet meer te noemen.
Tuinzigt: https://www.bredavandaag.(...)n-komt-de-sint-aan-i wordt letterlijk Zwarte Piet genoemd.
Er zijn volgens KOZP zelf slechts 23 gemeenten (voornamelijk dorpjes) over met zwarte pieten en zelfs daar zijn in sommige gevallen de desbetreffende gemeenten het niet mee eens omdat ze vinden dat ze het wel degelijk voldoende aangepast hebben.quote:Op maandag 18 november 2024 09:32 schreef KaBuf het volgende:
[..]
Ik heb in ieder geval gehoord dat in Roosendaal en Tuinzigt (Breda) er traditionele pieten waren / zullen zijn.
Roosendaal: https://www.facebook.com/(...)u8vbaDF9VHPKPRFNBRhl Niet heel goed geschminkt maar dit is geen roetveegpiet meer te noemen.
Tuinzigt: https://www.bredavandaag.(...)n-komt-de-sint-aan-i wordt letterlijk Zwarte Piet genoemd.
Oké.quote:
[..]
Er zijn volgens KOZP zelf slechts 23 gemeenten (voornamelijk dorpjes) over met zwarte pieten en zelfs daar zijn in sommige gevallen de desbetreffende gemeenten het niet mee eens omdat ze vinden dat ze het wel degelijk voldoende aangepast hebben.
'Volgens KOZP'quote:
[..]
Er zijn volgens KOZP zelf slechts 23 gemeenten (voornamelijk dorpjes) over met zwarte pieten en zelfs daar zijn in sommige gevallen de desbetreffende gemeenten het niet mee eens omdat ze vinden dat ze het wel degelijk voldoende aangepast hebben.
Ja moet je nagaan, zij hebben er natuurlijk alleen maar belang bij om dat getal te overdrijven.quote:
Is dit inclusief de gemeente Bonaire?quote:
[..]
Er zijn volgens KOZP zelf slechts 23 gemeenten (voornamelijk dorpjes) over met zwarte pieten en zelfs daar zijn in sommige gevallen de desbetreffende gemeenten het niet mee eens omdat ze vinden dat ze het wel degelijk voldoende aangepast hebben.
Ik woon ook in de provincie en hier is ook overal nog gewoon de piet zwartquote:
[..]
Ik zie graag al die voorbeelden hoor, 'ik heb vrienden in de provincie wonen' is dan niet echt voldoende.
Definieer overal en in welke gemeente woon je?quote:
[..]
Ik woon ook in de provincie en hier is ook overal nog gewoon de piet zwart
Ik woon ook in de provincie en hier is overal de roetveegpiet te zien. Blijft leuk dat anekdotisch bewijs.
Uhm, ze hebben er natuurlijk vooral belang bij om dat getal zo laag mogelijk uit te dragen omdat daarmee hun 'succes' aangetoond kan worden he.quote:
[..]
Ja moet je nagaan, zij hebben er natuurlijk alleen maar belang bij om dat getal te overdrijven.
Dus ik zou aan dat getal van KOZP niet al te veel waarde hechten.
Dat kan je net zo goed, en nog beter, de andere kant op redeneren. Want zij hebben toch enkel bestaansrecht als er een probleem is?quote:
[..]
Uhm, ze hebben er natuurlijk vooral belang bij om dat getal zo laag mogelijk uit te dragen omdat daarmee hun 'succes' aangetoond kan worden he.
Dus ik zou aan dat getal van KOZP niet al te veel waarde hechten.
Nee, dat was eens, ze willen zich in 2025 opheffen, en dan staat een uitstekend resultaat natuurlijk veel beter op hun cv. Dan moet dat getal van gemeenten met een zwarte Zwarte Piet zo laag mogelijk zijn.quote:
[..]
Dat kan je net zo goed, en nog beter, de andere kant op redeneren. Want zij hebben toch enkel bestaansrecht als er een probleem is?
Dat kan je toch niet anders dan toegeven dat kozp hier de boel aan het naaien is?quote:
https://www.dumpert.nl/?selectedId=100108139_79fe0ee6
Hier in Limburg ook veel roetveegpiet.quote:
[..]
Ik woon ook in de provincie en hier is ook overal nog gewoon de piet zwart
Heel Limburg? Nee.
Er zal vast nog wel ergens een achtergesteld katholiek vergrijsd kutdorp zijn vol met onzekere papa's die dapper weerstand bieden tegen de roetveegse bezetters.
quote:
[..]
Dat kan je toch niet anders dan toegeven dat kozp hier de boel aan het naaien is?
Helaas zijn het de kleinere vieringen op scholen en sportclubs die nog het hardste tegen wat vernieuwing ingaan.
Ik hoop sowieso dat met een paar jaar die discussie klaar is.
Dat komt door gekwetste ouders die bij leraren te staan schuimbekken en dreigen om hun kids van school af te halen.quote:
Helaas zijn het de kleinere vieringen op scholen
gezien je reacties ben je zelf misschien heel onzekerquote:Op maandag 18 november 2024 13:00 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Hier in Limburg ook veel roetveegpiet.
Heel Limburg? Nee.
Er zal vast nog wel ergens een achtergesteld katholiek vergrijsd kutdorp zijn vol met onzekere papa's die dapper weerstand bieden tegen de roetveegse bezetters.
Ah, "wat je zegt ben je zelf".quote:
[..]
gezien je reacties ben je zelf misschien heel onzeker
Dat waren inderdaad altijd leuke oneliners op de basisschool.Vlak ook de vastgeroeste organisatoren, die verandering moeilijk vinden, niet uit !quote:
[..]
Dat komt door gekwetste ouders die bij leraren te staan schuimbekken en dreigen om hun kids van school af te halen.
Dat gebeurd echt nergens. Eerder andersom.quote:
[..]
Dat komt door gekwetste ouders die bij leraren te staan schuimbekken en dreigen om hun kids van school af te halen.
Schuimbekkende leraren die dreigen om kinderen uit huis van ouders te halen?quote:
[..]
Dat gebeurd echt nergens. Eerder andersom.
Je weet heel goed wat ik bedoel.quote:
[..]
Schuimbekkende leraren die dreigen om kinderen uit huis van ouders te halen?
Anders ga je ook niet naar de hoerenquote:
[..]
gezien je reacties ben je zelf misschien heel onzeker
Onzekere mannen durven niet eens naar de hoeren man. De saunaclubs lopen over van getrouwde mannen. Ga er gewoon eens heen.quote:
[..]
Anders ga je ook niet naar de hoeren
[ Bericht 0% gewijzigd door Harvest89 op 18-11-2024 17:22:50 ]
Harvest die weer een alternatieve werkelijkheid ziet hoor.quote:
[..]
Dat gebeurd echt nergens. Eerder andersom.
What else is new
Bekijk deze YouTube-videoquote:Waar komt Zwarte Piet eigenlijk vandaan? Zwarte Piet van vroeger, met hoorns en dierenattributen, had symboliek die verder ging dan de huidige interpretaties. Waarom zag hij er vroeger zó anders uit en hoe zijn we beland bij het beeld dat we vandaag kennen?
Samen met Arnold-Jan Scheer ga ik op zoek naar de oorsprong van deze traditie en ontrafelen we de symboliek achter het Sinterklaasfeest. Vroeger draaide de traditie om hele andere dingen.. wat is er onderweg verloren gegaan? We raken ook een gevoelige snaar: hoe een feest dat ooit om verbinding draaide, nu het middelpunt is van hevige verdeeldheid. Is het Sinterklaasfeest gekaapt?
Kunnen we voorbij de polarisatie kijken en de diepere essentie – verbinding & (voorouder)herdenking – herstellen? Een eerlijk, confronterend gesprek over geschiedenis, symboliek en de rol van tradities in een veranderende maatschappij.
Hulde aan dat achtergesteld, katholiek en vergrijsd kutdorp vol met onzekere papa's die dapper weerstand beiden tegen de geimporteerde janknegers met dr unieke 'ieder die blank is, is een racist!' en dr 'boehoehoe, ik ben zo zielig en heb last van een mijzelf aangepraat minderwaardigheiscomplex vanwege mn gekleurde huid '-dnaquote:
[..]
Hier in Limburg ook veel roetveegpiet.
Heel Limburg? Nee.
Er zal vast nog wel ergens een achtergesteld katholiek vergrijsd kutdorp zijn vol met onzekere papa's die dapper weerstand bieden tegen de roetveegse bezetters.
Volgens mij zijn het vooral blanke mensen die er ook een probleem hebben. Opeens. Roetveeg piet.....okay. Maar pieten in kleuren van de regenboog slaat nergens op. Dat is meer carnaval.quote:
[..]
Hulde aan dat achtergesteld, katholiek en vergrijsd kutdorp vol met onzekere papa's die dapper weerstand beiden tegen de geimporteerde janknegers met dr unieke 'ieder die blank is, is een racist!' en dr 'boehoehoe, ik ben zo zielig en heb last van een mijzelf aangepraat minderwaardigheiscomplex vanwege mn gekleurde huid '-dna
Mooi, zijn we daar ook vanaf.
'Toezeggingen', ik moet het nog zien.
Ze bereiken er verder ook niks meer mee.
Benieuwd hoe het straatbeeld zich de komende jaren ontwikkeld, zal de geforceerde roetveegpiet de norm worden, of zal zwarte piet meer en meer terugkomen?
Ik denk het laatste, iets wat onvrijwillig is opgelegd kan zich moeilijker handhaven op den duur
Vooral mannen met eer en zelfrespect gaan daar niet heen.quote:
[..]
Onzekere mannen durven niet eens naar de hoeren man. De saunaclubs lopen over van getrouwde mannen. Ga er gewoon eens heen.
Nee klopt, die gaan daar stiekem heen. Via de achterdeur.quote:
[..]
Vooral mannen met eer en zelfrespect gaan daar niet heen.
Ook niet.quote:
[..]
Nee klopt, die gaan daar stiekem heen. Via de achterdeur.
Zelfrespect en eigenwaarde naast een afkeer van een industrie waar veel vrouwen noodgedwongen in verkeren zorgt er wel voor dat je als weldenkende man daar wegblijft.
Dit is totaal het topic niet hier voor, maar wat een bullshit wederom. Als hardwerkende single zonder relatiewens is het af en toe een leuke uitkomst, al loop je wel de kans dat het een dure uit de hand gelopen hobby wordt. Met zelfrespect en eigenwaarde heeft het met hoerenlopers weinig te maken.quote:
[..]
Ook niet.
Zelfrespect en eigenwaarde naast een afkeer van een industrie waar veel vrouwen noodgedwongen in verkeren zorgt er wel voor dat je als weldenkende man daar wegblijft.
Misschien is die opmerking meer geplaatst bij een ketaminehoer die iemand voor 30 euro zonder aan het afzuigen is achter de Kruidvat.
@KETAMINEHOER
https://www.villamedia.nl(...)og-te-veel-roetvegen
Het zijn ook echt zeurpietenquote:
Zonder commentaar:
https://www.villamedia.nl(...)og-te-veel-roetvegen
Je gaat het gesprek toch niet aan met die kozp halve zolen, gewoon negeren is het beste.
Precies. Ik begrijp de drang van sommige mannen niet die bijv. paaldansbarren bezoeken. Veel mee te maken in Azie. Dan schaam ik me.quote:
[..]
Vooral mannen met eer en zelfrespect gaan daar niet heen.
https://www.ad.nl/binnenl(...)te-piet-br~ae61de9d/
De populariteit van zwarte piet is weer aan het stijgen en dan stopt KOZP binnenkort ook nog!
Stijgt iets inderdaadquote:
Ik zit mobiel dus ik kan het bericht niet mooi kopieeren. Maar dit is wel mooi nieuws zo kort voor pakjesavond:
https://www.ad.nl/binnenl(...)te-piet-br~ae61de9d/
De populariteit van zwarte piet is weer aan het stijgen en dan stopt KOZP binnenkort ook nog!
Ipsos: draagvlak voor Zwarte Piet neemt weer toe
Het draagvlak voor Zwarte Piet neemt weer iets toe, concludeert onderzoeksbureau Ipsos I&O op basis van een representatieve peiling onder 1129 Nederlanders van 18 jaar en ouder.
Het aantal voorstanders van een kinderfeest met alleen de traditionele zwart geschminkte piet steeg dit jaar naar 38%. Twee jaar geleden was dit zo’n 33%. In 2016 was nog 65% van de ondervraagden voorstander van de zwarte Zwarte Piet.
18% van de mensen vindt dat er anno 2024 een mix moet zijn van zwarte pieten, in combinatie met roetveegpieten en gekleurde pieten. Dat was in 2022 nog 25%.
Ruim een derde van de mensen (zo’n 35%) vindt dat Zwarte Piet helemaal bij het Sinterklaasfeest moet verdwijnen, dit is ongeveer gelijk gebleven aan de vorige meting. 17% wil een geleidelijke verandering naar een schoorsteenpiet, 14% pleit voor een directe verandering naar roetveegpieten en 4% wil dat de pieten een witte of gekleurde huidskleur krijgen.
