Als die taxichauffeur dat zegt is dat antisemtisch ja. Maar deze anekdote zegt verder natuurlijk niet veel over de gebeurtenissen gisteren. Dat er antisemitisme is in Nederland zal ik zeker niet ontkennen. Natuurlijk is dat er. Aangewakkerd door het aanhoudende geweld door de staat Israel. Aangewakkerd door polarisatie in de politiek.quote:Op vrijdag 8 november 2024 13:38 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Een Nederlandse joodse vriendin zat gisteren in de taxi terwijl de chauffeur zat te zeggen hoe mooi het was dat die joden werden aangepakt.
Maar verder heeft het niks met antisemitisme te maken
Geen enkele Ajax supporter. Dat lijkt me extréém onwaarschijnlijk. Als we alleen maar anekdotes gaan vertellen of gewoon dingen gaan verzinnen heeft discussie weinig nut.quote:Op vrijdag 8 november 2024 13:42 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Nou als het alleen voetbalgeweld is, dan is het toch van de ene club tegen de ander?
Er was geen enkele Ajax supporter betrokken bij het geweld tegen maccabi. Alleen maar mensen die het vanuit politieke redenen goed vonden om mensen aan te vallen die zowel supporter als israelisch zijn. Juist vanwege het politieke element. Maar blijkbaar is de vergelijking met Rusland wel goed, maar dat als politiek duiden dan weer niet.
Ja. Ik zag op X ook alle wereldleiders die hier over berichten en zich uitspreken.quote:
Die hoopt dat het een beetje zonder hem overwaait. We worden bestuurd door accountants.quote:Op vrijdag 8 november 2024 13:46 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja. Ik zag op X ook alle wereldleiders die hier over berichten en zich uitspreken.
En Schoof is gewoon weg.
Maar die man is sws geen leider.
Jij vind het extreem onwaarschijnlijk maar anderen moeten geen gebruik maken van anekdotes ofzoquote:Op vrijdag 8 november 2024 13:45 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Geen enkele Ajax supporter. Dat lijkt me extréém onwaarschijnlijk. Als we alleen maar anekdotes gaan vertellen of gewoon dingen gaan verzinnen heeft discussie weinig nut.
quote:
Ik snap dat een anekdote n=1 is maar ben niet naïef.quote:Op vrijdag 8 november 2024 13:44 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Als die taxichauffeur dat zegt is dat antisemtisch ja. Maar deze anekdote zegt verder natuurlijk niet veel over de gebeurtenissen gisteren. Dat er antisemitisme is in Nederland zal ik zeker niet ontkennen. Natuurlijk is dat er. Aangewakkerd door het aanhoudende geweld door de staat Israel. Aangewakkerd door polarisatie in de politiek.
Het vervangen door moslimhaat zoals de PVV graag wil is alleen van de regen in de drup.
Zelfs onze Koning is opgetrommeld. Omdat Schoof het niet af kan.quote:Op vrijdag 8 november 2024 13:47 schreef Perrin het volgende:
[..]
Die hoopt dat het een beetje zonder hem overwaait. We worden bestuurd door accountants.
Dat ben ik met je eens. Israël melkt dit enorm uit, lijkt mij ook geen wereldnieuws. Leuke voor de Amsterdamse gemeenteraad.quote:Op vrijdag 8 november 2024 13:47 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]Zegt meer over de Wall Street journal dan over Schoof. Jezus wat een overtrokken reacties.
Paar Israelische voetbalfans gewond bij voetbalrellen. Voorpagina Wall-street journal. Israels misdaden tegen de menselijkheid, krekels.
Maar wat moet hij doen dan?quote:Op vrijdag 8 november 2024 13:51 schreef xpompompomx het volgende:
Zou niet weten Schoof dan per direct terug zou moeten keren naar Nederland eigenlijk. Meer dan een "Ja, het is vreselijk kut allemaal" kan hij eigenlijk toch niet doen.
Wat kan hij doen? Volgens mij op het moment niet zo heel erg veel eigenlijk.quote:Op vrijdag 8 november 2024 13:52 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Maar wat moet hij doen dan?
Stampvoetende mensen willen daadkracht nu!quote:Op vrijdag 8 november 2024 13:51 schreef xpompompomx het volgende:
Zou niet weten Schoof dan per direct terug zou moeten keren naar Nederland eigenlijk. Meer dan een "Ja, het is vreselijk kut allemaal" kan hij eigenlijk toch niet doen.
