Dat het uiterlijk van de figuur ZP zijn oorsprong heeft in donkere mensen, zal ik niet ontkennen. Dat is inmiddels wel duidelijk, nu er zoveel meer aandacht voor is de laatste jaren. Als je als volwassene die ermee is opgegroeid, met de informatie van nu er dieper induikt, kun je weinig anders concluderen dan dat de oorsprong van het uiterlijk inderdaad daarin ligt. Of het hier een "negerslaaf" betreft, kun je nog over twisten.quote:Op zondag 17 november 2024 16:13 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Het is racisme. Het is een karikatuur op een negerslaaf.
Mooi.quote:Op zondag 17 november 2024 17:33 schreef Repentless het volgende:
Dat het uiterlijk van de figuur ZP zijn oorsprong heeft in donkere mensen, zal ik niet ontkennen.
En ja veel kinderen kijken er ook zo naar. Weet ik uit eigen ervaring.quote:Op zondag 17 november 2024 17:33 schreef Repentless het volgende:
Maar kijken kinderen en volwassenen er zo naar? Zien zij in ZP een daadwerkelijk persoon met donker uiterlijk die de 'slaaf' is van Sinterklaas, of zien zij gewoon een fictief karakter, los van elke vorm van realiteit of link met daadwerkelijke mensen? Waarbij zaken als 'ras', oorsprong of rolverdeling helemaal geen rol spelen? Ik denk het laatste.
Jij zag in ZP een "negerslaaf" toen je zelf klein was?quote:Op zondag 17 november 2024 17:37 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Mooi.
[..]
En ja veel kinderen kijken er ook zo naar. Weet ik uit eigen ervaring.
Ik heb er voor de rest niet veel over te zeggen. Ik vermoed dat je een lange discussie wilt of zo, maar het is onderhand wel duidelijk hier hoe ik er in sta.
De hele klas was er grappen over aan het maken.quote:Op zondag 17 november 2024 17:38 schreef Repentless het volgende:
[..]
Jij zag in ZP een "negerslaaf" toen je zelf klein was?
Ja vast jaquote:Op zondag 17 november 2024 18:20 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
De hele klas was er grappen over aan het maken.
Ongeloofwaardig genot.quote:Op zondag 17 november 2024 18:20 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
De hele klas was er grappen over aan het maken.
Ongeloofwaardig ja? Welke school heb jij gezeten dan? Welke stad en wijk?quote:Op zondag 17 november 2024 18:21 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
Ongeloofwaardig genot.
Hier nog steeds zwarte pieten. UitstekendKozp komt hier ook niet, want dan worden ze de haven ingegooid GENOT
Anekdotisch bewijs natuurlijk. Goed, zal ik er ook een ingooien: je komt als het goed is uit Limburg. Ikzelf kom uit de Randstad, waar ik al sinds kinds af aan met donkere kinderen in de klas zat. Altijd Sinterklaas gevierd met ZP, ook op school. Niemand die 'grappen' maakte over ZP in relatie tot donkere mensen, zoals die ook in mijn klas zaten. Niemand legde de link. Zoals ik zei: fictieve figuur totaal los van iedere realiteit.quote:Op zondag 17 november 2024 18:20 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
De hele klas was er grappen over aan het maken.
Correctie - dat vind jij.quote:Op zondag 17 november 2024 16:13 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Het is racisme. Het is een karikatuur op een negerslaaf.
Heb je die drogredenen gezien op die site van KOZP?quote:Op zondag 17 november 2024 18:27 schreef Montagui het volgende:
[..]
Correctie - dat vind jij.
Net als iedereen er wat van kan vinden.
Op het moment dat je het -IS- woord gebruikt dan zal je dat moeten kunnen onderbouwen, anders ben je net zo'n schreeuwlelijk als Jerry.
Natuurlijk is dat anekdotisch bewijs, je vraagt me nota bene zelf dingen toen ik klein was.quote:Op zondag 17 november 2024 18:26 schreef Repentless het volgende:
[..]
