abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_215401553
Losers hebben, net als autodidacten, een bredere kennis dan winnaars, als je wilt winnen moet je alles weten van n ding en geen tijd verdoen met het leren van al het andere, het genot van eruditie is voorbehouden aan losers. ~Umberto Eco
  maandag 28 oktober 2024 @ 13:50:39 #2
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_215401571
quote:
0s.gif Op maandag 28 oktober 2024 13:38 schreef Gia het volgende:

[..]
Christen zijn is geen way of life, zoals dat bij de Islam wel is. Christenen hebben de vrijheid zelf te kiezen hoe ze hun geloof belijden en beleven. Het is niet zo dat je een slechte Christen bent, als je niet naar de kerk gaat of niet dagelijks bid voor het eten. Moet je lekker zelf weten.
quote:
11s.gif Op maandag 28 oktober 2024 13:45 schreef Ozewiezewozewalla het volgende:

[..]
Er zijn een hoop gereformeerden het niet eens met deze post
Precies, dat geldt niet voor iedereen, maar de omstandigheden zijn wel verzacht na de verlichting en het zou mooi zijn als je dit ook wat meer gaat zien bij de Islam. Ook eerwraak, wanneer een familielid een ander pad kiest, zie je niet zo snel meer in Christelijke kringen. Toch weet ik dat toen mijn vader besloot niet meer naar de kerk te gaan dat er verschillende mensen hem aan de deur kwamen vertellen dat ze het zo erg vinden voor de kinderen, dat hun vader naar de hel gaat en zij wss zelf ook.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  maandag 28 oktober 2024 @ 13:50:52 #3
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_215401574
quote:
0s.gif Op maandag 28 oktober 2024 12:37 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Ik vind het in beide gevallen absurd.

Rechts stemmen terwijl je tot de lagere economische klassen behoort of Queer zijn voor Palestina, ik schaar het allemaal onder het kopje 'niet slim'.

Waarom? Je kan als Queer toch vinden dat die mensen onrecht wordt aangedaan ondanks hun opvattingen over queers?
pi_215401598
quote:
0s.gif Op maandag 28 oktober 2024 13:50 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Waarom? Je kan als Queer toch vinden dat die mensen onrecht wordt aangedaan ondanks hun opvattingen over queers?
Hmmja; met afwijkende opvattingen in Nederland over queers hebben dit soort aksieclubjes vaak wat meer moeite.

Dat er plaatsen zijn op aarde waar je als homo gewoon dood moet, moet eerst door de wheel of power en diversiteitscirkel-lens.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_215401604
quote:
0s.gif Op maandag 28 oktober 2024 13:50 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
[..]
Precies, dat geldt niet voor iedereen, maar de omstandigheden zijn wel verzacht na de verlichting en het zou mooi zijn als je dit ook wat meer gaat zien bij de Islam. Ook eerwraak, wanneer een familielid een ander pad kiest, zie je niet zo snel meer in Christelijke kringen. Toch weet ik dat toen mijn vader besloot niet meer naar de kerk te gaan dat er verschillende mensen hem aan de deur kwamen vertellen dat ze het zo erg vinden voor de kinderen, dat hun vader naar de hel gaat en zij wss zelf ook.
Bingo... die Verlichting, die moet doorgezet worden, overal.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  maandag 28 oktober 2024 @ 13:57:34 #6
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_215401626
quote:
0s.gif Op maandag 28 oktober 2024 13:54 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Bingo... die Verlichting, die moet doorgezet worden, overal.
Het gaat juist de andere kant op, vrees ik. Middeleeuwen, deel 2.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_215401641
quote:
0s.gif Op maandag 28 oktober 2024 13:57 schreef Perrin het volgende:

[..]
Het gaat juist de andere kant op, vrees ik. Middeleeuwen, deel 2.
Qua secularisatie niet, dat zet prettig door.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  maandag 28 oktober 2024 @ 14:04:28 #8
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_215401665
quote:
0s.gif Op maandag 28 oktober 2024 13:53 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Hmmja; met afwijkende opvattingen in Nederland over queers hebben dit soort aksieclubjes vaak wat meer moeite.

Dan vinden die queers toch ook niet meteen maar het huis degenen met die opvattingen gebombardeerd moet worden en hun gezin honger moet lijden?
pi_215401671
quote:
0s.gif Op maandag 28 oktober 2024 14:04 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Dan vinden die queers toch ook niet meteen maar het huis degenen met die opvattingen gebombareerd moet worden en hun gezin honger moet leiden?
Nee.

Alleen wat apart, niet, dat uitgerekend nu deze club op komt dagen?

En daarbij: wat is precies de noodzakelijkheid om erbij te vermelden dt ze queer zijn?

Leg die logica eens uit.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  maandag 28 oktober 2024 @ 14:07:59 #10
3542 Gia
User under construction
pi_215401693
quote:
11s.gif Op maandag 28 oktober 2024 13:45 schreef Ozewiezewozewalla het volgende:

Er zijn een hoop gereformeerden het niet eens met deze post
En ondertussen nemen de dochters vlotte kleding mee naar school, om zich daar om te kleden. Ook die zijn alleen op papier gereformeerd. Ze zullen ook echt niet allemaal perfect de rituelen uitvoeren die bij het gereformeerd zijn horen.

Waar dit bij de Islam wel zo is. De islam is a way of life. Vrijwel alle dagelijkse zaken zijn beschreven hoe je ze als goede moslim uit moet voeren.
Bijvoorbeeld wat betreft de menstruatie:
https://www.ahloelhadieth.nl/?p=1124

Of zoiets futiels als een wind laten tijdens het gebed:
https://raleighmasjid-org(...)r_hl=nl&_x_tr_pto=rq
  maandag 28 oktober 2024 @ 14:08:43 #11
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_215401699
quote:
0s.gif Op maandag 28 oktober 2024 14:05 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Nee.

Alleen wat apart, niet, dat uitgerekend nu deze club op komt dagen?

En daarbij: wat is precies de noodzakelijkheid om erbij te vermelden dt ze queer zijn?

Leg die logica eens uit.
Deze queers zitten in het extreemlinkse netwerk dus die komen vaak elkaar bestuiven. Verder vooral zelfpromotie.
pi_215401704
quote:
0s.gif Op maandag 28 oktober 2024 13:39 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Totale onzin. Integratie zal minder gaan als mensen in onzekerheid leven. Ze hadden al nooit priviliges dus dat is nog een leugen. Dat de gewone Nederlander erop vooruit gaat nog een leugen. Dat het overgrote merendeel niets te zoeken zou hebben hier nog maar eens een leugen. Dat er geen mensen in buurlanden van Syri zouden zitten een leugen. Dit is ook allemaal al wel 20 keer besproken in dit topic. Je zult wat beter je best moeten doen.
Integratie is een kwestie van mentaliteit en doorzettingsvermogen. Dat wil zeggen je willen aanpassen aan een nieuwe cultuur en de taal te leren.

En als migranten vooraan de rij worden geplaatst voor een woning, op plaatsen waar anderen tien jaar moeten wachten, is dat inderdaad een privilege. En dit weghalen maakt het makkelijker voor Nederlanders om een huis te krijgen.

Daarnaast is de realiteit wl dat een groot deel van de migranten hier niets te zoeken hebben. Zij zouden bij daadwerkelijke gevallen van nood, opgevangen moeten worden in de regio. En voor landen zoals Syri, Eritrea en Somali is Nederland niet 'de regio'.

Ten slotte heb ik nergens het argument gemaakt dat er geen migranten in buurlanden worden opgevangen, mijn punt is dat dit de norm moet zijn. Syrirs zouden dus in landen zoals Turkije, Libanon, Jordani en Irak opgevangen moeten worden. Daarna kan er naar landen die daarachter liggen worden gekeken zoals Saoedi-Arabi, Azerbaijan, Egypte of Turkmenistan.

Dan komen zulke mensen ook in culturen terecht die veel beter op de eigen cultuur aansluiten dat de Westerse cultuur doet. Dit zal de integratie bij een langer verblijf ook vereenvoudigen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  maandag 28 oktober 2024 @ 14:09:23 #13
3542 Gia
User under construction
pi_215401705
quote:
0s.gif Op maandag 28 oktober 2024 13:50 schreef Vis1980 het volgende:

Precies, dat geldt niet voor iedereen, maar de omstandigheden zijn wel verzacht na de verlichting en het zou mooi zijn als je dit ook wat meer gaat zien bij de Islam. Ook eerwraak, wanneer een familielid een ander pad kiest, zie je niet zo snel meer in Christelijke kringen. Toch weet ik dat toen mijn vader besloot niet meer naar de kerk te gaan dat er verschillende mensen hem aan de deur kwamen vertellen dat ze het zo erg vinden voor de kinderen, dat hun vader naar de hel gaat en zij wss zelf ook.
Dreigen met de hel is ook helemaal gelijk aan vermoord worden.
  maandag 28 oktober 2024 @ 14:10:19 #14
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_215401711
quote:
0s.gif Op maandag 28 oktober 2024 14:08 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Deze queers zitten in het extreemlinkse netwerk dus die komen vaak elkaaar bestuiven. Verder vooral zelfpromotie.
Ja, dus ben je het met me eens dat dit een ordinaire hobbyclub voor activisten is met een totaal verknipte ideologie.

Afgezien nog van het gegeven dat ik vrij zeker ben dat deze gehersenspoelde figuren uberhaupt weinig kennis hebben van geschiedenis, religie en topografie.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  maandag 28 oktober 2024 @ 14:11:09 #15
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_215401716
quote:
0s.gif Op maandag 28 oktober 2024 14:07 schreef Gia het volgende:

[..]
En ondertussen nemen de dochters vlotte kleding mee naar school, om zich daar om te kleden. Ook die zijn alleen op papier gereformeerd. Ze zullen ook echt niet allemaal perfect de rituelen uitvoeren die bij het gereformeerd zijn hoort.

Waar dit bij de Islam wel zo is. De islam is a way of life. Vrijwel alle dagelijkse zaken zijn beschreven hoe je ze als goede moslim uit moet voeren.
Bijvoorbeeld wat betreft de menstruatie:
https://www.ahloelhadieth.nl/?p=1124

Of zoiets futiels als een wind laten tijdens het gebed:
https://raleighmasjid-org(...)r_hl=nl&_x_tr_pto=rq
Denk je dat al die moslims zich daar keurig aan houden?
  maandag 28 oktober 2024 @ 14:11:49 #16
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_215401720
quote:
0s.gif Op maandag 28 oktober 2024 14:09 schreef Gia het volgende:

[..]
Dreigen met de hel is ook helemaal gelijk aan vermoord worden.
He pipo, als je nu echt mijn comment gelezen had, dan zie je dat ik dat niet als voorbeeld aandraag, maar het zelfs deels met je eens ben. Maar nee, je gaat liever liegen over een connectie die ik helemaal niet maak.

