abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_215508366
Toch bijzonder dat de enige zelfverklaarde christen in dit topic zich in allerlei bochten wringt om het dehumaniseren van miljoenen mensen recht te lullen.

Maar druk vooral het evangelie bij anderen door de strot en zeg ze dat ze Gods woord moeten volgen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  donderdag 7 november 2024 @ 14:31:16 #102
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_215508371
quote:
0s.gif Op donderdag 7 november 2024 13:35 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Nee de vergelijking met Hitler in 1930 gaat juist heel goed op. Toen was Hitler uit de bak voor zijn staatsgreep.
Duitsland veroordeelde Hitler tot een lichte gevangenisstraf daarvoor want hij was net als Trump toch vooral een naieve nationalist dus lage straf. Maar Duitsland in 1930 deed het 100 jaar dus al wel beter dan Amerika nu, waar Trump straffeloos dat mocht doen.
Toen waren er ook Joden voor Hitler want zij dachten dat hij enkel over de slechte arme joden die uit Polen kwamen gemigreerd praatte. Dat is ook hoe veel migrantengroepen op Trump stemmen, omdat ze wensdenken dat hij het over de andere shitmigranten heeft dan dat zij zijn. In 1930 was er ook nog helemaal geen sprake van vernietigingskampen, vrijwel iedereen had je voor gek verklaard. Trump zegt nu ala 1930 letterlijk voor massadeportaties te willen gaan. Trump heeft het letterlijk over het leger inzetten tegen de bevolking. Tegen de vijand van binnenuit, wat ook nogmaals een directe kopie lijkt als hoe Hitler over zijn bevolking praatte Natuurlijk met de man kan het allemaal grootspraak zijn maar dat had het bij Hitler ook kúnnen zijn. Dat betoogden veel mensen toen ook al. Het is gewoon een heel logische en wat mij betreft ook een terechte vergelijking, dezelfde taal, dezelfde onvrede, dezelfde polarisatie, andere man, andere tijd.

Maar ik vind het verder prima om die vergelijking achterwege te laten als het mensen zo stoort. Maar doen alsof de vergelijking nergens op slaat klopt van geen kant. Ik vraag me af waarom je de geschiedenis zo wil vervalsen. Omdat het de Trumpfans tegen de borst stuit omdat het politiek correct is dat niet te doen?

Ze kwamen voor de migranten en ik zei niks, ze kwamen voor de vijand van binnenuit en ik zei niks, lijkt nu heel relevant met dat geouwehoer dat het allemaal zo onvergelijkbaar is.
Dit klopt allemaal wel maar Trump zegt een hoop en doet vaak toch weer wat anders.
Dus het is even afwachten of hij zich echt tot een bloeddorstige dictator gaat ontwikkelen of dat het meevalt.
Wie dit leest is een lezer van dit
  donderdag 7 november 2024 @ 14:32:42 #103
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_215508378
quote:
0s.gif Op donderdag 7 november 2024 14:19 schreef Droopie het volgende:

[..]
11 miljoen mensen niet terugsturen omdat het onmenselijk is kan natuurlijk nooit een reden zijn om iets niet te doen.
Het is beleid en daar kiezen ze voor of niet.
Nee, dit gaat allemaal vlekkeloos verlopen en zonder geweld. Maar als je ze als beesten neerzet, dan maakt het voor veel mensen niet uit. Dat is een kwestie van 'been there done that', maar ik zal de periode in Europa niet benoemen, want dat kan écht niet. ;)
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  donderdag 7 november 2024 @ 14:33:51 #104
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_215508381
quote:
1s.gif Op donderdag 7 november 2024 14:31 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
Dit klopt allemaal wel maar Trump zegt een hoop en doet vaak toch weer wat anders.
Dus het is even afwachten of hij zich echt tot een bloeddorstige dictator gaat ontwikkelen of dat het meevalt.
Het is zozeer ook niet Trump die daar de dreiging is, je hebt immers te maken met een bevolking die meegaat in het dehumaniseren. En ook dat is in het verleden van de VS geen geweldig verhaal gebleken. Nog maar te zwijgen over de confederate flag in het Capitool.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_215508387
quote:
1s.gif Op donderdag 7 november 2024 14:31 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
Dit klopt allemaal wel maar Trump zegt een hoop en doet vaak toch weer wat anders.
Dus het is even afwachten of hij zich echt tot een bloeddorstige dictator gaat ontwikkelen of dat het meevalt.
Nou daarom zeg ik ook dat ik niet verwacht dat het zo erg zal zijn. Maar om volledig te verwerpen dat het ergens op slaat om te vergelijken is denk ik gewoon niet correct. Ik wil die vergelijking ook helemaal niet zo graag maken want dan krijg je een andere discussie. Daarbij zijn die vergelijkingen ook niet super verklarend.

Je kunt prima Trump afbranden op wat hij zegt en doet zonder te vergelijken met het verleden.
pi_215508394
quote:
0s.gif Op donderdag 7 november 2024 14:30 schreef KoosVogels het volgende:
Toch bijzonder dat de enige zelfverklaarde christen in dit topic zich in allerlei bochten wringt om het dehumaniseren van miljoenen mensen recht te lullen.

Maar druk vooral het evangelie bij anderen door de strot en zeg ze dat ze Gods woord moeten volgen.
Het woord 'neger' is daarvoor ooit bedacht, en anno 2024 jammeren er nog steeds mensen dat een fabrikant die term uit een merknaam heeft verwijderd...
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_215508416
quote:
0s.gif Op donderdag 7 november 2024 12:45 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Misschien is het gemakkelijk. Natuurlijk het argument omdraaien is vaak niet zo moeilijk. Maar wat dat betreft als je dat regelmatig doet bekijk je iets toch van meerdere zijdes.

Ik keek bijvoorbeeld ook het hele interview met Trump door Forbes. Dat bevestigt mijn beeld van hem dan weer, Trump lult maar wat als ik comments lees bevestigt dat ook weer mijn beeld. De Trumpstemmer verklaart dan dat Trump een prachtig college gaf over tarieven, wat feitelijk totaal niet klopt. Trump ontwijkt de vragen liegt in zijn antwoorden en lijkt ook werkelijk niet te begrijpen waar hij het over heeft. Als de Trumpstemmer dat dan interpreteert als hij bewijst het ongelijk van die domme Forbes mensen die niet aan Trumps tegenwerpingen hebben gedacht, zie ik daar in dat Trump stemmers weinig rationeel zijn. Ik ben niet geweldig op de hoogte van een Forbes, dat is zeker niet mijn medium of choice en volgens mij vrij rechts en feitelijk. Maar ik zie gewoon een gigantische discrepantie tussen de werkelijkheid die Trumpfans graag willen en die er te zien is. Nou zijn youtube comments uiteraard een extreem slechte graadmeter maar het is een voorbeeld. Daarbij is wat Trump die voor zoveel mensen geweldig is uiteraard het meest relevante en het gebrek aan inzicht dat hij tentoonspreid stuitend.
Bekijk deze YouTube-video
Op die manier zie ik bijna constant dat er een groot verschil zit in de werkelijkheid van een Trumpfan en realiteit.

Het is voornamelijk aan de hand van wat Trump zegt en doet dat ik mijn afkeer voor hem heb. Dat is niet geleid door een mediadieët van mensen die mij vertellen wat ik graag wil horen. Wat dat betreft zou ik ook liever zien dat de Maarten van Rossems van deze wereld ongelijk hebben over Trump. Het zou een stuk beter zijn als de critici van Trump meestal ongelijk hebben. Maar de realiteit is dat de meeste kritiek niet onterecht is. Voor zover ik kan zien is het ook voornamelijk wensdenken dat Trump geweldige kwaliteiten heeft die de criticasters missen.

John Stewart (wel in mijn politiek straatje) had daar wel een mooi item over. De Trumpfan projecteert allemaal geweldige eigenschappen op de man, die totáál los staan van de realiteit. Bekijk deze YouTube-video

Daarom vind ik het verwijt criticasters zitten in een bubbel en snappen het niet extreem hol. Voor zover ik kan nagaan zelfs met de meest positieve interpretatie voor Trumps acties doen zijn supporters grotendeels aan extreem wensdenken. Het enige wat daar voor spreekt is dat Trump zo wispelturig is dat je niks wat hij zegt serieus kan nemen. Dus vrijwel alles zou uit de hoge hoed komen, het kan dat hij werk maakt van een belofte het kan even goed dat hij het tegenovergestelde doet. Maar ik zie er geen kwaliteit in, voor zon functie. Totale onvoorspelbaarheid.
Het is aardig dat je Jon Stewart noemt. Hij heeft haarfijn gefileerd wat er mis was met de mediareacties op de foute 'floating island of garbage'-grap. Ik vind het jammer om te zien dat zo'n video hier niet landt. In beide kampen zitten de hakken in het zand en lijken mensen alleen open te staan voor bewijs van het eigen gelijk. De term echokamer is vaker gevallen. Ga ik in een echokamer zeggen dat er wellicht sprake is van een echokamer, goh, wat zou er dan gebeuren?

Wat me hier ook heeft bevreemd, is het gebrek aan kritiek op Harris. Ik heb openlijk verkondigd geen fan van Trump te zijn - dat ben ik nog steeds niet - maar ik snap wél dat Harris voor veel Amerikanen een absoluut schrikbeeld is. Hier wil men dan graag geloven dat dat komt doordat ze een vrouw is, een donkere vrouw zelfs. Ik zie een vrouw die gekunsteld overkomt en een script lijkt te volgen, een vrouw die ideologisch ongrijpbaar is en met waanzinnige voorstellen komt zoals prijsplafonds, een vertegenwoordiger van een regime waarvan ik heb gezien dat het onredelijk en zelfs kwaadaardig was (t.a.v. de crypto-industrie). Zoals in het stuk in de NY Times wordt gezegd: als mensen zien dat Trump dezelfde vijand- en schrikbeelden heeft als zij, dan is het misschien niet zo gek dat ze liever hem opzoeken.

De NY Times zit overigens ook in het kamp van de Trumpcriticasters, mocht dat nog wat gewicht in de schaal leggen voor wat betreft het openstaan voor het stuk dat ik deelde.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_215508419
quote:
0s.gif Op donderdag 7 november 2024 14:34 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Nou daarom zeg ik ook dat ik niet verwacht dat het zo erg zal zijn. Maar om volledig te verwerpen dat het ergens op slaat om te vergelijken is denk ik gewoon niet correct. Ik wil die vergelijking ook helemaal niet zo graag maken want dan krijg je een andere discussie. Daarbij zijn die vergelijkingen ook niet super verklarend.

Je kunt prima Trump afbranden op wat hij zegt en doet zonder te vergelijken met het verleden.
Maar dan leren we nooit van het verleden.

En afbranden op wat hij zegt; zijn aanhang praat dat de hele tijd goed.
'hij meent dat niet zo'...

Tja, waarom zegt hij het dan.

'hij krijgt dat toch niet voor elkaar '

Maar de intentie is er dus wel.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
  donderdag 7 november 2024 @ 14:40:00 #109
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_215508438
quote:
0s.gif Op donderdag 7 november 2024 14:34 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Nou daarom zeg ik ook dat ik niet verwacht dat het zo erg zal zijn. Maar om volledig te verwerpen dat het ergens op slaat om te vergelijken is denk ik gewoon niet correct. Ik wil die vergelijking ook helemaal niet zo graag maken want dan krijg je een andere discussie. Daarbij zijn die vergelijkingen ook niet super verklarend.

Je kunt prima Trump afbranden op wat hij zegt en doet zonder te vergelijken met het verleden.
Toch hebben we denk ik allemaal op school geleerd vooral weg te blijven van partijen die dehumaniseren en massadeportaties uit willen voeren. Dan hoef je niet eens met vroeger te vergelijken, dat is uiteindelijk alarmfase 1 als het om rode vlaggen gaat. Tuurlijk hij zal het vast niet echt doen, of misschien ook wel. En als ie het doet, dan vast op hele lieve wijze. Maar of hij het nu wel of niet gaat doen, dat er zoveel mensen bereid zijn om het toe te staan, dat is het gevaar in deze.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_215508507
quote:
1s.gif Op donderdag 7 november 2024 14:37 schreef Wantie het volgende:

[..]
Maar dan leren we nooit van het verleden.

En afbranden op wat hij zegt; zijn aanhang praat dat de hele tijd goed.
'hij meent dat niet zo'...

Tja, waarom zegt hij het dan.

'hij krijgt dat toch niet voor elkaar '

Maar de intentie is er dus wel.
Als je constant een vergelijking met verdedigen ben je ook weinig overtuigend. Dan kun je het volgens mij beter houden bij de concrete uitspraken nu. Daar kom je ook al niets verder mee. Bijvoorbeeld, op deze zelfde pagina gaat het over migranten bevuilen ons bloed. En dat kan dan weer positief uitgelegd worden. Ja dat kun je inderdaad doen. Maar ik denk dat daarover discussieren toch wat concreter is dan een vergelijking trekken met de taal van 100 jaar geleden. Daarbij ik ga toch ook niet uit de weg om beide te doen.

Ik heb gewoon niet zo'n illusie dat op internet discussieren erg overtuigend is. Je kunt best je denken ermee aanscherpen als je daarvoor open staat. Je kunt best je leren hoe je zelf je boodschap beter overbrengt. Maar als je het met de intentie doet anderen van mening te veranderen of het licht te laten zien ga je denk ik van een koude kermis thuiskomen.
pi_215508550
quote:
0s.gif Op donderdag 7 november 2024 14:37 schreef Claudia_x het volgende:
Ik zie een vrouw die gekunsteld overkomt en een script lijkt te volgen, een vrouw die ideologisch ongrijpbaar is en met waanzinnige voorstellen komt zoals prijsplafonds, een vertegenwoordiger van een regime waarvan ik heb gezien dat het onredelijk en zelfs kwaadaardig was (t.a.v. de crypto-industrie).
De Biden-regering is natuurlijk geen "regime" en kreeg zelfs tegengas uit eigen partij (het is zeer de vraag of dat nu met Trump ook zo zal zijn). Het gebruik van het woord "regime" geeft aardig wat onderhuids extremisme weg.

Het lijkt me ook heel logisch dat je het instabiele en volatiele crypto wil reguleren en aan banden wilt leggen. Want als je dat niet doet krijg je dus een antidemocratische wereld van soevereinen; precies wat Peter Thiel wil, zijn eigen door tycoons beheersde orde. Een betaalmiddel hoort geen "industrie" te zijn, een private machtsbasis, en op zijn minst kan dat ontwrichtend gaan werken voor de macro-economische stabiliteit. Waardoor mensen juist naar de extremen rennen. Het is een soort stap terug naar eerdere tijdperken (zoals late 19e eeuw) van enorme volatiliteit. Ook qua inflatie/deflatie overigens.

Onredelijkheid naar de energieslurpende en planeetverwoestende cryptoboeren klinkt als heel erg goed.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215508566
quote:
0s.gif Op donderdag 7 november 2024 14:28 schreef Vis1980 het volgende:

Hard gelachen. Maar jij maakt het een schepje erger, noemt ze verspreider van ziektes en dergelijke.
Let eens beter op joh, Trump zegt "they're coming in with disease". Met ziekte dus. Die ze verspreiden.

Flauwe vent ben jij zeg, meteen mij ook proberen te framen. Er is geen gesprek met mensen als jou te voeren, dus ik houd het voor gezien.
  donderdag 7 november 2024 @ 14:54:38 #113
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_215508571
quote:
1s.gif Op donderdag 7 november 2024 14:37 schreef Wantie het volgende:

[..]
Maar dan leren we nooit van het verleden.

En afbranden op wat hij zegt; zijn aanhang praat dat de hele tijd goed.
'hij meent dat niet zo'...

Tja, waarom zegt hij het dan.

'hij krijgt dat toch niet voor elkaar '

Maar de intentie is er dus wel.
Bijvoorbeeld de uitspraak dat Trump binnen een dag voor vrede gaat zorgen in Oekraïne. Ik lees nu al mensen die daarvan maken dat ie dat niet letterlijk bedoelt. Blijkbaar gaat het niet om wat ie zegt, maar het gevoel dat iemand ervan maakt in zijn onderbuik. Als je maar gelooft wat je wil geloven blijkbaar.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  donderdag 7 november 2024 @ 14:55:29 #114
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_215508578
quote:
0s.gif Op donderdag 7 november 2024 14:54 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Let eens beter op joh, Trump zegt "they're coming in with disease". Met ziekte dus.

Flauwe vent ben jij zeg, meteen mij ook proberen te framen. Er is geen gesprek met mensen als jou te voeren, dus ik houd het voor gezien.
Oja, heb je nu al inmiddels toegegeven dat hij het had over migranten en niet criminelen illegalen? Leuk ook dat je verder inhoudelijk niet ingaat op wat ik nu daadwerkelijk schrijf. Prettige dag nog!
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_215508588
quote:
0s.gif Op donderdag 7 november 2024 14:55 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Oja, heb je nu al inmiddels toegegeven dat hij het had over migranten en niet criminelen illegalen?
Illegalen zijn geen migranten en illegalen zijn per definitie crimineel.
  donderdag 7 november 2024 @ 14:58:06 #116
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_215508597
quote:
0s.gif Op donderdag 7 november 2024 14:56 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Illegalen zijn geen migranten en illegalen zijn per definitie crimineel.
En zelfs al had hij het over illegalen (wat niet zo was, maar ok), dan nog zijn dat mensen en geen beesten. Dat is een bepaalde retoriek.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_215508632
quote:
0s.gif Op donderdag 7 november 2024 14:58 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
En zelfs al had hij het over illegalen (wat niet zo was, maar ok), dan nog zijn dat mensen en geen beesten. Dat is een bepaalde retoriek.
Heb je het hele interview zodat ik dat kan controleren? In elke bron die ik erover lees gaat het steeds over illegalen, dus als dat in dit interview niet is, moet je het stukje laten zien waaruit dat blijkt.

"Beesten" is beeldspraak voor mensen die zich beestachtig gedragen en daarbij onschuldige slachtoffers maken, zoals vekrachters, mensensmokkelaars, dieven, en ander tuig.

Heel raar dat jij het opneemt voor dat soort mensen en iemand die ze wil stoppen afschildert als Hitler. Volgens mij is er echt iets mis met jouw morele kompas, op basis van een gebrekkige kennis van de Engelse taal en lastercampagnes van andere elementen die graag wetteloosheid zien.
  donderdag 7 november 2024 @ 15:02:02 #118
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_215508639
quote:
0s.gif Op donderdag 7 november 2024 14:56 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Illegalen zijn geen migranten en illegalen zijn per definitie crimineel.
En alle moslims maken bommen en de joden zijn de baas over de banken en wolven moeten dood en Raiders smaken smerig sinds ze Twix zijn gaan heten

:')
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_215508645
quote:
0s.gif Op donderdag 7 november 2024 15:02 schreef Ringo het volgende:

[..]
En alle moslims maken bommen en joden zijn de baas over de banken en wolven moeten dood en Raiders smaken smerig sinds ze Twix zijn gaan heten

:')
Illegaal een land betreden is crimineel gedrag, per definitie.
pi_215508659
quote:
0s.gif Op donderdag 7 november 2024 14:56 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Illegalen zijn geen migranten en illegalen zijn per definitie crimineel.
Maar je beseft dat je niet aan mensen kunt zien dat ze illegaal zijn? Ze lijken sprekend op legale immigranten, die hun roots hebben in Zuid-Amerika. En die illegalen zijn niet alleen opgefokte jonge mannen met kwade intenties. Het zijn voor een groot deel ook gewoon vrouwen en kinderen.

Wat vind jij ervan dat Trump deze mensen op deze wijze dehumaniseert?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_215508680
quote:
0s.gif Op donderdag 7 november 2024 15:03 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Maar je beseft dat je niet aan mensen kunt zien dat ze illegaal zijn? Ze lijken sprekend op legale immigranten, die hun roots hebben in Zuid-Amerika. En die illegalen zijn niet alleen opgefokte jonge mannen met kwade intenties. Het zijn voor een groot deel ook gewoon vrouwen en kinderen.

Wat vind jij ervan dat Trump deze mensen op deze wijze dehumaniseert?
Ik ben me er niet van bewust dat 'uiterlijk' het criterium is waarmee wordt bepaald of iemand illegaal is of niet. Volgens mij bepaalt men dat op basis van het feit of iemand in het bezit is van geldige papieren en de standaard immigratieprocessen heeft doorlopen alvorens zich in het land te vestigen.
  donderdag 7 november 2024 @ 15:04:53 #122
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_215508685
quote:
0s.gif Op donderdag 7 november 2024 15:02 schreef Ali_Kannibali het volgende:

Illegaal een land betreden is crimineel gedrag, per definitie.
Jouw moeder heeft zich ook zonder vergunning geprostitueerd, iedereen doet wel eens domme dingen
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  donderdag 7 november 2024 @ 15:05:34 #123
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_215508695
quote:
0s.gif Op donderdag 7 november 2024 15:01 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Heb je het hele interview zodat ik dat kan controleren? In elke bron die ik erover lees gaat het steeds over illegalen, dus als dat in dit interview niet is, moet je het stukje laten zien waaruit dat blijkt.

"Beesten" is beeldspraak voor mensen die zich beestachtig gedragen en daarbij onschuldige slachtoffers maken, zoals vekrachters, mensensmokkelaars, dieven, en ander tuig.

Heel raar dat jij het opneemt voor dat soort mensen en iemand die ze wil stoppen afschildert als Hitler. Volgens mij is er echt iets mis met jouw morele kompas, op basis van een gebrekkige kennis van de Engelse taal en lastercampagnes van andere elementen die graag wetteloosheid zien.
Je noemt dus alle illegalen beesten? En raar dat ik het voor die beesten opneem door te stellen dat het mensen zijn? En dan zie je niet dat je nogal bezig bent met bepaalde retoriek?

_O-
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_215508709
quote:
0s.gif Op donderdag 7 november 2024 15:05 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Je noemt dus alle illegalen beesten? En raar dat ik het voor die beesten opneem door te stellen dat het mensen zijn? En dan zie je niet dat je nogal bezig bent met bepaalde retoriek?

_O-
Ik? Volgens mij ging het over de uitspraken van Trump. Zegt Trump ergens dat alle illegale beesten zijn? Laat het maar zien.
  donderdag 7 november 2024 @ 15:08:22 #125
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_215508725
quote:
0s.gif Op donderdag 7 november 2024 15:06 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Ik? Volgens mij ging het over de uitspraken van Trump. Zegt Trump ergens dat alle illegale beesten zijn? Laat het maar zien.
Jij stelt dat ik het voor die mensen opneem en met die mensen bedoel je alle illegalen, want alle illegalen zijn immers crimineel. Vervolgens noem je beesten beeldspraak voor mensen die verkrachten e.d. Of Trump het nu wel of niet zegt, jij normaliseert het, daar spreek ik je op aan en dan draai jij het om.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_215508726
quote:
0s.gif Op donderdag 7 november 2024 15:01 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Heb je het hele interview zodat ik dat kan controleren? In elke bron die ik erover lees gaat het steeds over illegalen, dus als dat in dit interview niet is, moet je het stukje laten zien waaruit dat blijkt.

"Beesten" is beeldspraak voor mensen die zich beestachtig gedragen en daarbij onschuldige slachtoffers maken, zoals vekrachters, mensensmokkelaars, dieven, en ander tuig.

Heel raar dat jij het opneemt voor dat soort mensen en iemand die ze wil stoppen afschildert als Hitler. Volgens mij is er echt iets mis met jouw morele kompas, op basis van een gebrekkige kennis van de Engelse taal en lastercampagnes van andere elementen die graag wetteloosheid zien.
Je kan toch zelf ook wel zoeken.
Het is common knowledge hoe Trump over al die zaken denkt.

Kan je het mee eens zijn of oneens.
Als je in dit topic zulke stellingen neemt over Trump mag je verwachten dat mensen wel minstens 2 uur beeldmateriaal gezien hebben in de afgelopen 8 jaar
Hell To The Liars
pi_215508742
quote:
0s.gif Op donderdag 7 november 2024 15:08 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Jij stelt dat ik het voor die mensen opneem en met die mensen bedoel je alle illegalen, want alle illegalen zijn immers crimineel. Vervolgens noem je beesten beeldspraak voor mensen die verkrachten e.d. Of Trump het nu wel of niet zegt, jij normaliseert het, daar spreek ik je op aan en dan draai jij het om.
Voor welke mensen neem je het wel op dan? Alle illegalen? Alleen sommige illegalen?

Waarom zou je het daarvoor opnemen? Laat jij ook Jan en alleman jouw huis binnenlopen en zich in je slaapkamer vestigen?
pi_215508746
quote:
0s.gif Op donderdag 7 november 2024 14:37 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
Het is aardig dat je Jon Stewart noemt. Hij heeft haarfijn gefileerd wat er mis was met de mediareacties op de foute 'floating island of garbage'-grap. Ik vind het jammer om te zien dat zo'n video hier niet landt. In beide kampen zitten de hakken in het zand en lijken mensen alleen open te staan voor bewijs van het eigen gelijk. De term echokamer is vaker gevallen. Ga ik in een echokamer zeggen dat er wellicht sprake is van een echokamer, goh, wat zou er dan gebeuren?

Wat me hier ook heeft bevreemd, is het gebrek aan kritiek op Harris. Ik heb openlijk verkondigd geen fan van Trump te zijn - dat ben ik nog steeds niet - maar ik snap wél dat Harris voor veel Amerikanen een absoluut schrikbeeld is. Hier wil men dan graag geloven dat dat komt doordat ze een vrouw is, een donkere vrouw zelfs. Ik zie een vrouw die gekunsteld overkomt en een script lijkt te volgen, een vrouw die ideologisch ongrijpbaar is en met waanzinnige voorstellen komt zoals prijsplafonds, een vertegenwoordiger van een regime waarvan ik heb gezien dat het onredelijk en zelfs kwaadaardig was (t.a.v. de crypto-industrie). Zoals in het stuk in de NY Times wordt gezegd: als mensen zien dat Trump dezelfde vijand- en schrikbeelden heeft als zij, dan is het misschien niet zo gek dat ze liever hem opzoeken.

De NY Times zit overigens ook in het kamp van de Trumpcriticasters, mocht dat nog wat gewicht in de schaal leggen voor wat betreft het openstaan voor het stuk dat ik deelde.
Ik heb van Harris gewoon ook veel minder gezien. Ik vind haar ook minder interessant. Ze presenteerde zich eerst heel links toen ze het overduidelijk niet was. Nu weer heel midden, nouja whatever dat is allemaal show. Wat dat betreft niet anders dan Trump.
Ze is vind ik gewoon een prototype democraat zoals er zoveel zijn. Wat ik zag bijvoorbeeld haar debat met Trump was ze bezig met een boodschap van meer eenheid, ze wilde overduidelijk niet zon deplorables uitspraak doen als Biden of Clinton het tegenovergestelde. Wat ik zag in interviews is dat ze duidelijker kon uitleggen wat haar plannen zijn, dat stelde allemaal niet zoveel voor. Maar in ieder geval wat duidelijker dan Trump die zegt ik heb een concept van een plan. Een beetje doet project 2025? wat is dat nooit van gehoord.
Ik zie die angst voor Harris totaal niet, in mijn optiek echt een replacement level democrat. Zo kunnen ze een heel blik opentrekken. Waarom zou ik daar veel kritiek op leveren, al helemaal als ze gewoon beter is dan het alternatief in een duale keuze. De duale keuze is wat mij betreft eigenlijk een groter probleem dan de poppetjes die er nu waren. Nouja Trump is ook wel uniek kansloos met zijn vrijwel algehele ontkenning van enig realisme.

De 'crypto industrie' heb ik weinig mee, voor zover ik kan nagaan is het vooral oplichting en een leuk speeltje voor criminelen en super-rijken. Niks van de beloftes erover komt uit line goes up ofzo. Maar ik zal wel FUD hebben ofzo. In elk geval is dat voor mij bijna volledig onbelangrijk politiek gezien. Regulering ben ik niet tegen want ik vind goede regulering meestal een goed idee. Als je het vrij laat en mensen verliezen vrijwillig hun geld aan rugpulls mij ook best. Je mag ook in het casino of de loterij je geld weggooien tenslotte.

Prijsplafonds voor weet ik veel de peperdure medicijnen vind ik niet gek, dat ze in Amerika 2 keer zoveel uitgeven aan medicijnen dan wij hier en eerder doodgaan is ook een groot probleem. De gezondheidsindustrie daar is ook zieke maffia. Dat je niet alleen bang bent om dood te gaan als je kanker krijgt maar ook dat je familie in een faillisement komt.

Ik denk dat een Jon Stewart beter is in het bekritiseren van de 'eigen kandidaten' zoals Biden of Harris dan wat ik zie van conservatieve pundits. Ik zou niet eens weten wie in die hoek gedegen kritiek op Democraten en Republikeinen levert. De Ben Shapiro's of Tim Pools van deze wereld zijn echt volledig eenzijdig, die verkondigen een evangelie wat dan verpakt wordt als een open blik of rationaliteit. Misschien moet ik me van die kritiek onthouden omdat ik me er niet echt in heb verdiept. Van de andere kant zou ik zeker verwachten dat als er conservatieven zijn die beide zijdes bekritiseren ik daar wel van zou horen.
pi_215508759
quote:
0s.gif Op donderdag 7 november 2024 15:09 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Voor welke mensen neem je het wel op dan? Alle illegalen? Alleen sommige illegalen?

Waarom zou je het daarvoor opnemen? Laat jij ook Jan en alleman jouw huis binnenlopen en zich in je slaapkamer vestigen?
Waarom zou je mensen hun mensenrechten ontzeggen?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  donderdag 7 november 2024 @ 15:11:26 #130
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_215508770
quote:
0s.gif Op donderdag 7 november 2024 15:09 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Voor welke mensen neem je het wel op dan? Alle illegalen? Alleen sommige illegalen?

Waarom zou je het daarvoor opnemen? Laat jij ook Jan en alleman jouw huis binnenlopen en zich in je slaapkamer vestigen?
Je maakt het echt steeds bonter, wat een vreemde comment weer.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_215508778
quote:
10s.gif Op donderdag 7 november 2024 15:05 schreef HeatWave het volgende:
Jarenlang alles dat rechts is en zeker Trump demoniseren, wegzetten als Nazi's en racisten en nu janken over dehumaniseren etc :')

Zo kennen we "ze" weer O-).

Het is niet erg als wij het doen :').
Iedereen weet dat Trump een gekkie is die continu onzin verkoop, soms liegt, beschuldigingen van corruptie, nepotisme, neiging van narcisme en veroordeeld crimineel. Daardoor iets tegen trump hebben heeft niks te maken met links of rechts :')
pi_215508779
quote:
0s.gif Op donderdag 7 november 2024 15:04 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Ik ben me er niet van bewust dat 'uiterlijk' het criterium is waarmee wordt bepaald of iemand illegaal is of niet. Volgens mij bepaalt men dat op basis van het feit of iemand in het bezit is van geldige papieren en de standaard immigratieprocessen heeft doorlopen alvorens zich in het land te vestigen.
Volgens mij begrijp jij best wat ik bedoel.

De toon van Trump is opruiend, hij drukt een grote groep mensen in een hoek. 'They're poisoning the blood of our country', zegt hij. Daarmee impliceert hij dat deze mensen slecht zijn voor de VS, hun aanwezigheid is op zichzelf al verkeerd.

Zijn aanhangers (of een deel daarvan) gaan illegalen daardoor zien als iets slechts, ze moeten zsm het land uit. Maar het probleem is dus dat je aan de buitenkant niet kunt zien wie er illegaal is.

Moet ik het voor je uitspellen?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_215508784
quote:
2s.gif Op donderdag 7 november 2024 15:10 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Waarom zou je mensen hun mensenrechten ontzeggen?
Je hebt geen recht om illegaal een land te betreden.
pi_215508789
quote:
0s.gif Op donderdag 7 november 2024 15:11 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Je maakt het echt steeds bonter, wat een vreemde comment weer.
Geef eens antwoord. Voor welke illegalen neem je het op en waarom?
  donderdag 7 november 2024 @ 15:13:10 #135
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_215508795
Omdat ik mensen niet zomaar mijn huis in zou laten lopen, is het vreemd dat ik 'het opneem' voor illegalen door te stellen dat het mensen zijn. Mooie dag vandaag.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_215508814
quote:
0s.gif Op donderdag 7 november 2024 15:12 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Volgens mij begrijp jij best wat ik bedoel.

De toon van Trump is opruiend, hij drukt een grote groep mensen in een hoek. 'They're poisoning the blood of our country', zegt hij. Daarmee impliceert hij dat deze mensen slecht zijn voor de VS, hun aanwezigheid is op zichzelf al verkeerd.

Zijn aanhangers (of een deel daarvan) gaan illegalen daardoor zien als iets slechts, ze moeten zsm het land uit. Maar het probleem is dus dat je aan de buitenkant niet kunt zien wie er illegaal is.

Moet ik het voor je uitspellen?
Hij zei dat in de context van criminelen uit gevangenissen, mensen uit psychiatrische inrichtingen, mensen die ziektes met zich meebrengen. Deze mensen die illegaal het land betreden vormen een gevaar voor de Amerikaanse bevolking. Dat hij dat op een nogal onhandige manier zegt, dat ben ik met je eens. Maar in de kern klopt het natuurlijk gewoon wat hij zegt. Je kunt niet ongecontroleerd allerlei mensen de grens over laten komen, dat leidt geheid tot allerlei problemen.
pi_215508833
quote:
0s.gif Op donderdag 7 november 2024 15:13 schreef Vis1980 het volgende:
Omdat ik mensen niet zomaar mijn huis in zou laten lopen, is het vreemd dat ik 'het opneem' voor illegalen door te stellen dat het mensen zijn. Mooie dag vandaag.
Amerikanen, de mensen van wie het land is, zijn ook mensen. Die hebben ook het recht om beschermd te worden. Die betalen namelijk voor alle voorzieningen in het land. Je kunt die mensen niet zomaar aan allerlei gevaar blootstellen.
pi_215508846
Zag dit op reddit voorbij komen, maar LeopardsAteMyFace gaat het mogelijk nog druk krijgen de komende 4 jaar of hoe die onzin mag duren.

"Bleach is healthy. It's mostly water. And we are mostly water. Therefore, we are bleach."
  donderdag 7 november 2024 @ 15:17:58 #139
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_215508858
twitter


Ze waren al failliet voor ze aan de macht konden komen, die partij had het prima gedaan met de financiën hoor :').
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
  donderdag 7 november 2024 @ 15:26:16 #140
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_215508961
quote:
0s.gif Op donderdag 7 november 2024 15:09 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Voor welke mensen neem je het wel op dan? Alle illegalen? Alleen sommige illegalen?

Waarom zou je het daarvoor opnemen? Laat jij ook Jan en alleman jouw huis binnenlopen en zich in je slaapkamer vestigen?
Bijzondere christen ben jij. Blijkbaar is trump belangrijker voor je dan jezus.

Waarom vind je het belangrijk de anti-christelijke verbale kots van trump te verdedigen? Denk je dat jouw jezus alle illegalen, kinderen inclusief criminelen of erger nog beesten zou hebben genoemd?
  donderdag 7 november 2024 @ 15:26:19 #141
11091 SEMTEX
Mevr. Hoe-die-nie
pi_215508962
https://www.rtl.nl/nieuws(...)ng-trump-een-winnend (video)
quote:
Rutte na herverkiezing Trump: 'Winnend Rusland een direct risico voor Amerika'
De herverkiezing van Donald Trump is het gesprek van de dag bij de EU-top in Boedapest, waar ook NAVO-baas Mark Rutte te gast is. De grote vraag is wat de winst van Trump betekent voor de oorlog in Oekraïne.
De 2 centjes van Trump en 0,5 cent van Schoof.
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
  donderdag 7 november 2024 @ 15:27:23 #142
11091 SEMTEX
Mevr. Hoe-die-nie
pi_215508971
quote:
0s.gif Op donderdag 7 november 2024 15:26 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]
Bijzondere christen ben jij. Blijkbaar is trump belangrijker voor je dan jezus.

Waarom vind je het belangrijk de anti-christelijke verbale kots van trump te verdedigen? Denk je dat jouw jezus alle illegalen, kinderen inclusief criminelen of erger nog beesten zou hebben genoemd?
Ik heb de bijbel niet gelezen, maar Jezus was zelf ook een vluchteling toch?
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
  donderdag 7 november 2024 @ 15:30:06 #143
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_215508992
quote:
0s.gif Op donderdag 7 november 2024 15:26 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]
Bijzondere christen ben jij. Blijkbaar is trump belangrijker voor je dan jezus.

Waarom vind je het belangrijk de anti-christelijke verbale kots van trump te verdedigen? Denk je dat jouw jezus alle illegalen, kinderen inclusief criminelen of erger nog beesten zou hebben genoemd?
Nou ja, dan was dat misschien de blanke Jezus.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_215508994
quote:
0s.gif Op donderdag 7 november 2024 15:14 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Hij zei dat in de context van criminelen uit gevangenissen, mensen uit psychiatrische inrichtingen, mensen die ziektes met zich meebrengen. Deze mensen die illegaal het land betreden vormen een gevaar voor de Amerikaanse bevolking. Dat hij dat op een nogal onhandige manier zegt, dat ben ik met je eens. Maar in de kern klopt het natuurlijk gewoon wat hij zegt. Je kunt niet ongecontroleerd allerlei mensen de grens over laten komen, dat leidt geheid tot allerlei problemen.
Hij maakt nergens dat onderscheid, dat vul jij voor hem in. Het klopt dat hij immigranten 'crimineel' noemt, maar hoe hij het formuleert lijkt hij te bedoelen dat er enkel criminelen de grens overkomen. Hij schetst daarmee een inktzwart beeld van immigranten, legaal of illegaal.

En zoals ik al aangaf: die illegalen zijn niet enkel kwaadwillende, jonge criminelen. Dat zijn moeders met kinderen, opa's en oma's, gewone gasten die hard werken.

Dat hij geen onderscheid maakt blijkt ook wel uit het feit dat hij naar eigen zeggen meer dan 10 miljoen mensen wil deporteren. Ik kan je verzekeren: dat zijn echt niet alleen maar 'mensen uit gevangenissen, mensen uit psychiatrische inrichtingen, mensen die ziektes met zich meebrengen'.

Hoe kom je er trouwens bij dat er daadwerkelijk mensen uit psychiatrische inrichtingen de grens oversteken? Of mensen met ziektes? Jij denkt dat Zuid-Amerikanen die naar de VS komen allemaal ebola hebben?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_215508997
quote:
0s.gif Op donderdag 7 november 2024 15:17 schreef OMG het volgende:
Zag dit op reddit voorbij komen, maar LeopardsAteMyFace gaat het mogelijk nog druk krijgen de komende 4 jaar of hoe die onzin mag duren.

[ afbeelding ]
Ja zo lachen de Republikeinen om metldowns. Zo lachen de anti-Trumpers hier om dat soort werkers die zich in de voet schieten.
Trump wiens tagline is you're fired kon de onder en middenklasse overtuigen dat hij voor ze opkomt. Tja dan ben je ook wel heel dom hoor. Maar de Democraten doen er ook niet veel voor zoals Bernie durft te benoemen.
Dat is het probleem met zon twee partijen stelsel, VS is een oligarchie en de swamp wordt weer wat uitgebreid.
  donderdag 7 november 2024 @ 15:30:52 #146
176480 GarlandBriggs
No ma\'am I cannot...
pi_215509002
quote:
0s.gif Op donderdag 7 november 2024 15:17 schreef OMG het volgende:
Zag dit op reddit voorbij komen, maar LeopardsAteMyFace gaat het mogelijk nog druk krijgen de komende 4 jaar of hoe die onzin mag duren.

[ afbeelding ]
Amerikanen snappen er ook blijkbaar helemaal niets van. Ik heb de afgelopen weken wel meer mensen gezien waar de tarriffs aan uitgelegd werden en die het daarna nog amper begrepen.

Die arme mensen denken dus echt dat de buitenlandse maakindustrie de "btw" vóór hen ging betalen :')
Net zoals Mexico voor de muur zou gaan betalen...

Wij in Europa zijn én meer op de hoogte én snappen het over het algemeen beter.
Als er hier hoge inflatie is dan weten we dat Duitsland dat ook heeft, België, Frankrijk etc. dat is niet de schuld van een regering of een president.
Amerikanen denken dat Biden aan die inflatieknoppen draait en hebben hem (oa) daarop afgerekend.
Het is gewoon een makkelijk te bedonderen volk..daar maken oa politici en rijke lui gewoon ook makkelijk misbruik van.
pi_215509007
quote:
0s.gif Op donderdag 7 november 2024 15:26 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]
Bijzondere christen ben jij. Blijkbaar is trump belangrijker voor je dan jezus.

Waarom vind je het belangrijk de anti-christelijke verbale kots van trump te verdedigen? Denk je dat jouw jezus alle illegalen, kinderen inclusief criminelen of erger nog beesten zou hebben genoemd?
Hierboven werd de man afgeschilderd als Hitler, op basis van zeer dubieuze interpretaties van zijn uitspraken. Ik vind dat niet terecht, en ook een beetje dom eerlijk gezegd.

Ik heb nog steeds geen citaat gezien waarbij Trump alle illegalen beesten noemt, dus laat dat even zien. Voor zover ik weet gaat dat om het soort criminelen dat Amerikaanse burgers teistert, zoals drugshandelaars, mensensmokkelaars, verkrachters, bendeleden, enzovoorts.

Ik vind het dus allemaal nogal overdreven praat, omdat men woorden uit hun verband trekt en dingen die metaforisch bedoeld zijn letterlijk neemt. Dat soort stompzinnigheid ben ik niet van onder de indruk.
pi_215509028
quote:
0s.gif Op donderdag 7 november 2024 15:30 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Hij maakt nergens dat onderscheid, dat vul jij voor hem in. Het klopt dat hij immigranten 'crimineel' noemt, maar hoe hij het formuleert lijkt hij te bedoelen dat er enkel criminelen de grens overkomen. Hij schetst daarmee een inktzwart beeld van immigranten, legaal of illegaal.
Nee, dat is niet wat ik heb gezien. Hij zei letterlijk in zijn speech na de overwinning nog dat immigratie prima is, maar wel legaal. Dus die claims zul je zelf moeten onderbouwen.

Vanaf 10:20

Bekijk deze YouTube-video
  donderdag 7 november 2024 @ 15:35:05 #149
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_215509039
quote:
0s.gif Op donderdag 7 november 2024 15:31 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Hierboven werd de man afgeschilderd als Hitler, op basis van zeer dubieuze interpretaties van zijn uitspraken. Ik vind dat niet terecht, en ook een beetje dom eerlijk gezegd.

Ik heb nog steeds geen citaat gezien waarbij Trump alle illegalen beesten noemt, dus laat dat even zien. Voor zover ik weet gaat dat om het soort criminelen dat Amerikaanse burgers teistert, zoals drugshandelaars, mensensmokkelaars, verkrachters, bendeleden, enzovoorts.

Ik vind het dus allemaal nogal overdreven praat, omdat men woorden uit hun verband trekt en dingen die metaforisch bedoeld zijn letterlijk neemt. Dat soort stompzinnigheid ben ik niet van onder de indruk.
Het bewijs staat in dit topic en je liegt dat ik Trump een Hitler heb genoemd.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_215509061
quote:
1s.gif Op donderdag 7 november 2024 14:52 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
De Biden-regering is natuurlijk geen "regime" en kreeg zelfs tegengas uit eigen partij (het is zeer de vraag of dat nu met Trump ook zo zal zijn).
Inderdaad, Joe is zelfs op heel democratische wijze verzocht om een stap opzij te doen :+
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')