Anekdotisch bewijs natuurlijk. Goed, zal ik er ook een ingooien: je komt als het goed is uit Limburg. Ikzelf kom uit de Randstad, waar ik al sinds kinds af aan met donkere kinderen in de klas zat. Altijd Sinterklaas gevierd met ZP, ook op school. Niemand die 'grappen' maakte over ZP in relatie tot donkere mensen, zoals die ook in mijn klas zaten. Niemand legde de link. Zoals ik zei: fictieve figuur totaal los van iedere realiteit.
Wat voor grappen werden er in jouw klas zoal gemaakt?
dit is het wel idd. Je mag het vinden, dat maakt het nog geen feit.quote:Op zondag 17 november 2024 18:27 schreef Montagui het volgende:
[..]
Correctie - dat vind jij.
Net als iedereen er wat van kan vinden.
Op het moment dat je het -IS- woord gebruikt dan zal je dat moeten kunnen onderbouwen, anders ben je net zo'n schreeuwlelijk als Jerry.
De vraag was of jij ZP als "negerslaaf" zag, omdat je aangaf dat veel kinderen er ook zo naar kijken. Geen antwoord, alleen dat de hele klas er grappen over aan het maken was. Wat voor grappen waren dat dan?quote:Op zondag 17 november 2024 18:30 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Natuurlijk is dat anekdotisch bewijs, je vraagt me nota bene zelf dingen toen ik klein was.
Zal ik even in een tijdmachine springen en films maken met mijn smartphone?
Ik ben opgegroeid in een volkswijk in Kerkrade. En veel grote fans van buitenlanders waaronder negers waren er toen niet. Nu nog steeds niet trouwens, al hoop ik wel iets minder.
Dat het illegale negers waren of dat je ze van de boot af moest schieten omdat ze die cadeau's waarschijnlijk gestolen hadden. Allerlei foute grappen natuurlijk. Maar de link met een neger was er in elk geval bij ons vroeger wel. Voor je eigen jeugd op school en je kinderen nu kan ik niet spreken.quote:Op zondag 17 november 2024 18:36 schreef Repentless het volgende:
[..]
De vraag was of jij ZP als "negerslaaf" zag, omdat je aangaf dat veel kinderen er ook zo naar kijken. Geen antwoord, alleen dat de hele klas er grappen over aan het maken was. Wat voor grappen waren dat dan?
Langzaamaan Nederlandse tradities kapot maken die plaats moeten maken voor die Amerikaanse act zoals Halloween, black friday etc. Bom op USAquote:
Dat is ook vreselijk, Halloween. Maar dat is eigenlijk gewoon Allerheiligen.quote:Op zondag 17 november 2024 18:57 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
Langzaamaan Nederlandse tradities kapot maken die plaats moeten maken voor die Amerikaanse act zoals Halloween, black friday etc. Bom op USA
Ik heb zo het idee dat jij flink wat last hebt van overpigmentatie en heel uniek DNA hebt met daarin kenmerken van slavernij en vooral de unieke mogelijkheid pijn te overerven wat een ander niet kanquote:Op zondag 17 november 2024 17:37 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Mooi.
[..]
En ja veel kinderen kijken er ook zo naar. Weet ik uit eigen ervaring.
Ik heb er voor de rest niet veel over te zeggen. Ik vermoed dat je een lange discussie wilt of zo, maar het is onderhand wel duidelijk hier hoe ik er in sta.
Grappen.. daar lach je om. Tenzij je een snelgekwetste neger met dat unieke DNA bent of een vrouw met een voorliefde voor grote penissen bent..quote:Op zondag 17 november 2024 18:20 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
De hele klas was er grappen over aan het maken.
Jammer dat ze niet komenquote:Op zondag 17 november 2024 18:21 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
Ongeloofwaardig genot.
Hier nog steeds zwarte pieten. UitstekendKozp komt hier ook niet, want dan worden ze de haven ingegooid GENOT
tuurlijk johquote:Op zondag 17 november 2024 20:17 schreef Inbox het volgende:
[..]
Ik heb zo het idee dat jij flink wat last hebt van overpigmentatie en heel uniek DNA hebt met daarin kenmerken van slavernij en vooral de unieke mogelijkheid pijn te overerven wat een ander niet kan
[..]