Maar grappig genoeg is voor een diep Christen de hel wel iets erger dan moord, overigens haha.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  maandag 28 oktober 2024 @ 14:12:43 #17
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_215401726
quote:
0s.gif Op maandag 28 oktober 2024 14:10 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Ja, dus ben je het met me eens dat dit een ordinaire hobbyclub voor activisten is met een totaal verknipte ideologie.

Afgezien nog van het gegeven dat ik vrij zeker ben dat deze gehersenspoelde figuren uberhaupt weinig kennis hebben van geschiedenis, religie en topografie.
IK heb geen idee van hun ideologie. Weet alleen dat het queers zijn en dat ze het niet eens zijn met wat er met Palestijnen gebeurt.
  maandag 28 oktober 2024 @ 14:14:57 #18
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_215401731
quote:
0s.gif Op maandag 28 oktober 2024 14:12 schreef Hexagon het volgende:

[..]
IK heb geen idee van hun ideologie. Weet alleen dat het queers zijn en dat ze het niet eens zijn met wat er met Palestijnen gebeurt.
Dze clubjes?

Nee hoor... Gewoon opportunisme.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  maandag 28 oktober 2024 @ 14:15:30 #19
3542 Gia
User under construction
pi_215401735
quote:
0s.gif Op maandag 28 oktober 2024 14:11 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Denk je dat al die moslims zich daar keurig aan houden?
Degene die nogal orthodox zijn, houden zich daar keurig aan.
Gelukkig zie je ook bij de moslims steeds meer modernisering. Bijvoorbeeld een hond als huisdier nemen, geen hoofddoek willen dragen en zelfs niet meer 5x per dag bidden, of alleen op vrijdag 1x bidden.
  maandag 28 oktober 2024 @ 14:17:05 #20
3542 Gia
User under construction
pi_215401746
quote:
0s.gif Op maandag 28 oktober 2024 14:11 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
He pipo, als je nu echt mijn comment gelezen had, dan zie je dat ik dat niet als voorbeeld aandraag, maar het zelfs deels met je eens ben. Maar nee, je gaat liever liegen over een connectie die ik helemaal niet maak.

Maar grappig genoeg is voor een diep Christen de hel wel iets erger dan moord, overigens haha.
Maar, als je vader besluit niet meer naar de kerk te gaan, is hij ook geen diep Christen meer. Dus dan kan hij dat gedreig met de hel gewoon naast zich neerleggen.
  maandag 28 oktober 2024 @ 14:17:34 #21
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_215401749
quote:
0s.gif Op maandag 28 oktober 2024 14:15 schreef Gia het volgende:

[..]
Degene die nogal orthodox zijn, houden zich daar keurig aan.
Gelukkig zie je ook bij de moslims steeds meer modernisering. Bijvoorbeeld een hond als huisdier nemen, geen hoofddoek willen dragen en zelfs niet meer 5x per dag bidden, of alleen op vrijdag 1x bidden.
Ik die ook geregeld dames met hoofdoek gecombineerd met neusring, make up en strakke kleding. Het vloeit op een onverwachte manier.
  maandag 28 oktober 2024 @ 14:17:59 #22
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_215401751
quote:
0s.gif Op maandag 28 oktober 2024 14:14 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Dze clubjes?

Nee hoor... Gewoon opportunisme.
Welk opportunisme. Willen ze de Palestijnen eigenlijk wel dood?
pi_215401756
quote:
0s.gif Op maandag 28 oktober 2024 14:15 schreef Gia het volgende:

[..]
Degene die nogal orthodox zijn, houden zich daar keurig aan.
Gelukkig zie je ook bij de moslims steeds meer modernisering. Bijvoorbeeld een hond als huisdier nemen, geen hoofddoek willen dragen en zelfs niet meer 5x per dag bidden, of alleen op vrijdag 1x bidden.
Zo is dat. Wat dat betreft loopt het christendom wel een paar 100 jaar voor op de Islam. Die liberalisering is de afgelopen jaren flink doorgezet, de orthodoxe christenen worden steeds meer een rariteit. Dat komt voor de Islam ook wel.
Losers hebben, net als autodidacten, een bredere kennis dan winnaars, als je wilt winnen moet je alles weten van n ding en geen tijd verdoen met het leren van al het andere, het genot van eruditie is voorbehouden aan losers. ~Umberto Eco
pi_215401762
quote:
14s.gif Op maandag 28 oktober 2024 14:09 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Integratie is een kwestie van mentaliteit en doorzettingsvermogen. Dat wil zeggen je willen aanpassen aan een nieuwe cultuur en de taal te leren.
Nee integratie is een proces waar twee partijen aan moeten werken. Niet eenzijdig zoals jij het stelt. Je bent in de war met assimilatie.

quote:
En als migranten vooraan de rij worden geplaatst voor een woning, op plaatsen waar anderen tien jaar moeten wachten, is dat inderdaad een privilege. En dit weghalen maakt het makkelijker voor Nederlanders om een huis te krijgen.
Nee, je leugen herhalen maakt het geen waarheid.

quote:
Daarnaast is de realiteit wl dat een groot deel van de migranten hier niets te zoeken hebben. Zij zouden bij daadwerkelijke gevallen van nood, opgevangen moeten worden in de regio. En voor landen zoals Syri, Eritrea en Somali is Nederland niet 'de regio'.
Nee, je leugen herhalen maakt het geen waarheid.

quote:
Ten slotte heb ik nergens het argument gemaakt dat er geen migranten in buurlanden worden opgevangen, mijn punt is dat dit de norm moet zijn. Syrirs zouden dus in landen zoals Turkije, Libanon, Jordani en Irak opgevangen moeten worden. Daarna kan er naar landen die daarachter liggen worden gekeken zoals Saoedi-Arabi, Azerbaijan, Egypte of Turkmenistan.
Dan komen zulke mensen ook in culturen terecht die veel beter op de eigen cultuur aansluiten dat de Westerse cultuur doet. Dit zal de integratie bij een langer verblijf ook vereenvoudigen.
Dat is al lang de norm. Er zitten ggantisch veel meer vluchtelingen in landen als Turkije en Libanon. Saudi Arabi neemt geen vluchtelingen op en gaat dat ook niet doen. Integratie in Nederland heeft dit ook 0,0 mee te maken.
  maandag 28 oktober 2024 @ 14:22:07 #25
3542 Gia
User under construction
pi_215401772
quote:
0s.gif Op maandag 28 oktober 2024 14:17 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Ik die ook geregeld dames met hoofdoek gecombineerd met neusring, make up en strakke kleding. Het vloeit op een onverwachte manier.
En langzaamaan moderniseren ze steeds meer.

Was tijd terug bij een Syrische vrouw thuis. Ze had een lange broek en leuke bloes aan en haar haar los. Mooie vrouw om te zien. Toen ging de bel en pakte ze een gewaad, trok dat over haar kleding aan en deed een hoofddoek op. Daarna liep ze naar de voordeur om die te openen, want, tja, stel dat er een man staat!
Da's toch allemaal een gedoe! En wat als de postbode, bijvoorbeeld, niet wacht tot jij je 'toonbaar' hebt gemaakt?
pi_215401788
quote:
0s.gif Op maandag 28 oktober 2024 13:57 schreef Perrin het volgende:

[..]
Het gaat juist de andere kant op, vrees ik. Middeleeuwen, deel 2.
Waarom ga je mee in deze extreem-rechtse haatzaai retoriek. Dat is precies de taal die mensen als Trump of Breivik bezigen.
Dat wegzetten van hele geloven als barbaren en achterhaalde dombo's.
  maandag 28 oktober 2024 @ 14:25:03 #27
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_215401796
quote:
0s.gif Op maandag 28 oktober 2024 14:24 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Waarom ga je mee in deze extreem-rechtse haatzaai retoriek. Dat is precies de taal die mensen als Trump of Breivik bezigen.
Dat wegzetten van hele geloven als barbaren en achterhaalde dombo's.
Waarom trek je weer allerlei conclusies die totaal niet volgen uit wat iemand zegt?

Je ziet het wereldwijd dat het anti-intellectualisme, anti-wetenschaps- en anti-verlichtingsdenken de overhand begint te krijgen. Ik heb het helemaal niet specifiek over bepaalde geloven.

Het verlichtingsdenken verspreidt zich niet verder, tribalisme en samenzweringsdenken verspreidt zich juist als een olievlek.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  maandag 28 oktober 2024 @ 14:27:26 #28
3542 Gia
User under construction
pi_215401807
quote:
0s.gif Op maandag 28 oktober 2024 14:20 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

Nee integratie is een proces waar twee partijen aan moeten werken. Niet eenzijdig zoals jij het stelt. Je bent in de war met assimilatie.

Nee hoor, de dominante cultuur hoeft zich niet aan te passen aan de nieuwe cultuur. Integratie is het proces waarbij een nieuwe cultuur kan functioneren binnen een andere, al bestaande cultuur. De nieuwe cultuur zal hierbij aanpassingen moeten doen om dit te laten slagen. (Bijvoorbeeld geen sharia of sharia rechtbank) De oude cultuur hoeft dat niet. Zij hoeven slechts te accepteren dat er een nieuwe cultuur in hun maatschappij bij gekomen is.
pi_215401832
quote:
0s.gif Op maandag 28 oktober 2024 14:20 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Nee integratie is een proces waar twee partijen aan moeten werken. Niet eenzijdig zoals jij het stelt. Je bent in de war met assimilatie.
Nee hoor, het moet van n kant komen.

Als jij morgen naar Brazili gaat verhuizen zul jij Portugees moeten leren en je aanpassen aan de gewoonten daar. Het is niet zo dat Brazilianen zich ineens aan jou moeten gaan aanpassen in hun thuisland.
quote:
0s.gif Op maandag 28 oktober 2024 14:20 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Nee, je leugen herhalen maakt het geen waarheid.
[..]
Nee, je leugen herhalen maakt het geen waarheid.
De feiten die ik benoem zijn niet ineens leugens omdat jij deze als dusdanig afschildert.
quote:
0s.gif Op maandag 28 oktober 2024 14:20 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Dat is al lang de norm. Er zitten ggantisch veel meer vluchtelingen in landen als Turkije en Libanon. Saudi Arabi neemt geen vluchtelingen op en gaat dat ook niet doen. Integratie in Nederland heeft dit ook 0,0 mee te maken.
Hartstikke slim van Saoedi-Arabi, zouden Westerse landen ook moeten doen. Als Turkije en Libanon vol zitten kom je dus uit bij landen als Azerbaijan, Egypte of Turkmenistan.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  maandag 28 oktober 2024 @ 14:31:52 #30
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_215401834
quote:
0s.gif Op maandag 28 oktober 2024 14:27 schreef Gia het volgende:

[..]
Nee hoor, de dominante cultuur hoeft zich niet aan te passen aan de nieuwe cultuur. Integratie is het proces waarbij een nieuwe cultuur kan functioneren binnen een andere, al bestaande cultuur. De nieuwe cultuur zal hierbij aanpassingen moeten doen om dit te laten slagen. (Bijvoorbeeld geen sharia of sharia rechtbank) De oude cultuur hoeft dat niet. Zij hoeven slechts te accepteren dat er een nieuwe cultuur in hun maatschappij bij gekomen is.
Bij intergratie worden leden van niet-dominante groepen opgenomen in het grotere geheel maar behouden ze hun eigen cultuur, identiteit en levensgewoontes. Er is dan sprake van een wisselwerking tussen de twee groepen. Bij assimilatie is het alleen de niet-dominante groep die zich aanpast.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  maandag 28 oktober 2024 @ 14:37:06 #31
3542 Gia
User under construction
pi_215401859
quote:
0s.gif Op maandag 28 oktober 2024 14:31 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Bij intergratie worden leden van niet-dominante groepen opgenomen in het grotere geheel maar behouden ze hun eigen cultuur, identiteit en levensgewoontes. Er is dan sprake van een wisselwerking tussen de twee groepen. Bij assimilatie is het alleen de niet-dominante groep die zich aanpast.
Levensgewoontes die tegen de wet van dat land indruist, zullen ze moeten loslaten. Ik noemde al het sharia rechtspreken. Hier telt de Nederlandse wet.
Ook het dragen van een boerka of gezichtssluier mag hier niet overal.
In alles waar iemands levensgewoontes tegen de geldende normen en waarden indruisen, ontstaan problemen en zijn aanpassingen vereist. Bij sommige zaken kan men enigszins tegemoet komen bij het in standhouden van bepaalde gewoontes, zoals het dragen van een hoofddoekje op de meeste werkplekken, maar andere gewoontes worden niet geaccepteerd. En daar zullen ze het dan mee moeten doen.
  maandag 28 oktober 2024 @ 14:39:23 #32
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_215401870
quote:
0s.gif Op maandag 28 oktober 2024 14:37 schreef Gia het volgende:

[..]
Levensgewoontes die tegen de wet van dat land indruist, zullen ze moeten loslaten. Ik noemde al het sharia rechtspreken. Hier telt de Nederlandse wet.
Ook het dragen van een boerka of gezichtssluier mag hier niet overal.
In alles waar jouw levensgewoontes tegen de geldende normen en waarden indruisen, ontstaan problemen en zijn aanpassingen vereist. Bij sommige zaken kan men enigszins tegemoet komen bij het in standhouden van bepaalde zaken, zoals het dragen van een hoofddoekje op de meeste werkplekken, maar andere zaken worden niet geaccepteerd. En daar zullen ze het dan mee moeten doen.
Dat was het punt niet, jij gaf aan dat integratie niet van twee kanten komt. Maar dan heb je het dus over assimilatie.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  maandag 28 oktober 2024 @ 14:41:33 #33
3542 Gia
User under construction
pi_215401886
quote:
0s.gif Op maandag 28 oktober 2024 14:39 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Dat was het punt niet, jij gaf aan dat integratie niet van twee kanten komt. Maar dan heb je het dus over assimilatie.
Integratie komt ook van n kant. Assimilatie is als ze zich volledig aan moeten passen aan het leven in het andere land. Dus boerenkool en spek moeten eten. En je kleden in Westerse kleding, bijvoorbeeld.
pi_215401889
quote:
0s.gif Op maandag 28 oktober 2024 14:17 schreef Hexagon het volgende:
Ik die ook geregeld dames met hoofdoek gecombineerd met neusring, make up en strakke kleding. Het vloeit op een onverwachte manier.
Was de typo 'doe' of 'zie'? ;)
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_215401924
quote:
0s.gif Op maandag 28 oktober 2024 14:15 schreef Gia het volgende:
Degene die nogal orthodox zijn, houden zich daar keurig aan.
Gelukkig zie je ook bij de moslims steeds meer modernisering. Bijvoorbeeld een hond als huisdier nemen, geen hoofddoek willen dragen en zelfs niet meer 5x per dag bidden, of alleen op vrijdag 1x bidden.
Daar zitten nogal wat eigen interpretaties aan vast ja, dat maakt het ook zo multi-interpretabel en vaak ook hypocriet. Aan sommige futiele dingen krampachtig vasthouden, veel andere dingen laten varen omdat ze nogal botsen met de geneugtes van de westerse wereld. Maar dat is in de basis alleen maar een goede ontwikkeling.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
  maandag 28 oktober 2024 @ 14:57:21 #36
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_215401980
quote:
7s.gif Op maandag 28 oktober 2024 14:42 schreef nostra het volgende:

[..]
Was de typo 'doe' of 'zie'? ;)
Een prettige verrassing, sommige rechtse mensen hebben ook een gevoel voor humor.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_215402159
quote:
0s.gif Op maandag 28 oktober 2024 14:25 schreef Perrin het volgende:

[..]
Waarom trek je weer allerlei conclusies die totaal niet volgen uit wat iemand zegt?

Je ziet het wereldwijd dat het anti-intellectualisme, anti-wetenschaps- en anti-verlichtingsdenken de overhand begint te krijgen. Ik heb het helemaal niet specifiek over bepaalde geloven.

Het verlichtingsdenken verspreidt zich niet verder, tribalisme en samenzweringsdenken verspreidt zich juist als een olievlek.
:') Omdat wat je zegt precies is wat extreem-rechtse mensen zeggen. Daarbij is het volledig feitenvrij. Jouw uitspraak laat eerder anti-intellectualisme, anti-wetenschaps en verlichtingsdenken zien dan de mensen die je beschuldigt.

Tribalisme is precies wat je met je idiote onzin uitdraagt. Wij slimme mensen zijn zogenaamd niet zo. Maar die enge ander wel. Echt precies wat Trump, Wilders, Breivik etcetera betogen.
pi_215402190
quote:
14s.gif Op maandag 28 oktober 2024 14:31 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Nee hoor, het moet van n kant komen.

Als jij morgen naar Brazili gaat verhuizen zul jij Portugees moeten leren en je aanpassen aan de gewoonten daar. Het is niet zo dat Brazilianen zich ineens aan jou moeten gaan aanpassen in hun thuisland.
Nee je weet duidelijk niet waar je het over hebt. Integratie is vermengen in een cultuur dat kn niet van een kant komen. Je kunt er nog zo hard bij proberen te horen als dat van een kant komt werkt het niet.
Assimilatie waar iemand zich volledig aanpast naar de gebruiken waar jij het over hebt is wat anders.

quote:
De feiten die ik benoem zijn niet ineens leugens omdat jij deze als dusdanig afschildert.
Je benoemt geen feiten. Je liegt. Dat jij nu een soort dubbel down doet zonder enig bewijs te leveren maakt het niet anders. Asielzoekers hebben geen privileges, kom maar met enig bewijs dat ze dat hebben.

quote:
Hartstikke slim van Saoedi-Arabi, zouden Westerse landen ook moeten doen. Als Turkije en Libanon vol zitten kom je dus uit bij landen als Azerbaijan, Egypte of Turkmenistan.
Tuurlijk jouw denkbeelden passen inderdaad goed bij S-A je bent duidelijk niet goed gentegreerd hier.
  maandag 28 oktober 2024 @ 15:37:33 #39
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215402191
quote:
0s.gif Op maandag 28 oktober 2024 15:30 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
:') Omdat wat je zegt precies is wat extreem-rechtse mensen zeggen. Daarbij is het volledig feitenvrij. Jouw uitspraak laat eerder anti-intellectualisme, anti-wetenschaps en verlichtingsdenken zien dan de mensen die je beschuldigt.

Tribalisme is precies wat je met je idiote onzin uitdraagt. Wij slimme mensen zijn zogenaamd niet zo. Maar die enge ander wel. Echt precies wat Trump, Wilders, Breivik etcetera betogen.
Ik interpreteerde Perrin zijn opmerking als een naar meerdere kanten op wijzende observatie. Zowel naar Islamisme als Trumpisme/Wilderisme (het laatste naar mijn mening wel veel omvangrijker). Terug naar de Middeleeuwen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215402343
quote:
0s.gif Op maandag 28 oktober 2024 15:37 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Ik interpreteerde Perrin zijn opmerking als een naar meerdere kanten op wijzende observatie. Zowel naar Islamisme als Trumpisme/Wilderisme (het laatste naar mijn mening wel veel omvangrijker). Terug naar de Middeleeuwen.
Maar dat is natuurlijk onzin. Al die stromingen zijn juist hypermodern. Gebruiken social media als geen ander. Ook in het Midden-Oosten trouwens. Daarom is het anti-intellectuele bullshit om te stellen dat er terug in de tijd gegaan kn worden of wordt. Daarbij veronderstelt de 'observatie' dus ook dat je zelf bij de betere groep hoort. Die niet middeleeuws is, niet barbaars. Maar de enge andere, die Trumpisten of Islamisten die zijn dat wel. Op die manier zijn die mensen dus niet meer gelijkwaardig aan jezelf want zij zijn anti-intellectueel en achterhaald en weet ik veel wat.
pi_215402428
quote:
0s.gif Op maandag 28 oktober 2024 15:37 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Je benoemt geen feiten. Je liegt. Dat jij nu een soort dubbel down doet zonder enig bewijs te leveren maakt het niet anders. Asielzoekers hebben geen privileges, kom maar met enig bewijs dat ze dat hebben.
Ik heb in diezelfde post nog een voorbeeld gegeven van een privilege.
quote:
0s.gif Op maandag 28 oktober 2024 15:37 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Ik interpreteerde Perrin zijn opmerking als een naar meerdere kanten op wijzende observatie. Zowel naar Islamisme als Trumpisme/Wilderisme (het laatste naar mijn mening wel veel omvangrijker). Terug naar de Middeleeuwen.
Trumpisme/Wilderisme

:')_!

Nee, dit is geen probleem zoals Islamisme dit is.

Rare vergelijking ook weer, voortkomende uit een frustratie over de steun voor politici zoals Trump en Wilders.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_215402447
quote:
0s.gif Op maandag 28 oktober 2024 13:38 schreef Gia het volgende:

[..]
Christen zijn is geen way of life, zoals dat bij de Islam wel is. Christenen hebben de vrijheid zelf te kiezen hoe ze hun geloof belijden en beleven. Het is niet zo dat je een slechte Christen bent, als je niet naar de kerk gaat of niet dagelijks bid voor het eten. Moet je lekker zelf weten.
wanneer mag jezelf Christen noemen? Wanneer ben je een christen?
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
  maandag 28 oktober 2024 @ 16:19:45 #43
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215402492
quote:
14s.gif Op maandag 28 oktober 2024 16:08 schreef HowardRoark het volgende:
Nee, dit is geen probleem zoals Islamisme dit is.

Rare vergelijking ook weer, voortkomende uit een frustratie over de steun voor politici zoals Trump en Wilders.
Nog maar een keer: die wellness-rechts vrouw uit je onderschrift is de zaakwaarnemer van Candace Owens, een hardcore antisemiet. De Trump rally was een orgie van antisemitisme. Toch wordt dat maar steeds naar 'links', de Islam (Islamogauchisme) enzovoort gedraaid in de beeldvorming door een WNL, Telegraaf enzovoort (en de berichtgeving van nu.nl - waarschijnlijk zonder dat ze dit beseffen).

Die gezaaide verwarring, de bait and switch, is natuurlijk bewust. Flooding the zone with sh*it, firehose of falsehoods enz.
https://www.vox.com/polic(...)annon-misinformation
https://en.wikipedia.org/wiki/Firehose_of_falsehood
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215402579
quote:
0s.gif Op maandag 28 oktober 2024 16:19 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Nog maar een keer: die wellness-rechts vrouw uit je onderschrift is de zaakwaarnemer van Candace Owens, een hardcore antisemiet. De Trump rally was een orgie van antisemitisme. Toch wordt dat maar steeds naar 'links', de Islam (Islamogauchisme) enzovoort gedraaid in de beeldvorming door een WNL, Telegraaf enzovoort (en de berichtgeving van nu.nl - waarschijnlijk zonder dat ze dit beseffen).

Die gezaaide verwarring, de bait and switch, is natuurlijk bewust. Flooding the zone with sh*it, firehose of falsehoods enz.
https://www.vox.com/polic(...)annon-misinformation
https://en.wikipedia.org/wiki/Firehose_of_falsehood
De 'wellness-rechts vrouw' (om jouw woorden maar te gebruiken) is al drie jaar geen manager meer van Candace Owens en als je mijn posts een beetje zou hebben gevolgd had je ook kunnen zien dat ik mij hier meermaals het uitgesproken tegen het doorgeslagen antisemitisme van Candace Owens, die compleet geradicaliseerd lijkt te zijn.

Tevens was de Trump rally geen orgie van antisemitisme, sterker nog, Trump's pro-Isral standpunten zijn met afstand het meest pro-Isral dan welke Amerikaanse president(skandidaat) ook is geweest. Dit is ook waarom veel meer Amerikaanse Joden over twee weken op Trump zullen gaan stemmen.

Trump bracht een paar weken geleden nog samen met Ben Shapiro een bezoek aan het graf van Rabbijn Menachem Mendel Schneerson. Trump zijn dochter is nota bene Orthodox Joods en voedt haar kinderen samen met Jared Kusher ook Joods op.

Het wordt inmiddels wel heel erg duidelijk dat jij echt niet weet waar je over praat, wat ook al bleek mbt de geschiedenis van de oorlog in het Midden-Oosten. En daarom hoop je via verzinsels over mijn onderschrift goedkoop te kunnen scoren om zo dat het punt van discussie te kunnen maken en de inhoud te vermijden.

Ten slotte is het inderdaad een coalitie van links en Islamisten die het grootste gevaar zijn voor Joden in het Westen zijn. Dat is sinds 7 oktober vorig jaar wel heel duidelijk geworden. Het zijn deze twee groepen die samen optrekken om het enige Joodse land ter wereld te demoniseren, het bestaansrecht van dat land aan te vallen en Joden via het eufemisme 'Zionisten' het leven zuur te maken. Steek je hand eens in de eigen boezem en kijk waar het probleem echt zit, dat is namelijk niet bij rechts.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  maandag 28 oktober 2024 @ 16:36:22 #45
3542 Gia
User under construction
pi_215402593
quote:
0s.gif Op maandag 28 oktober 2024 16:12 schreef klaasweetalles het volgende:

wanneer mag jezelf Christen noemen? Wanneer ben je een christen?
Als je gedoopt bent. Althans, dat geldt zo voor Katholieken. Ik ben Katholiek gedoopt, communie gedaan, vormsel, kerkelijk huwelijk, kinderen gedoopt. Die zijn zelfs misdienaar geweest. Ik heb een kruisbeeld in huis hangen, zet de kerstboom, met stalletje eronder, versier een paastak, mooi met een paasbrunch. Ik geloof in het lot, wat voor mij gelijk staat aan God. God is voor mij niet een persoon op een wolk, ook Jezus is voor mij niet God. Ik geloof dat Jezus heeft geleefd, maar niet dat zijn moeder nog maagd was toen ze zwanger was. Ik bid ook als ik daar behoefte aan heb. Maar ik ga niet of nauwelijks nog naar de kerk. Dat hoeft ook niet, want in de bijbel staat: Waar 3 of meer in zijn naam verenigd zijn is God in hun midden. We wonen hier met drie Christenen, dus Hij is hier!!
pi_215402862
quote:
14s.gif Op maandag 28 oktober 2024 16:08 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Ik heb in diezelfde post nog een voorbeeld gegeven van een privilege.
Dat heb je niet, met een urgentieverklaring heeft een Nederlander ook sneller toegang tot een woning. Dan kom je op precies dezelfde wachtlijst als die asielzoeker die jij van privilige beticht.
De sociale voorzieningen zijn ook voor iedereen even toegankelijk. Je kunt natuurlijk blijven liegen maar dat schiet verder niks op. Je zit er naast en komt ook met niks om je gelijk te bewijzen.

quote:
Trumpisme/Wilderisme

:')_!

Nee, dit is geen probleem zoals Islamisme dit is.

Rare vergelijking ook weer, voortkomende uit een frustratie over de steun voor politici zoals Trump en Wilders.
Nou in die zin was ik misschien te eenzijdig in mijn veroordeling van de uitspraak. Als we stellen dat Trumpisme of Wilderisme een probleem is ongeveer gelijkwaardig aan het vermeende gevaar van Islam dan ben ik het daar redelijk mee eens. Tenminste het gevaar van de genoemde stromingen in het Westen is duidelijk veel groter met veel meer invloed op waar we in dit topic over praten, de Nederlandse politiek.

Maar er is inderdaad enige frustratie van mijn kant dat de laatste topics dit onderwerp volledig ondergesneeuwd is in inhoudsloos gelul over migratie. Door mensen die een beetje dooddoeners oplepelen die niet eens kloppen zoals jij doet. Vervolgens allemaal gelul over geloof erbij betrekken, nogmaals iets wat de ballen met politiek in Nederland van doen heeft.

Daarbij als je wat beter zou lezen kun je zien dat ik juist zeg dat die stemmers ook niet slechtere mensen zijn of dommer. Ja in politiek opzicht, omdat ze geen consequenties aan de acties van de lui waar ze op stemmen verbinden. Maar het zijn geen minderwaardige mensen met middeleeuwse denkbeelden.

[ Bericht 1% gewijzigd door Lord-Ronddraai op 28-10-2024 17:18:46 ]
pi_215402889
quote:
0s.gif Op maandag 28 oktober 2024 16:36 schreef Gia het volgende:

[..]
Als je gedoopt bent. Althans, dat geldt zo voor Katholieken. Ik ben Katholiek gedoopt, communie gedaan, vormsel, kerkelijk huwelijk, kinderen gedoopt. Die zijn zelfs misdienaar geweest. Ik heb een kruisbeeld in huis hangen, zet de kerstboom, met stalletje eronder, versier een paastak, mooi met een paasbrunch. Ik geloof in het lot, wat voor mij gelijk staat aan God. God is voor mij niet een persoon op een wolk, ook Jezus is voor mij niet God. Ik geloof dat Jezus heeft geleefd, maar niet dat zijn moeder nog maagd was toen ze zwanger was. Ik bid ook als ik daar behoefte aan heb. Maar ik ga niet of nauwelijks nog naar de kerk. Dat hoeft ook niet, want in de bijbel staat: Waar 3 of meer in zijn naam verenigd zijn is God in hun midden. We wonen hier met drie Christenen, dus Hij is hier!!
quote:
Kerkgangers
Het aantal regelmatige kerkgangers (minimaal n keer per maand naar de kerk) bedroeg naar schatting 153.800 mensen. (Dit cijfer is van 2018). In oktober 2021 zijn er 89.800 kerkgangers geteld en 2022 98.600.

Doopsels en toetredingen in 2021
Er werden 6.310 kinderen gedoopt en er traden 385 volwassenen toe tot de R.-K. Kerk.

Eerste Communie en Vormsel in 2021
Er deden 9.500 kinderen hun eerste communie. 5.800 kinderen ontvingen het vormsel.

Huwelijken in 2021
In de R.-K. Kerk werden 660 huwelijken gesloten.

Uitvaarten in 2021
Er waren 14.850 katholieke kerkelijke uitvaarten.
dit zijn nou niet echt schokkende getallen voor de kerk....

Wat ik eerder ook al aangaf nederland is niet gelovig....
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
  maandag 28 oktober 2024 @ 17:15:36 #48
165264 Puzzie
#freepalestine
pi_215402913
quote:
0s.gif Op maandag 28 oktober 2024 16:36 schreef Gia het volgende:

[..]
Als je gedoopt bent. Althans, dat geldt zo voor Katholieken. Ik ben Katholiek gedoopt, communie gedaan, vormsel, kerkelijk huwelijk, kinderen gedoopt. Die zijn zelfs misdienaar geweest. Ik heb een kruisbeeld in huis hangen, zet de kerstboom, met stalletje eronder, versier een paastak, mooi met een paasbrunch. Ik geloof in het lot, wat voor mij gelijk staat aan God. God is voor mij niet een persoon op een wolk, ook Jezus is voor mij niet God. Ik geloof dat Jezus heeft geleefd, maar niet dat zijn moeder nog maagd was toen ze zwanger was. Ik bid ook als ik daar behoefte aan heb. Maar ik ga niet of nauwelijks nog naar de kerk. Dat hoeft ook niet, want in de bijbel staat: Waar 3 of meer in zijn naam verenigd zijn is God in hun midden. We wonen hier met drie Christenen, dus Hij is hier!!
Alles mbt geloof is kut .
My age is very
Inappropriate
for my behavior
  maandag 28 oktober 2024 @ 17:33:09 #49
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215403062
quote:
14s.gif Op maandag 28 oktober 2024 16:34 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
De 'wellness-rechts vrouw' (om jouw woorden maar te gebruiken) is al drie jaar geen manager meer van Candace Owens en als je mijn posts een beetje zou hebben gevolgd had je ook kunnen zien dat ik mij hier meermaals het uitgesproken tegen het doorgeslagen antisemitisme van Candace Owens, die compleet geradicaliseerd lijkt te zijn.

Tevens was de Trump rally geen orgie van antisemitisme, sterker nog, Trump's pro-Isral standpunten zijn met afstand het meest pro-Isral dan welke Amerikaanse president(skandidaat) ook is geweest. Dit is ook waarom veel meer Amerikaanse Joden over twee weken op Trump zullen gaan stemmen.

Trump bracht een paar weken geleden nog samen met Ben Shapiro een bezoek aan het graf van Rabbijn Menachem Mendel Schneerson. Trump zijn dochter is nota bene Orthodox Joods en voedt haar kinderen samen met Jared Kusher ook Joods op.

Het wordt inmiddels wel heel erg duidelijk dat jij echt niet weet waar je over praat, wat ook al bleek mbt de geschiedenis van de oorlog in het Midden-Oosten. En daarom hoop je via verzinsels over mijn onderschrift goedkoop te kunnen scoren om zo dat het punt van discussie te kunnen maken en de inhoud te vermijden.

Ten slotte is het inderdaad een coalitie van links en Islamisten die het grootste gevaar zijn voor Joden in het Westen zijn. Dat is sinds 7 oktober vorig jaar wel heel duidelijk geworden. Het zijn deze twee groepen die samen optrekken om het enige Joodse land ter wereld te demoniseren, het bestaansrecht van dat land aan te vallen en Joden via het eufemisme 'Zionisten' het leven zuur te maken. Steek je hand eens in de eigen boezem en kijk waar het probleem echt zit, dat is namelijk niet bij rechts.
Ach, in de ogen van jou moet Jeruzalem een ongedeelde stad zijn, een etnostaat. Dan heeft een discussie over jouw verknipte opvatting van geschiedenis weinig zin.

Nee, de Joden gaan niet voor Trump stemmen. Daar is de media inmiddels ook linkser dan de mainstream hier. Dus maak je de Joden minder makkelijk wijs dat een Trump het zo goed voor met je heeft. Ze trappen minder makkelijk in het progressieven zijn antisemieten sprookje.

https://www.timesofisrael(...)filiated-poll-finds/
https://www.pewresearch.o(...)roups-prefer-harris/

Droom lekker verder, macho ellebogen Trumpist dat je bent.

Trump Rally Opens With Insults Aimed at Latino, Black, Jewish and Arab American Voters
https://www.nytimes.com/2(...)hinchcliffe-msg.html
https://www.nydailynews.c(...)-and-racist-insults/

[ Bericht 4% gewijzigd door Klopkoek op 28-10-2024 17:38:14 ]
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215403203
quote:
1s.gif Op maandag 28 oktober 2024 17:33 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Ach, in de ogen van jou moet Jeruzalem een ongedeelde stad zijn, een etnostaat. Dan heeft een discussie over jouw verknipte opvatting van geschiedenis weinig zin.
Je trapt al af met een stropop. Want waar zou ik het argument hebben gemaakt dat Jerusalem een ongedeelde stad moet zijn?

Tevens is Isral alles behalve een etnostaat, het is juist een erg divers land. Anders willen beweren is ook wel hilarisch ergens, want opperen voor een etnostaat is nu net precies wat de red-green alliance constant doet: de aanwezigheid van Joden op de Westelijke Jordaanoever problematiseren. Daar mogen geen Joden wonen, maar alleen Palestijnen. Hetzelfde zagen we in de Gazastrook, toen Isral daar alle Joden eigenhandig had weggehaald. Wat krijg je dan? ... Juist, een etnostaat.
quote:
1s.gif Op maandag 28 oktober 2024 17:33 schreef Klopkoek het volgende:
Nee, de Joden gaan niet voor Trump stemmen. Daar is de media inmiddels ook linkser dan de mainstream hier. Dus maak je de Joden minder makkelijk wijs dat een Trump het zo goed voor met je heeft. Ze trappen minder makkelijk in het progressieven zijn antisemieten sprookje.
De kans is erg groot dat men dit wl op grotere schaal zal gaan doen. En hoe religieuzer, hoe groter die kans is.
quote:
1s.gif Op maandag 28 oktober 2024 17:33 schreef Klopkoek het volgende:
Trump Rally Opens With Insults Aimed at Latino, Black, Jewish and Arab American Voters
https://www.nytimes.com/2(...)hinchcliffe-msg.html
https://www.nydailynews.c(...)-and-racist-insults/
Ah, een comedian is tegenwoordig als racisme. Bijzonder.

Nota bene op een rally waar allerlei van zulke groepen aan het woord kwamen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  maandag 28 oktober 2024 @ 18:06:09 #51
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_215403318
quote:
1s.gif Op maandag 28 oktober 2024 17:33 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Ach, in de ogen van jou moet Jeruzalem een ongedeelde stad zijn, een etnostaat. Dan heeft een discussie over jouw verknipte opvatting van geschiedenis weinig zin.

Nee, de Joden gaan niet voor Trump stemmen. Daar is de media inmiddels ook linkser dan de mainstream hier. Dus maak je de Joden minder makkelijk wijs dat een Trump het zo goed voor met je heeft. Ze trappen minder makkelijk in het progressieven zijn antisemieten sprookje.

https://www.timesofisrael(...)filiated-poll-finds/
https://www.pewresearch.o(...)roups-prefer-harris/

Droom lekker verder, macho ellebogen Trumpist dat je bent.

Trump Rally Opens With Insults Aimed at Latino, Black, Jewish and Arab American Voters
https://www.nytimes.com/2(...)hinchcliffe-msg.html
https://www.nydailynews.c(...)-and-racist-insults/
Er is wel een groep hele strenge Joden die pal achter Trump staat. Was wel grappig in de docu 'Trump en de Joden'. Daar was zo'n gast die de democraten van allerlei leugens beschuldigde en ondertussen stond hij midden in een groep met mensen die antisemitische shirts droegen.

https://www.2doc.nl/documentaires/2022/12/trump-en-de-joden.html
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  maandag 28 oktober 2024 @ 18:29:42 #52
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_215403485
quote:
0s.gif Op maandag 28 oktober 2024 14:39 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Dat was het punt niet, jij gaf aan dat integratie niet van twee kanten komt. Maar dan heb je het dus over assimilatie.
Heeft steeds meer mijn voorkeur.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  maandag 28 oktober 2024 @ 18:36:00 #53
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_215403531
quote:
0s.gif Op maandag 28 oktober 2024 18:29 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Heeft steeds meer mijn voorkeur.
Ja, weet ik niet. Je zou zelfs kunnen zeggen dat ik niet goed geassimileerd ben, ondanks dat ik net zo Nederlands ben als jij. De vraag is alleen waar je die grens legt. Bij religie? Van mij part worden alle religies verboden, maar je schiet er niets mee op en daarnaast is het juist fijn dat we hier niet verplicht allemaal een religie moeten aanhangen, al merk ik steeds meer dat daar een verschuiving inzit, welke religie dan ook.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_215403630
Die grenscontroles... Gaan die ook helpen tegen al dat vuurwerk dat de gemiddelde PVV stemmers in Duitsland halen?
  maandag 28 oktober 2024 @ 18:53:35 #55
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_215403688
quote:
1s.gif Op maandag 28 oktober 2024 18:48 schreef devlinmr het volgende:
Die grenscontroles... Gaan die ook helpen tegen al dat vuurwerk dat de gemiddelde PVV stemmers in Duitsland halen?
Hangt er vanaf wie het de grens over brengt:

Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  maandag 28 oktober 2024 @ 18:53:46 #56
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_215403690
quote:
1s.gif Op maandag 28 oktober 2024 18:48 schreef devlinmr het volgende:
Die grenscontroles... Gaan die ook helpen tegen al dat vuurwerk dat de gemiddelde PVV stemmers in Duitsland halen?
Jup, daar gaan we wel van uit. Maar dan is het natuurlijk een schande dat je er uit wordt gepikt. 'De betutteling', 'gezonde burgerlijke ongehoorzaamheid' en 'onze tradities worden afgepakt' zullen dan op de bingokaart staan.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_215403697
quote:
15s.gif Op maandag 28 oktober 2024 18:51 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Dadelijk pakken ze de hart en vaatziekten-mevrouw van de BBB nog als die weer eens peuken is gaan halen in Tsjechi.
In beide gevallen zeg ik dan...

Doen die controle!!!
pi_215403708
quote:
0s.gif Op maandag 28 oktober 2024 18:36 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Ja, weet ik niet. Je zou zelfs kunnen zeggen dat ik niet goed geassimileerd ben, ondanks dat ik net zo Nederlands ben als jij. De vraag is alleen waar je die grens legt. Bij religie? Van mij part worden alle religies verboden, maar je schiet er niets mee op en daarnaast is het juist fijn dat we hier niet verplicht allemaal een religie moeten aanhangen, al merk ik steeds meer dat daar een verschuiving inzit, welke religie dan ook.
Integratie is het enige logische. Assimilatie tot wat dan, nogal een verschil of een asielzoeker assimileert tot type FvD of PvdD. Uiteindelijk komt wens tot assimilatie al snel meer neer op segregatie. Dat de club die binnenkomt juist meer aan elkaar blijft plakken want dat is een stuk minder vijandig en dwingend.
Ik vind de discussie over religie vooral extreem vermoeiend, het is politiek amper relevant. Gewoon weer een manier om over geen ander onderwerp dan migratie te praten.
pi_215403720
quote:
0s.gif Op maandag 28 oktober 2024 18:53 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Hangt er vanaf wie het de grens over brengt:

[ afbeelding ]
Hoorde op radio 1 dat de marechaussee vooral selecteert op type auto
Nou vermoed ik dat golfjes ook uitermate populair zijn bij vuurwerk liefhebbers
  maandag 28 oktober 2024 @ 18:59:15 #60
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_215403759
quote:
1s.gif Op maandag 28 oktober 2024 18:56 schreef devlinmr het volgende:

[..]
Hoorde op radio 1 dat de marechaussee vooral selecteert op type auto
Nou vermoed ik dat golfjes ook uitermate populair zijn bij vuurwerk liefhebbers
Ik zou het aandeel leaseauto's en bouwvakkersbusjes ook niet onderschatten.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  maandag 28 oktober 2024 @ 18:59:58 #61
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_215403772
quote:
0s.gif Op maandag 28 oktober 2024 18:55 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Integratie is het enige logische. Assimilatie tot wat dan, nogal een verschil of een asielzoeker assimileert tot type FvD of PvdD. Uiteindelijk komt wens tot assimilatie al snel meer neer op segregatie. Dat de club die binnenkomt juist meer aan elkaar blijft plakken want dat is een stuk minder vijandig en dwingend.
Ik vind de discussie over religie vooral extreem vermoeiend, het is politiek amper relevant. Gewoon weer een manier om over geen ander onderwerp dan migratie te praten.
Bepaalde groepen blijven al decennia bij elkaar hangen. Zelf-segregatie. Weg van het moreel corrupt, decadent en ongelovig tuig.

Misschien onderhand eens accepteren dat niet alles op het conto van Jan Blanke Boerenlul gelegd kan worden. Alsof alles met een ander taaltje/kleurtje/geloofje hier staat te SPRINGEN om te integreren. Dat is niet zo. Kun je nog zoveel buurtbarbeques en ontmoetingscentra openen.

Religie is verder buitengewoon relevant wanneer je zelf voor integratie pleit. En keer raden wat de beslissende factor voor mensen is om zich buiten 'de maatschappij' te zetten.

Ook n keer raden waarom de bijbelbelt ligt waar die ligt.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_215403938
quote:
0s.gif Op maandag 28 oktober 2024 18:59 schreef EttovanBelgie het volgende:
. Alsof alles met een ander taaltje/kleurtje/geloofje hier staat te SPRINGEN om te integreren. Dat is niet zo.
Klopt..... vooral mensen met een roze kleurtje zijn een meerderheid die niet staat te springen.
Moet die groep dan zeker springen? Nee , ook niet.. Niemand moet springen, maar blijf dan niet de vinger wijzen naar andere groepen dat die wel moeten springen, integreren en zelf verdom je het.
  maandag 28 oktober 2024 @ 19:38:12 #63
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_215404152
quote:
0s.gif Op maandag 28 oktober 2024 19:19 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
Klopt..... vooral mensen met een roze kleurtje zijn een meerderheid die niet staat te springen.
Moet die groep dan zeker springen? Nee , ook niet.. Niemand moet springen, maar blijf dan niet de vinger wijzen naar andere groepen dat die wel moeten springen, integreren en zelf verdom je het.
_O-

Toe, Blues... wat versta jij onder integreren.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_215404235
quote:
0s.gif Op maandag 28 oktober 2024 18:59 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Ik zou het aandeel leaseauto's en bouwvakkersbusjes ook niet onderschatten.
Haha, ken inderdaad ook heel wat brave vaders die met hun kinderen even naar de Duitse Aldi of Lidl gaan om vuurwerk te halen :P.
  maandag 28 oktober 2024 @ 19:46:04 #65
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_215404288
quote:
0s.gif Op maandag 28 oktober 2024 18:59 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Bepaalde groepen blijven al decennia bij elkaar hangen. Zelf-segregatie.
Weg van het moreel corrupt, decadent en ongelovig tuig.

Misschien onderhand eens accepteren dat niet alles op het conto van Jan Blanke Boerenlul gelegd kan worden. Alsof alles met een ander taaltje/kleurtje/geloofje hier staat te SPRINGEN om te integreren. Dat is niet zo. Kun je nog zoveel buurtbarbeques en ontmoetingscentra openen.

Religie is verder buitengewoon relevant wanneer je zelf voor integratie pleit. En keer raden wat de beslissende factor voor mensen is om zich buiten 'de maatschappij' te zetten.

Ook n keer raden waarom de bijbelbelt ligt waar die ligt.
Zoals Chinezen?

Verder ben dat gezanik over asielzoekers persoonlijk wel beu.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  maandag 28 oktober 2024 @ 19:47:55 #66
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_215404320
quote:
1s.gif Op maandag 28 oktober 2024 19:46 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Zoals Chinezen?

Verder ben dat gezanik over asielzoekers persoonlijk wel beu.
Ik heb het niet over asielzoekers.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  maandag 28 oktober 2024 @ 19:49:14 #67
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215404344
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-te-bestaan-a4870896

Het schrale Nederland, waar leren pas nut heeft wanneer het bedrijfsleven dat wil. Slechts de koning-filosofen hebben toegang tot diepere inzichten. Stapelen wordt bewust ontmoedigd. MBO aantallen blijven tot 2030 stabiel, het HBO gaat fors dalen in de prognoses. Er moet genoeg simpel werkvolk voorhanden blijven.

twitter
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 28 oktober 2024 @ 19:49:52 #68
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_215404352
quote:
0s.gif Op maandag 28 oktober 2024 19:47 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Ik heb het niet over asielzoekers.
Immigranten in brede zin dan.
Ook goed.
Gaat al dgen (zo niet langer) echt zowat nrgens anders meer over. En dat ben ik dus tamelijk zat.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  maandag 28 oktober 2024 @ 19:52:08 #69
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_215404381
quote:
1s.gif Op maandag 28 oktober 2024 19:49 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Immigranten in brede zin dan.
Ook goed.
Gaat al dgen (zo niet langer) echt zowat nrgens anders meer over. En dat ben ik dus tamelijk zat.
Ook niet.

De bijbelbelt is al een eeuwtje of vijf uitermate autochtoon, bijvoorbeeld.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  maandag 28 oktober 2024 @ 19:52:54 #70
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_215404394
quote:
1s.gif Op maandag 28 oktober 2024 19:49 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Immigranten in brede zin dan.
Ook goed.
Gaat al dgen (zo niet langer) echt zowat nrgens anders meer over. En dat ben ik dus tamelijk zat.
Enerzijds het gevolg van een kabinet dat het zelf ook over niets anders heeft, en anderzijds heeft het POLmodteam ook wel een jasje uitgedaan.

Verder met je eens. Ik heb niet eens zin om het te lezen, laat staan om erop te reageren. Verrekt non-onderwerp.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_215404460
quote:
1s.gif Op maandag 28 oktober 2024 19:46 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Zoals Chinezen?
Dit is ook een leuk fabeltje.
  maandag 28 oktober 2024 @ 19:56:45 #72
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_215404461
quote:
1s.gif Op maandag 28 oktober 2024 19:49 schreef Klopkoek het volgende:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-te-bestaan-a4870896

Het schrale Nederland, waar leren pas nut heeft wanneer het bedrijfsleven dat wil. Slechts de koning-filosofen hebben toegang tot diepere inzichten. Stapelen wordt bewust ontmoedigd. MBO aantallen blijven tot 2030 stabiel, het HBO gaat fors dalen in de prognoses. Er moet genoeg simpel werkvolk voorhanden blijven.

[ x ]
Het bedrijfsleven staat al sinds ca. 2002 centraal in het onderwijs, zo niet langer. Opleidingen dienen economisch rendabel te zijn; wetenschappelijke inhoud en waarde doet er niet meer zo toe wanneer het niet omgezet kan worden in financieel rendement.

Hoe kennis verloren gaat?

Zo dus
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  maandag 28 oktober 2024 @ 19:57:10 #73
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_215404469
quote:
0s.gif Op maandag 28 oktober 2024 19:52 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Ook niet.

De bijbelbelt is al een eeuwtje of vijf uitermate autochtoon, bijvoorbeeld.
quote:
0s.gif Op maandag 28 oktober 2024 18:59 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Bepaalde groepen blijven al decennia bij elkaar hangen. Zelf-segregatie. Weg van het moreel corrupt, decadent en ongelovig tuig.

Misschien onderhand eens accepteren dat niet alles op het conto van Jan Blanke Boerenlul gelegd kan worden. Alsof alles met een ander taaltje/kleurtje/geloofje hier staat te SPRINGEN om te integreren. Dat is niet zo. Kun je nog zoveel buurtbarbeques en ontmoetingscentra openen.


Religie is verder buitengewoon relevant wanneer je zelf voor integratie pleit. En keer raden wat de beslissende factor voor mensen is om zich buiten 'de maatschappij' te zetten.

Ook n keer raden waarom de bijbelbelt ligt waar die ligt.
Gezien het dikgedrukte leek het daar toch verdacht veel op.

Maar goed, zoals gezegd ben ik het zat, dus ik hou erover op verder.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_215404476
quote:
0s.gif Op maandag 28 oktober 2024 18:59 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Bepaalde groepen blijven al decennia bij elkaar hangen. Zelf-segregatie. Weg van het moreel corrupt, decadent en ongelovig tuig.
Ja zie ik bij hoogopgeleide expats inderdaad veel gebeuren. Kunnen nog amper Nederlands tegen de tijd dat hun Nederlandse kinderen naar school gaan hier.

quote:
Misschien onderhand eens accepteren dat niet alles op het conto van Jan Blanke Boerenlul gelegd kan worden. Alsof alles met een ander taaltje/kleurtje/geloofje hier staat te SPRINGEN om te integreren. Dat is niet zo. Kun je nog zoveel buurtbarbeques en ontmoetingscentra openen.
Je spreekt vaak in dit soort absoluten. Constant alles of niets. Alsof ik ooit alles op conto van Jan gooi. Geef me een post waar ik dat doe. Alsof ik ooit zeg dat iedereen staat te springen. Het merendeel wel, maar zoveel buurtbarbeques en ontmoetingscentra waar mensen echt enthusiast zijn elkaar te leren kennen zijn er ook helemaal niet. Veel van dat soort zooi wordt nu ook juist wegbezuinigd of op neergekeken. Zoals jij nu ook weer doet. Het is toch niet nuttig want niet 100% wil integreren, dan maar niets doen schelden tieren brullen over privileges die Jan niet zou hebben. Woest worden als een Luyendijk eens over de privileges van Jan IT specialist durft te beginnen. Maar het ervaren probleem ligt vaak wel bij Jan. Net zoals Jan zo graag de ervaren discriminatie bij Mohammed neerflikkert. Op fok! gebeurt dat bij elk onderzoek naar discriminatie, meteen de kanttekening dat je het voelt hoeft niet te maken dat het zo is. Nou precies, dat Jan denkt dat migratie zo afschuwelijk gaat en er geen redden aan is dat klopt niet. Er valt best meer te bereiken, moet je alleen niet enkel met bordjes en verschraling aankomen natuurlijk.

quote:
Religie is verder buitengewoon relevant wanneer je zelf voor integratie pleit. En keer raden wat de beslissende factor voor mensen is om zich buiten 'de maatschappij' te zetten.

Ook n keer raden waarom de bijbelbelt ligt waar die ligt.
Ik ben opgegroeid in de biblebelt maar vertel me waarom ligt die waar die ligt? Ik heb genoeg voorbeelden gezien dat religie ook helemaal geen obstakel voor integratie hoeft te zijn, dat constant daarover emmeren helemaal niet veel toevoegd. Ik begrijp wel dat dat gezeur de afstand van degene die zou willen integreren vergroot. Waarom moet die persoon alles anders vinden. In de biblebelt vinden we zwartekousen toch ook niet pas goed gentegreerd als ze ook omgaan met wietrokers en hun dochters niet meer dwingen rokjes te dragen.
  maandag 28 oktober 2024 @ 20:26:29 #75
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_215404919
quote:
0s.gif Op maandag 28 oktober 2024 19:57 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Ja zie ik bij hoogopgeleide expats inderdaad veel gebeuren. Kunnen nog amper Nederlands tegen de tijd dat hun Nederlandse kinderen naar school gaan hier.
[..]
Je spreekt vaak in dit soort absoluten. Constant alles of niets. Alsof ik ooit alles op conto van Jan gooi. Geef me een post waar ik dat doe. Alsof ik ooit zeg dat iedereen staat te springen. Het merendeel wel, maar zoveel buurtbarbeques en ontmoetingscentra waar mensen echt enthusiast zijn elkaar te leren kennen zijn er ook helemaal niet. Veel van dat soort zooi wordt nu ook juist wegbezuinigd of op neergekeken. Zoals jij nu ook weer doet. Het is toch niet nuttig want niet 100% wil integreren, dan maar niets doen schelden tieren brullen over privileges die Jan niet zou hebben. Woest worden als een Luyendijk eens over de privileges van Jan IT specialist durft te beginnen. Maar het ervaren probleem ligt vaak wel bij Jan. Net zoals Jan zo graag de ervaren discriminatie bij Mohammed neerflikkert. Op fok! gebeurt dat bij elk onderzoek naar discriminatie, meteen de kanttekening dat je het voelt hoeft niet te maken dat het zo is. Nou precies, dat Jan denkt dat migratie zo afschuwelijk gaat en er geen redden aan is dat klopt niet. Er valt best meer te bereiken, moet je alleen niet enkel met bordjes en verschraling aankomen natuurlijk.
[..]
Ik ben opgegroeid in de biblebelt maar vertel me waarom ligt die waar die ligt? Ik heb genoeg voorbeelden gezien dat religie ook helemaal geen obstakel voor integratie hoeft te zijn, dat constant daarover emmeren helemaal niet veel toevoegd. Ik begrijp wel dat dat gezeur de afstand van degene die zou willen integreren vergroot. Waarom moet die persoon alles anders vinden. In de biblebelt vinden we zwartekousen toch ook niet pas goed gentegreerd als ze ook omgaan met wietrokers en hun dochters niet meer dwingen rokjes te dragen.
Ik spreek juist NIET in absoluten: dat er n groep is die wil, en n groep die niet wil, en dat we de oorzaken voor problemen bij n van die twee dienen te leggen; hetgeen Luyendijk en z'n hele vinkjes-verhaal dus precies doet. Dat hele denken, 'als je zoveel vinkjes hebt, heb je meer privilege, ben je minder bewust, blablabla', pseudo-academisch geneuzel dat polarisatie enkel aanwakkert.

Die belt ligt daar, omdat daar de grens tussen de Republiek (protestants) en wingewesten (Katholiek) lag; waar bijt men zich het meest vast in het eigene? Daar waar de 'vijand' het dichtst bij is.

En zoals ik al eerder stelde: religie kan zowel een kracht als een bedreiging zijn. Is dat het laatste (zoals bijvoorbeeld het hele 'verplicht coming-out' op een reformatorische school in Gorinchem https://nos.nl/artikel/24(...)collega-s-verklikken ), dan is dat ook politiek gezien buitengewoon relevant.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  Moderator maandag 28 oktober 2024 @ 20:27:10 #76
375570 crew  Cyan9
pi_215404926
Inmiddels begint dit meer een religie discussie te worden dan een discussie over de Nederlandse politiek. Wat mij betreft prima om over te discussiren, maar het lijkt mij het beste om dit voort te zetten in een apart topic. Kunnen we ons hier weer focussen op andere onderwerpen.
Ongenteresseerd maar toch aanwezig.
pi_215404973
Laat ze die draak van een DBA wet ajb om zeep helpen. Doen ze wellicht een keer wat nuttigs.

Ik snap dat je kwetsbare mensen wil beschermen, maar deze wet raakt ook mensen die als zzp'er gewoon lekker bezig zijn en helemaal geen dienstverband willen
  maandag 28 oktober 2024 @ 20:35:44 #78
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_215405001
quote:
1s.gif Op maandag 28 oktober 2024 20:31 schreef devlinmr het volgende:
Laat ze die draak van een DBA wet ajb om zeep helpen. Doen ze wellicht een keer wat nuttigs.

Ik snap dat je kwetsbare mensen wil beschermen, maar deze wet raakt ook mensen die als zzp'er gewoon lekker bezig zijn en helemaal geen dienstverband willen
Het heeft iets sinisters.

Vaste dienstverbanden worden steeds minder vast, wil je ZZP'en, kun je daar ook aan de slag met extra regels en kosten. Of je wordt actief geweerd.

In duistere dagen vermoed ik weleens dat het einddoel is het gros van werkend Nederland in een eeuwige flexibele schil te proppen zonder enige vastigheid of zekerheid.

Amerikaanse toestanden, aldus.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  maandag 28 oktober 2024 @ 20:46:44 #79
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_215405088
quote:
0s.gif Op maandag 28 oktober 2024 20:35 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Het heeft iets sinisters.

Vaste dienstverbanden worden steeds minder vast, wil je ZZP'en, kun je daar ook aan de slag met extra regels en kosten. Of je wordt actief geweerd.

In duistere dagen vermoed ik weleens dat het einddoel is het gros van werkend Nederland in een eeuwige flexibele schil te proppen zonder enige vastigheid of zekerheid.

Amerikaanse toestanden, aldus.
Dat blijkt vooralsnog nergens uit.
  maandag 28 oktober 2024 @ 20:55:42 #80
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215405163
quote:
0s.gif Op maandag 28 oktober 2024 20:46 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Dat blijkt vooralsnog nergens uit.
Zoals je waarschijnlijk weet heeft Nederland tov andere landen een heel grote schil aan flexibele arbeid (dat is breder dan ZZPers). Deels door fiscale oorzaken. Dit wordt dan vervolgens ook weer gelinkt aan dalende arbeidsproductiviteit. Men zegt dat al die ZZPers niet goed zijn voor de gezondheid, innovatie en arbeidsproductiviteitsgroei. Hier komt nog bij dat zij uiteraard geen premies afdragen, het sociale zekerheidsstelsel (kunnen) ondermijnen en er een enorme terugval kan zijn (waar de gemeenschap dan deels voor op draait).

Helemaal uitbannen is niet verstandig maar het is nu wel heel extreem.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215405177
quote:
0s.gif Op maandag 28 oktober 2024 20:35 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Vaste dienstverbanden worden steeds minder vast...
En daar willen ze dus wat aan doen.

Wat mij betreft had het verminderen van het aantal ZZPers al 10 jaar echt een speerpunt van beleid moeten zijn. Gelukkig komt het nu.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 28 oktober 2024 @ 20:59:51 #82
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215405202
quote:
0s.gif Op maandag 28 oktober 2024 20:56 schreef Hanca het volgende:

[..]
En daar willen ze dus wat aan doen.

Wat mij betreft had het verminderen van het aantal ZZPers al 10 jaar echt een speerpunt van beleid moeten zijn. Gelukkig komt het nu.
Ik vraag me af wat er van komt in deze nieuwe samenstelling. De VVD en PVV doen traditioneel lastig (iets dat Wopke Hoekstra eens Rutte publiekelijk in wreef). En of ze dit niet ook als excuus aan grijpen om de vaste contracten veel minder vast te maken (ontslagvergoedingen e.d. zijn met de jaren al stukken minder geworden). Kortom: onder aan de streep nog steeds verdere afbraken werknemersrechten. CDA en D66 waren het wel menens ja.

WW wordt gewoon verder gesloopt, en Ziektewet ook (de doorbetaling bij ziekte; nu is 2 jaar ook wel extreem maar het plan was eerst om dan dat tweede jaar collectief te regelen).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 28 oktober 2024 @ 21:00:41 #83
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_215405212
quote:
1s.gif Op maandag 28 oktober 2024 20:55 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Zoals je waarschijnlijk weet heeft Nederland tov andere landen een heel grote schil aan flexibele arbeid (dat is breder dan ZZPers). Deels door fiscale oorzaken. Dit wordt dan vervolgens ook weer gelinkt aan dalende arbeidsproductiviteit. Men zegt dat al die ZZPers niet goed zijn voor de gezondheid, innovatie en arbeidsproductiviteitsgroei. Hier komt nog bij dat zij uiteraard geen premies afdragen, het sociale zekerheidsstelsel (kunnen) ondermijnen en er een enorme terugval kan zijn (waar de gemeenschap dan deels voor op draait).

Helemaal uitbannen is niet verstandig maar het is nu wel heel extreem.
Het aantal vaste banen groeit en slinkt met de economische voor of tegenspoed. Dat is al jaren zo. En door vergrijzing zijn er sectoren waar ze al lang blij zijn iemand te hebben.

Eh de laatste regeringen zetten eerder stappen om schijn ZZP'ers of draaideurmedewerkers te ontmoedigen.
pi_215405365
Haha, mensen die over assimilatie praten hebben echt geen benul van de onuitvoerbaarheid daarvan. Of ze streven naar een soort van China, waarbij andersdenkenden of mensen met andere culturele of religieuze achtergrond in kampen worden gestopt. Speciaal met brainwash-programma.
Allah Al Watan Al Malik
pi_215405397
quote:
1s.gif Op maandag 28 oktober 2024 20:55 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Zoals je waarschijnlijk weet heeft Nederland tov andere landen een heel grote schil aan flexibele arbeid (dat is breder dan ZZPers). Deels door fiscale oorzaken. Dit wordt dan vervolgens ook weer gelinkt aan dalende arbeidsproductiviteit. Men zegt dat al die ZZPers niet goed zijn voor de gezondheid, innovatie en arbeidsproductiviteitsgroei. Hier komt nog bij dat zij uiteraard geen premies afdragen, het sociale zekerheidsstelsel (kunnen) ondermijnen en er een enorme terugval kan zijn (waar de gemeenschap dan deels voor op draait).

Helemaal uitbannen is niet verstandig maar het is nu wel heel extreem.
Geen premies :? Wat lul je.
pi_215405546
quote:
0s.gif Op maandag 28 oktober 2024 21:17 schreef Mutant01 het volgende:
Haha, mensen die over assimilatie praten hebben echt geen benul van de onuitvoerbaarheid daarvan. Of ze streven naar een soort van China, waarbij andersdenkenden of mensen met andere culturele of religieuze achtergrond in kampen worden gestopt. Speciaal met brainwash-programma.
En dat het dus ook totaal niet gelijkwaardig is. Van de kinderen die naar een christelijke school gaan waar homo leraren worden verklikt zegt niemand dat die kinderen en ouders die hun kinderen daar heensturen niet goed in Nederland gentegreerd zijn. Zodra een Islamitische school dat doet is dat ht grote gelijk aan van roepers dat integratie faalt.
Maar zeker bij de zeer rechtse politiek zijn van die brainwash programmas ook wel populair natuurlijk denk aan zo'n renaissence school. Maar ook een CDA heeft uiteraard wel eens betoogd dat om de jeugd beter te integreren er meer aan normen en waarden moet worden gedaan op scholen.
Juist in een vrije samenleving is assimilatie ook niet echt mogelijk want zoals Maxima stelde d Nederlander bestaat niet. (daarbij moet je dat ook niet willen zon eenheidsworst). Naar wie moet je dan toe assimileren, Dave Roelvink of misschien Johan Derksen?
pi_215405562
quote:
0s.gif Op maandag 28 oktober 2024 20:56 schreef Hanca het volgende:

[..]
En daar willen ze dus wat aan doen.

Wat mij betreft had het verminderen van het aantal ZZPers al 10 jaar echt een speerpunt van beleid moeten zijn. Gelukkig komt het nu.
Niks gelukkig want je naait mensen die er bewust voor kiezen. Wat boeit het dat een bedrijf voor 125 per uur een pm of consultant wil inhuren.
Niet iedereen wil een vast dienstverband
  maandag 28 oktober 2024 @ 21:49:51 #88
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_215405586
quote:
1s.gif Op maandag 28 oktober 2024 21:46 schreef devlinmr het volgende:

[..]
Niks gelukkig want je naait mensen die er bewust voor kiezen. Wat boeit het dat een bedrijf voor 125 per uur een pm of consultant wil inhuren.
Niet iedereen wil een vast dienstverband
Het gaat er vooral om dat die ZZP'er niet vals concurreert met een gewone werknemer.
pi_215405612
quote:
0s.gif Op maandag 28 oktober 2024 21:00 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Het aantal vaste banen groeit en slinkt met de economische voor of tegenspoed. Dat is al jaren zo. En door vergrijzing zijn er sectoren waar ze al lang blij zijn iemand te hebben.

Eh de laatste regeringen zetten eerder stappen om schijn ZZP'ers of draaideurmedewerkers te ontmoedigen.
De nieuwe wet slaat echter volledig door. Was bedoeld om lagere inkomens te beschermen tegen gedwongen zzp'er worden. Maar nu pakken ze iedereen
pi_215405688
quote:
1s.gif Op maandag 28 oktober 2024 21:53 schreef devlinmr het volgende:

[..]
De nieuwe wet slaat echter volledig door. Was bedoeld om lagere inkomens te beschermen tegen gedwongen zzp'er worden. Maar nu pakken ze iedereen
Klopt, dit gaat vrij snel een drama worden in bepaalde sectoren, bijvoorbeeld de zorg…
  maandag 28 oktober 2024 @ 22:05:13 #91
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_215405710
Ze weten zelf ook al een hele tijd dat die wet een draak is. Er is een reden dat hij al tijden in werking is, maar niet werd gehandhaafd.

Het aanpakken van de constructies waar nep-zzp'ers pakketten bezorgen en toiletten schoonmaken is prima, dat is inderdaad oneerlijke concurrentie en ook het ontduiken van een aantal basale arbeidsvoorwaarden. Maar niet op deze manier.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  maandag 28 oktober 2024 @ 22:18:02 #92
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215405783
quote:
5s.gif Op maandag 28 oktober 2024 21:21 schreef BEFEM het volgende:

[..]
Geen premies :? Wat lul je.
Ze betalen toch geen WW-premies en zo verder (dat ondergraaft het stelsel ja, dat baat heeft bij schaalvoordelen). Momenteel is de armoede onder 65+ers minimaal maar er komen hele generaties aan met onvolledige pensioenopbouw.

Het is 'uiteraard' heel gezond dat je een deel hebt dat niet onder loondienst en vaste dienstverbanden valt, maar Nederland is hier echt een buitenbeentje van Europa geworden (dankzij 40 jaar onafgebroken rechtse dominantie en zwakke vakbonden). Niet alleen ZZP, gewoonweg flexibele en tijdelijke arbeid in het bijzonder. Kijk gewoon even naar de OESO en Eurostat cijfers.

Of dat sociaal en economisch wenselijk is kun je hele boeken over schrijven. Er zijn iig aanwijzingen dat de versnippering van de arbeid de arbeidsproductiviteit schaadt. Nederland is (helaas) een hyperindividualistisch land geworden en verder kijken dan je neus lang is wordt al snel voor iedereen moeilijk. Heel veel maatschappelijk middenveld is weggewroten.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 28 oktober 2024 @ 22:21:40 #93
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215405800
quote:
0s.gif Op maandag 28 oktober 2024 21:00 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Het aantal vaste banen groeit en slinkt met de economische voor of tegenspoed. Dat is al jaren zo. En door vergrijzing zijn er sectoren waar ze al lang blij zijn iemand te hebben.

Eh de laatste regeringen zetten eerder stappen om schijn ZZP'ers of draaideurmedewerkers te ontmoedigen.
De laatste twee regeringen zetten zeker dingen in de steigers maar ik vraag me af of ze er mee door gaan. Misschien wel hoor, want de EU kijkt mee en stelt het als voorwaarde voor geld dat Nederland krijgt (een systeem waar... Nederland met de zogenaamd eurosceptische Rutte regeringen zelf voor heeft gezorgd!). Het komt altijd weer terug in de IMF rapporten en zo verder, net als de hypotheekrenteaftrek.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215405816
quote:
1s.gif Op maandag 28 oktober 2024 21:46 schreef devlinmr het volgende:

[..]
Niks gelukkig want je naait mensen die er bewust voor kiezen. Wat boeit het dat een bedrijf voor 125 per uur een pm of consultant wil inhuren.
Niet iedereen wil een vast dienstverband
Maar mensen met een vast dienstverband hebben last van ZZPers die geen verzekeringen e.d. afsluiten en dus geen 125 euro per uur vragen, maar goedkoper zijn dan iemand in dienst nemen. En in de zorg is het ZZPschap al heel lang een probleem, 3/4 ministers achter elkaar hebben al gekeken of een verbod mogelijk is.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215405821
quote:
10s.gif Op maandag 28 oktober 2024 22:04 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Klopt, dit gaat vrij snel een drama worden in bepaalde sectoren, bijvoorbeeld de zorg…
In de zorg is iedere werknemer die ik of mijn vrouw kent er blij mee. Dit geeft juist een enorme opluchting en zal de uitstroom aan personeel misschien wat kunnen stoppen. De enorme werkdruk komt mede door het aantal ZZPers, dat naast basistaken geen zak uit voert.

Al waren een heel aantal instellingen al van de ZZPers af, onder druk van het vaste personeel.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 28 oktober 2024 @ 22:31:50 #96
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_215405878
quote:
10s.gif Op maandag 28 oktober 2024 22:04 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Klopt, dit gaat vrij snel een drama worden in bepaalde sectoren, bijvoorbeeld de zorg…
Hoezo, die mensen stoppen dan allemaal met werken?

Ik zal het bij mijn eigen sector houden, er lopen 10.000 mensen rond bij Maandag en als zzp'er voor de klas. Als alle scholen zouden besluiten om daar niet meer aan mee te doen dan kun je die gewoon weer vast in dienst nemen, althans het grootste deel. Daar heb je niet eens een overheidsverbod voor nodig, maar ook bij werkgevers regeert vaak de korte termijn.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  maandag 28 oktober 2024 @ 22:35:19 #97
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215405892
Even iets anders: ik krijg een ongemakkelijk gevoel bij de Van Weel (minister justitie) tweet en aankondiging over het bestrijden en indammen van online haat. Met deze coalitie vertrouw ik dat niet helemaal. Daar hoef je geen linkse complotdenker voor te zijn, ik zie nota bene CDAers hetzelfde zeggen.

Iets anders is dat de BTW verhoging op kranten duidelijk is bedoeld om de onafhankelijke journalistiek te raken. Je ziet dezelfde tactiek in de VS: nu al heeft 8% van 'full-subscribers' op de Washington Post zijn abonnement op gezegd. Hoe terecht dat ook is, Democratische strategen zeggen terecht dat MAGA dit juist precies beoogt. Het moet niet meer duurzaam en levensvatbaar zijn.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215405927
quote:
1s.gif Op maandag 28 oktober 2024 22:25 schreef Hanca het volgende:

[..]
In de zorg is iedere werknemer die ik of mijn vrouw kent er blij mee. Dit geeft juist een enorme opluchting en zal de uitstroom aan personeel misschien wat kunnen stoppen. De enorme werkdruk komt mede door het aantal ZZPers, dat naast basistaken geen zak uit voert.

Al waren een heel aantal instellingen al van de ZZPers af, onder druk van het vaste personeel.
Het is illusie dat al die ZZP’ers gewoon in dienst gaan komen. Een deel zal dus een ander beroep gaan zoeken of een andere rol in de zorg nemen, bijvoorbeeld in de particuliere zorg. Dan bedienen ze dus nog maar een beperkt aantal patinten die dat kunnen betalen…
Zeker omdat de vergrijzing in die sector keihard gaat toeslaan lijkt dat een fors probleem te worden…

quote:
0s.gif Op maandag 28 oktober 2024 22:31 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Hoezo, die mensen stoppen dan allemaal met werken?

Ik zal het bij mijn eigen sector houden, er lopen 10.000 mensen rond bij Maandag en als zzp'er voor de klas. Als alle scholen zouden besluiten om daar niet meer aan mee te doen dan kun je die gewoon weer vast in dienst nemen, althans het grootste deel. Daar heb je niet eens een overheidsverbod voor nodig, maar ook bij werkgevers regeert vaak de korte termijn.
In het onderwijs zijn er wellicht iets minder alternatieven dan in de zorg.
  maandag 28 oktober 2024 @ 22:47:09 #99
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215405944
quote:
2s.gif Op maandag 28 oktober 2024 22:43 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Het is illusie dat al die ZZP’ers gewoon in dienst gaan komen. Een deel zal dus een ander beroep gaan zoeken of een andere rol in de zorg nemen, bijvoorbeeld in de particuliere zorg. Dan bedienen ze dus nog maar een beperkt aantal patinten die dat kunnen betalen…
Zeker omdat de vergrijzing in die sector keihard gaat toeslaan lijkt dat een fors probleem te worden…
[..]
In het onderwijs zijn er wellicht iets minder alternatieven dan in de zorg.
Particuliere zorg en particulier onderwijs laten groeien als kool is uiteindelijk gewoon bewust VVD-beleid. Helaas. Amerika en VK als het droomland. Inclusief alle belastingvoordeeltjes die daarbij horen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 28 oktober 2024 @ 22:51:43 #100
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215405966
De verhalen over ZZPers met de hoogst minimale inzet in de zorg ken ik ook wel. Want zorgpersoneel is zo hard nodig.

Als ze denken dat ze in de particuliere zorg gewoon ZZPertje kunnen spelen en dezelfde kwaliteit leveren, doe je best maar (dit zijn heel vaak Turken en Marokkanen; MBO opleidingkje volgen, dan als ZZPer aan de slag).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215406031
quote:
1s.gif Op zondag 27 oktober 2024 02:52 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dit is niet alleen bewezen onzin (als die mensen hier asiel krijgen liepen ze daadwerkelijk gevaar, de kans dat we hier mensen die gevaar lopen terugsturen is groter dan de kans dat we mensen die geen gevaar lopen asiel geven)
Dit is onzin. Van de groepen die de meeste kans hebben om een verblijfsvergunning te krijgen is er vrijwel niemand in gevaar, behalve Syrirs uit de daadwerkelijke oorlogsgebieden. Turken hebben hier niets te zoeken maar de verblijfsvergunningen worden als snoepjes uitgedeeld. Het probleem is dat jij een onrealistisch en naief beeld hebt van 'gevaar', dus wil je iedereen die vraagt zonder problemen toelaten. Dat gaat natuurlijk niet.

[ Bericht 2% gewijzigd door MoreDakka op 28-10-2024 23:07:43 ]
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')