abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_215577095
Ik lees hier en daar dat volgens het plan van Trump Oekraïne zou moeten beloven om minstens 20 jaar geen lid van de NAVO te worden. Daar zal Rusland nooit akkoord meegaan denk ik. 20 jaar is zo voorbij.
  Overall beste user 2022 donderdag 14 november 2024 @ 11:39:39 #37
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_215577116
NAVO is dood sinds de herverkiezing van Trump, dus zoiets beloven en een andere alliantie opbouwen is misschien een optie.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  Overall beste user 2022 donderdag 14 november 2024 @ 11:43:58 #38
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_215577154
Denkt iemand hier dat Poetin uit respect voor Trump Oekraïne pas over vier jaar zal vernietigen? Het is nogal een vernedering als dat tijdens het regime Trump gebeurt.

https://kyivindependent.com/hague-on-ukraine-afghanistan/
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  Moderator donderdag 14 november 2024 @ 11:47:30 #39
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_215577172
quote:
0s.gif Op donderdag 14 november 2024 11:39 schreef Ulx het volgende:
NAVO is dood sinds de herverkiezing van Trump, dus zoiets beloven en een andere alliantie opbouwen is misschien een optie.
lol, wat een onzin
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_215577184
Het is vrij eenvoudig. Rusland zal eerst afstand moeten nemen van haar imperialistische houding, en moeten accepteren dat het geen wereldmacht meer is. Net zoals Frankrijk en UK dat na WOII moesten. Zo lang dat niet het geval is, vormen ze een bedreiging voor ons.

Als Rusland niet zo agressief zou zijn dan hadden we de hele NAVO niet nodig.
  Moderator donderdag 14 november 2024 @ 11:50:20 #41
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_215577192
quote:
0s.gif Op donderdag 14 november 2024 11:48 schreef Spablauw214 het volgende:
Het is vrij eenvoudig. Rusland zal eerst afstand moeten nemen van haar imperialistische houding, en moeten accepteren dat het geen wereldmacht meer is. Net zoals Frankrijk en UK dat na WOII moesten. Zo lang dat niet het geval is, vormen ze een bedreiging voor ons.

Als Rusland niet zo agressief zou zijn dan hadden we de hele NAVO niet nodig.
navo is sowieso nodig, Rusland is niet het enige boefje in de wereld en samen staan we nu eenmaal sterker
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_215577197
quote:
2s.gif Op donderdag 14 november 2024 10:12 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Zouden we hier social media en algoritmes voor mogen bedanken?
Wat dat betreft is de aftakeling van veel users hier prachtig zichtbaar. Ik ben amper veranderd over de afgelopen 20 jaar hier. Nog steeds links op economisch gebied, rechts qua immigratie en ik vind 'woke' en 'anti-woke' geneuzel in de marge.
Maar je ziet hier een aantal users volledig de fabeltjesfuik in gaan en steeds extremer worden hun denkbeelden die geen enkele relatie met de realiteit meer hebben.
beter een knipoog dan een blauw oog
pi_215577200
quote:
0s.gif Op donderdag 14 november 2024 10:39 schreef Erno-BE het volgende:

[..]
Wat jullie willen is dat Zelensky volledig zijn zin krijgt.
Nee, "wij" willen het beste voor Oekraïne en Europa, en we willen dat het eeuwige imperialisme annexatieoorlogen, en expansiedrang tot staan worden gebracht.

Welke expansiedrang vraag je dan af? Nou die in Tsetsjenie, Moldavië, Georgie, Finland, Koningsberg, Siberië, Noord Manchurije, Kuril eilanden, Polen, de caucassus, etc, etc De lijst is extreem lang.

quote:
Putin/Rusland gaat daar nooit mee akkoord en zo blijft het militaire conflict in stand.
Dus je geeft toe dat we altijd Putin, de man die ontelbare keren de wereld bedreigd heeft met nucleaire vernietiging, zijn zin moeten geven.

Het kremlin hebben al aangegeven dat ze heel Oekraïne willen annexeren, en daarna het Oostblok. Terug naar de grenzen van de USSR of the tsaren, dat varieert net als de smoes om Oekraïne te annexeren.

Dus dit houdt nooit op. En net als met kleuters, hun zin geven maakt het alleen maar erger.
  Moderator donderdag 14 november 2024 @ 11:52:41 #44
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_215577215
quote:
0s.gif Op donderdag 14 november 2024 10:39 schreef Erno-BE het volgende:
Wat jullie willen is dat Zelensky volledig zijn zin krijgt.
yup
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_215577217
quote:
0s.gif Op donderdag 14 november 2024 10:39 schreef Erno-BE het volgende:

[..]
Wat jullie willen is dat Zelensky volledig zijn zin krijgt. Putin/Rusland gaat daar nooit mee akkoord en zo blijft het militaire conflict in stand. Als Harris was gekozen dan hadden wij in 2034 nog steeds een militair conflict in Oekraïne, aangezien er nooit naar een compromis wordt gezocht. Trump zoekt tenminste naar een compromis voor een snelle beëindiging van het conflict.
Laten we iedereen half hun zin geven: Rusland mag de Krim houden en geeft de Donbas op. Oekraine wordt geen lid van de NAVO, maar krijgt het recht op kernwapens terug die ze hebben afgestaan omdat Rusland 'vrede' beloofde.

Maar realpolitik-technisch moet Europa gewoon Oekraine alle vrijheid geven natuurlijk en ongelimiteerd van hulp voorzien. Het imperialistische Rusland onder leiding van massamoordenaar Putin is HET grootste gevaar voor de EU en moet extreem kort gehouden worden. Het Russische leger moet totaal geminimaliseerd worden zodat ze zich een paar generaties koest moeten houden. DAT is de werkelijke oplossing die WIJ als Europa zouden moeten najagen.

Erno & boomknuffelaar willen het beste voor Rusland, niet het beste voor Oekraine noch Europa. Dat is vrij bijzonder voor personen die IN de EU leven.

[ Bericht 9% gewijzigd door Knipoogje op 14-11-2024 15:16:09 ]
beter een knipoog dan een blauw oog
pi_215577239
quote:
88s.gif Op donderdag 14 november 2024 11:50 schreef sp3c het volgende:

[..]
navo is sowieso nodig, Rusland is niet het enige boefje in de wereld en samen staan we nu eenmaal sterker
Ik ben ook geen voorstander van het opdoeken van de NAVO uiteraard, maar als wij geen last hadden van een boze, imperialistische buurman, dan was de noodzaak een stuk minder. NAVO was dood totdat Poetin Oekraïne binnenviel.
pi_215577248
quote:
0s.gif Op donderdag 14 november 2024 11:37 schreef RJ125 het volgende:
Ik lees hier en daar dat volgens het plan van Trump Oekraïne zou moeten beloven om minstens 20 jaar geen lid van de NAVO te worden. Daar zal Rusland nooit akkoord meegaan denk ik. 20 jaar is zo voorbij.
Dan start rusland over 19 jaar een eeuwig conflict, net als in Moldavië. Met "opstandelingen" en "bescherming van de Russisch sprekende bevolking".

De russische modus operandi is vrij doorzichtig.
  Moderator donderdag 14 november 2024 @ 11:57:37 #48
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_215577249
quote:
0s.gif Op donderdag 14 november 2024 11:55 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Ik ben ook geen voorstander van het opdoeken van de NAVO uiteraard, maar als wij geen last hadden van een boze, imperialistische buurman, dan was de noodzaak een stuk minder. NAVO was dood totdat Poetin Oekraïne binnenviel.
probleem is dat je niet in de toekomst kunt kijken,

je weet niet wat er aan de buitengrens fout gaat in de toekomst en als je tegen die tijd iets als NAVO op wilt zetten dan is het te laat, NAVO is altijd nodig, als het rustig is misschien meer dan wanneer het onrustig is
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_215577258
quote:
88s.gif Op donderdag 14 november 2024 11:57 schreef sp3c het volgende:

[..]
probleem is dat je niet in de toekomst kunt kijken,

je weet niet wat er aan de buitengrens fout gaat in de toekomst en als je tegen die tijd iets als NAVO op wilt zetten dan is het te laat, NAVO is altijd nodig, als het rustig is misschien meer dan wanneer het onrustig is
Eens hoor.
pi_215577266
quote:
0s.gif Op donderdag 14 november 2024 11:53 schreef Knipoogje het volgende:

[..]
Het imperialistische Rusland onder leiding van massamoordenaar Putin is HET grootste gevaar voor de EU en moet extreem kort gehouden worden.
Hier hoor je die Wagenknechtjes dan weer nooit over.
  donderdag 14 november 2024 @ 12:04:07 #51
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_215577304
quote:
0s.gif Op donderdag 14 november 2024 11:37 schreef RJ125 het volgende:
Ik lees hier en daar dat volgens het plan van Trump Oekraïne zou moeten beloven om minstens 20 jaar geen lid van de NAVO te worden. Daar zal Rusland nooit akkoord meegaan denk ik. 20 jaar is zo voorbij.
Ik zou zeggen meteen lid van de NAVO (als veiligheidsgarantie), maar de eerste 30 jaar geen NAVO-troepen in Oekraïne.
Zo is Oekraïne veilig en hoeft Rusland zich niet bedreigd te voelen
The End Times are wild
pi_215577346
quote:
0s.gif Op donderdag 14 november 2024 12:04 schreef LXIV het volgende:

[..]
Ik zou zeggen meteen lid van de NAVO (als veiligheidsgarantie), maar de eerste 30 jaar geen NAVO-troepen in Oekraïne.
Zo is Oekraïne veilig en hoeft Rusland zich niet bedreigd te voelen
Dat Rusland zich bedreigd voelt door de NAVO is je reinste flauwekul. Finland grenst nota bene aan Rusland en is recent toegetreden en daar heeft Rusland ook 0,0 over lopen zeiken. Kaliningrad ligt volledig omsloten door NAVO-lidstaten. Ook al geen probleem.
  donderdag 14 november 2024 @ 12:43:22 #53
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_215577632
quote:
13s.gif Op donderdag 14 november 2024 08:38 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Amper iets significants dus.
Het resultaat zal een reflectie zijn van de huidige strategische staat van het gevecht en de potentiële capaciteiten van de partijen.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_215577640
Een vraag namens de Chinezen

twitter
Heel veel sambal
pi_215577654
quote:
0s.gif Op donderdag 14 november 2024 12:44 schreef Nyamuk het volgende:
Een vraag namens de Chinezen

[ x ]
De hele reden dat dit conflict bestaat is dat Rusland Oekraïne beschouwt als een kolonie.

Oekraïne is onafhankelijk. Wij bemoeien ons toch ook niet met het buitenlandbeleid van Suriname of Indonesië.
  donderdag 14 november 2024 @ 12:47:09 #56
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_215577665
quote:
0s.gif Op donderdag 14 november 2024 11:48 schreef Spablauw214 het volgende:
Het is vrij eenvoudig. Rusland zal eerst afstand moeten nemen van haar imperialistische houding, en moeten accepteren dat het geen wereldmacht meer is. Net zoals Frankrijk en UK dat na WOII moesten. Zo lang dat niet het geval is, vormen ze een bedreiging voor ons.

Als Rusland niet zo agressief zou zijn dan hadden we de hele NAVO niet nodig.
Rusland is een wereldmacht, en beleeft onder Poetin een grote wederopstanding.
Ik heb daar ook wel wat zorgen bij, maar het is wel zoals het is. De wereld is meer op hand van Poetin dan op hand van het westen.

Praten, praten, praten is de enige oplossing.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_215577666
quote:
0s.gif Op donderdag 14 november 2024 12:44 schreef Nyamuk het volgende:
Een vraag namens de Chinezen

[ x ]
Het filmpje nog bekeken. Aflevering 173726362 van het feuilleton “hoe weet je dat een Rus liegt? Z’n mond beweegt”.

:')
pi_215577673
quote:
1s.gif Op donderdag 14 november 2024 12:45 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
De hele reden dat dit conflict bestaat is dat Rusland Oekraïne beschouwt als een kolonie.

Oekraïne is onafhankelijk. Wij bemoeien ons toch ook niet met het van Suriname of Indonesië.
Bemoeien met Indonesië hebben jullie 350 jaar lang gedaan. Maar goed, als Oekraïne werkelijk onafhankelijk zou zijn dan lag het niet aan de financiële beademing.
Heel veel sambal
  donderdag 14 november 2024 @ 12:49:18 #59
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_215577680
quote:
0s.gif Op donderdag 14 november 2024 12:04 schreef LXIV het volgende:

[..]
Ik zou zeggen meteen lid van de NAVO (als veiligheidsgarantie), maar de eerste 30 jaar geen NAVO-troepen in Oekraïne.
Zo is Oekraïne veilig en hoeft Rusland zich niet bedreigd te voelen
Ik denk andersom. Oekraiene geen NAVO-lid, maar Fransen en Duitsers gaan de grens bewaken.
Lijkt ook Trumps proposal te worden.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  donderdag 14 november 2024 @ 12:49:45 #60
405562 Erno-BE
Make the U.S.S.R. Great Again!
pi_215577684
quote:
0s.gif Op donderdag 14 november 2024 11:48 schreef Spablauw214 het volgende:
Het is vrij eenvoudig. Rusland zal eerst afstand moeten nemen van haar imperialistische houding, en moeten accepteren dat het geen wereldmacht meer is. Net zoals Frankrijk en UK dat na WOII moesten. Zo lang dat niet het geval is, vormen ze een bedreiging voor ons.

Als Rusland niet zo agressief zou zijn dan hadden we de hele NAVO niet nodig.
In de jaren '90 is het Warschaupakt ontmanteld. Toen was Rusland zeer zwak en verwikkeld in een aantal interne conflicten. Het was een mooi gebaar richting Rusland geweest als de NAVO in de jaren '90 ook werd opgeheven. Echter, in plaats van opheffing schoof de NAVO steeds verder op richting het Oosten. Gorbachev en Jeltsin deden niets, maar Putin laat de kaas niet zomaar van het brood eten.
Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
pi_215577688
quote:
7s.gif Op donderdag 14 november 2024 12:47 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Rusland is een wereldmacht, en beleeft onder Poetin een grote wederopstanding.
Ik heb daar ook wel wat zorgen bij, maar het is wel zoals het is. De wereld is meer op hand van Poetin dan op hand van het westen.

Praten, praten, praten is de enige oplossing.
Heb je gezien hoe de economie van Rusland erbij staat?

Rusland is geen wereldmacht meer. Dat is wat het is. De enige reden dat er enige terughoudendheid wordt betracht, is dat ze nukes hebben. Verder is het een failliete teringzooi. Maar goed, de Russen stemmen er zelf voor, elk volk krijgt de leider die het verdient.
  donderdag 14 november 2024 @ 12:50:53 #62
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_215577695
quote:
0s.gif Op donderdag 14 november 2024 12:50 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Heb je gezien hoe de economie van Rusland erbij staat?

Rusland is geen wereldmacht meer. Dat is wat het is. De enige reden dat er enige terughoudendheid wordt betracht, is dat ze nukes hebben. Verder is het een failliete teringzooi. Maar goed, de Russen stemmen er zelf voor, elk volk krijgt de leider die het verdient.
Je kent de debt/economy ratio van Rusland?
Hun BBP is enorm gestegen.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_215577696
quote:
7s.gif Op donderdag 14 november 2024 12:49 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Ik denk andersom. Oekraiene geen NAVO-lid, maar Fransen en Duitsers gaan de grens bewaken.
Lijkt ook Trumps proposal te worden.
Ik denk niet dat Rusland akkoord gaat met NAVO troepen in Oekraïne. Dat is ook een beetje het punt van dit hele conflict. :)
Heel veel sambal
pi_215577702
quote:
0s.gif Op donderdag 14 november 2024 12:49 schreef Erno-BE het volgende:

[..]
In de jaren '90 is het Warschaupakt ontmanteld. Toen was Rusland zeer zwak en verwikkeld in een aantal interne conflicten. Het was een mooi gebaar richting Rusland geweest als de NAVO in de jaren '90 ook werd opgeheven. Echter, in plaats van opheffing schoof de NAVO steeds verder op richting het Oosten. Gorbachev en Jeltsin deden niets, maar Putin laat de kaas niet zomaar van het brood eten.
Het waren die landen zelf die aansluiting zochten bij de NAVO. Zou daar misschien enige aanleiding voor kunnen zijn denk je? Vraag de gemiddelde Pool eens hoe hij over Rusland of Russische overheersing denkt.

Wij hebben niemand gedwongen om ergens lid van te worden. Wij zijn nergens binnengevallen. In tegenstelling tot jouw Russische vrienden.

Ga je trouwens nog op m’n andere post reageren?
  donderdag 14 november 2024 @ 12:52:17 #65
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_215577703
quote:
0s.gif Op donderdag 14 november 2024 12:50 schreef Nyamuk het volgende:

[..]
Ik denk niet dat Rusland akkoord gaat met NAVO troepen in Oekraïne. Dat is ook een beetje het punt van dit hele conflict. :)
Het zal een coalition of the willing worden.
VS gaat er geen troepen maar stationeren. Denk dat Poetin liever ruzie trapt met het decadente EU legertje, dan met de complete navo.