Grappen.. daar lach je om. Tenzij je een snelgekwetste neger met dat unieke DNA bent of een vrouw met een voorliefde voor grote penissen bent..
Over het klasgenootje met rood haar of dat stomme brilletje werden ook grappen gemaakt. Die is daar op volwassen leeftijd wel overheen gegroeid. Hij/zij wel!
Alleen, hoe verklaar je dat veel van die KOZP-jankballen gewoon blank zijn? Dus die naar de demonstraties gaan?quote:Op zondag 17 november 2024 20:22 schreef Cupfighter het volgende:
Ik heb een hekel aan racisme en kozp, stelletje blanken haters
Meelopersquote:Op zondag 17 november 2024 20:27 schreef Inbox het volgende:
[..]
Alleen, hoe verklaar je dat veel van die KOZP-jankballen blanken die naar de demonstraties zijn?
Zijn dat albino's dan?
Briljant hoe (extreem-)links het zelf niet door blijkt te hebbenquote:Op zondag 17 november 2024 18:30 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Natuurlijk is dat anekdotisch bewijs, je vraagt me nota bene zelf dingen toen ik klein was.
Zal ik even in een tijdmachine springen en films maken met mijn smartphone?
Ik ben opgegroeid in een volkswijk in Kerkrade. En veel grote fans van buitenlanders waaronder negers waren er toen niet. Nu nog steeds niet trouwens, al hoop ik wel iets minder.
Geen idee hoe dat kan, ik wil dat wel een term geven maar dat mag niet volgens de regelsquote:Op zondag 17 november 2024 20:27 schreef Inbox het volgende:
[..]
Alleen, hoe verklaar je dat veel van die KOZP-jankballen gewoon blank zijn? Dus die naar de demonstraties gaan?
Zijn dat albino's dan?
Tsja, flashbacks.quote:Op zondag 17 november 2024 20:32 schreef Sherlock_Holmes het volgende:
[..]
Briljant hoe (extreem-)links het zelf niet door blijkt te hebben
Schoofed, ik stap uit het kabinet!quote:
Helperwhitey'squote:Op zondag 17 november 2024 20:33 schreef Cupfighter het volgende:
[..]
Geen idee hoe dat kan, ik wil dat wel een term geven maar dat mag niet volgens de regels
"Zij die zich onderdanig voelen aan de negers."quote:Op zondag 17 november 2024 20:49 schreef Inbox het volgende:
[..]
Helperwhitey's
Of gewoonweg beroepsdemonstranten die dr een hobby van hebben gemaakt om voor van alles en nogwat te demonstreren.
Zelfhaat.quote:Op zondag 17 november 2024 20:27 schreef Inbox het volgende:
[..]
Alleen, hoe verklaar je dat veel van die KOZP-jankballen gewoon blank zijn? Dus die naar de demonstraties gaan?
Zijn dat albino's dan?
Mwa, het verzet tegen KOZP is op veel plekken nog altijd sterk aanwezig. In die zin is de discussie nog altijd gaande. Dat we nu naar de uitwassen van beide kampen aan het kijken zijn geeft ook een wat vertekend beeld.quote:Op zondag 17 november 2024 13:41 schreef Caland het volgende:
[..]
Geen enkele stad gaat haar vingers er nog aan branden. Het is ook helemaal geen discussie meer buiten de krochten van het internet.
En zo overspeelt iemand zijn hand.quote:Op zondag 17 november 2024 18:20 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
De hele klas was er grappen over aan het maken.
Nou nee.quote:
Dat blijkt niet uit de intochten van elke stad in Nederlandquote:Op zondag 17 november 2024 22:08 schreef ISVV het volgende:
[..]
Mwa, het verzet tegen KOZP is op veel plekken nog altijd sterk aanwezig.
En dat kon nog wel eens steeds meer worden, dat mensen in kleinere groepsverbanden het vieren zoals het was, zonder de geforceerde roetveegpiet.quote:Op zondag 17 november 2024 22:08 schreef ISVV het volgende:
[..]
Mwa, het verzet tegen KOZP is op veel plekken nog altijd sterk aanwezig. In die zin is de discussie nog altijd gaande. Dat we nu naar de uitwassen van beide kampen aan het kijken zijn geeft ook een wat vertekend beeld.