Volgens de onderzoekers zeggen voorstanders van Zwarte Piet dat het een mooie Nederlandse traditie is die in hun ogen geen racistische elementen in zich heeft. Tegenstanders zien dat echter anders, zij zien racisme in Zwarte Piet, of snappen wel waarom het zo door anderenwordt ervaren.
Van de veegpiet. Echt zwzart worden ze wss niet meer. Of je moet van oorsprong zwart zijn. Dat maakt de discussie dan grappig moeilijk.quote:
Ik zit mobiel dus ik kan het bericht niet mooi kopieeren. Maar dit is wel mooi nieuws zo kort voor pakjesavond:
https://www.ad.nl/binnenl(...)te-piet-br~ae61de9d/
De populariteit van zwarte piet is weer aan het stijgen en dan stopt KOZP binnenkort ook nog!
Nou hoop ik vooral dat ze ook echt stoppen en dat daardoor gemeenten zich vrij voelen zwarte Piet weer te gebruiken aldaar. Laat ze in dat Sinterklaasjournaal, het mediacircus en Amsterdam roetvegerig doen, al wed ik dat ze ook daar evenals elders puur hebben toegegeven aan de druk van KOZP en de angst racistisch bevonden te worden.quote:
Ik zit mobiel dus ik kan het bericht niet mooi kopieeren. Maar dit is wel mooi nieuws zo kort voor pakjesavond:
https://www.ad.nl/binnenl(...)te-piet-br~ae61de9d/
De populariteit van zwarte piet is weer aan het stijgen en dan stopt KOZP binnenkort ook nog!
Ook mooi is het argument dat het de kinderen niet uitmaakt, niet als ze 3 of 4 zijn misschien, maar tot en met groep 4 (dan ben je geloof ik 8) geloven kinderen. Die zien echt wel dat het gewone mensen zijn die zich verkleed hebben, met een volledig geschminkte piet, ook al zijn ze egaal paars, heb je dat gewoon niet. Die hele magie is gewoon weg met zo een roetveegpiet.
Bekijk deze YouTube-video
Dat wordt, ben ik bang weer een sanctie van Frederieke Leeflang.
Dan vechten ze die sanctie maar aan. Vrijheid van expressie is nog altijd onderdeel van de vrijheid van meningsuiting.quote:
Omroep ON had vandaag Sinterklaas met Zwarte Pieten in de uitzending, dat mag bij de NPO onder geen beding .
Bekijk deze YouTube-video
Dat wordt, ben ik bang weer een sanctie van Frederieke Leeflang.
Past natuurlijk prima bij die racistische club.quote:
Omroep ON had vandaag Sinterklaas met Zwarte Pieten in de uitzending, dat mag bij de NPO onder geen beding .
Bekijk deze YouTube-video
Dat wordt, ben ik bang weer een sanctie van Frederieke Leeflang.
Dit ja, steeds vaker hoor je het argument dat het voor de kinderen niet uitmaakt. Die hebben het heel gauw in de gaten, onzichtbaarheid valt gewoon weg met zo'n roetveegpiet.quote:Op donderdag 5 december 2024 15:23 schreef Heer_van_Bartolhoven het volgende:
[..]
Nou hoop ik vooral dat ze ook echt stoppen en dat daardoor gemeenten zich vrij voelen zwarte Piet weer te gebruiken aldaar. Laat ze in dat Sinterklaasjournaal, het mediacircus en Amsterdam roetvegerig doen, al wed ik dat ze ook daar evenals elders puur hebben toegegeven aan de druk van KOZP en de angst racistisch bevonden te worden.
Ook mooi is het argument dat het de kinderen niet uitmaakt, niet als ze 3 of 4 zijn misschien, maar tot en met groep 4 (dan ben je geloof ik 8) geloven kinderen. Die zien echt wel dat het gewone mensen zijn die zich verkleed hebben, met een volledig geschminkte piet, ook al zijn ze egaal paars, heb je dat gewoon niet. Die hele magie is gewoon weg met zo een roetveegpiet.
Gewoon weer zwart, gitzwart. Niks mis mee.
Het lijkt ook weer de juiste kant op te gaan.quote:
[..]
Dit ja, steeds vaker hoor je het argument dat het voor de kinderen niet uitmaakt. Die hebben het heel gauw in de gaten, onzichtbaarheid valt gewoon weg met zo'n roetveegpiet.
Gewoon weer zwart, gitzwart. Niks mis mee.
Maar ik verwacht dat het uit gaat draaien op een nieuwe patat/friet discussie. Daar waar die gaat over het verschil tussen boven en onder de rivieren, zal zwart/roetveeg gaan over het verschil tussen (met name) de Randstad/grote steden en de rest van Nederland.
En hopelijk laat dan iedereen de ander met rust. Laat iedereen het lekker op zijn eigen manier vieren.
Uiteindelijk is de roetveegpiet onnattuurlijk opgedrongen door een stel randfiguren, dat kan geen lang leven beschoren zijn.quote:
[..]
Het lijkt ook weer de juiste kant op te gaan.
Maar ik verwacht dat het uit gaat draaien op een nieuwe patat/friet discussie. Daar waar die gaat over het verschil tussen boven en onder de rivieren, zal zwart/roetveeg gaan over het verschil tussen (met name) de Randstad/grote steden en de rest van Nederland.
En hopelijk laat dan iedereen de ander met rust. Laat iedereen het lekker op zijn eigen manier vieren.
Als mensen weer meer en meer zwart zien zal het een soort van sneeuwbaleffect geven, al zal dat niet van het een op andere jaar zijn.
Niks mis mee natuurlijk. Net als roetvegers in bijv. Amsterdam
Ongeloof bij racismewaakhond: ‘Licentie ON! herzien’ na vernederende uitzending met Zwarte Piet
De licentie van de rechts-radicale omroep Ongehoord Nederland moet worden herzien na de uitzending van het opinieprogramma Ongehoord Nieuws, waarin donderdag enkele zwart geschminkte pieten in de studio verschenen. Dit stelt de Nationaal Coördinator tegen Discriminatie en Racisme, die hierover in gesprek wil met mediaminister Eppo Bruins. ,,Genoeg is genoeg. De belastingbetaler moet dit soort openlijk racisme op tv niet langer subsidiëren.”
https://www.ad.nl/show/on(...)warte-piet~a2fa277c/
Vreemd hoe iets in 10 jaar tijd kan veranderen van geheel onschuldig naar totale fophef. De indoctrinatie werkt blijkbaar.
Een schreeuwerige woke groep met een vals narratief, veel tamtam, subsidie en op handen gedragen door de media, kunnen een heel eind komen.quote:
Bekijk deze YouTube-video
Ongeloof bij racismewaakhond: ‘Licentie ON! herzien’ na vernederende uitzending met Zwarte Piet
De licentie van de rechts-radicale omroep Ongehoord Nederland moet worden herzien na de uitzending van het opinieprogramma Ongehoord Nieuws, waarin donderdag enkele zwart geschminkte pieten in de studio verschenen. Dit stelt de Nationaal Coördinator tegen Discriminatie en Racisme, die hierover in gesprek wil met mediaminister Eppo Bruins. ,,Genoeg is genoeg. De belastingbetaler moet dit soort openlijk racisme op tv niet langer subsidiëren.”
https://www.ad.nl/show/on(...)warte-piet~a2fa277c/
Vreemd hoe iets in 10 jaar tijd kan veranderen van geheel onschuldig naar totale fophef. De indoctrinatie werkt blijkbaar.
Het is geheel in de tijdsgeest van de woke cultuur van het afgelopen decennium.
Gelukkig lijkt woke steeds meer naar de achtergrond te raken.
Vast wel. Alle Pieten zijn dan gewoon weer Zwart en niemand die er een probleem mee heeft.quote:
Ik hoop sowieso dat met een paar jaar die discussie klaar is.
Heb weinig anders gezien dan roetveegpietenquote:
[..]
Vast wel. Alle Pieten zijn dan gewoon weer Zwart en niemand die er een probleem mee heeft.
Is een tijdelijke stuiptrekking. Als straks de Zeur Pieten weg zijn, verdwijnen de roetveegpieten ook weer. En dan kan iedereen weer Zwarte Piet zijn en niet alleen blanke mensen.quote:
[..]
Heb weinig anders gezien dan roetveegpieten
Als je woke weghaald zou dit een prima typering van ongehoord nederland zijn.quote:
[..]
Een schreeuwerige woke groep met een vals narratief, veel tamtam, subsidie en op handen gedragen door de media, kunnen een heel eind komen.
Het is geheel in de tijdsgeest van de woke cultuur van het afgelopen decennium.
Texelquote:
Past natuurlijk perfect in een Sinterklaasjournaal met allerlei drama en plotwendingen. De stoomboot zal wel kapotgaan en de pakjes kunnen daardoor niet van het eiland af waardoor er allemaal rare capriolen uitgevoerd moeten worden om het feest toch door te kunnen laten gaan.quote:
En met Texel voorkom je dat het afscheidsjaar van KOZP op een veldslag uitloopt, want een veerboot kan je moeilijk blokkeren en de meeste demonstranten zullen toch wel niet naar Texel willen om hun ongenoegen te uiten.
Hier is over nagedacht.
Briljant!
Nah, die vinden wel iets.quote:
[..]
Past natuurlijk perfect in een Sinterklaasjournaal met allerlei drama en plotwendingen. De stoomboot zal wel kapotgaan en de pakjes kunnen daardoor niet van het eiland af waardoor er allemaal rare capriolen uitgevoerd moeten worden om het feest toch door te kunnen laten gaan.
En met Texel voorkom je dat het afscheidsjaar van KOZP op een veldslag uitloopt, want een veerboot kan je moeilijk blokkeren en de meeste demonstranten zullen toch wel niet naar Texel willen om hun ongenoegen te uiten.
Hier is over nagedacht.
mee eensquote:
[..]
Past natuurlijk perfect in een Sinterklaasjournaal met allerlei drama en plotwendingen. De stoomboot zal wel kapotgaan en de pakjes kunnen daardoor niet van het eiland af waardoor er allemaal rare capriolen uitgevoerd moeten worden om het feest toch door te kunnen laten gaan.
En met Texel voorkom je dat het afscheidsjaar van KOZP op een veldslag uitloopt, want een veerboot kan je moeilijk blokkeren en de meeste demonstranten zullen toch wel niet naar Texel willen om hun ongenoegen te uiten.
Hier is over nagedacht.
niemand gaat natuurlijk naar dat pvv eiland....
Ehm, nee. Heb verder niets met ON.quote:
[..]
Als je woke weghaald zou dit een prima typering van ongehoord nederland zijn.
On-topic, wat gaat dit jaar brengen. De slinger, het momentum, die na dikke 10 jaar geforceerd in een richting geduwd werd tégen zwarte piet, of eigenlijk tegen een oeroude overlevering, door een schimmige actiegroep hand in hand met de media.
De slinger lijkt zich de laatste jaren langzaam maar zeker terug te bewegen, steeds meer zwarte pieten in het straatbeeld. Of dit te stoppen is is nog maar zeer de vraag, en waarom zou je ook? Het is prima dat zwarte piet weer terug komt.
quote:Makers film Bennie Stout willen met AI zwarte pieten vervangen
De makers van de succesvolle Nederlandse jeugdfilm Bennie Stout uit 2010 willen kunstmatige intelligentie gebruiken om de zwarte pieten in de film te vervangen door roetveegpieten. Regisseur Johan Nijenhuis heeft woensdag een bericht hierover van het Nederlands Dagblad bevestigd.
Nijenhuis en producent Klaas de Jong hebben contact gezocht met een Amerikaans techbedrijf dat kijkt of het mogelijk is alle zwarte pieten in de film met AI ‘om te toveren’ tot roetveegpiet. De film was in 2011 een bioscoophit. De familiefilm speelt in de jaren dertig van de vorige eeuw en gaat over een jongen die naar Spanje wil reizen omdat zijn vader daar woont. In de film zijn rollen weggelegd voor Hanna Verboom, Irene Moors en Plien van Bennekom.
,De film is heel tijdloos en nog steeds heel leuk”, stelt Nijenhuis. ,,Maar op dit moment wil geen enkele streamingdienst de film vertonen vanwege de zwarte pieten.” De makers overwogen ook om alle opnames met pieten opnieuw te draaien, maar dit zou volgens Nijenhuis te duur worden. Met AI de pieten ‘overkleuren’ zou sneller en goedkoper zijn.
https://www.ad.nl/show/ma(...)-vervangen~a511f99e/
Man man...quote:
Aanstellers..
Alles muss weg!!!
wat een treurnis. Dat je nu een film maakt zonder zwarte pieten snap ik wel, maar dit gaat echt nergens over.quote:
Echt gestoordquote:
Dit is van de Speld toch? Toch?quote:
In welke fabeltjesfuik zit jij vast dan?quote:
[..]
Ehm, nee. Heb verder niets met ON.
On-topic, wat gaat dit jaar brengen. De slinger, het momentum, die na dikke 10 jaar geforceerd in een richting geduwd werd tégen zwarte piet, of eigenlijk tegen een oeroude overlevering, door een schimmige actiegroep hand in hand met de media.
De slinger lijkt zich de laatste jaren langzaam maar zeker terug te bewegen, steeds meer zwarte pieten in het straatbeeld. Of dit te stoppen is is nog maar zeer de vraag, en waarom zou je ook? Het is prima dat zwarte piet weer terug komt.
Snotverquote:
En ze gaan de titel veranderen naar Bennie Zwart.
Het is een film uit 2010!
Blijkbaar zijn er mensen die vinden dat er tegenwoordig (in hun ogen) veel domme mensen leven die niet snappen dat het een film is 'uit die tijd'.
Of ze zijn gewoonweg kwaadaardig activistisch in hun wokeheid.
Dat is altijd zo geweestquote:
Tijdsbeeld!!
Het is een film uit 2010!
Blijkbaar zijn er mensen die vinden dat er tegenwoordig (in hun ogen) veel domme mensen leven die niet snappen dat het een film is 'uit die tijd'.
Of ze zijn gewoonweg kwaadaardig activistisch in hun wokeheid.
Volgend jaar op Aruba, nog beter!quote:
[..]
Past natuurlijk perfect in een Sinterklaasjournaal met allerlei drama en plotwendingen. De stoomboot zal wel kapotgaan en de pakjes kunnen daardoor niet van het eiland af waardoor er allemaal rare capriolen uitgevoerd moeten worden om het feest toch door te kunnen laten gaan.
En met Texel voorkom je dat het afscheidsjaar van KOZP op een veldslag uitloopt, want een veerboot kan je moeilijk blokkeren en de meeste demonstranten zullen toch wel niet naar Texel willen om hun ongenoegen te uiten.
Hier is over nagedacht.
JETZT!!
Gaan we meemaken,quote:
[..]
Nah, die vinden wel iets.
, we hebben al een huisje gehuurd. Verder valt het elke jaar wel mee met de intocht van de NPO, daar durven ze dat niet.quote:
Alle slaven tot slaaf gemaakten in films wit maken met AI!
JETZT!!
Ik denk dat de meeste filmslaven al blank zijn eigenlijk. Spartacus?quote:
Alle slaven in films wit maken met AI!
JETZT!!
Sterker nog, de film zelf speelt zich af in de jaren 30 van de vorige eeuw dus het zou een tijdsbeeld moeten weergeven van bijna een eeuw terug.quote:
Tijdsbeeld!!
Het is een film uit 2010!
Blijkbaar zijn er mensen die vinden dat er tegenwoordig (in hun ogen) veel domme mensen leven die niet snappen dat het een film is 'uit die tijd'.
Of ze zijn gewoonweg kwaadaardig activistisch in hun wokeheid.
Maar goed, die producent wil gewoon geld blijven verdienen aan zijn filmportfolio dus als streamdiensten zijn film niet willen dan pas je gewoon de film aan in plaats van hem artistiek intact laten want dat boeit ze toch niet.
mooi zo, want Zwarte Piet is racismequote:
https://www.pzc.nl/bergen(...)%2Fwww.google.com%2F
De rapportage uit 2016 van de kinderombudsman vakkundig gefileerd.
Bekijk deze YouTube-video
"De kinderombudsman heeft partij gekozen voor volwassen activisten die gesprekken hebben afgedwongen en offert de belangen en rechten van miljoenen Nederlandse kinderen op".
Hier het rapport uit 2016 waarover in de video gesproken wordt:
https://www.kinderombudsm(...)20Piet%20%281%29.pdf
Met daarin de gewraakte tekst:
De kinderombudsman heeft zich zelf activistisch opgesteld in deze en de belangen van enkele kinderen (van vooral activistische ouders) vooropgesteld ten koste van de belangen van miljoenen andere kinderen. Zeer, zeer kwalijk!quote:Ook is er het voorbeeld van een gekleurd kind dat per post van een anonieme
afzender rode schmink ontving en creoolse oorbellen in kinderverpakking. De jongen vertelt zich
angstig en onveilig te voelen omdat de afzender blijkbaar weet waar hij woont. "Ik werd er een
beetje depressief van en durfde niet meer naar school.
quote:Sinterklaas weer nationaal erfgoed
Het sinterklaasfeest komt terug op de landelijke lijst voor immaterieel erfgoed. Drie jaar geleden werd de goedheiligman nog geschrapt van de lijst vanwege de commotie om Zwarte Piet.
„Het sinterklaasfeest komt er weer bij”, laat directeur Saskia van Oostveen van Kenniscentrum Immaterieel Erfgoed Nederland (Kien) aan deze site weten.
Na een nominatie van de Stichting Sint & Pietengilde was het sinterklaasfeest in 2015 op de landelijke lijst voor immaterieel erfgoed gekomen, maar zeven jaar later werd het ook weer geschrapt. „We willen het niet meer aan één organisatie koppelen, maar gaan met verschillende beoefenaars in gesprek’’, zegt Van Oostveen.
‘Stichting bewoog te weinig mee met kritiek’
Het Kenniscentrum vond dat de Stichting Sint & Pietengilde te weinig meebewoog met de kritiek op Zwarte Piet. ‘Het vraagt aan de gemeenschappen die hun immaterieel erfgoed in de Inventaris willen bijschrijven zich te houden aan de ethische uitgangspunten bij dit Unesco Verdrag, en dan met name die rond respect voor elkaar en andersdenkenden’, zei de organisatie destijds in een statement. ‘Het antiracisme-beginsel van de VN is hierbij een van de uitgangspunten.’
Het Kien geeft uitvoering aan het Unesco Verdrag inzake de Bescherming van Immaterieel Erfgoed en werkt nu aan een andere opzet van de landelijke inventaris. Uitgangspunt is dat feesten die landelijk gevierd worden, niet meer aan één organisatie gekoppeld hoeven te worden.
„Er zijn mensen die het nog met Zwarte Piet vieren, er zijn mensen die het met een roetveegpiet vieren, of helemaal zonder een Piet’’, zo benadrukt Van Oostveen. „Aan al die varianten willen we duiding geven en laten zien hoe immaterieel erfgoed met de samenleving meebeweegt.’’
https://www.ad.nl/binnenl(...)amenleving~a22b046d/
Ja tuurlijkquote:
Zijn er eigenlijk nog plaatsen waar zwarte piet in de intocht zit
waar dan heequote:
Buiten de randstad en de grote steden is zwarte Piet overal nog te vinden. Vaak zie je dan dat er meerdere soorten pieten meelopen bij een intocht.quote:
Ook maakt het veel uit of die pieten door een gemeente ingehuurd worden of door een middenstandsvereniging. Gemeentes kiezen vaker voor een andere, politiek correctere, variant.
maar zwarte piet is racismequote:
[..]
Buiten de randstad en de grote steden is zwarte Piet overal nog te vinden. Vaak zie je dan dat er meerdere soorten pieten meelopen bij een intocht.
Ook maakt het veel uit of die pieten door een gemeente ingehuurd worden of door een middenstandsvereniging. Gemeentes kiezen vaker voor een andere, politiek correctere, variant.
Nee.quote:
Ik denk dat dat in dorpen nog wel is, maar dat mensen daar zo weinig mogelijk over zeggen omdat je anders "kick out zwarte piet" op je stoep hebt staan. (je moet slapende honden niet wakker maken)quote:
Zijn er eigenlijk nog plaatsen waar zwarte piet in de intocht zit
Ik wil ook niet weten hoe lang wij hier die "Raad van Elf" pakken hebben voor de Carnaval. Degene die die gemaakt heeft verdient echt een lintje, want die gaan al heel lang mee.
Ik denk eigenlijk ook niet dat er iets aan de zwarte piet pakken is veranderd.
[ Bericht 8% gewijzigd door tesssssssss op 08-11-2025 10:04:38 ]
Die stoppen toch?quote:
Oh net bij journaal dat KOZP gaat demonstreren in zeeland en texel? Met de optochten
https://www.melkweg.nl/nl(...)dt-beter-05-12-2025/
Is het dit jaar nog wel?
Alleen dit jaar nog.quote:
[..]
Die stoppen toch?
https://www.melkweg.nl/nl(...)dt-beter-05-12-2025/
Is het dit jaar nog wel?
quote:Stichting achter Kick Out Zwarte Piet stopt na 15 jaar: "We hebben onze doelen behaald"
https://www.at5.nl/artike(...)-onze-doelen-behaald
Stichting Nederland Wordt Beter (NLWB) gaat na vijftien jaar stoppen. De stichting, onder meer bekend van actiegroep Kick Out Zwarte Piet (KOZP), zet zich in tegen racisme in de samenleving. Al aan het begin werd besloten dat 5 december 2025 de einddatum zou zijn, daarvoor zouden ze hun doelen moeten halen. Oprichters Jerry Afriyie en Raul Balai kunnen met trots stellen dat dat is gelukt. "Als jij nu als Zwarte Piet de straat op gaat, weet iedereen dat je bewust met iets racistisch bezig bent."
Niet waar, het animo is ook dit jaar weer geslonken. En terecht ook, de traditie is inmiddels gewoon aangepast.quote:
[..]
Buiten de randstad en de grote steden is zwarte Piet overal nog te vinden. Vaak zie je dan dat er meerdere soorten pieten meelopen bij een intocht.
Ook maakt het veel uit of die pieten door een gemeente ingehuurd worden of door een middenstandsvereniging. Gemeentes kiezen vaker voor een andere, politiek correctere, variant.
Super knap hoe de actiegroep dat voor elkaar gekregen heeft.
quote:
Degene die nu nog aan zwarte Piet vasthouden zijn gewoon een beetje sneu. Maar het is gelukkig in de marge.
Super knap hoe de actiegroep dat voor elkaar gekregen heeft.
Niet dan? Bijvoorbeeld zo'n ON nieuws alternatief Sinterklaasjournaal. Dat is toch verschrikkelijk sneu en lachwekkend. Van die volwassenen mensen die zichzelf zo zwart schminken.quote:
Kozp moet oprotten
Kozp moet oprotten
Knap? Zijn gewoon een stel terroristenquote:
Degene die nu nog aan zwarte Piet vasthouden zijn gewoon een beetje sneu. Maar het is gelukkig in de marge.
Super knap hoe de actiegroep dat voor elkaar gekregen heeft.
Dat is een ouderwetse traditie, dat past gewoon niet in de moderne tijd. Bovendien niet iedereen is financieel zo sterk dat hij/zij aan zijn/haar liefde ieder jaar een passend cadeau kan geven.quote:
De gasten moeten hier niet het huis gaan overnemen, Zwarte Piet is onze cultuur.
Ze hebben het voor elkaar gekregen dat als er sinterklaas met zwarte Piet gevierd wordt, dat het een uitzondering is. Tegen alle weerstand in. Dat vind ik een behoorlijke prestatie.quote:
Iedereen moet het vieren zoals hij wil met of zonder zwarte piet
Kozp moet oprotten
[..]
Knap? Zijn gewoon een stel terroristen
Welke doelenquote:
Gvd, wat een k.. land is dit aan het worden 🖕
[ Bericht 0% gewijzigd door matspontius op 09-11-2025 21:50:36 ]
Ja.met bedreigingen en intimidatie, kut volkquote:
[..]
Ze hebben het voor elkaar gekregen dat als er sinterklaas met zwarte Piet gevierd wordt, dat het een uitzondering is. Tegen alle weerstand in. Dat vind ik een behoorlijke prestatie.
Voelde jij je bedreigd? Wat een onzin. Maar maak het je zelf maar wijs.quote:
[..]
Ja.met bedreigingen en intimidatie, kut volk
Het is een achterhoede gevecht voor je geworden, accepteer het.
Ik niet maar diverse winkeliers welquote:
[..]
Voelde jij je bedreigd? Wat een onzin. Maar maak het je zelf maar wijs.
Het is een achterhoede gevecht voor je geworden, accepteer het.
Er zijn voldoende winkeliers en bedrijven bedreigd en geïntimideerd door deze activisten. Is dat soms ook onzin? Of maak je dat jezelf wijs?quote:
[..]
Voelde jij je bedreigd? Wat een onzin. Maar maak het je zelf maar wijs.
Het is een achterhoede gevecht voor je geworden, accepteer het.
Het is altijd een ander. Laat maar een bron zien dan.quote:
[..]
Er zijn voldoende winkeliers en bedrijven bedreigd en geïntimideerd door deze activisten. Is dat soms ook onzin? Of maak je dat jezelf wijs?
Maargoed, de strijd is gestreden. Zwarte Piet heeft verloren. De laatste die zich er nu nog aan vasthouden blijven gewoon een beetje sneu. Maar die mogen dan hun eigen feestje vieren. Veel plezier!
Hahaha. Nee. De strijd is opgegeven door KOZP. Wat ze bereikt hebben in de steden is niet representatief voor de rest van het land. Ik hou er lekker aan vastquote:
[..]
Het is altijd een ander. Laat maar een bron zien dan.
Maargoed, de strijd is gestreden. Zwarte Piet heeft verloren. De laatste die zich er nu nog aan vasthouden blijven gewoon een beetje sneu. Maar die mogen dan hun eigen feestje vieren. Veel plezier!
Als je destijds het nieuws had gevolgd had je dit geweten, kzop is een hele nare organisatiequote:
[..]
Het is altijd een ander. Laat maar een bron zien dan.
Maargoed, de strijd is gestreden. Zwarte Piet heeft verloren. De laatste die zich er nu nog aan vasthouden blijven gewoon een beetje sneu. Maar die mogen dan hun eigen feestje vieren. Veel plezier!
"Uit de zoekresultaten blijkt dat Kick Out Zwarte Piet (KOZP) Dordtse winkeliers die hun zaak met Zwarte Piet-versiering hadden aangekleed, per e-mail heeft verzocht om die versiering te verwijderen.quote:
[..]
Als je destijds het nieuws had gevolgd had je dit geweten, kzop is een hele nare organisatie
Er zijn echter geen bronnen gevonden die aantonen dat winkeliers daadwerkelijk zijn bedreigd door KOZP, in de zin van fysiek geweld of expliciete dreigementen. De acties van KOZP bestonden voornamelijk uit vreedzame demonstraties en verzoeken om Zwarte Piet-uitingen te verwijderen.
Wel is bekend dat KOZP-demonstranten bij verschillende gelegenheden zélf te maken hebben gehad met geweld, bedreigingen en agressie van tegendemonstranten, waarbij zij werden bekogeld met onder andere vuurwerk, eieren en stenen, en waarvoor daders later (deels) zijn veroordeeld.
Samengevat:
KOZP heeft winkeliers gemaild met het verzoek versiering te verwijderen.
Er zijn geen bronnen die aantonen dat KOZP winkeliers heeft bedreigd.
KOZP-leden zijn zelf slachtoffer geweest van bedreigingen en geweld. "
Kan alleen 1 bericht van geenstijl vinden.
Je verpakt het heel mooi, ik kijk er anders tegen aan, juist door die gasten ben ik extra mijn hakken in het zand gaan zetten die stelletje drammers met hun terreur.quote:
[..]
"Uit de zoekresultaten blijkt dat Kick Out Zwarte Piet (KOZP) Dordtse winkeliers die hun zaak met Zwarte Piet-versiering hadden aangekleed, per e-mail heeft verzocht om die versiering te verwijderen.
Er zijn echter geen bronnen gevonden die aantonen dat winkeliers daadwerkelijk zijn bedreigd door KOZP, in de zin van fysiek geweld of expliciete dreigementen. De acties van KOZP bestonden voornamelijk uit vreedzame demonstraties en verzoeken om Zwarte Piet-uitingen te verwijderen.
Wel is bekend dat KOZP-demonstranten bij verschillende gelegenheden zélf te maken hebben gehad met geweld, bedreigingen en agressie van tegendemonstranten, waarbij zij werden bekogeld met onder andere vuurwerk, eieren en stenen, en waarvoor daders later (deels) zijn veroordeeld.
Samengevat:
KOZP heeft winkeliers gemaild met het verzoek versiering te verwijderen.
Er zijn geen bronnen die aantonen dat KOZP winkeliers heeft bedreigd.
KOZP-leden zijn zelf slachtoffer geweest van bedreigingen en geweld. "
Kan alleen 1 bericht van geenstijl vinden.
Maar goed ik heb geen zin om een jarenlang discussie weer op te rakelen, men zoekt het maar uit, her feest is dood voor mij
Bronnen ga je ook niet snel vinden.quote:
[..]
"Uit de zoekresultaten blijkt dat Kick Out Zwarte Piet (KOZP) Dordtse winkeliers die hun zaak met Zwarte Piet-versiering hadden aangekleed, per e-mail heeft verzocht om die versiering te verwijderen.
Er zijn echter geen bronnen gevonden die aantonen dat winkeliers daadwerkelijk zijn bedreigd door KOZP, in de zin van fysiek geweld of expliciete dreigementen. De acties van KOZP bestonden voornamelijk uit vreedzame demonstraties en verzoeken om Zwarte Piet-uitingen te verwijderen.
Wel is bekend dat KOZP-demonstranten bij verschillende gelegenheden zélf te maken hebben gehad met geweld, bedreigingen en agressie van tegendemonstranten, waarbij zij werden bekogeld met onder andere vuurwerk, eieren en stenen, en waarvoor daders later (deels) zijn veroordeeld.
Samengevat:
KOZP heeft winkeliers gemaild met het verzoek versiering te verwijderen.
Er zijn geen bronnen die aantonen dat KOZP winkeliers heeft bedreigd.
KOZP-leden zijn zelf slachtoffer geweest van bedreigingen en geweld. "
Kan alleen 1 bericht van geenstijl vinden.
Feit is is dat het is gebeurd. Net als dat een ZP (meisje van 14?) was mishandeld door een antipiet.
Feit is ook dat er redelijk wat winkeliers te maken hebben gehad hiermee. Direct, indirect.
Hoef je niet te ontkennen.
Vraag danny ook ffies.
Als je durft.
Nog niet dood hoor.quote:
[..]
Je verpakt het heel mooi, ik kijk er anders tegen aan, juist door die gasten ben ik extra mijn hakken in het zand gaan zetten die stelletje drammers met hun terreur.
Maar goed ik heb geen zin om een jarenlang discussie weer op te rakelen, men zoekt het maar uit, her feest is dood voor mij
Vraag me wel af hoe het de aankomende jaren gaat zonder de terroristen die iedere intocht willen verneuken.
Misschien wel positief
Goed dat je dit aanhaalt, Danny is inderdaad ook niet al te vriendelijk gevraagd de ZP smiley hier weg te halen, zo ver gaan die luiquote:
[..]
Bronnen ga je ook niet snel vinden.
Feit is is dat het is gebeurd. Net als dat een ZP (meisje van 14?) was mishandeld door een antipiet.
Feit is ook dat er redelijk wat winkeliers te maken hebben gehad hiermee. Direct, indirect.
Hoef je niet te ontkennen.
Vraag danny ook ffies.
Als je durft.
Jep.quote:
[..]
Goed dat je dit aanhaalt, Danny is inderdaad ook niet al te vriendelijk gevraagd de ZP smiley hier weg te halen, zo ver gaan die lui
En belangrijker: KOZP heeft jarenlang elke gemeente een intimiderende brief gestuurd waarin ze hun eisen omtrent Piet kenbaar maakte met de waarschuwing dat als ze niet schriftelijk toe zouden geven aan die eisen dat ze dan langs zouden gaan en hun intocht zouden verpesten.quote:
[..]
Bronnen ga je ook niet snel vinden.
Feit is is dat het is gebeurd. Net als dat een ZP (meisje van 14?) was mishandeld door een antipiet.
Feit is ook dat er redelijk wat winkeliers te maken hebben gehad hiermee. Direct, indirect.
Hoef je niet te ontkennen.
Vraag danny ook ffies.
Als je durft.
En dat hebben ze vervolgens ook jarenlang gedaan. Gemeenten wisten dat ze waarschijnlijk geen gezellig kinderfeest zouden hebben als hun pieten niet de gewenste kleur van KOZP hadden.
Nog los van andere bedreigingen zoals Akwasie's oproep om alle zwarte pieten die je tegenkomt in hun gezicht te schoppen.
Ik durf de gok wel aan dat langzaam meer gemeentes terug gaan komen met zwarte pieten nadat KOZP is gestopt.
Echter is de wijziging er geen met grote impact gebleken en zal het gros van de gemeenten dit echt niet meer terugdraaien
Exact.quote:
[..]
En belangrijker: KOZP heeft jarenlang elke gemeente een intimiderende brief gestuurd waarin ze hun eisen omtrent Piet kenbaar maakte met de waarschuwing dat als ze niet schriftelijk toe zouden geven aan die eisen dat ze dan langs zouden gaan en hun intocht zouden verpesten.
En dat hebben ze vervolgens ook jarenlang gedaan. Gemeenten wisten dat ze waarschijnlijk geen gezellig kinderfeest zouden hebben als hun pieten niet de gewenste kleur van KOZP hadden.
Nog los van andere bedreigingen zoals Akwasie's oproep om alle zwarte pieten die je tegenkomt in hun gezicht te schoppen.
Ik durf de gok wel aan dat langzaam meer gemeentes terug gaan komen met zwarte pieten nadat KOZP is gestopt.
Chantage en bedreiging. Openlijk. Om de eigen politieke idealen te bereiken.
Terrorisme in zn zuiverste betekenis.
Komt wel weer.quote:
KOZP was een vrij kwalijke club.
Echter is de wijziging er geen met grote impact gebleken en zal het gros van de gemeenten dit echt niet meer terugdraaien
Zonder commentaar kan er straks in de vitrine straks weer een ZP staan.
Prima. Zoals een ieder het wil vieren.
Dat lijkt me sterk, alleen in de meest conservatieve gebieden. Bible belt enzo.quote:
[..]
Komt wel weer.
Zonder commentaar kan er straks in de vitrine straks weer een ZP staan.
Prima. Zoals een ieder het wil vieren.
Buiten de randstad heeft het niet zo erg geleeft als daarin hoor.quote:
[..]
Dat lijkt me sterk, alleen in de meest conservatieve gebieden. Bible belt enzo.
Hier plaatselijke middenstand die gewoon stiekem nog de ZPs had staan. Ook op sintavond zag je hier de busjes rondrijden, met?
Iig geen roetveeg of stroomwafel.
Zeg je gewoon dat het een 'Piet' is.quote:
[..]
Komt wel weer.
Zonder commentaar kan er straks in de vitrine straks weer een ZP staan.
Prima. Zoals een ieder het wil vieren.
Ik wil de zwarte Piet ook graag terug, maar ik ben geen winkelier.
Hier in Hillegom (ZH) zag ik er vorig jaar wel nog een paar in etalages.
Bij de optocht hadden ze wel roetveeg Pieten. Ziet er niet uit en je herkent mensen te gemakkelijk.
[ Bericht 0% gewijzigd door Horzula op 10-11-2025 01:59:21 ]
ze hebben aangetoond dat Nederland en Nederlanders een laf volk zijn dat zwicht voor intimidatie. Wees er maar trots op.quote:
[..]
Ze hebben het voor elkaar gekregen dat als er sinterklaas met zwarte Piet gevierd wordt, dat het een uitzondering is. Tegen alle weerstand in. Dat vind ik een behoorlijke prestatie.
Hopelijk keert Zwarte piet massaal weer terug nu deze tere zieltjes ermee stoppen. Het keer op keer verzieken van de intochten met noodzakelijke politie inzet is de reden geweest dat steden en dorpen zwichten. Zo ontzettend jammer dat het op die manier moest.
Wat doet die Quinsy tegenwoordig eigenlijk? Die is er al jaren mee gekapt toch? , waarna die andere beroepsjanker de boel overnam. Daar ben ik wel benieuwd naar hoeveel ie heeft verdiend en binnen heeft geharkt met zn stichting en gedram.
Winkeliers en gemeenten, scholen en die jammerlijke NPO, die zelfs de schijn van onpartijdigheid niet op kan houden.quote:
[..]
ze hebben aangetoond dat Nederland en Nederlanders een laf volk zijn dat zwicht voor intimidatie. Wees er maar trots op.
De rest niet.
ISIS is niks vergeleken met luidruchtige demonstranten die meerdere keren aangevallen zijn door Tokkie Nederland.quote:
Iedereen moet het vieren zoals hij wil met of zonder zwarte piet
Kozp moet oprotten
[..]
Knap? Zijn gewoon een stel terroristen
Kinderen groeien op met roetveeg Piet op tv. Dit stiekeme gedoe sterft vanzelf uit.quote:
[..]
Buiten de randstad heeft het niet zo erg geleeft als daarin hoor.
Hier plaatselijke middenstand die gewoon stiekem nog de ZPs had staan. Ook op sintavond zag je hier de busjes rondrijden, met?
Iig geen roetveeg of stroomwafel.
Uiteindelijk is het vooral een kinderfeest dat altijd al aan verandering onderhevig was en wat door een nieuwe kijk op kerst wordt beconcureerd uit zowel commercieel oogpunt als hoe gezinnen het zien.
Het Sinterklaasfeest is in de traditie ook een soort pre-kerstfeest Als er meer gezinnen op school kerst vieren (met cadeaus bedoel ik dan) dan zie je dat er anderen dit ook gaan doen en misschien een geleidelijke shift over jaren en tientallen jaren. Daar heeft de piet-discussie niet zoveel invloed op en onze hang naar Amerikanisatie des te meer. Het willen vieren van Halloween door de commercie, het wilen vieren van Kerst met cadeaus. Waardoor je gewoon consumenten krijgt die andere tradities schrappen omdat het anders peperduur wordt.
Ik denk dat een stap richting het einde van het Sinterklaasfeest meer uit bepaalde christelijke hoek zou kunnen komen. Door degenen die vooral problemen hebben met verheiliging (Sint) in Sint Maarten en Sint Nicolaas. In bepaalde niche-kerkgenootschappen zegt men dat het duivelsverering is. In zekere zin ook Amerikanisatie als in een harde aanval op het Katholieke geloof. Een politieke agenda.
Willen traditionele Nederlanders het Sinterklaasfeest "redden", dan zullen ze er goed aan doen zich daar vooral op te richten en de Amerikanisatie buiten de deur te zetten. Dus geen cadeaus meer met kerst, en tegen hetgeen te gaan wat hun protestantse beweging hun oplegt.
Ik wist niet dat ze dat hadden.quote:
[..]
Niet dan? Bijvoorbeeld zo'n ON nieuws alternatief Sinterklaasjournaal. Dat is toch verschrikkelijk sneu en lachwekkend. Van die volwassenen mensen die zichzelf zo zwart schminken.
Dat blijft in die dorpen toch al is het alleen maar om het feit dat kinderen hun gymleraar dan niet herkennen. Ik woon zelf ook in een dorp bij mij op school was Meester Dre de Kerstman.
Dat had ik niet door toen ik klein was, ook niet dat hij er ineens niet was.
Mijn eigen oom was Zwarte Piet. Ik dacht altijd "hoe kan dat nou, ik hoor hem wel, maar hij is er niet?" Zo erg trapte ik daar in toen ik klein was.
Die schmink was ook voor het onherkenbare.
Leuk sarcasme, we zijn het meestal wel eens, dit keer niet blijkbaar, ik sta best open voor een discussie over ZP maar zoals dit gezelschap dat doet vind ik minder door mensen maar als racist weg te zetten, ok ben absoluut niet racistisch maar ben een liefhebber van het feest wat iedereen maar mijn mening mag vieren met of zonder ZPquote:
[..]
ISIS is niks vergeleken met luidruchtige demonstranten die meerdere keren aangevallen zijn door Tokkie Nederland.
Die Tokkies hebben het eigenlijk voor ons nog verder verpest, bijdrsges van hooligans zijn vaak funest dat hebben we in Den Haag vrij recent ook gezien
Ik vind het KOZ een zuigende groep die totaal over de top met retoriek gaat. Ben alleen wel een beetje klaar met mensen die dat dan maar meteen terrorisme moeten noemen.quote:
[..]
Leuk sarcasme, we zijn het meestal wel eens, dit keer niet blijkbaar, ik sta best open voor een discussie over ZP maar zoals dit gezelschap dat doet vind ik minder door mensen maar als racist weg te zetten, ok ben absoluut niet racistisch maar ben een liefhebber van het feest wat iedereen maar mijn mening mag vieren met of zonder ZP
Die Tokkies hebben het eigenlijk voor ons nog verder verpest, bijdrsges van hooligans zijn vaak funest dat hebben we in Den Haag vrij recent ook gezien
De dood van zwarte piet was de dag dat KOZ door blokkeer tokkies werd aangevallen op weg naar een irrirante maar vreedzame demonstratie. Als KOZ gewoon was genegeerd hadden ze lang niet al die aandacht en momentum gehad en 100m verderop merk je er al weinig meer van als 50 man aandacht zoekt.
Dan gingen ze gewoon door.quote:
[..]
Ik vind het KOZ een zuigende groep die totaal over de top met retoriek gaat. Ben alleen wel een beetje klaar met mensen die dat dan maar meteen terrorisme moeten noemen.
De dood van zwarte piet was de dag dat KOZ door blokkeer tokkies werd aangevallen op weg naar een irrirante maar vreedzame demonstratie. Als KOZ gewoon was genegeerd hadden ze lang niet al die aandacht en momentum gehad en 100m verderop merk je er al weinig meer van als 50 man aandacht zoekt.
Net als XR, de boeren en al die andere demonstranten met verschillende politieke standpunten.
Gek genoeg zijn alle LGBT demonstraties dan weer ontdaan van de meeste politiek.
Er is weer beweging om Sinterklaas op de Nationale Erfgoedlijst te plaatsen (zoals het hoort). Maar ditmaal zal het Sint en Pietengilde zich sterk maken voor het behouden van de zwarte schmink met al haar diepere facetten.quote:
[..]
Komt wel weer.
Zonder commentaar kan er straks in de vitrine straks weer een ZP staan.
Prima. Zoals een ieder het wil vieren.
Ook de brief naar de gemeentes is al een teken van die actievere rol van deze club.
De comeback van Zwarte Piet is ingezet.
Weer een jaar waarin ik hoop dat kinderachtige ouders het niet verkloten voor mijn zoontjes van 4 en 6.
Zij genieten gewoon van sint met de roetveegpieten. Geen idee waarom volwassenen die krampachtig zich vasthouden aan iets van vroeger denken dat ze nog bezig zijn voor de jeugd van nu.
Er wordt altijd afgevraagd wat nu 'de Nederlandse cultuur' is.quote:
God is dit nou nog bezig?
Weer een jaar waarin ik hoop dat kinderachtige ouders het niet verkloten voor mijn zoontjes van 4 en 6.
Zij genieten gewoon van sint met de roetveegpieten. Geen idee waarom volwassenen die krampachtig zich vasthouden aan iets van vroeger denken dat ze nog bezig zijn voor de jeugd van nu.
Het Sinterklaasfeest is nou typisch een perfect voorbeeld hiervan.
Dat zou je moeten koesteren.
In plaats daarvan wordt die aangevallen door mensen met een niet Nederlandse culturele achtergrond en hun zelfhatende whitey helper groupies.
De Nederlandse cultuur moet kapot onder het mom van 'diversiteit'.
Want zoals Solzjenitsyn het al zei: "to destroy a people you must first sever their roots".
En Zwarte Piet is 1 van ONZE wortels. Zwarte Piet is ONZE cultuur.
Jezelf zwart schminken is ook vastgelegd in de grondwet. Deze uiting van cultuur is onderdeel van de vrijheid van meningsuiting en zou geen onderdeel mogen zijn van chantage (via het intrekken van gemeentelijk subsidies of het verstoren ervan door demonstraties).
Iedereen moet vrij zijn om Sinterklaas te vieren zoals diegene wil, dus ook diegenen die zich volledig zwart willen schminken.
Het zou overigens de anti-pieten sieren om eindelijk eens de discussie in de publieke media aan te gaan ipv alleen maar "zwarte Piet is racisme" te roepen en eisen te stellen.
Fok! is daarin gelukkig een zeldzame uitzondering geweest.
Hopelijk zal de intentie om het Sinterklaasfeest weer op de Nationale Erfgoedlijst te plaatsen Zwarte Piet en zijn zwarte schmink weer die plek geven die het verdiend.
quote:
[..]
Er wordt altijd afgevraagd wat nu 'de Nederlandse cultuur' is.
Het Sinterklaasfeest is nou typisch een perfect voorbeeld hiervan.
Dat zou je moeten koesteren.
In plaats daarvan wordt die aangevallen door mensen met een niet Nederlandse culturele achtergrond en hun zelfhatende whitey helper groupies.
De Nederlandse cultuur moet kapot onder het mom van 'diversiteit'.
Want zoals Solzjenitsyn het al zei: "to destroy a people you must first sever their roots".
En Zwarte Piet is 1 van ONZE wortels. Zwarte Piet is ONZE cultuur.
Jezelf zwart schminken is ook vastgelegd in de grondwet. Deze uiting van cultuur is onderdeel van de vrijheid van meningsuiting en zou geen onderdeel mogen zijn van chantage (via het intrekken van gemeentelijk subsidies of het verstoren ervan door demonstraties).
Iedereen moet vrij zijn om Sinterklaas te vieren zoals diegene wil, dus ook diegenen die zich volledig zwart willen schminken.
Het zou overigens de anti-pieten sieren om eindelijk eens de discussie in de publieke media aan te gaan ipv alleen maar "zwarte Piet is racisme" te roepen en eisen te stellen.
Fok! is daarin gelukkig een zeldzame uitzondering geweest.
Hopelijk zal de intentie om het Sinterklaasfeest weer op de Nationale Erfgoedlijst te plaatsen Zwarte Piet en zijn zwarte schmink weer die plek geven die het verdiend.
Deze 2 zijn hier op FOK! helaas wel aangepast, blijkbaar naar aanleiding van bedreigingen.
Is al langzaamaan aan het veranderen. Alleen zijn het niet de elfjes die de boosdoener zijn, maar de moslims. In Engeland is het al zover dat het daar geen kerst meer genoemd word. Hier ik Nederland 2 jaar geleden ook. In een aantal folders werd er niet over kerstfeest gesproken, maar winterfeestquote:
Welk volgend feest in Nederland is aan de beurt - Kerstmis? Want de elfen voelen zich gediscrimineerd
Dat had meer dan 10 jaar geleden moeten gebeuren, maar zie ik nu niet meer gebeuren.quote:
[..]
Het zou overigens de anti-pieten sieren om eindelijk eens de discussie in de publieke media aan te gaan ipv alleen maar "zwarte Piet is racisme" te roepen en eisen te stellen.
Fok! is daarin gelukkig een zeldzame uitzondering geweest.
Een oom van mij was sinterklaas en ik had het niet doorquote:
[..]
Ik wist niet dat ze dat hadden.
Dat blijft in die dorpen toch al is het alleen maar om het feit dat kinderen hun gymleraar dan niet herkennen. Ik woon zelf ook in een dorp bij mij op school was Meester Dre de Kerstman.
Dat had ik niet door toen ik klein was, ook niet dat hij er ineens niet was.
Mijn eigen oom was Zwarte Piet. Ik dacht altijd "hoe kan dat nou, ik hoor hem wel, maar hij is er niet?" Zo erg trapte ik daar in toen ik klein was.
Die schmink was ook voor het onherkenbare.
Zelfde boomlange lengte, zelfde zware stem, zelfde loopje en hij wist alles.. en nog niet zien.
De magie van het feest.
Alleen lokaal in kleine gemeentes en sportkantines duiken de echte zwarte pieten nog op. Kinderen die opgroeien met roetveegpieten op tv schrikken zich btw het leplazarus als ze ineens echte zwarte pieten zien...
(ook bij de emoticons een politiek correcte roetpiet zie ik...
)Omdat er ergens in marketing- en communicatieafdelingen een whitey helper zit met wokewaanzin tussen de oren en een drammende persoonlijkheid die het uitlegt als 'bad for business' aan de directie die vervolgens overstag gaan. Alsof moslims iets met kerst doen...quote:
[..]
Is al langzaamaan aan het veranderen. Alleen zijn het niet de elfjes die de boosdoener zijn, maar de moslims. In Engeland is het al zover dat het daar geen kerst meer genoemd word. Hier ik Nederland 2 jaar geleden ook. In een aantal folders werd er niet over kerstfeest gesproken, maar winterfeest
Gelukkig is die waanzin een beetje aan het uitdunnen en alleen gaande op de al bekende plekken. Voor de rest zie ik de grote bekende winkelketens hier in de buurt vooral nu al beginnen met uitstallen voor eindejaarsfeesten als sintmaarten, sinterklaas en kerst.
Omdat danny bedreigd werd ja.quote:
Dankzij KOZP is zwarte piet verdwenen, ze hebben hun zin. Wen er maar aan.
Alleen lokaal in kleine gemeentes en sportkantines duiken de echte zwarte pieten nog op. Kinderen die opgroeien met roetveegpieten op tv schrikken zich btw het leplazarus als ze ineens echte zwarte pieten zien...
(ook bij de avatars een politiek correcte roetpiet zie ik...
[ Bericht 99% gewijzigd door hoatzin op 10-11-2025 12:45:26 ]
Het is meer het fenomeen dat welgestelde randstedelingen met de bus op expeditie gingen richting Friesland om de inboorlingen daar fatsoen bij te brengen.quote:
[..]
Ik vind het KOZ een zuigende groep die totaal over de top met retoriek gaat. Ben alleen wel een beetje klaar met mensen die dat dan maar meteen terrorisme moeten noemen.
De dood van zwarte piet was de dag dat KOZ door blokkeer tokkies werd aangevallen op weg naar een irrirante maar vreedzame demonstratie. Als KOZ gewoon was genegeerd hadden ze lang niet al die aandacht en momentum gehad en 100m verderop merk je er al weinig meer van als 50 man aandacht zoekt.
Maar dat zullen ze natuurlijk altijd blijven ontkennen. Van mij mag deze strijd tot in den treure doorgaan. Geef ze een vinger en ze nemen je hand. Er is een kleine groep mensen die graag wil bepalen wat de rest van dit land wel of niet mag doen en hoe ze moeten denken, maar je zal ze nooit horen over het feit dat ze zelf hun hele neus kapot snuiven en de wereld overvliegen voor 'experiences' om daar de lokale bevolking te terroriseren.
KOZP is over 25 dagen definitief verdwenen en het staat dan iedereen vrij om weer terug te keren naar zwarte piet. Over 10 jaar weten we alleen pas in hoeverre Nederland dat gedaan heeft.quote:
Dankzij KOZP is zwarte piet verdwenen, ze hebben hun zin. Wen er maar aan.
Alleen lokaal in kleine gemeentes en sportkantines duiken de echte zwarte pieten nog op. Kinderen die opgroeien met roetveegpieten op tv schrikken zich btw het leplazarus als ze ineens echte zwarte pieten zien...
(ook bij de avatars een politiek correcte roetpiet zie ik...
Vermoedelijk is Halloween over 10 jaar nóg groter. Momenteel ook massaal gevierd door mensen die vinden dat ze van onzuh tradisies af motten blijven.quote:
[..]
KOZP is over 25 dagen definitief verdwenen en het staat dan iedereen vrij om weer terug te keren naar zwarte piet. Over 10 jaar weten we alleen pas in hoeverre Nederland dat gedaan heeft.
Sinterklaas is al bijna verdwenen uit de winkels en reclames. Ik voorspel hem geen glorieuze toekomst.quote:
[..]
KOZP is over 25 dagen definitief verdwenen en het staat dan iedereen vrij om weer terug te keren naar zwarte piet. Over 10 jaar weten we alleen pas in hoeverre Nederland dat gedaan heeft.
Euh... nee.quote:Op maandag 10 november 2025 12:48 schreef Caland het volgende:
[..]
Vermoedelijk is Halloween over 10 jaar nóg groter. Momenteel ook massaal gevierd door mensen die vinden dat ze van onzuh tradisies af motten blijven.
Niemand aan de deur gehad de 31ste.
Morgen verwacht ik daar tegenover de hele buurt. Zoals vorig jaar, het jaar daarvoor en het jaar daarvoor en....
Vooral mensen die moeten wennen aan bepaalde veranderingen die wat van hen vragen beginnen altijd over de Nederlandse cultuur.quote:
[..]
Er wordt altijd afgevraagd wat nu 'de Nederlandse cultuur' is.
Het Sinterklaasfeest is nou typisch een perfect voorbeeld hiervan.
Dat zou je moeten koesteren.
In plaats daarvan wordt die aangevallen door mensen met een niet Nederlandse culturele achtergrond en hun zelfhatende whitey helper groupies.
De Nederlandse cultuur moet kapot onder het mom van 'diversiteit'.
Want zoals Solzjenitsyn het al zei: "to destroy a people you must first sever their roots".
En Zwarte Piet is 1 van ONZE wortels. Zwarte Piet is ONZE cultuur.
Jezelf zwart schminken is ook vastgelegd in de grondwet. Deze uiting van cultuur is onderdeel van de vrijheid van meningsuiting en zou geen onderdeel mogen zijn van chantage (via het intrekken van gemeentelijk subsidies of het verstoren ervan door demonstraties).
Iedereen moet vrij zijn om Sinterklaas te vieren zoals diegene wil, dus ook diegenen die zich volledig zwart willen schminken.
Het zou overigens de anti-pieten sieren om eindelijk eens de discussie in de publieke media aan te gaan ipv alleen maar "zwarte Piet is racisme" te roepen en eisen te stellen.
Fok! is daarin gelukkig een zeldzame uitzondering geweest.
Hopelijk zal de intentie om het Sinterklaasfeest weer op de Nationale Erfgoedlijst te plaatsen Zwarte Piet en zijn zwarte schmink weer die plek geven die het verdiend.
Veranderingen komen nu eenmaal in elke cultuur voor. Als men deze niet wil, prima, maar wees dan gewoon tegen alle veranderingen. Laat Piet dan ook gewoon een kwaaie zijn die met de roe erop slaat. Maar neen, dat het ondertussen een grappige goedzak is die verwende kindertjes nog meer cadeautjes geeft is wel weer dikke prima.
En nogmaals, kinderen beleven hun lol er nog net zo hard aan als vroeger. En daar moet het om draaien nie?
Hoe dan?quote:
[..]
Sinterklaas is al bijna verdwenen uit de winkels en reclames. Ik voorspel hem geen glorieuze toekomst.
Waar lul jij over? Bij alle supermarkten ligt sinds eind september het sinterklaassnoepgoed al klaar. 5 strekkende meter schap. En weet je wat? iedere week zie ik de schappen leger en leger worden..
Slechte vakkenvullers hebben ze daar dan.quote:
[..]
Hoe dan?
Waar lul jij over? Bij alle supermarkten ligt sinds eind september het sinterklaassnoepgoed al klaar. 5 strekkende meter schap. En weet je wat? iedere week zie ik de schappen leger en leger worden..
Of je krijgt gewoon 1x hoofdvoorraad aangeleverd in de voorbereiding en later een paar keer gedetailleerd wat op is.quote:
[..]
Slechte vakkenvullers hebben ze daar dan.
Het is dan ook nergens echt meer een discussie behalve op wat uithoeken van het internet en Nederland. Het sinterklaasjournaal is daarin voor die kinderen ook wel voor 95% leidend.quote:
[..]
Vooral mensen die moeten wennen aan bepaalde veranderingen die wat van hen vragen beginnen altijd over de Nederlandse cultuur.
Veranderingen komen nu eenmaal in elke cultuur voor. Als men deze niet wil, prima, maar wees dan gewoon tegen alle veranderingen. Laat Piet dan ook gewoon een kwaaie zijn die met de roe erop slaat. Maar neen, dat het ondertussen een grappige goedzak is die verwende kindertjes nog meer cadeautjes geeft is wel weer dikke prima.
En nogmaals, kinderen beleven hun lol er nog net zo hard aan als vroeger. En daar moet het om draaien nie?
Als dan Henk besluit het binnenskamers helemaal anders te doen mag hij dat ook prima zelf weten. Hooguit wat verwarrend voor het/de kind(eren) in kwestie.
Uiteraard, maar daarvoor hoeft de zwarte schmink niet weg. En zeker niet om oneigenlijke redenen.quote:
[..]
En nogmaals, kinderen beleven hun lol er nog net zo hard aan als vroeger. En daar moet het om draaien nie?
Er is nu alleen nadruk op het woord 'roetveegpiet', als tegenhanger van Zwarte Piet. Als het niet meer over Zwarte Piet gaat, is de aanduiding roetveeg niet meer nodig en wordt het gewoon weer Piet. Die dan toch weer zwarter wordt. Tja, dat soort zaken veranderen mettertijd, daar moeten we ons bij neerleggen, toch?
Wellicht wel blauw, geel of oranje. Weet jij veel.quote:
Zodra deze discussie helemaal verdwenen is, zul je zien dat zwarte Piet langzaamaan toch weer donkerder wordt. Mensen willen gewoon niet herkend worden als 'de buurman'.
Er is nu alleen nadruk op het woord 'roetveegpiet', als tegenhanger van Zwarte Piet. Als het niet meer over Zwarte Piet gaat, is de aanduiding roetveeg niet meer nodig en wordt het gewoon weer Piet. Die dan toch weer zwarter wordt. Tja, dat soort zaken veranderen mettertijd, daar moeten we ons bij neerleggen, toch?
Kan. En rood, bruin, groen, zwart. En als Piet mag je dan zelf weten welke kleur je wilt.quote:
[..]
Wellicht wel blauw, geel of oranje. Weet jij veel.
Ik vind het goed. Laat het gewoon op zijn beloop en ga niet bepalen wat Piet op zijn gezicht smeert.
Bij de supermarkten nog wel. Maar daar is zwarte piet ook al nergens meer te bekennen.quote:
[..]
Hoe dan?
Waar lul jij over? Bij alle supermarkten ligt sinds eind september het sinterklaassnoepgoed al klaar. 5 strekkende meter schap. En weet je wat? iedere week zie ik de schappen leger en leger worden..
Je wordt niet gelukkig van een verloren strijd blijven voeren die ook nog eens nergens over gaat.quote:
[..]
Het is meer het fenomeen dat welgestelde randstedelingen met de bus op expeditie gingen richting Friesland om de inboorlingen daar fatsoen bij te brengen.
Maar dat zullen ze natuurlijk altijd blijven ontkennen. Van mij mag deze strijd tot in den treure doorgaan. Geef ze een vinger en ze nemen je hand. Er is een kleine groep mensen die graag wil bepalen wat de rest van dit land wel of niet mag doen en hoe ze moeten denken, maar je zal ze nooit horen over het feit dat ze zelf hun hele neus kapot snuiven en de wereld overvliegen voor 'experiences' om daar de lokale bevolking te terroriseren.
En dat eindeloze geouwehoer aangegrepen door mensen op het racistische spectrum gaat er nog voor zorgen dat sinterklaas kleiner en kleiner wordt. Feest is geen feest als mensen altijd maar boos komen doen.
Niet daarom nee. Maar na een beetje verdiepen in de kwestie kun je niet anders dan concluderen dat het hele zwart maken van het gezicht racistisch is.quote:
[..]
Uiteraard, maar daarvoor hoeft de zwarte schmink niet weg. En zeker niet om oneigenlijke redenen.
Mooi veranderen dus in een poging het geheel voor iedereen te verbeteren.
Dat is het niet.quote:
[..]
Niet daarom nee. Maar na een beetje verdiepen in de kwestie kun je niet anders dan concluderen dat het hele zwart maken van het gezicht racistisch is.
Mooi veranderen dus in een poging het geheel voor iedereen te verbeteren.
Ga je zo met je kinderen om?quote:
God is dit nou nog bezig?
Weer een jaar waarin ik hoop dat kinderachtige ouders het niet verkloten voor mijn zoontjes van 4 en 6.
Zij genieten gewoon van sint met de roetveegpieten. Geen idee waarom volwassenen die krampachtig zich vasthouden aan iets van vroeger denken dat ze nog bezig zijn voor de jeugd van nu.
Wil je niet gewoon het allerbeste voor die kleintjes ipv ze op te voeden voor second best? Die kinderen verdienen een echte zwarte piet en niet van dat halfslappe gedoe met een paar donkere strepen over een gezicht
Ik ken niemand die een FUCK geeft om Halloweenquote:
[..]
Vermoedelijk is Halloween over 10 jaar nóg groter. Momenteel ook massaal gevierd door mensen die vinden dat ze van onzuh tradisies af motten blijven.
Waaruit constateer je dat zwarte piet superieur zou zijn aan een roetveegpiet?quote:
[..]
Ga je zo met je kinderen om?
Wil je niet gewoon het allerbeste voor die kleintjes ipv ze op te voeden voor second best? Die kinderen verdienen een echte zwarte piet en niet van dat halfslappe gedoe met een paar donkere strepen over een gezicht
Oh hier werden er hele Halloweentochten gehouden voor die kutkinders inclusief partytenten in voortuinen die als spookhuizen versierd werden.quote:
[..]
Ik ken niemand die een FUCK geeft om Halloween
Stukje Vogelaarbuurt.
Als we voor het beste gingen deden we het met krampus natuurlijk.quote:
[..]
Ga je zo met je kinderen om?
Wil je niet gewoon het allerbeste voor die kleintjes ipv ze op te voeden voor second best? Die kinderen verdienen een echte zwarte piet en niet van dat halfslappe gedoe met een paar donkere strepen over een gezicht
Een kreet herhalen is niet je verdiepen.quote:
[..]
Niet daarom nee. Maar na een beetje verdiepen in de kwestie kun je niet anders dan concluderen dat het hele zwart maken van het gezicht racistisch is.
Voor wat verdiepende inspiratie kan ik je de werken van A.J. Scheer of Michiel de Jong adviseren.
Aan dit soort posts kan je duidelijk aflezen dat nu alleen nog de koppige, beetje agressieve en verongelijkte, witte man/soms vrouw hangt aan een deel van de traditie dat een hulp perse zwart moet zijn. Eigenlijk geeft deze frustratie heel duidelijk aan dat de traditie definitief met zijn tijd mee is gegaan.quote:
Dit hele kinderfeest is inmiddels volledig verziekt door een stelletje neurotische volwassenen - wat zullen ze trots zijn 🤮 Welk volgend feest in Nederland is aan de beurt - Kerstmis? Want de elfen voelen zich gediscrimineerd en het gebruik van elanden is dieren marteling? Of komen er te weinig vrouwen in dit feest voor?
Gvd, wat een k.. land is dit aan het worden 🖕
Huidskleur benoemenquote:
[..]
Aan dit soort posts kan je duidelijk aflezen dat nu alleen nog de koppige, beetje agressieve en verongelijkte, witte man/soms vrouw hangt aan een deel van de traditie dat een hulp perse zwart moet zijn. Eigenlijk geeft deze frustratie heel duidelijk aan dat de traditie definitief met zijn tijd mee is gegaan.
Je zegt zwart - bah racist!quote:
[..]
Aan dit soort posts kan je duidelijk aflezen dat nu alleen nog de koppige, beetje agressieve en verongelijkte, witte man/soms vrouw hangt aan een deel van de traditie dat een hulp perse zwart moet zijn. Eigenlijk geeft deze frustratie heel duidelijk aan dat de traditie definitief met zijn tijd mee is gegaan.
quote:
[..]
Aan dit soort posts kan je duidelijk aflezen dat nu alleen nog de koppige, beetje agressieve en verongelijkte, witte man/soms vrouw hangt aan een deel van de traditie dat een hulp perse zwart moet zijn. Eigenlijk geeft deze frustratie heel duidelijk aan dat de traditie definitief met zijn tijd mee is gegaan.
Ah, ik dacht al, waar blijft het toverwoord: ‘racisme’.quote:
[..]
Niet daarom nee. Maar na een beetje verdiepen in de kwestie kun je niet anders dan concluderen dat het hele zwart maken van het gezicht racistisch is.
dat meen je niet...quote:
Een stukje ontraditie wordt dus om zeep geholpen.quote:
[..]
Oh hier werden er hele Halloweentochten gehouden voor die kutkinders inclusief partytenten in voortuinen die als spookhuizen versierd werden.
Stukje Vogelaarbuurt.
Danny in FB / Waar zijn de Zwarte Piet-banners en smileys gebleven?quote:
quote:
echt of watEdit: oh zie hierboven.
De de anti zwarte-pieters zien zichzelf dan als "the good guys"quote:
[..]
Edit: oh zie hierboven.
KZOP kan lekker optiefen en we gaan weer terug naar een volledige zwarte piet.
KZOP? Kick Zwarte Oude Pieten?quote:
[..]
De de anti zwarte-pieters zien zichzelf dan als "the good guys"
KZOP kan lekker optiefen en we gaan weer terug naar een volledige zwarte piet.
Dat is gemeen...
Nou, mooi toch dat die na dit jaar verdwenen zijn?quote:
[..]
KZOP? Kick Zwarte Oude Pieten?
Dat is gemeen...
Kunnen de mensen in Nederland weer zelf bepalen hoe ze dat feest willen vieren zonder voor racist uitgemaakt te worden.
Nu laat ik em staan ook!quote:
[..]
KZOP? Kick Zwarte Oude Pieten?
Dat is gemeen...
Waarom? Zwart is niet eens een huidskleur! Niemand is zwart! Waarom kapen donkere mensen de kleur zwart en mag niets of niemand zwart zijn, want dan is het racisme? Ik heb een zwarte kat en hij heet Doerak. Oeh!! Drop is zwart. Dus je mag een blank kind rustig een dropje van een kind noemen, maar een bruin kind niet, want dan is het racisme.quote:
Niet daarom nee. Maar na een beetje verdiepen in de kwestie kun je niet anders dan concluderen dat het hele zwart maken van het gezicht racistisch is.
Mooi veranderen dus in een poging het geheel voor iedereen te verbeteren.
Gewoon negeren dat geframe van "racisme". Die lui blijven maar hangen in dat slavernij gejank, terwijl we al bijna 7 generaties verder zijn. En dan de kleur zwart claimen als huidskleur die niemand mag gebruiken om een fictief karakter te spelen. Een clown mag zich wit schminken, een duivel rood, maar Piet mag niet zwart zijn, want dat is zielig voor negers.quote:
Nou, mooi toch dat die na dit jaar verdwenen zijn?
Kunnen de mensen in Nederland weer zelf bepalen hoe ze dat feest willen vieren zonder voor racist uitgemaakt te worden.
Maar dan vind ik wel dat als we toch zo willen vasthouden aan cultuur en tradities dat we teruggaan naar de allereerste zwarte piet. Die kinderen nog ontvoerde en klappen gaf.quote:
Ik ben vóór Zwarte Piet, want dat is een vast onderdeel van de Nederlandse cultuur en traditie.
Ik niet, veel te ingewikkeld gedoe allemaal. Het is gewoon een kinderfeestje, Sinterklaas en Zwarte Piet, verder geen gezeur. In elk ander land lachen ze zich rot dat we hier zo moeilijk over doen.quote:
[..]
Maar dan vind ik wel dat als we toch zo willen vasthouden aan cultuur en tradities dat we teruggaan naar de allereerste zwarte piet. Die kinderen nog ontvoerde en klappen gaf.
Helemaal prima. Zo zijn er velen met dat beeld opgegroeid en die zijn er niet minder om geworden.quote:
[..]
Maar dan vind ik wel dat als we toch zo willen vasthouden aan cultuur en tradities dat we teruggaan naar de allereerste zwarte piet. Die kinderen nog ontvoerde en klappen gaf.
Nou en, van onze cultuur en tradities blijf je af. Verdimme.quote:
[..]
Ik niet, veel te ingewikkeld gedoe allemaal.
Ga nou niet in op die halve gare - loopt de boel alleen maar te stangen. Dit k.. woke land maakt zich inderdaad volstrekt belachelijk in de rest van de wereld (ja ook in Suriname en de Antillen!) met dit eeuwige geneuzel.quote:
[..]
Ik niet, veel te ingewikkeld gedoe allemaal. Het is gewoon een kinderfeestje, Sinterklaas en Zwarte Piet, verder geen gezeur. In elk ander land lachen ze zich rot dat we hier zo moeilijk over doen.
Precies, ik doe niet mee aan die zelfhaat waarbij je eigen cultuur en tradities maar afgebroken moeten worden.quote:
[..]
Nou en, van onze cultuur en tradities blijf je af. Verdimme.
Mee eens makker, bring back kinderen martelenquote:
[..]
Precies, ik doe niet mee aan die zelfhaat waarbij je eigen cultuur en tradities maar afgebroken moeten worden.
Traditie toch.
Ik heb laatst nog wat Joden aangegeven bij de politie.quote:
Zo heb ik een paar kinderen van een jaar of 12 hier aan het werk gezet en de beloning is dat ze geen zweepslagen krijgen als ze goed werk afleveren.
Traditie toch.
Deden er vreemd genoeg niks mee. Woke onzin.
Negerkinderen, neem ik aan?quote:
Zo heb ik een paar kinderen van een jaar of 12 hier aan het werk gezet en de beloning is dat ze geen zweepslagen krijgen als ze goed werk afleveren.
Traditie toch.
Ga gerust je gang.quote:
-Deluzion- gebruiken we in deze maatschappij ter vermaak want ook dat is cultuur en traditie.
Vertel mij wat, je kan niet eens meer normaal ganstrekken of de dierenpolitie zit in je nekquote:
[..]
Ik heb laatst nog wat Joden aangegeven bij de politie.
Deden er vreemd genoeg niks mee. Woke onzin.
Of… we houden het gewoon bij een vrolijk feest voor kinderen, zonder dat hele historische gedoe erbij te slepen.quote:
[..]
Mee eens makker, bring back kinderen martelen
[ afbeelding ]
Maar onze tradities en cultuur dan?????quote:
[..]
Of… we houden het gewoon bij een vrolijk feest voor kinderen, zonder dat hele historische gedoe erbij te slepen.
Voor álle kinderen of alleen voor de witte kindertjes?quote:
[..]
Of… we houden het gewoon bij een vrolijk feest voor kinderen, zonder dat hele historische gedoe erbij te slepen.
Voor alle kinderen natuurlijk, zwart, wit, bruin, geel, of met regenboogvlechtjes....quote:
[..]
Voor álle kinderen of alleen voor de witte kindertjes?
Geen enkel kind heeft een probleem met zwarte piet. Het zijn de ouders die liggen te kutten.quote:
[..]
Voor álle kinderen of alleen voor de witte kindertjes?
Geen enkel kind heeft een probleem met de huidige roetveegpieten. Het zijn de ouders die liggen te kutten.quote:
[..]
Geen enkel kind heeft een probleem met zwarte piet. Het zijn de ouders die liggen te kutten.
Ja precies onder het mom van traditiequote:
[..]
Geen enkel kind heeft een probleem met zwarte piet. Het zijn de ouders die liggen te kutten.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 11-11-2025 12:56:29 ]
Dan is er dus ook geen probleem om de zwarte piet te behoudenquote:
[..]
Geen enkel kind heeft een probleem met de huidige roetveegpieten. Het zijn de ouders die liggen te kutten.
Dan is er dus ook geen probleem om de zwarte piet te lozenquote:
[..]
Dan is er dus ook geen probleem om de zwarte piet te behouden
Die is er eigenlijk al jaren niet meer, kinderen groeien op met het sinterklaasjournaal waar geen zwarte piet te zien is. Van behouden is dus geen sprake. Het zou voor die kinderen eerder raar zijn om het nu weer compleet anders te doen.quote:
[..]
Dan is er dus ook geen probleem om de zwarte piet te behouden
Huh? Waarom moeten we zwarte piet lozen? Zoals we al met elkaar eens zijn, kinderen hebben geen problemen met een zwarte piet. Dus waarom lozen?quote:
[..]
Dan is er dus ook geen probleem om de zwarte piet te lozen
Of ben jij soms zo'n weg-met-ons persoon?
Zwarte piet is al een tijdje nergens meer te zien he behalve in van die gereformeerde wappiedorpen. Geen idee waarom je de voor kinderen bekende roetveegpiet zou willen aanpassen, kun je dat uitleggen?quote:
[..]
Huh? Waarom moeten we zwarte piet lozen? Zoals we al met elkaar eens zijn, kinderen hebben geen problemen met een zwarte piet. Dus waarom lozen?
Of ben jij soms zo'n weg-met-ons persoon?
Oh, er zijn genoeg zwarte pieten hoor. Vooral in alles wat niet de randstad is.quote:
[..]
Die is er eigenlijk al jaren niet meer, kinderen groeien op met het sinterklaasjournaal waar geen zwarte piet te zien is. Van behouden is dus geen sprake. Het zou voor die kinderen eerder raar zijn om het nu weer compleet anders te doen.
En hij is ook weer makkelijk te herintroduceren in het sinterklaas journaal. Kunt er zelfs het thema van een seizoen van maken. Bijvoorbeeld vanwege klimaarverandering zit er meer roet in de schoorstenen, kun je daar ook lekker je klimaat indoctrinatie als npo op los laten.
Jawel, omdat de zwarte schmink een wezenlijk onderdeel is van de Sinterklaas traditie.quote:
[..]
Dan is er dus ook geen probleem om de zwarte piet te lozen
Dus dat kwijtspelen onder het mom van een oneigenlijke reden is onzinnig en (zoals jezelf ook al aangeeft) volledig overbodig.
Want kinderen boeit het niet, en de voorstanders van de zwarte schmink hebben een geldige reden voor behoud ervan.
Wat vreemd, had je deze weerstand ook toen de voor kinderen bekende zwarte piet moest wijken voor de roetveegpiet?quote:
[..]
Zwarte piet is al een tijdje nergens meer te zien he behalve in van die gereformeerde wappiedorpen. Geen idee waarom je de voor kinderen bekende roetveegpiet zou willen aanpassen, kun je dat uitleggen?
Goed verhaal, gaat niet gebeuren.quote:
[..]
Oh, er zijn genoeg zwarte pieten hoor. Vooral in alles wat niet de randstad is.
En hij is ook weer makkelijk te herintroduceren in het sinterklaas journaal. Kunt er zelfs het thema van een seizoen van maken. Bijvoorbeeld vanwege klimaarverandering zit er meer roet in de schoorstenen, kun je daar ook lekker je klimaat indoctrinatie als npo op los laten.
"Hey, Nederlanders, zouden we misschien eens kunnen gaan denken om Zwarte Piet een Roetveeg piet te maken? Want sommigen zien het alsof zwarte mensen slaven zijn aan de goedheiligman"
Klinkt heel anders dan:
"RACISME!! DIT IS RACISME!! IEDEREEN DIE VOOR ZWARTE PIET IS, IS EEN SMERIGE RACIST!! KIJK EENS WAT EEN RACISTISCH LAND DIT IS!!!"
Nouja, npo en indoctrinatie van jeugd gaan zowat hand in hand. Dus ik zou het niet zo snel afschrijven als ik jou wasquote:
Denk dat het uiteindelijk altijd wel was aangepast, zoals ook in voorgaande decennia steeds heeft plaatsgevonden.quote:
Laten we wel wezen: als KOZP niet had bestaan hadden we dit ook nooit gehad en was Piet gewoon zwart.
De eerste aflevering werd gisteren weer massaal bekeken. Tot volgend jaar met deze 'discussie'quote:
[..]
Nouja, npo en indoctrinatie van jeugd gaan zowat hand in hand. Dus ik zou het niet zo snel afschrijven als ik jou was
Nee want als het voor een hele hoop mensen waaronder kinderen eigenlijk niet zo leuk is om een stereotype te gebruiken voel ik totaal geen weerstand om een paar kleine aanpassingen te doen.quote:
[..]
Wat vreemd, had je deze weerstand ook toen de voor kinderen bekende zwarte piet moest wijken voor de roetveegpiet?
Ga jij ook nog antwoord geven op de vraag?quote:
[..]
Wat vreemd, had je deze weerstand ook toen de voor kinderen bekende zwarte piet moest wijken voor de roetveegpiet?
Het was dan op een natuurlijke wijze gebeurd. In plaats daarvan was het nu "ALLE BLANKEN DIE SINTERKLAAS VIEREN ZIJN RASCIST!!", tja, dan krijg je weerstand.quote:
[..]
Denk dat het uiteindelijk altijd wel was aangepast, zoals ook in voorgaande decennia steeds heeft plaatsgevonden.
Het is ook niet echt mijn actiegroep maar die discussie speelde al vanaf de jaren 90 ofzo. Goed dat het nu is aangepast en eigenlijk heeft niemand problemen met de huidige vorm.quote:
[..]
Het was dan op een natuurlijke wijze gebeurd. In plaats daarvan was het nu "ALLE BLANKEN DIE SINTERKLAAS VIEREN ZIJN RASCIST!!", tja, dan krijg je weerstand.
Oh dus het probleem is niet de zogenaamde traditie maar dat je je aangesproken voelt als racisme wordt benoemd.quote:
Het is natuurlijk ook de toon waarop de hetze gevoerd is.
"Hey, Nederlanders, zouden we misschien eens kunnen gaan denken om Zwarte Piet een Roetveeg piet te maken? Want sommigen zien het alsof zwarte mensen slaven zijn aan de goedheiligman"
Klinkt heel anders dan:
"RACISME!! DIT IS RACISME!! IEDEREEN DIE VOOR ZWARTE PIET IS, IS EEN SMERIGE RACIST!! KIJK EENS WAT EEN RACISTISCH LAND DIT IS!!!"
Geen enkel kind heeft moeite met zwarte piet hoe hard je ook blaatquote:Op dinsdag 11 november 2025 13:06 schreef Aberkullie het volgende:
[..]
Nee want als het voor een hele hoop mensen waaronder kinderen eigenlijk niet zo leuk is om een stereotype te gebruiken voel ik totaal geen weerstand om een paar kleine aanpassingen te doen.
Een hele hoop.quote:
[..]
Nee want als het voor een hele hoop mensen waaronder kinderen eigenlijk niet zo leuk is om een stereotype te gebruiken voel ik totaal geen weerstand om een paar kleine aanpassingen te doen.
Alleen in de Randstad wellicht en dat is niet gelijk aan de rest van Nederland.
Geen enkel kind heeft moeite met roetveegpiet hoe hard je ook blaatquote:
[..]
Geen enkel kind heeft moeite met zwarte piet hoe hard je ook blaat
Welke vraag?quote:
[..]
Ga jij ook nog antwoord geven op de vraag?
quote:
[..]
Een hele hoop.
Alleen in de Randstad wellicht en dat is niet gelijk aan de rest van Nederland.
Nee hoor, daar wordt gewoon onderzoek naar gedaan.
Okay, de cirkel is rond! Dus het is geen enkel probleem om de zwarte piet weer te gebruiken. Fijn dat we het erover eens zijnquote:
[..]
Geen enkel kind heeft moeite met roetveegpiet hoe hard je ook blaat
Ja dat dacht ik al.quote:
Ja, voor het gemak 2024 weglaten. Daar neemt de steun weer toe.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Nee hoor, daar wordt gewoon onderzoek naar gedaan.
Onderzoek van wie?quote:
[..]
[ afbeelding ]
Nee hoor, daar wordt gewoon onderzoek naar gedaan.
Hoe is het onderzoek gedaan?
Wat is de spreiding in N?
Zo'n plaatje zegt helemaal geen reet.
-Zwarte Piet komt niet terug bij het sinterklaasfeest
-Alle kinderen en 90 procent van de ouders vinden het prima zo.
-Ook de de kleine dorpen waar ze nog halsstarrig vasthouden aan zwarte Piet, gaan ze vanzelf overstag. Het duurt alleen wat langer, en als ze echt conservatief zijn, heel erg lang.
Get over it, het is klaar. Ga je ergens anders druk om maken.
https://www.ipsos-publiek(...)arte-piet-licht-toe/
Nouja, zoals hierboven bij je eigen onderzoek. 1/3e van het land heeft geen enkel probleem met zwarte piet. Natuurlijk mogen die volgens jou allemaal stront vreten, maar toen iets minder dan 1/3e van het land zwarte piet wilde aanpassen, vond je het wel prima.quote:
Ik zeg, welkom terug zwarte piet
. En dan heb ik er geen enkele moeite mee als sinterklaar een gezonde mix van roetveegpieten en zwarte pieten heeft. Maar ik durf al te stellen dat zure mutsen zoals jij daar nog steeds problemen mee zullen hebben Zwarte Piet blijft voor altijd deel uitmaken van de cultuur.quote:
Het zijn echt alleen de echte sneeuwvlokjes en de bekende zeurende oom die zich nog hard maken voor zwarte Piet. De rest van de wereld heeft zich allang bij de roetveegpiet neergelegd.
-Zwarte Piet komt niet terug bij het sinterklaasfeest
-Alle kinderen en 90 procent van de ouders vinden het prima zo.
-Ook de de kleine dorpen waar ze nog halsstarrig vasthouden aan zwarte Piet, gaan ze vanzelf overstag. Het duurt alleen wat langer, en als ze echt conservatief zijn, heel erg lang.
Get over it, het is klaar. Ga je ergens anders druk om maken.
Dat valt te bezien, dat doet het eigenlijk nu al niet meer echt.quote:
[..]
Zwarte Piet blijft voor altijd deel uitmaken van de cultuur.
Oh zeker wel. Op genoeg plekken is dat het geval.quote:
[..]
Dat valt te bezien, dat doet het eigenlijk nu al niet meer echt.
Volgens mij maak jij zelf vooral een probleem van de (relatief) kleine aanpassing van een fictief figuur maar veel succes ermee.quote:
[..]
Nouja, zoals hierboven bij je eigen onderzoek. 1/3e van het land heeft geen enkel probleem met zwarte piet. Natuurlijk mogen die volgens jou allemaal stront vreten, maar toen iets minder dan 1/3e van het land zwarte piet wilde aanpassen, vond je het wel prima.
Ik zeg, welkom terug zwarte piet
Ik snap de andere kant zeker. Ik ben zelf opgegroeid met het Siinterklaasfeest waarin Zwarte Piet gewoon zwart was, dat is me als kind zo aangeleerd. Dus ja, ergens ben ik daarmee geïndoctrineerd. Ik begrijp ook dat het bij sommigen weerstand oproept maar het is niet zo dat er ooit kwade bedoelingen achter zaten. Voor de meeste mensen was het gewoon een vrolijk kinderfeest, zonder racistische lading. De discussie is begrijpelijk, maar het is jammer dat het zo verhard is en dat traditie en intentie nauwelijks nog meetellen.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Nee hoor, daar wordt gewoon onderzoek naar gedaan.
Jij hapt er anders ook flink in.quote:
[..]
Volgens mij maak jij zelf vooral een probleem van de (relatief) kleine aanpassing van een fictief figuur maar veel succes ermee.
Paar dorpen nog, valt allemaal wel meequote:
[..]
Oh zeker wel. Op genoeg plekken is dat het geval.
"Een paar"quote:
[..]
Paar dorpen nog, valt allemaal wel mee
Ja ik vind dit soort wel fascinerend om te zien.quote:Op dinsdag 11 november 2025 13:22 schreef TheStigsDutchCousin het volgende:
[..]
Jij hapt er anders ook flink in.
Als het een kleine aanpassing is, waarom dan die weerstand om een (relatief) kleine aanpassing te maken die 1/3 van de bevolking wil hebben?quote:
[..]
Volgens mij maak jij zelf vooral een probleem van de (relatief) kleine aanpassing van een fictief figuur maar veel succes ermee.
In Houten is dat zeker nog zo, daar heb je nog gewoon de traditionele Piet. Ik ben zelf opgegroeid in het gereformeerde gedeelte van Houten dus daar worden die tradities sowieso niet zomaar losgelaten. Vooral in Houten Noord houden ze dat nog in ere.quote:
[..]
Paar dorpen nog, valt allemaal wel mee
Waarom wil jij nou zo graag aan iets vast blijven houden dat voor een deel van de bevolking kwetsend of denigrerend is, ga je dat nog een keer uitleggen?quote:
[..]
Als het een kleine aanpassing is, waarom dan die weerstand om een (relatief) kleine aanpassing te maken die 1/3 van de bevolking wil hebben?
Nou prima toch, blijf je lekker daar Sinterklaas vieren.quote:
[..]
In Houten is dat zeker nog zo, daar heb je nog gewoon de traditionele Piet. Ik ben zelf opgegroeid in het gereformeerde gedeelte van Houten dus daar worden die tradities sowieso niet zomaar losgelaten. Vooral in Houten Noord houden ze dat nog in ere.
Hier in Nederland vind de VN het racisme en moet het weg.
Hoezo de VN is neutraal?
Waarvan akte.quote:
[..]
In Houten is dat zeker nog zo, daar heb je nog gewoon de traditionele Piet. Ik ben zelf opgegroeid in het gereformeerde gedeelte van Houten dus daar worden die tradities sowieso niet zomaar losgelaten. Vooral in Houten Noord houden ze dat nog in ere.
Nah, ik woon allang niet meer in Houten. Maar als ik kinderen had, zou ik het wel vieren met gewoon de roetveegpiet ook al ben ik zelf voor de traditionele Piet. Zoals ik al zei, ik snap de andere kant zeker en als de meerderheid ervoor kiest om het aan te passen, dan ga ik daar ook wel in mee.quote:
[..]
Nou prima toch, blijf je lekker daar Sinterklaas vieren.
Oh, voor mij is het kwetsend en denigrerend dat mijn cultuur en tradities compleet naar de kut moeten. Ga je nu ook voor mij opkomen? Nee? Dacht ik al.quote:
[..]
Waarom wil jij nou zo graag aan iets vast blijven houden dat voor een deel van de bevolking kwetsend of denigrerend is, ga je dat nog een keer uitleggen?
Anders gezegd, je kunt NOOIT iedereen tevreden stellen. Er is altijd wel iemand gekwetst, en wat mij betreft moet je je niet laten leiden door een zeer kleine maar mondige groep altijdgekwetsten, het is anders een gebed zonder einde.
Ach wat zielig zeg, vervelend dat je zo gekwetst bent.quote:
[..]
Oh, voor mij is het kwetsend en denigrerend dat mijn cultuur en tradities compleet naar de kut moeten. Ga je nu ook voor mij opkomen? Nee? Dacht ik al.
Anders gezegd, je kunt NOOIT iedereen tevreden stellen. Er is altijd wel iemand gekwetst, en wat mij betreft moet je je niet laten leiden door een zeer kleine maar mondige groep altijdgekwetsten, het is anders een gebed zonder einde.
Als ze zich in de traditie willen verdiepen zullen ze inzien hoe rijk de diverse betekenissen en lagen van de zwarte schmink zijn, en dat daarbij geen greintje negerslavenzwart bij zit.quote:
[..]
Waarom wil jij nou zo graag aan iets vast blijven houden dat voor een deel van de bevolking kwetsend of denigrerend is, ga je dat nog een keer uitleggen?
Maar het is veel makkelijker om Zwarte Piet = racisme te roepen.
Oh, dus nu is het opeens helemaal niet meer belangrijk om op te komen voor gekwetste mensen?quote:
[..]
Ach wat zielig zeg, vervelend dat je zo gekwetst bent.
Tis wel ontzettend duidelijk dat jij een blank vrouw van middelbare leeftijd bent met een weg-met-ons complex
quote:
[..]
Ach wat zielig zeg, vervelend dat je zo gekwetst bent.
Ridiculiseren is een teken van zwakte.quote:
Ganstrekken en katbranden dan ook maar terugbrengen? Of boeit het je dan ineens niet dat je tradities compleet naar de kut moeten.
Bizar dat je dierenleed vergelijkt met schmink.quote:
Ganstrekken en katbranden dan ook maar terugbrengen? Of boeit het je dan ineens niet dat je tradities compleet naar de kut moeten.
Het werd pas 'denigrerend' en 'kwetsend' toen KOZP erover begon. Daarvoor is er nooit een issue geweest.quote:
[..]
Waarom wil jij nou zo graag aan iets vast blijven houden dat voor een deel van de bevolking kwetsend of denigrerend is, ga je dat nog een keer uitleggen?
Ja, dat kun je ook andersom zien dan, mensen zouden zich door Zwarte Piet niet zo gekwetst hoeven te voelen. Zelf verlang ik wel weer naar de jaren 80 en 90 toen dit soort discussies nog niet bestonden en het gewoon werd gezien als een onschuldig kinderfeest.quote:
[..]
Ach wat zielig zeg, vervelend dat je zo gekwetst bent.
Heel veel sterkte met dit grote verdriet. Hopelijk kom je er ooit nog bovenop.quote:
[..]
Oh, dus nu is het opeens helemaal niet meer belangrijk om op te komen voor gekwetste mensen?
Tis wel ontzettend duidelijk dat jij een blank vrouw van middelbare leeftijd bent met een weg-met-ons complex
Vertel eens dan waarom je dit niet erg vindt, dit was net zo goed een traditie die naar de kut is gegaan.quote:
[..]
Bizar dat je dierenleed vergelijkt met schmink.
Die discussie is al gaande zo lang ik besta.quote:
[..]
Het werd pas 'denigrerend' en 'kwetsend' toen KOZP erover begon. Daarvoor is er nooit een issue geweest.
Dan ben je niet zo heel oud.quote:
[..]
Die discussie is al gaande zo lang ik besta.
Nogmaals, het is erg tekenend dat jij dierenleed vergelijkt met een laagje schmink. Dat zegt ontzettend veel over jou.quote:
[..]
Vertel eens dan waarom je dit niet erg vindt, dit was net zo goed een traditie die naar de kut is gegaan.
Ach, lekker laten uitrazen die jonkies hier. 😄quote:
[..]
Dan ben je niet zo heel oud.
quote:
[..]
Dan ben je niet zo heel oud.
https://npokennis.nl/longread/7472/waar-kwam-zwarte-piet-vandaanquote:De eerste keer dat de Zwarte Pietendiscussie oplaaide in Nederland was in 1963. Als schooldirecteur Arnold Ras uit het Noord-Brabantse Wanroij geen zwarte pieten op zijn school toelaat en voorstelt om Zwarte Piet te vervangen voor een witte knecht.
KOZP is uit 2014.