Denk ik ook. Als hij speciaal hierom terugvliegt verondersteld dat ook directe actie vanuit hem. Regie nemen. Maar op wat. Als er nog meer wedstrijden gepland zouden zijn ofzo kan ik het mij voorstellen. Dan kan je in de voorbereiding een coördinerende rol pakken. Nu zou het imo een beetje een overreactie zijn.quote:Op vrijdag 8 november 2024 13:56 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Wat kan hij doen? Volgens mij op het moment niet zo heel erg veel eigenlijk.
Chanant allemaal.quote:Op vrijdag 8 november 2024 13:48 schreef capricia het volgende:
[..]
Zelfs onze Koning is opgetrommeld. Omdat Schoof het niet af kan.
[ x ]
https://x.com/koninklijkh(...)-6Zwiul3HHIhxmw&s=19
.
We zijn overal voorpaginanieuws.quote:Op vrijdag 8 november 2024 13:57 schreef Hexagon het volgende:
Waarom zouden we Dick Schoof nodig hebben voor een hooligan rel. Je kan het ook te groot maken.
Maar wat veracht je van Schoof op het moment dan? Hij kan toch echt gewoon vrij weinig doen. En voor de dingen die hij wel kan doen kan hij gewoon zijn telefoon pakken.quote:
In de woorden van Halsema:quote:Op vrijdag 8 november 2024 13:57 schreef Hexagon het volgende:
Waarom zouden we Dick Schoof nodig hebben voor een hooligan rel. Je kan het ook te groot maken.
https://www.rtl.nl/nieuws(...)s-van-onze-stad-diepquote:Halsema: 'De geschiedenis van onze stad is diep beschadigd'
De oorlog in het Midden-Oosten bedreigt nu ook de vrede in Amsterdam, zegt burgemeester Femke Halsema tijdens een persconferentie. "Gisteren was er een uitbarsting van antisemitisme zoals we die niet meer hoopten te zien."
Dit hebben deze supporters toch gewoon zelf uitgelokt? Maccabi supporters rukten Palestijnse vlaggen weg en zeiden nog tegen elkaar "door gaan, de politie doet toch niks". De politie reed er inderdaad voorbij en drukte hun snor.quote:Op vrijdag 8 november 2024 13:17 schreef capricia het volgende:
[..]
Ajax supporters zijn over het algemeen gewoon goed met Maccabi fans.
Dit waren mensen met Palestijnse sjaaltjes en letterlijk op jodenjacht. Lijkt mij weinig met voetbal te maken hebben.
Niets staat jou in de weg om Israëlische producten te boycotten.quote:Op vrijdag 8 november 2024 14:22 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Zouden we dan eindelijk een keer kunnen praten over het boycotten van Israel? Het is sinds Israels terreurexplosie dat het antisemitisme hier oplaait.
Je ziet wel alle racisten uit hun holletjes komen bij dit soort berichten. Daarom ook nieuws overal. Verkoopt goed bij de extreem-rechtsjes wat fophef over migranten die kut zijn ofzo. De cultuurstrijd
quote:Op vrijdag 8 november 2024 14:26 schreef capricia het volgende:
[..]
Niets staat jou in de weg om Israëlische producten te boycotten.
Oplaaiend antisemitisme ligt voornamelijk bij de antisemieten zelf.
PVV wil dit groot makenquote:Op vrijdag 8 november 2024 13:57 schreef Hexagon het volgende:
Waarom zouden we Dick Schoof nodig hebben voor een hooligan rel. Je kan het ook te groot maken.
De NOS volgt de nieuwe machthebbers. Extreem-rechts bepaalt de toon van de muziek. In steeds toenemender mate.quote:Op vrijdag 8 november 2024 14:43 schreef Cyan9 het volgende:
Ik merk dat ik me er nogal aan stoor aan hoe eenzijdig de berichtgeving is. Niet van een specifiek medium, maar meer in het algemeen. Begrijp me niet verkeerd, woedend zijn over geweld richting Israëlische voetbalfans is meer dan terecht. Geweld moet altijd veroordeeld worden.
Maar ik vind het heel erg typerend dat het wangedrag en vernielingen van de desbetreffende fans amper wordt benoemd en/of veroordeeld. Bepaalde politici voorop. En (met name) de PVV aanhang heeft weer een ultieme reden aangeleverd gekregen om "zie je wel, alle moslims slecht" te roepen.
Het erge is dat tegenwoordig het normaal is om random tweets als nieuws op te voeren. Zonder verificatie. Alleen maar om onderbuik verder te voeden. Als het later ontkracht is hoor je ze niet zeggen; oh ja daar zaten we fout. Nee hoor, dan laat je het gewoon staan of je verwijdert het stilletjes.quote:Op vrijdag 8 november 2024 14:43 schreef Cyan9 het volgende:
Ik merk dat ik me er nogal aan stoor aan hoe eenzijdig de berichtgeving is. Niet van een specifiek medium, maar meer in het algemeen. Begrijp me niet verkeerd, woedend zijn over geweld richting Israëlische voetbalfans is meer dan terecht. Geweld moet altijd veroordeeld worden.
Maar ik vind het heel erg typerend dat het wangedrag en vernielingen van de desbetreffende fans amper wordt benoemd en/of veroordeeld. Bepaalde politici voorop. En (met name) de PVV aanhang heeft weer een ultieme reden aangeleverd gekregen om "zie je wel, alle moslims slecht" te roepen.
Het Oud-Hollandsche stront tegen de muur smijten en kijken wat blijft plakken.quote:Op vrijdag 8 november 2024 15:01 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Het erge is dat tegenwoordig het normaal is om random tweets als nieuws op te voeren. Zonder verificatie. Alleen maar om onderbuik verder te voeden. Als het later ontkracht is hoor je ze niet zeggen; oh ja daar zaten we fout. Nee hoor, dan laat je het gewoon staan of je verwijdert het stilletjes.
Ik vind de NOS hierin niet eens zo kwalijk. In hun liveblog en laatste artikelen werd en wordt het wel benoemd. Daarnaast gebruiken zij zoals gebruikelijk vrij neutrale bewoording. Ik stoor me meer aan andere media, maar ook zeker politici. En hoe een bepaalde groepering hier massaal mee aan de haal gaat en zich wentelt in "we hebben het altijd al gezegd" en dergelijke.quote:Op vrijdag 8 november 2024 14:55 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
De NOS volgt de nieuwe machthebbers. Extreem-rechts bepaalt de toon van de muziek. In steeds toenemender mate.
Bij de relschoppers zaten ook veel blanken, maar dat sneeuwt helemaal onder. Er wordt een raciale dimensie aan toegevoegd.
Precies dit. Een Wilders zal je nooit een rectificatie zien doen, of het volledige verhaal zien becommentariëren.quote:Op vrijdag 8 november 2024 15:01 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Het erge is dat tegenwoordig het normaal is om random tweets als nieuws op te voeren. Zonder verificatie. Alleen maar om onderbuik verder te voeden. Als het later ontkracht is hoor je ze niet zeggen; oh ja daar zaten we fout. Nee hoor, dan laat je het gewoon staan of je verwijdert het stilletjes.
Je ziet het op diot forum ook natuurlijk. We hebben een subforum waar heel veel topics zijn over kleine criminaliteit of incidenten vanuit zo ongeveer elke uithoek van Europa waar een migrant of nazaat van een migrant bij betrokken is, om daar met z'n alleen weer 'zie je wel' te roepen en collectief verontwaardigd te zijn. Tsja, dat schept ook een bepaald wereldbeeld natuurlijk als is het bereik vandaag de dag verwaarloosbaar.quote:Op vrijdag 8 november 2024 15:32 schreef Cyan9 het volgende:
[..]
Ik vind de NOS hierin niet eens zo kwalijk. In hun liveblog en laatste artikelen werd en wordt het wel benoemd. Daarnaast gebruiken zij zoals gebruikelijk vrij neutrale bewoording. Ik stoor me meer aan andere media, maar ook zeker politici. En hoe een bepaalde groepering hier massaal mee aan de haal gaat en zich wentelt in "we hebben het altijd al gezegd" en dergelijke.
De vergelijking Rusland (agressor die een ander land binnen valt) en Israël (land dat aangevallen wordt door terroristen en daar, weliswaar extreem overdreven en buiten proporties, op reageert) gaat natuurlijk niet op.quote:Op vrijdag 8 november 2024 14:35 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
We zouden gewoon consequent moeten zijn en Israel's acties bestraffen met maatregelen net zoals we bij Rusland hebben gedaan.
De NOS doet het altijd wel prima qua verslaglegging. Hier ook. Ja, er zijn achtergronden en emoties "bij het nieuws", maar die achtergronden en emoties moeten niet het nieuws zelf worden. Daar zijn aparte beschouwingen voor.quote:Op vrijdag 8 november 2024 15:32 schreef Cyan9 het volgende:
[..]
Ik vind de NOS hierin niet eens zo kwalijk. In hun liveblog en laatste artikelen werd en wordt het wel benoemd. Daarnaast gebruiken zij zoals gebruikelijk vrij neutrale bewoording. Ik stoor me meer aan andere media, maar ook zeker politici. En hoe een bepaalde groepering hier massaal mee aan de haal gaat en zich wentelt in "we hebben het altijd al gezegd" en dergelijke.
[..]
Precies dit. Een Wilders zal je nooit een rectificatie zien doen, of het volledige verhaal zien becommentariëren.
Hmm, ik weet uit ervaring dat men daar altijd nogal boos wordt als je dat aanstipt.quote:Op vrijdag 8 november 2024 15:38 schreef Monolith het volgende:
[..]
Je ziet het op diot forum ook natuurlijk. We hebben een subforum waar heel veel topics zijn over kleine criminaliteit of incidenten vanuit zo ongeveer elke uithoek van Europa waar een migrant of nazaat van een migrant bij betrokken is, om daar met z'n alleen weer 'zie je wel' te roepen en collectief verontwaardigd te zijn. Tsja, dat schept ook een bepaald wereldbeeld natuurlijk als is het bereik vandaag de dag verwaarloosbaar.
Vind de NOS opzich wel prima, maar ik heb het idee dat ze de laatste tijd (jaren?) zich iets te bang zijn gaan maken om afgeschilderd te worden als "links" en dat ze daar vervolgens hun berichtgeving op aan hebben gepast.quote:Op vrijdag 8 november 2024 15:54 schreef Beathoven het volgende:
[..]
De NOS doet het altijd wel prima qua verslaglegging. Hier ook. Ja, er zijn achtergronden en emoties "bij het nieuws", maar die achtergronden en emoties moeten niet het nieuws zelf worden. Daar zijn aparte beschouwingen voor.
De PVV ziet verslaggeving het liefst geinjecteerd met radicaal rechtse opinie. Daarom willen ze de NOS ook het liefste uit het medialandschap trekken. Dat is niet zuiver.
Het probleem is dat ook de NOS dit soort dingen doet, op basis van random tweets. Ik kan me de hele saga rondom Kaag en de zogenaamde vrouwenhaat nog wel herinneren.quote:Op vrijdag 8 november 2024 15:01 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Het erge is dat tegenwoordig het normaal is om random tweets als nieuws op te voeren. Zonder verificatie. Alleen maar om onderbuik verder te voeden. Als het later ontkracht is hoor je ze niet zeggen; oh ja daar zaten we fout. Nee hoor, dan laat je het gewoon staan of je verwijdert het stilletjes.
Dat is al sinds de dagen van Pim Fortuyn zo in mijn beleving. Geldt eigenlijk voor de hele publieke omroep imho.quote:Op vrijdag 8 november 2024 16:01 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Vind de NOS opzich wel prima, maar ik heb het idee dat ze de laatste tijd (jaren?) zich iets te bang zijn gaan maken om afgeschilderd te worden als "links" en dat ze daar vervolgens hun berichtgeving op aan hebben gepast.
Je hebt het precies verkeerd om. De NOS is bang voor kritiek vanuit de academische en journalistiek wereld. Die wereld is overweldigend links, in het geval van academia ook in grote mate extreem-links. Daarom zijn het altijd halfbakken 'experts' van een handjevol universiteiten die kritiekloos hun plasje mogen doen over vrijwel elk onderwerp, en zijn het ook activisten die bepalen welke taal de NOS mag gebruiken en wat niet.quote:Op vrijdag 8 november 2024 16:01 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Vind de NOS opzich wel prima, maar ik heb het idee dat ze de laatste tijd (jaren?) zich iets te bang zijn gaan maken om afgeschilderd te worden als "links" en dat ze daar vervolgens hun berichtgeving op aan hebben gepast.