Ik ken hier (weliswaar in een dorp in Gelderland) twee grote vriendengroepen waarvan veel gasten jonge kinderen hebben. Die hebben het gewoon zelf geregeld, zaal gehuurd en zichzelf geschminkt en daar was Piet (dus) gewoon zwart. Dat is anekdotisch bewijs, maar ik geloof ook niet dat mijn omgeving zo'n grote uitzondering vormt op de rest van het (platte)land.
Het is al jaren met roetveegpieten en op een groepje diehards na vindt iedereen het prima. Dat een enkeling het achter de voordeur anders wil doen is toch ook niks mis mee, maar het blijft wel een enkelingquote:Op zondag 17 november 2024 22:42 schreef antweerkie het volgende:
[..]
En dat kon nog wel eens steeds meer worden, dat mensen in kleinere groepsverbanden het vieren zoals het was, zonder de geforceerde roetveegpiet.
Of dat individuen of groepjes mensen zwart geschminkt naar plaatselijke intochten gaan en meelopen.
Dit ja.quote:Op zondag 17 november 2024 22:42 schreef antweerkie het volgende:
[..]
En dat kon nog wel eens steeds meer worden, dat mensen in kleinere groepsverbanden het vieren zoals het was, zonder de geforceerde roetveegpiet.
Of dat individuen of groepjes mensen zwart geschminkt naar plaatselijke intochten gaan en meelopen.
Lol, zitten we hier in China of Rusland? De politiek moet er gewoon buiten blijven.quote:Op zondag 17 november 2024 22:49 schreef DrDentz het volgende:
Nu Wilders in de regering zit zou hij toch gewoon kunnen instellen dat Zwarte Piet cultureel erfgoed is en dat roetveegpieten verboden worden? Ik vind het er niet uitzien hoor die slecht geschminkte pieten, en dat ze nog kroeshaar hebben slaat dan ook nergens op.
Ow nu opeens wel.quote:Op zondag 17 november 2024 22:57 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Lol, zitten we hier in China of Rusland? De politiek moet er gewoon buiten blijven.
Nee, roetveegpiet heeft ook mijn voorkeur niet, verre van, maar verbieden?quote:Op zondag 17 november 2024 22:49 schreef DrDentz het volgende:
Nu Wilders in de regering zit zou hij toch gewoon kunnen instellen dat Zwarte Piet cultureel erfgoed is en dat roetveegpieten verboden worden? Ik vind het er niet uitzien hoor die slecht geschminkte pieten, en dat ze nog kroeshaar hebben slaat dan ook nergens op.
Nee politiek heeft hier niets mee te maken. Rutte heeft zich er ook buiten gehouden.quote:Op zondag 17 november 2024 23:21 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Ow nu opeens wel.
Eerder was er nog druk op de politiek om ZP te verbieden toen er een wat linksere wind waaide. Nu mag het opeens niet meer?
Hoe komt dat nou toch?...
Men heeft zich erbij neergelegd, het is geforceerd opgelegd.quote:Op zondag 17 november 2024 22:50 schreef Caland het volgende:
[..]
Het is al jaren met roetveegpieten en op een groepje diehards na vindt iedereen het prima. Dat een enkeling het achter de voordeur anders wil doen is toch ook niks mis mee, maar het blijft wel een enkeling
Klopt.quote:Op zondag 17 november 2024 23:25 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Nee politiek heeft hier niets mee te maken. Rutte heeft zich er ook buiten gehouden.
Zou mooi zijn. Net als dat veel Democraten in de VS nu opeens hun pronouns she/her etc van hun socials halen. De woke gekte is een beetje voorbij en de nederlaag van Harris bewijst dat.quote:Op zondag 17 november 2024 23:32 schreef antweerkie het volgende:
[..]
Men heeft zich erbij neergelegd, het is geforceerd opgelegd.
Mocht het zwarte weer terugkomen, vanuit de bevolking, dan zullen verreweg de meeste mensen geen enkel probleem hiermee hebben, integendeel.
Dan kan het ook weer rap de andere kant op gaan.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |