abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 7 november 2024 @ 11:06:54 #201
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_215506434
quote:
7s.gif Op donderdag 7 november 2024 11:04 schreef ExTec het volgende:

[..]
Helder, maar leg me dan eens uit waarom we inzake onze veiligheid, hoeveel % van je GDP je uit moet geven aan militaire zaken bv, naar hun zouden luisteren?

Trump kan wel zeggen: moet zoveel % zijn, maar wat boeit dat? We moeten het toch zelf doen?

Nou dan?
Dat zeg ik, we moeten het ook zelf doen.
Jij zei dat je niet naar Trump luistert als hij niet levert, dat hoeft ook helemaal niet. Zolang je je maar niet afhankelijk opstelt van de USA.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_215506670
quote:
7s.gif Op donderdag 7 november 2024 11:01 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
USA moet helemaal niks. Als wij ons onveilig voelen moeten we daar iets aan doen.
Waar moet de USA dat doen volgens jou?
Zou wel lekker makkelijk kansloos zijn van de VS. Zeker als je bedenkt dat wij zelfs voor het onveilige gevoel van de VS mensenlevers hebben opgeofferd in Irak. En dan hebben we het nog niet eens over de Art.-5 situatie na 9/11 en de daaruit volgende inval in Afghanistan.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  donderdag 7 november 2024 @ 11:32:16 #203
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_215506735
quote:
7s.gif Op donderdag 7 november 2024 10:55 schreef ExTec het volgende:

[..]
Je moet even teruglezen.

Als de VS niet levert, gaan we niet luisteren.

Mss moet je eens uitleggen waarom we dat dan wel zouden doen.

Niet iedereen ligt in katzwijm voor die halfwas fascist zoals jij dat doet.
https://www.telegraaf.nl/(...)r-geld-voor-defensie

Mark ligt al als een kwatzwijm voor die fascist zoals ik dat ook doe.
Sterker nog, zijn woorden zijn nog lovender dan die van mij. Vind ook dat Mark kan overdrijven.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  Overall beste user 2022 donderdag 7 november 2024 @ 11:32:58 #204
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_215506740
Rutte is nu diplomaat, hij moet wel.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  donderdag 7 november 2024 @ 11:33:21 #205
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_215506743
quote:
14s.gif Op donderdag 7 november 2024 11:25 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Zou wel lekker makkelijk kansloos zijn van de VS. Zeker als je bedenkt dat wij zelfs voor het onveilige gevoel van de VS mensenlevers hebben opgeofferd in Irak. En dan hebben we het nog niet eens over de Art.-5 situatie na 9/11 en de daaruit volgende inval in Afghanistan.
Wie is wij? De inval in Irak (zeer onverstandig) was geen gehele NAVO actie. Helemaal niet zelfs.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  donderdag 7 november 2024 @ 11:34:57 #206
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_215506762
quote:
0s.gif Op donderdag 7 november 2024 11:32 schreef Ulx het volgende:
Rutte is nu diplomaat, hij moet wel.
Duh. Dat was ook wat ik uitlegde, er zal respect getoond moeten worden en geluisterd worden. Er zal geen ruimte zijn linksige/liberale geklaag tegen de nieuwe leider van USA.

Luisteren en bek houden is het enige juiste devies.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_215506763
quote:
7s.gif Op donderdag 7 november 2024 11:33 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Wie is wij?
Het westen

quote:
De inval in Irak (zeer onverstandig) was geen gehele NAVO actie. Helemaal niet zelfs.
Daarom noemde ik Afghanistan ook apart. Irak ging over het "onveilig voelen" waar je het over had.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_215506766
quote:
7s.gif Op donderdag 7 november 2024 11:34 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Duh. Dat was ook wat ik uitlegde, er zal respect getoond moeten worden en geluisterd worden. Er zal geen ruimte zijn linksige/liberale geklaag tegen de nieuwe leider van USA.

Luisteren en bek houden is het enige juiste devies.
:') Zo werkt het natuurlijk niet.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_215506774
quote:
0s.gif Op donderdag 7 november 2024 11:32 schreef Ulx het volgende:
Rutte is nu diplomaat, hij moet wel.
Rutte is ook niet gek, die snapt wel hoe je met zieke narcisten om moet gaan.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  donderdag 7 november 2024 @ 11:37:24 #210
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_215506776
quote:
2s.gif Op donderdag 7 november 2024 11:35 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Het westen
[..]
Daarom noemde ik Afghanistan ook apart. Irak ging over het "onveilig voelen" waar je het over had.
Van Afghanistan klopt, hoewel dat tegen heug en meug in ging gezien de grootte en omvang van onze missies. Maar goed, we participeerden.

Maar dat rechtvaardigt toch niet decennia lange onderinvesteringen in defensie, en er dan vanuit gaan dat Amerika gelijk een complete invasie in Rusland doet?
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  Moderator donderdag 7 november 2024 @ 11:38:38 #211
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_215506784
quote:
7s.gif Op donderdag 7 november 2024 10:15 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Weet Mark al dat de echte SG gewoon in Washington/Pentagon zit? En dat zijn functie gewoon een compromis is?
In het Pentagon of in washington?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_215506785
quote:
7s.gif Op donderdag 7 november 2024 11:37 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Van Afghanistan klopt, hoewel dat tegen heug en meug in ging gezien de grootte en omvang van onze missies. Maar goed, we participeerden.

Maar dat rechtvaardigt toch niet decennia lange onderinvesteringen in defensie, en er dan vanuit gaan dat Amerika gelijk een complete invasie in Rusland doet?
Doet iemand dat of zit dat enkel in je hoofd?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  donderdag 7 november 2024 @ 11:39:02 #213
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_215506789
quote:
7s.gif Op donderdag 7 november 2024 11:06 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Dat zeg ik, we moeten het ook zelf doen.
Jij zei dat je niet naar Trump luistert als hij niet levert, dat hoeft ook helemaal niet. Zolang je je maar niet afhankelijk opstelt van de USA.
Ok, dus je snapt eindelijk dat de invloed van de VS/trump dus afhangt van wat ze leveren?

En dat het dus niet een kwestie is van in katzwijm vallen voor de oranje halfwas fascist wannabe alpha male, maar dat het gewoon een onderhandeling is, die wel degelijk 2 richtingsverkeer is?

Duurde even, maar dan heb je ook wat.
&lt;signature here&gt;.
  Moderator donderdag 7 november 2024 @ 11:39:46 #214
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_215506803
32 richtingen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  donderdag 7 november 2024 @ 11:41:14 #215
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_215506817
quote:
7s.gif Op donderdag 7 november 2024 11:32 schreef phpmystyle het volgende:

Mark ligt al als een kwatzwijm voor die fascist zoals ik dat ook doe.

Nee, hij snapt dat je zielige ego's moet vlijen om iets gedaan te krijgen.

quote:
7s.gif Op donderdag 7 november 2024 10:40 schreef ExTec het volgende:
Waarom denk je dat hij NAVO SG is.
&lt;signature here&gt;.
  donderdag 7 november 2024 @ 11:41:56 #216
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_215506825
quote:
7s.gif Op donderdag 7 november 2024 11:39 schreef ExTec het volgende:

[..]
Ok, dus je snapt eindelijk dat de invloed van de VS/trump dus afhangt van wat ze leveren?

En dat het dus niet een kwestie is van in katzwijm vallen voor de oranje halfwas fascist wannabe alpha male, maar dat het gewoon een onderhandeling is, die wel degelijk 2 richtingsverkeer is?

Duurde even, maar dan heb je ook wat.
Zucht. Je begrijpt het niet.
Ik stop.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  donderdag 7 november 2024 @ 11:42:20 #217
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_215506830
quote:
7s.gif Op donderdag 7 november 2024 11:34 schreef phpmystyle het volgende:
Er zal geen ruimte zijn linksige/liberale geklaag tegen de nieuwe leider van USA.
Maak je geen zorgen; ik heb hem überhaupt nog nooit over "pronouns" gehoord ofzo.

Hij heeft nu een andere pet op he?
&lt;signature here&gt;.
  Moderator donderdag 7 november 2024 @ 11:48:28 #218
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_215506878
De kans dat Rutte tof moet doen tegen de Amerikanen in deze functie is vrij onwaarschijnlijk en van bek houden en doen wat de VS zegt is al helemaal geen sprake, dan snap je niet hoe de organisatie werkt

Tenzij ze vliegdekschepen aan de Russen gaan verkopen ofzo
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_215506900
quote:
88s.gif Op donderdag 7 november 2024 11:48 schreef sp3c het volgende:
De kans dat Rutte tof moet doen tegen de Amerikanen in deze functie is vrij onwaarschijnlijk en van bek houden en doen wat de VS zegt is al helemaal geen sprake, dan snap je niet hoe de organisatie werkt

Tenzij ze vliegdekschepen aan de Russen gaan verkopen ofzo

Jij hebt ook echt wat met je bootjes O+
  Moderator donderdag 7 november 2024 @ 11:53:41 #220
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_215506935
quote:
10s.gif Op donderdag 7 november 2024 11:50 schreef mascara-klodder het volgende:

[..]
Jij hebt ook echt wat met je bootjes O+
Of bommenwerpers enzo

Aan de Russen.. dan moet Rutte zeggen 'weet niet of dat wel zo'n heel sterk idee is Tromp'
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Overall beste user 2022 donderdag 7 november 2024 @ 11:54:42 #221
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_215506940
quote:
7s.gif Op donderdag 7 november 2024 11:34 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Duh. Dat was ook wat ik uitlegde, er zal respect getoond moeten worden en geluisterd worden. Er zal geen ruimte zijn linksige/liberale geklaag tegen de nieuwe leider van USA.

Luisteren en bek houden is het enige juiste devies.
Nee hoor. Trump en Poetin willen toch een multipolaire wereld? Die kunnen ze krijgen. Gaan we gewoon weer voor ons eigen.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  Moderator donderdag 7 november 2024 @ 11:57:40 #222
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_215506968
Zijn we nooit mee gestopt
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_215507021
quote:
7s.gif Op donderdag 7 november 2024 09:52 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Er vallen al een tijdje meer dan 1000 Russische soldaten per dag om. Misschien moet iemand tegen Putin zeggen dat ie op moet houden met zijn massamoord.
Wat bedoel je met "al een tijdje" en "vallen per dag 1000 soldaten om"?

Gedurende welke periode?

1000 doden per dag?

1000 non recoverable casualties (dus doden en zwaargewonden)?

1000 doden, zwaar gewonden en lichtgewonden?

Ik ben oprecht benieuwd naar de bron als het inderdaad 1000 doden per dag is.

[ Bericht 1% gewijzigd door PrivacyKoning op 07-11-2024 12:12:25 ]
  donderdag 7 november 2024 @ 12:19:49 #224
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_215507152
quote:
0s.gif Op donderdag 7 november 2024 12:03 schreef PrivacyKoning het volgende:

Ik ben oprecht benieuwd naar de bron als het inderdaad 1000 doden per dag is.
VS DOD had het over 1200 per dag. Kwam 1 of 2 topics terug langs.
&lt;signature here&gt;.
pi_215507189
quote:
7s.gif Op donderdag 7 november 2024 12:19 schreef ExTec het volgende:

[..]
VS DOD had het over 1200 per dag. Kwam 1 of 2 topics terug langs.
1200 wat? Je hebt 3 categorieën, die ik in eerder heb benoemd. "1200 losses" zijn inderdaad 1200 soldaten die morgen niet inzetbaar zijn. Maar statistisch zal het voornamelijk bestaan uit gewonden die op een ander moment terug kunnen keren naar het slagveld en dus verre van "massamoord!!11".
pi_215507223
quote:
0s.gif Op donderdag 7 november 2024 12:24 schreef PrivacyKoning het volgende:

[..]
1200 wat? Je hebt 3 categorieën, die ik in eerder heb benoemd. "1200 losses" zijn inderdaad 1200 soldaten die morgen niet inzetbaar zijn. Maar statistisch zal het voornamelijk bestaan uit gewonden die op een ander moment terug kunnen keren naar het slagveld en dus verre van "massamoord!!11".
1200 Russische soldaten gewond of dood per dag.

quote:
Over 1,200 Russian troops are being killed or injured every day in Ukraine, the White House said Monday amid reports that North Korean troops are being dispatched to aid the Kremlin's war effort.
Van 21 oktober: https://www.aa.com.tr/en/(...)y-in-ukraine/3369513
pi_215507532
quote:
0s.gif Op donderdag 7 november 2024 12:29 schreef luxerobots het volgende:

[..]
1200 Russische soldaten gewond of dood per dag.
[..]
Van 21 oktober: https://www.aa.com.tr/en/(...)y-in-ukraine/3369513
Wat ik dus al vermoedde. Het maakt mooie krantenkoppen en veel mensen trappen er ook in. Het is dus 1200 doden en gewonden. En een groot deel van die soldaten zal op een later moment alsnog inzetbaar zijn. Hieronder een tabel met percentages:



Bron

Op basis van dit tabel, zeg ik dat van die 1200, 13% (13% ipv 10% uit het tabel) zal overlijden, wat neerkomt op 156 per dag.

(de correctie van 13% ipv 10% is voor nu puur een gevoelsmatige aanname omdat de aard van dit conflict anders is dan de Irak oorlog)

De meeste analisten/militair bloggers die ik lees gebruiken deze site als refentiekader voor het aantal doden aan de Russische zijde en vermenigvuldigen vervolgens het oranje getal (RECORDED NAMES COUNT) met factor 2. (deze factor verschilt per blogger, de een gebruikt 1,8 en een ander 2,2) Wat nu neer zou komen op 150.000 duizend doden en het is dag 986 van de oorlog. M.a.w. 150.000/986= 152 doden per dag. Dit ligt in lijn met de schatting van het Witte Huis.

Pak em beet 150 doden per dag is aanzienlijk maar veel meer sustainable dan de krantenkop 1200 massamoord!

Niet eens zo lang geleden vielen er in Rusland 30.000 verkeersdoden per jaar (82 doden per dag). En dat is inclusief vrouwen, kinderen, hoogopgeleiden, politici, wetenschappers, etc. Met een cijfer van 150 dode laagopgeleide, veelal oudere mannen uit de provincie die economisch, politiek, demografisch van weinig betekenis zijn voor het land, schrik je niemand af.
pi_215507556
quote:
0s.gif Op donderdag 7 november 2024 13:07 schreef PrivacyKoning het volgende:

[..]
Wat ik dus al vermoedde. Het maakt mooie krantenkoppen en veel mensen trappen er ook in. Het is dus 1200 doden en gewonden. En een groot deel van die soldaten zal op een later moment alsnog inzetbaar zijn. Hieronder een tabel met percentages:

[ afbeelding ]

Bron

Op basis van dit tabel, zeg ik dat van die 1200, 13% (13% ipv 10% uit het tabel) zal overlijden, wat neerkomt op 156 per dag.

(de correctie van 13% ipv 10% is voor nu puur een gevoelsmatige aanname omdat de aard van dit conflict anders is dan de Irak oorlog)

De meeste analisten/militair bloggers die ik lees gebruiken deze site als refentiekader voor het aantal doden aan de Russische zijde en vermenigvuldigen vervolgens het oranje getal (RECORDED NAMES COUNT) met factor 2. (deze factor verschilt per blogger, de een gebruikt 1,8 en een ander 2,2) Wat nu neer zou komen op 150.000 duizend doden en het is dag 986 van de oorlog. M.a.w. 150.000/986= 152 doden per dag. Dit ligt in lijn met de schatting van het Witte Huis.

Pak em beet 150 doden per dag is aanzienlijk maar veel meer sustainable dan de krantenkop 1200 massamoord!

Niet eens zo lang geleden vielen er in Rusland 30.000 verkeersdoden per jaar (82 doden per dag). En dat is inclusief vrouwen, kinderen, hoogopgeleiden, politici, wetenschappers, etc. Met een cijfer van 150 dode laagopgeleide, veelal oudere mannen uit de provincie die economisch, politiek, demografisch van weinig betekenis zijn voor het land, schrik je niemand af.
En dan nu graag een zelfde tabel die gaat over Russische oorlogen. Er is namelijk nogal een verschil tussen hoe Rusland met gewonden omgaat en hoe de VS met gewonden omgaat lijkt me.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  Moderator donderdag 7 november 2024 @ 13:11:53 #229
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_215507571
De VS is ook extreem zuinig op zijn militairen, aantal doden zal hier ergens tussen de 300 en de 500 liggen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_215507573
Opmerkelijk dat Ruttes niets betekenende woorden over de deelname van Noord Koreanen aan het conflict hier uitvoerig besproken worden, maar de potentiële reactie van China richting Rusland genegeerd wordt.

Noord Korea bevindt zich exact in de positie die China goed uitkomt. Met een treinlading rijst doen Pyonyang al wat Bejing wil, bij wijze van. Dat Rusland de militaire balans op het Koreaanse schiereiland op deze manier verandert wordt Putin niet in dank afgenomen.

Als Noord Korea economisch groeit dankzij Rusland, zal de leverage die China heeft, afnemen. Toekomstige manipulaties worden hierdoor een stuk duurder voor China.

Als Noord Korea militair capabeler wordt, volgt een symmetrische reactie van de VS. Dat is het laatste wat Bejing wil, zeker met het oog op een toekomstig conflict.

Terwijl Bejing aan het schaken is met Washington, komt stoorzender Putin door het Chinese spel heen walsen.

[ Bericht 0% gewijzigd door PrivacyKoning op 07-11-2024 14:06:14 ]
pi_215507769
quote:
0s.gif Op donderdag 7 november 2024 13:11 schreef sp3c het volgende:
De VS is ook extreem zuinig op zijn militairen, aantal doden zal hier ergens tussen de 300 en de 500 liggen
Dit zijn Amerikaanse cijfers van 20 jaar geleden, moderne geneeskunde is ook vooruitgegaan. Rusland kan gebruik maken van reguliere zorg dat op enkele uren rijden is van het front terwijl de Amerikanen afhankelijk waren van legerhospitaals. Dat het Russische middenkader incompetent en zonder omkijken mensen 'opmaakt', wil niet zeggen dat de gewonden massaal in de velden blijven liggen. Deze cijfers zeggen neits over zuinigheid, maar over het percentage gewonden dat zal overlijden.

Je suggereert dus dat het Russische overlijdenspercentage op 40% ligt (500 van 1200), dus factor 4 t.o.v. die van de Amerikanen? Terwijl de Amerikanen een overlijdens percentage van 20% kenden in de WOI, honderd jaar geleden? ;) En ik vond mijn sprong van 30% (van 10 naar 13) al heel wat.

Overigens kan 500 doden op 1200 mensen statistisch gewoon niet. Voor elke dode heb je 3 zwaargewonden, die niet meer terug zullen keren naar hun oorspronkelijke positie. Zelfs als ik uitga van 300 doden, betekent het dat er minstens 900 zwaar gewonden zullen zijn, dat is een statistisch gegeven. 1200 van 1200. Je houdt hiermee absoluut geen rekening (licht)gewonden, die zijn er dan niet of denk je dat het Witte Huis denkt, mwah die komen pas na 2 maanden terug. Wij tellen hen niet mee?

Het staat jou en ieder ander vrij om de cijfer 500 doden te geloven natuurlijk, of het plausibel, verklaarbaar of statistisch correct is, is weer wat anders.

[ Bericht 1% gewijzigd door PrivacyKoning op 07-11-2024 13:45:14 ]
pi_215507886
quote:
0s.gif Op donderdag 7 november 2024 13:07 schreef PrivacyKoning het volgende:

[..]
Wat ik dus al vermoedde. Het maakt mooie krantenkoppen en veel mensen trappen er ook in. Het is dus 1200 doden en gewonden. En een groot deel van die soldaten zal op een later moment alsnog inzetbaar zijn. Hieronder een tabel met percentages:

[ afbeelding ]

Bron

Op basis van dit tabel, zeg ik dat van die 1200, 13% (13% ipv 10% uit het tabel) zal overlijden, wat neerkomt op 156 per dag.

(de correctie van 13% ipv 10% is voor nu puur een gevoelsmatige aanname omdat de aard van dit conflict anders is dan de Irak oorlog)

De meeste analisten/militair bloggers die ik lees gebruiken deze site als refentiekader voor het aantal doden aan de Russische zijde en vermenigvuldigen vervolgens het oranje getal (RECORDED NAMES COUNT) met factor 2. (deze factor verschilt per blogger, de een gebruikt 1,8 en een ander 2,2) Wat nu neer zou komen op 150.000 duizend doden en het is dag 986 van de oorlog. M.a.w. 150.000/986= 152 doden per dag. Dit ligt in lijn met de schatting van het Witte Huis.

Pak em beet 150 doden per dag is aanzienlijk maar veel meer sustainable dan de krantenkop 1200 massamoord!

Niet eens zo lang geleden vielen er in Rusland 30.000 verkeersdoden per jaar (82 doden per dag). En dat is inclusief vrouwen, kinderen, hoogopgeleiden, politici, wetenschappers, etc. Met een cijfer van 150 dode laagopgeleide, veelal oudere mannen uit de provincie die economisch, politiek, demografisch van weinig betekenis zijn voor het land, schrik je niemand af.
De cijfers van Mediazone zijn het absolute minimum, meer niet. Zinloos om daar wat over te zeggen zonder de internet/social media penetratie van de nabestaanden daarnaast te leggen.
En dan moeten zo óók nog gevonden worden door Mediazona. En ook in Nederland worden begrafenissen van de oudere generatie vooral verspreid via kranten en brieven.

De financiële cijfers van de russen is wat dat betreft betrouwbaarder en directer. We hebben het hier al meerdere keren besproken. Ik ga dit niet wéér opsporen, veel teveel werk.

Zelfs een Perpetua telt van ~100 doden per dag. Wederom, dit is een minimum.
  Moderator donderdag 7 november 2024 @ 13:52:43 #233
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_215507976
quote:
0s.gif Op donderdag 7 november 2024 13:34 schreef PrivacyKoning het volgende:

[..]
Dit zijn Amerikaanse cijfers van 20 jaar geleden, moderne geneeskunde is ook vooruitgegaan. Rusland kan gebruik maken van reguliere zorg dat op enkele uren rijden is van het front terwijl de Amerikanen afhankelijk waren van legerhospitaals. Dat het Russische middenkader incompetent en zonder omkijken mensen 'opmaakt', wil niet zeggen dat de gewonden massaal in de velden blijven liggen. Deze cijfers zeggen neits over zuinigheid, maar over het percentage gewonden dat zal overlijden.

Je suggereert dus dat het Russische overlijdenspercentage op 40% ligt (500 van 1200), dus factor 4 t.o.v. die van de Amerikanen? Terwijl de Amerikanen een overlijdens percentage van 20% kenden in de WOI, honderd jaar geleden? ;) En ik vond mijn sprong van 30% (van 10 naar 13) al heel wat.

Overigens kan 500 doden op 1200 mensen statistisch gewoon niet. Voor elke dode heb je 3 zwaargewonden, die niet meer terug zullen keren naar hun oorspronkelijke positie. Zelfs als ik uitga van 300 doden, betekent het dat er minstens 900 zwaar gewonden zullen zijn, dat is een statistisch gegeven. 1200 van 1200. Je houdt hiermee absoluut geen rekening (licht)gewonden, die zijn er dan niet of denk je dat het Witte Huis denkt, mwah die komen pas na 2 maanden terug. Wij tellen hen niet mee?

Het staat jou en ieder ander vrij om de cijfer 500 doden te geloven natuurlijk, of het plausibel, verklaarbaar of statistisch correct is, is weer wat anders.
ik denk dat de vergelijking met afghanistan en irak een valse is omdat een heel ander gevecht is geweest waarbij men simpelweg alles op pauze kon zetten om 1 individu het leven te redden, hele wijken op slot kon gooien om een enkele vermiste militair op te sporen en terug te halen en noem het maar op

ook het zwaardere vuurwerk had de vijand niet of nauwelijks ter beschikking

kijk je naar Korea, Vietnam en de Golfoorlog ligt het allemaal rond de 1 op 4, tweede wereldoorlog iets hoger en nogmaals de Amerikanen zijn een stuk zuiniger op hun militairen dan de Russen ooit geweest zijn

dan zeg ik idd ergens tussen de 300 en 500
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_215508106
quote:
1s.gif Op donderdag 7 november 2024 13:44 schreef oheng het volgende:

[..]
De cijfers van Mediazone zijn het absolute minimum, meer niet. Zinloos om daar wat over te zeggen zonder de internet/social media penetratie van de nabestaanden daarnaast te leggen.
Mee eens, daarom worden die cijfers van Mediazona vermenigvuldigd met factor 2 om tot een plausibele aanname te komen.

quote:
En dan moeten zo óók nog gevonden worden door Mediazona. En ook in Nederland worden begrafenissen van de oudere generatie vooral verspreid via kranten en brieven.

De financiële cijfers van de russen is wat dat betreft betrouwbaarder en directer.
Mediazona en Meduza zijn niet alleen afhankelijk van social mediaposts. Zij maken gebruik van interne documenten van de overheid. Voor elke dode wordt in veel gevallen een flinke overlijdenspremie uitgekeerd aan de nabestaanden en dat is iets wat de Russische overheid niet kan verbergen omdat een te groot informatiespoor nalaat. (o.a. daarop is die grijze cijfer van 120.000 doden gebaseerd)

quote:
We hebben het hier al meerdere keren besproken. Ik ga dit niet wéér opsporen, veel teveel werk.
Geen probleem. ^O^

quote:
Zelfs een Perpetua telt van ~100 doden per dag. Wederom, dit is een minimum.
Wat is Perpetua? 100 doden per dag is aan de lage kant.

---

Ik deel slechts wat ik zelf ben tegengekomen op het internet en aannemelijk vind. Door de fog of war blijft het toch koffiedik kijken. Ik ben hierover begonnen omdat ik cijfers als 1000 doden per dag en massamoord tegenkwam en benieuwd was naar de bron.

Nu blijkt dat het om 1200 verliezen per dag gaat, klinkt het veel logischer. Het is een plausibel getal van de Amerikanen.

We hoeven dit onderwerp niet dood te praten. To each his own.
pi_215508137
Interessante thread over de munitie opslag van de russen. Inclusief satelliet beelden.

Thereaderapp linkje.
pi_215508157
quote:
0s.gif Op donderdag 7 november 2024 13:34 schreef PrivacyKoning het volgende:
Overigens kan 500 doden op 1200 mensen statistisch gewoon niet. Voor elke dode heb je 3 zwaargewonden, die niet meer terug zullen keren naar hun oorspronkelijke positie. Zelfs als ik uitga van 300 doden, betekent het dat er minstens 900 zwaar gewonden zullen zijn, dat is een statistisch gegeven.
Geen zin in een discussie over de aantallen maar je doet alsof die 1 op 3 een natuurwet is wat natuurlijk niet zo is.
pi_215508223
quote:
0s.gif Op donderdag 7 november 2024 14:08 schreef BEFEM het volgende:

[..]
Geen zin in een discussie over de aantallen maar je doet alsof die 1 op 3 een natuurwet is wat natuurlijk niet zo is.
Het is geen natuurwet, maar het is wel goed aannemelijk. Van die 1200 is het heel goed mogelijk dat 25% dood is, en 75% zwaargewond.

Overigens stapt PrivacyKoning er wel heel makkelijk overheen dat ook zwaargewonden een zware kostenpost zijn voor Rusland/Poetin. Deze mensen zijn niet meer inzetbaar, medische diensten zijn duur, en een aanzienlijk gedeelte van de zwaargewonden zal ook niet meer normaal kunnen functioneren in de Russische samenleving.
pi_215508240
quote:
0s.gif Op donderdag 7 november 2024 14:03 schreef PrivacyKoning het volgende:

[..]

[..]
Wat is Perpetua? 100 doden per dag is aan de lage kant.

---

Perpetua houdt een dagelijkse lijst bij met geverifieerde voertuig verliezen aan beide kanten.
Google Drive linkje van de verliezen van "gisteren".
Bronnen in de rechterkolom. Als bijvangst van deze observaties telt hij sinds kort ook de russische doden. Dit zijn alleen doden die op video staan, en geüpload worden.
pi_215508267
quote:
0s.gif Op donderdag 7 november 2024 14:16 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Het is geen natuurwet, maar het is wel goed aannemelijk. Van die 1200 is het heel goed mogelijk dat 25% dood is, en 75% zwaargewond.

Overigens stapt PrivacyKoning er wel heel makkelijk overheen dat ook zwaargewonden een zware kostenpost zijn voor Rusland/Poetin. Deze mensen zijn niet meer inzetbaar, medische diensten zijn duur, en een aanzienlijk gedeelte van de zwaargewonden zal ook niet meer normaal kunnen functioneren in de Russische samenleving.
Vergeet het schreeuwende arbeidstekort niet. Wat inflatie in de hand werkt. Wat de oorlog nog duurder maakt.

Maar, volgens sommigen maakt geld en economie niet uit en zijn russen magische, mysterieuze wezens die het lijden dragen al waren ze Jezus Christus zelve.
pi_215508340
quote:
0s.gif Op donderdag 7 november 2024 14:16 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Het is geen natuurwet, maar het is wel goed aannemelijk. Van die 1200 is het heel goed mogelijk dat 25% dood is, en 75% zwaargewond.

Overigens stapt PrivacyKoning er wel heel makkelijk overheen dat ook zwaargewonden een zware kostenpost zijn voor Rusland/Poetin. Deze mensen zijn niet meer inzetbaar, medische diensten zijn duur, en een aanzienlijk gedeelte van de zwaargewonden zal ook niet meer normaal kunnen functioneren in de Russische samenleving.
Heel goed mogelijk weet je niet. Het komt voort uit iets wat Von Clausewitz of iemand anders zijn 100 jaar geleden. Elke oorlog is anders en heeft een andere ratio. In DEF heeft ooit iemand (blaz?) Een lijstje gepost van ratios in verschillende oorlogen zoals Vietnam, golfoorlog, WO2 etc. Ging van 1 op 2 tot 1 op 15 of iets dergelijks. En dat is ook logisch want zoals Spec ook zegt, alle conflicten zijn anders. Je kan bijvoorbeeld Afghanistan niet vergelijken met nu, of met de Tsjeteense oorlog om maar wat te noemen.

Oftewel, in de praktijk kan het best 1 op 3 zijn maar dat dat zo stellig gezegd wordt op basis van een theorie van iemand slaat nergens op :+
pi_215508365
quote:
0s.gif Op donderdag 7 november 2024 14:25 schreef BEFEM het volgende:

[..]
Heel goed mogelijk weet je niet. Het komt voort uit iets wat Von Clausewitz of iemand anders zijn 100 jaar geleden. Elke oorlog is anders en heeft een andere ratio. In DEF heeft ooit iemand (blaz?) Een lijstje gepost van ratios in verschillende oorlogen zoals Vietnam, golfoorlog, WO2 etc. Ging van 1 op 2 tot 1 op 15 of iets dergelijks. En dat is ook logisch want zoals Spec ook zegt, alle conflicten zijn anders. Je kan bijvoorbeeld Afghanistan niet vergelijken met nu, of met de Tsjeteense oorlog om maar wat te noemen.

Oftewel, in de praktijk kan het best 1 op 3 zijn maar dat dat zo stellig gezegd wordt op basis van een theorie van iemand slaat nergens op :+
Goed, je ziet dat de Russen niet bepaald zuinig zijn op hun soldaten. Dus 1 op 15 zal het ook wel niet zijn.
  Moderator donderdag 7 november 2024 @ 14:37:47 #242
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_215508417
1200 casualties per dag is sowieso een hoop, laten we het daar op houden, dat moet effect hebben op de samenleving
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_215508542
Roemeense president betuigt repsect aan Victor Orban. Je ziet duidelijk dat ze dikke vrienden zijn.

twitter
pi_215508554
quote:
0s.gif Op donderdag 7 november 2024 14:52 schreef oheng het volgende:
Roemeense president betuigt repsect aan Victor Orban. Je ziet duidelijk dat ze dikke vrienden zijn.

[ x ]
O+
G.E.N.O.T. _O-
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_215509069
quote:
0s.gif Op donderdag 7 november 2024 14:08 schreef BEFEM het volgende:

[..]
Geen zin in een discussie over de aantallen
Ik ook niet.

quote:
maar je doet alsof die 1 op 3 een natuurwet is wat natuurlijk niet zo is.
Het is geen natuurwet, maar bij zulke grote aantallen slachtoffers kom je bepaalde wetmatigheden tegen. Dit conflict duurt al ruim 2,5 jaar en heeft aan honderdduizenden mensen het leven gekost. Het ratio tussen doden en zwaargewonden verschilt historisch per conflict de ene keer is het 1 op 2 en de andere keer is het 1 op 4,5. Maar niets wijst erop dat het in dit conflict 1:0,5 of 1:20 zal zijn. Maar je hebt gelijk, ik weet niet wat die verhoudingen exact zijn.

quote:
0s.gif Op donderdag 7 november 2024 14:16 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Het is geen natuurwet, maar het is wel goed aannemelijk. Van die 1200 is het heel goed mogelijk dat 25% dood is, en 75% zwaargewond.

Overigens stapt PrivacyKoning er wel heel makkelijk overheen dat ook zwaargewonden een zware kostenpost zijn voor Rusland/Poetin. Deze mensen zijn niet meer inzetbaar, medische diensten zijn duur, en een aanzienlijk gedeelte van de zwaargewonden zal ook niet meer normaal kunnen functioneren in de Russische samenleving.
Je gaat voorbij aan mijn punt. Wat de ratio tussen doden en zwaargewonden ook is, in het getal van 1200 zit ook het percentage lichtgewonden, wat nu totaal buiten beschouwing wordt gelaten. Wij doen alsof die 1200 mensen de komende jaren niet meer inzetbaar zullen zijn. Terwijl statistisch gezien het grootste deel van de gewonden onder de noemer lichtwonden valt en binnen enkele dagen terugkeert naar zijn positie.

quote:
Conventionally, the subgroup of surviving WIAs who return
to duty within 72 hours, the Return To Duty, is excluded from denominators when proportional statistics are presented. This is significant because this group traditionally represents about
50% of all wounded in action
Bron

Wij weten niet of lichtgewonden wel of niet buiten beschouwing wordt gelaten. En zo ja waar ligt de grens tussen licht en zwaargewond? Bij 1 hersteldag, 1 week of 1 maand?

De moraal van het verhaal, een getal van 1200 is door het Witte Huis versterkt. Wij weten niet wat de verhouding is tussen de doden en gewonden. Wij weten niet wat de verhouding is tussen zwaargewonden en lichtgewonden. Wij weten alleen dat het Witte Huis beweert dat er dagelijks 1200 Russische militairen uitvallen en niet inzetbaar zijn, wat feitelijk ongetwijfeld zal kloppen. @spec constateert terecht dat een mortality rate van 10 procent onwaarschijnlijk is gezien de grote verschillen tussen de oorlog in Irak en de oorlog in Oekraine.

[ Bericht 0% gewijzigd door PrivacyKoning op 07-11-2024 15:47:58 ]
pi_215509082
Anastasia bericht over de gemiddelde levensduur van een russische "storm Trooper": 3 weken. Gemiddelde kosten: 9 miljoen roebel, of 90.000 eurodollar.

Voor wie haar niet kent, ik quote haar wel vaker, ze heeft zeer nauwe banden met Akhmat en Wagner (merkwaardige combi, ik weet). Geeft veel achtergrond informatie over uitkeringen, ziekenhuizen, situatie van soldaten aan het front, etc.

[ Bericht 42% gewijzigd door oheng op 07-11-2024 16:31:22 ]
  donderdag 7 november 2024 @ 15:40:27 #247
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_215509089
quote:
0s.gif Op donderdag 7 november 2024 14:52 schreef oheng het volgende:
Roemeense president betuigt repsect aan Victor Orban. Je ziet duidelijk dat ze dikke vrienden zijn.

[ x ]
Sympathieke mensen, die Roemenen :P
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_215509110
quote:
0s.gif Op donderdag 7 november 2024 14:52 schreef oheng het volgende:
Roemeense president betuigt repsect aan Victor Orban. Je ziet duidelijk dat ze dikke vrienden zijn.

[ x ]
  donderdag 7 november 2024 @ 16:10:38 #249
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_215509374
quote:
0s.gif Op donderdag 7 november 2024 14:03 schreef PrivacyKoning het volgende:
Geen probleem. ^O^
Prima. Dan houden we het op 1200 (voorlopig) uitgeschakelde Russen per dag. Dank hiervoor.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_215509669
De Kyiv International Institute of Sociology (KIIS) heeft een bevolkingsonderzoek uitgevoerd onder de Oekraiense bevolking. Daarbij is gekeken naar een aantal zaken, waaronder de bereidheid van de bevolking om oorlog te blijven 'ondergaan' (edit, voeren is niet het juiste woord).

Graph 4. How much longer are you willing to endure war?



Graph 5. How long are ready to endure war in the regional dimension



Interessant is dat in het oosten, daar waar de oorlog daadwerkelijk wordt uitgevochten de bereidheid om ' zo lang door te gaan als nodig is' op 38% ligt en in het zuiden op 50%. Ook is er een scherpe daling gemeten in October 2024. In het westen en in het centrale deel van Oekraine zijn die percentages 71% en 70%.

Graph 8. How long are people willing to endure war by gender and age



BRON

[ Bericht 1% gewijzigd door PrivacyKoning op 07-11-2024 17:02:34 (edit voeren->ondergaan) ]
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')