Op die manier heeft Poetin ook wat meer zekerheid, als hij zich bedreigt voelt kun je beter tegen Duitsers en Fransen vechten, dan tegen de Amerikanen.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_215577710
quote:
0s.gif Op donderdag 14 november 2024 12:04 schreef LXIV het volgende:

[..]
Ik zou zeggen meteen lid van de NAVO (als veiligheidsgarantie), maar de eerste 30 jaar geen NAVO-troepen in Oekraïne.
Zo is Oekraïne veilig en hoeft Rusland zich niet bedreigd te voelen
Rusland zit diep diep diep in de eeuwige slachtofferol, niemand bedreigd Rusland. Oekraïne en de Navo al helemaal niet. En zoals gebruikelijk bij de eeuwig liegende Russen geldt er vooral het tegenovergestelde; Rusland bedreigt alles en iedereen.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  donderdag 14 november 2024 @ 12:53:58 #67
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_215577717
quote:
2s.gif Op donderdag 14 november 2024 12:53 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Rusland zit diep diep diep in de eeuwige slachtofferol, niemand bedreigd Rusland. Oekraïne en de Navo al helemaal niet. En zoals gebruikelijk bij de eeuwig liegende Russen geldt er vooral het tegenovergestelde; Rusland bedreigt alles en iedereen.
De Russen kunnen zich de inval van Napoleon en HItler echt nog wel herinneren hoor. Wodka maakt niet alles kapot.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  donderdag 14 november 2024 @ 12:54:08 #68
405562 Erno-BE
Make the U.S.S.R. Great Again!
pi_215577719
quote:
0s.gif Op donderdag 14 november 2024 12:09 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Dat Rusland zich bedreigd voelt door de NAVO is je reinste flauwekul. Finland grenst nota bene aan Rusland en is recent toegetreden en daar heeft Rusland ook 0,0 over lopen zeiken. Kaliningrad ligt volledig omsloten door NAVO-lidstaten. Ook al geen probleem.
Finland heeft cultureel gezien weinig overeenkomsten met Rusland. Finland is een Scandinavisch land met een hoogwaardige democratie en economie en sluit cultureel meer aan op Noorwegen en Zweden, alleen de taal wijkt wel enorm af.

Dat kun je niet zeggen over Oekraïne. Oekraïne is een typisch Oost-Europees land met Oost-Europese kenmerken als een zwakke democratie, zwakke economie, Oost-Slavische taal en cultuur, Oost-orthodoxe religie, cyrillisch schrift en heeft cultureel gezien veel meer overeenkomsten met Rusland en Belarus dan met welk EU-land dan ook. Het is dan logisch dat Rusland/Putin Oekraïne niet zomaar van zich af laat pakken.
Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
pi_215577724
quote:
0s.gif Op donderdag 14 november 2024 12:49 schreef Erno-BE het volgende:

[..]
In de jaren '90 is het Warschaupakt ontmanteld. Toen was Rusland zeer zwak en verwikkeld in een aantal interne conflicten. Het was een mooi gebaar richting Rusland geweest als de NAVO in de jaren '90 ook werd opgeheven. Echter, in plaats van opheffing schoof de NAVO steeds verder op richting het Oosten. Gorbachev en Jeltsin deden niets, maar Putin laat de kaas niet zomaar van het brood eten.
:')
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_215577744
quote:
0s.gif Op donderdag 14 november 2024 12:54 schreef Erno-BE het volgende:

[..]
Finland heeft cultureel gezien weinig overeenkomsten met Rusland. Finland is een Scandinavisch land met een hoogwaardige democratie en economie en sluit cultureel meer aan op Noorwegen en Zweden, alleen de taal wijkt wel enorm af.

Dat kun je niet zeggen over Oekraïne. Oekraïne is een typisch Oost-Europees land met Oost-Europese kenmerken als een zwakke democratie, zwakke economie, Oost-Slavische taal en cultuur, Oost-orthodoxe religie, cyrillisch schrift en heeft cultureel gezien veel meer overeenkomsten met Rusland en Belarus dan met welk EU-land dan ook. Het is dan logisch dat Rusland/Putin Oekraïne niet zomaar van zich af laat pakken.
Je verzet de doelpalen. Het argument was dat Rusland zich bedreigd zou voelen door de NAVO. Vervolgens wordt er een ander land dat ook aan Rusland grenst lid van de NAVO, en reageert Rusland hier totaal niet op.

Alinea 2 is complete onzin. Als je zo gaat redeneren kunnen wij Vlaanderen ook wel annexeren. Rusland heeft nergens recht op. Oekraïne is een soevereine staat en mag zijn eigen koers bepalen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')