Precies dit. Het werd meer Hart van Nederland ook. Goed gedocumenteerd is dit.quote:Op vrijdag 8 november 2024 16:04 schreef Tijn het volgende:
[..]
Dat is al sinds de dagen van Pim Fortuyn zo in mijn beleving. Geldt eigenlijk voor de hele publieke omroep imho.
Je had eens de journalistiek van de jaren 90 moeten mee maken. Dat was een heel stuk linkser. Goede journalistiek tendeert nu eenmaal naar links, want kritisch op macht en geld. Een beetje zurig misschien. Kijken naar boven. Niet het trappen naar beneden.quote:Op vrijdag 8 november 2024 16:06 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Je hebt het precies verkeerd om. De NOS is bang voor kritiek vanuit de academische en journalistiek wereld. Die wereld is overweldigend links, in het geval van academia ook in grote mate extreem-links. Daarom zijn het altijd halfbakken 'experts' van een handjevol universiteiten die kritiekloos hun plasje mogen doen over vrijwel elk onderwerp, en zijn het ook activisten die bepalen welke taal de NOS mag gebruiken en wat niet.
Dat is de reden dat de NOS nooit meer het woord 'blank' zal gebruiken om blanke mensen te beschrijven.
Let wel, dit betekent niet zomaar de de NOS algemeen links is, de berichtgeving zelf is over het algemeen redelijk neutraal. Het betekent voornamelijk dat bij bepaalde onderwerpen altijd maar één perspectief naar voren komt.
Daar ben ik het niet geheel mee oneens, en de NOS is als geheel ook niet per se 'links'. Maar het idee dat de NOS water zou dragen voor extreem-rechts is echt onzin.quote:Op vrijdag 8 november 2024 16:15 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Je had eens de journalistiek van de jaren 90 moeten mee maken. Dat was een heel stuk linkser. Goede journalistiek tendeert nu eenmaal naar links, want kritisch op macht en geld. Een beetje zurig misschien. Kijken naar boven. Niet het trappen naar beneden.
Nou, hij komt er aan. Onze Schoof:quote:
Nosquote:Premier Schoof keert terug uit Boedapest
Premier Schoof keert terug uit Boedapest, waar hij aanwezig was op een EU-top.
In de Hongaarse hoofdstad zei Schoof dat hij vanochtend al contact heeft gehad met betrokkenen, zoals burgemeester Halsema, verschillende ministers en de Israëlische premier Netanyahu. Volgens hem kon hij daarom toen niet meer toevoegen en besloot hij te blijven.
De premier vertrekt op het moment dat de Raad nog niet was afgelopen. Schoof zegt dat zijn belangrijkste werkzaamheden er in Boedapest op zaten en dat hij later vandaag naar Amsterdam zal reizen.
Tegen buitenlandse media die massaal op hem afkwamen zei Schoof dat hij hoopt dat Israëliërs nog steeds naar Nederland willen komen. "Wij willen dat ze zich veilig voelen hier. Wat nu gebeurd is, is beschamend."
Nee je kunt niet negeren dat Israel al jaren gebied dat niet van hun is bezet houdt. Israel is de agressor. Sowieso al meer dan een jaar nu. Dat ontkennen zul je blijven doen maar het is niet feitelijk.quote:Op vrijdag 8 november 2024 15:38 schreef Hanca het volgende:
[..]
De vergelijking Rusland (agressor die een ander land binnen valt) en Israël (land dat aangevallen wordt door terroristen en daar, weliswaar extreem overdreven en buiten proporties, op reageert) gaat natuurlijk niet op.
Nee helemaal niet. Ik zeg al, gewoon hard aanpakken die lui. En het boycotten van Israel daar heb je me al vaker over kunnen horen.quote:Sowieso is het spreken over het eindelijk boycotten van Israël omdat hier Israëli's worden aangevallen nogal krom, dan schaar je je achter de aanvallers.
Nu wordt er eindelijk orde op zaken gesteldquote:Op vrijdag 8 november 2024 16:19 schreef capricia het volgende:
[..]
Nou, hij komt er aan. Onze Schoof:
[..]
Nos
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |