quote:Op maandag 28 oktober 2024 13:38 schreef Gia het volgende:
[..]
Christen zijn is geen way of life, zoals dat bij de Islam wel is. Christenen hebben de vrijheid zelf te kiezen hoe ze hun geloof belijden en beleven. Het is niet zo dat je een slechte Christen bent, als je niet naar de kerk gaat of niet dagelijks bid voor het eten. Moet je lekker zelf weten.
Precies, dat geldt niet voor iedereen, maar de omstandigheden zijn wel verzacht na de verlichting en het zou mooi zijn als je dit ook wat meer gaat zien bij de Islam. Ook eerwraak, wanneer een familielid een ander pad kiest, zie je niet zo snel meer in Christelijke kringen. Toch weet ik dat toen mijn vader besloot niet meer naar de kerk te gaan dat er verschillende mensen hem aan de deur kwamen vertellen dat ze het zo erg vinden voor de kinderen, dat hun vader naar de hel gaat en zij wss zelf ook.quote:Op maandag 28 oktober 2024 13:45 schreef Ozewiezewozewalla het volgende:
[..]
Er zijn een hoop gereformeerden het niet eens met deze post
Waarom? Je kan als Queer toch vinden dat die mensen onrecht wordt aangedaan ondanks hun opvattingen over queers?quote:Op maandag 28 oktober 2024 12:37 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ik vind het in beide gevallen absurd.
Rechts stemmen terwijl je tot de lagere economische klassen behoort of Queer zijn voor Palestina, ik schaar het allemaal onder het kopje 'niet slim'.
Hmmja; met afwijkende opvattingen in Nederland over queers hebben dit soort aksieclubjes vaak wat meer moeite.quote:Op maandag 28 oktober 2024 13:50 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Waarom? Je kan als Queer toch vinden dat die mensen onrecht wordt aangedaan ondanks hun opvattingen over queers?
Bingo... die Verlichting, die moet doorgezet worden, overal.quote:Op maandag 28 oktober 2024 13:50 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
[..]
Precies, dat geldt niet voor iedereen, maar de omstandigheden zijn wel verzacht na de verlichting en het zou mooi zijn als je dit ook wat meer gaat zien bij de Islam. Ook eerwraak, wanneer een familielid een ander pad kiest, zie je niet zo snel meer in Christelijke kringen. Toch weet ik dat toen mijn vader besloot niet meer naar de kerk te gaan dat er verschillende mensen hem aan de deur kwamen vertellen dat ze het zo erg vinden voor de kinderen, dat hun vader naar de hel gaat en zij wss zelf ook.
Het gaat juist de andere kant op, vrees ik. Middeleeuwen, deel 2.quote:Op maandag 28 oktober 2024 13:54 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Bingo... die Verlichting, die moet doorgezet worden, overal.
Qua secularisatie niet, dat zet prettig door.quote:Op maandag 28 oktober 2024 13:57 schreef Perrin het volgende:
[..]
Het gaat juist de andere kant op, vrees ik. Middeleeuwen, deel 2.
Dan vinden die queers toch ook niet meteen maar het huis degenen met die opvattingen gebombardeerd moet worden en hun gezin honger moet lijden?quote:Op maandag 28 oktober 2024 13:53 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Hmmja; met afwijkende opvattingen in Nederland over queers hebben dit soort aksieclubjes vaak wat meer moeite.
Nee.quote:Op maandag 28 oktober 2024 14:04 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Dan vinden die queers toch ook niet meteen maar het huis degenen met die opvattingen gebombareerd moet worden en hun gezin honger moet leiden?
En ondertussen nemen de dochters vlotte kleding mee naar school, om zich daar om te kleden. Ook die zijn alleen op papier gereformeerd. Ze zullen ook echt niet allemaal perfect de rituelen uitvoeren die bij het gereformeerd zijn horen.quote:Op maandag 28 oktober 2024 13:45 schreef Ozewiezewozewalla het volgende:
Er zijn een hoop gereformeerden het niet eens met deze post
Deze queers zitten in het extreemlinkse netwerk dus die komen vaak elkaar bestuiven. Verder vooral zelfpromotie.quote:Op maandag 28 oktober 2024 14:05 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Nee.
Alleen wat apart, niet, dat uitgerekend nu deze club op komt dagen?
En daarbij: wat is precies de noodzakelijkheid om erbij te vermelden dt ze queer zijn?
Leg die logica eens uit.
Integratie is een kwestie van mentaliteit en doorzettingsvermogen. Dat wil zeggen je willen aanpassen aan een nieuwe cultuur en de taal te leren.quote:Op maandag 28 oktober 2024 13:39 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Totale onzin. Integratie zal minder gaan als mensen in onzekerheid leven. Ze hadden al nooit priviliges dus dat is nog een leugen. Dat de gewone Nederlander erop vooruit gaat nog een leugen. Dat het overgrote merendeel niets te zoeken zou hebben hier nog maar eens een leugen. Dat er geen mensen in buurlanden van Syri zouden zitten een leugen. Dit is ook allemaal al wel 20 keer besproken in dit topic. Je zult wat beter je best moeten doen.
Dreigen met de hel is ook helemaal gelijk aan vermoord worden.quote:Op maandag 28 oktober 2024 13:50 schreef Vis1980 het volgende:
Precies, dat geldt niet voor iedereen, maar de omstandigheden zijn wel verzacht na de verlichting en het zou mooi zijn als je dit ook wat meer gaat zien bij de Islam. Ook eerwraak, wanneer een familielid een ander pad kiest, zie je niet zo snel meer in Christelijke kringen. Toch weet ik dat toen mijn vader besloot niet meer naar de kerk te gaan dat er verschillende mensen hem aan de deur kwamen vertellen dat ze het zo erg vinden voor de kinderen, dat hun vader naar de hel gaat en zij wss zelf ook.
Ja, dus ben je het met me eens dat dit een ordinaire hobbyclub voor activisten is met een totaal verknipte ideologie.quote:Op maandag 28 oktober 2024 14:08 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Deze queers zitten in het extreemlinkse netwerk dus die komen vaak elkaaar bestuiven. Verder vooral zelfpromotie.
Denk je dat al die moslims zich daar keurig aan houden?quote:Op maandag 28 oktober 2024 14:07 schreef Gia het volgende:
[..]
En ondertussen nemen de dochters vlotte kleding mee naar school, om zich daar om te kleden. Ook die zijn alleen op papier gereformeerd. Ze zullen ook echt niet allemaal perfect de rituelen uitvoeren die bij het gereformeerd zijn hoort.
Waar dit bij de Islam wel zo is. De islam is a way of life. Vrijwel alle dagelijkse zaken zijn beschreven hoe je ze als goede moslim uit moet voeren.
Bijvoorbeeld wat betreft de menstruatie:
https://www.ahloelhadieth.nl/?p=1124
Of zoiets futiels als een wind laten tijdens het gebed:
https://raleighmasjid-org(...)r_hl=nl&_x_tr_pto=rq
He pipo, als je nu echt mijn comment gelezen had, dan zie je dat ik dat niet als voorbeeld aandraag, maar het zelfs deels met je eens ben. Maar nee, je gaat liever liegen over een connectie die ik helemaal niet maak.quote:Op maandag 28 oktober 2024 14:09 schreef Gia het volgende:
[..]
Dreigen met de hel is ook helemaal gelijk aan vermoord worden.
IK heb geen idee van hun ideologie. Weet alleen dat het queers zijn en dat ze het niet eens zijn met wat er met Palestijnen gebeurt.quote:Op maandag 28 oktober 2024 14:10 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ja, dus ben je het met me eens dat dit een ordinaire hobbyclub voor activisten is met een totaal verknipte ideologie.
Afgezien nog van het gegeven dat ik vrij zeker ben dat deze gehersenspoelde figuren uberhaupt weinig kennis hebben van geschiedenis, religie en topografie.
Dze clubjes?quote:Op maandag 28 oktober 2024 14:12 schreef Hexagon het volgende:
[..]
IK heb geen idee van hun ideologie. Weet alleen dat het queers zijn en dat ze het niet eens zijn met wat er met Palestijnen gebeurt.
Degene die nogal orthodox zijn, houden zich daar keurig aan.quote:Op maandag 28 oktober 2024 14:11 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Denk je dat al die moslims zich daar keurig aan houden?
Maar, als je vader besluit niet meer naar de kerk te gaan, is hij ook geen diep Christen meer. Dus dan kan hij dat gedreig met de hel gewoon naast zich neerleggen.quote:Op maandag 28 oktober 2024 14:11 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
He pipo, als je nu echt mijn comment gelezen had, dan zie je dat ik dat niet als voorbeeld aandraag, maar het zelfs deels met je eens ben. Maar nee, je gaat liever liegen over een connectie die ik helemaal niet maak.
Maar grappig genoeg is voor een diep Christen de hel wel iets erger dan moord, overigens haha.
Ik die ook geregeld dames met hoofdoek gecombineerd met neusring, make up en strakke kleding. Het vloeit op een onverwachte manier.quote:Op maandag 28 oktober 2024 14:15 schreef Gia het volgende:
[..]
Degene die nogal orthodox zijn, houden zich daar keurig aan.
Gelukkig zie je ook bij de moslims steeds meer modernisering. Bijvoorbeeld een hond als huisdier nemen, geen hoofddoek willen dragen en zelfs niet meer 5x per dag bidden, of alleen op vrijdag 1x bidden.
Welk opportunisme. Willen ze de Palestijnen eigenlijk wel dood?quote:Op maandag 28 oktober 2024 14:14 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Dze clubjes?
Nee hoor... Gewoon opportunisme.
Zo is dat. Wat dat betreft loopt het christendom wel een paar 100 jaar voor op de Islam. Die liberalisering is de afgelopen jaren flink doorgezet, de orthodoxe christenen worden steeds meer een rariteit. Dat komt voor de Islam ook wel.quote:Op maandag 28 oktober 2024 14:15 schreef Gia het volgende:
[..]
Degene die nogal orthodox zijn, houden zich daar keurig aan.
Gelukkig zie je ook bij de moslims steeds meer modernisering. Bijvoorbeeld een hond als huisdier nemen, geen hoofddoek willen dragen en zelfs niet meer 5x per dag bidden, of alleen op vrijdag 1x bidden.
Nee integratie is een proces waar twee partijen aan moeten werken. Niet eenzijdig zoals jij het stelt. Je bent in de war met assimilatie.quote:Op maandag 28 oktober 2024 14:09 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Integratie is een kwestie van mentaliteit en doorzettingsvermogen. Dat wil zeggen je willen aanpassen aan een nieuwe cultuur en de taal te leren.
Nee, je leugen herhalen maakt het geen waarheid.quote:En als migranten vooraan de rij worden geplaatst voor een woning, op plaatsen waar anderen tien jaar moeten wachten, is dat inderdaad een privilege. En dit weghalen maakt het makkelijker voor Nederlanders om een huis te krijgen.
Nee, je leugen herhalen maakt het geen waarheid.quote:Daarnaast is de realiteit wl dat een groot deel van de migranten hier niets te zoeken hebben. Zij zouden bij daadwerkelijke gevallen van nood, opgevangen moeten worden in de regio. En voor landen zoals Syri, Eritrea en Somali is Nederland niet 'de regio'.
Dat is al lang de norm. Er zitten ggantisch veel meer vluchtelingen in landen als Turkije en Libanon. Saudi Arabi neemt geen vluchtelingen op en gaat dat ook niet doen. Integratie in Nederland heeft dit ook 0,0 mee te maken.quote:Ten slotte heb ik nergens het argument gemaakt dat er geen migranten in buurlanden worden opgevangen, mijn punt is dat dit de norm moet zijn. Syrirs zouden dus in landen zoals Turkije, Libanon, Jordani en Irak opgevangen moeten worden. Daarna kan er naar landen die daarachter liggen worden gekeken zoals Saoedi-Arabi, Azerbaijan, Egypte of Turkmenistan.
Dan komen zulke mensen ook in culturen terecht die veel beter op de eigen cultuur aansluiten dat de Westerse cultuur doet. Dit zal de integratie bij een langer verblijf ook vereenvoudigen.
En langzaamaan moderniseren ze steeds meer.quote:Op maandag 28 oktober 2024 14:17 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ik die ook geregeld dames met hoofdoek gecombineerd met neusring, make up en strakke kleding. Het vloeit op een onverwachte manier.
Waarom ga je mee in deze extreem-rechtse haatzaai retoriek. Dat is precies de taal die mensen als Trump of Breivik bezigen.quote:Op maandag 28 oktober 2024 13:57 schreef Perrin het volgende:
[..]
Het gaat juist de andere kant op, vrees ik. Middeleeuwen, deel 2.
Waarom trek je weer allerlei conclusies die totaal niet volgen uit wat iemand zegt?quote:Op maandag 28 oktober 2024 14:24 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Waarom ga je mee in deze extreem-rechtse haatzaai retoriek. Dat is precies de taal die mensen als Trump of Breivik bezigen.
Dat wegzetten van hele geloven als barbaren en achterhaalde dombo's.
Nee hoor, de dominante cultuur hoeft zich niet aan te passen aan de nieuwe cultuur. Integratie is het proces waarbij een nieuwe cultuur kan functioneren binnen een andere, al bestaande cultuur. De nieuwe cultuur zal hierbij aanpassingen moeten doen om dit te laten slagen. (Bijvoorbeeld geen sharia of sharia rechtbank) De oude cultuur hoeft dat niet. Zij hoeven slechts te accepteren dat er een nieuwe cultuur in hun maatschappij bij gekomen is.quote:Op maandag 28 oktober 2024 14:20 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Nee integratie is een proces waar twee partijen aan moeten werken. Niet eenzijdig zoals jij het stelt. Je bent in de war met assimilatie.
Nee hoor, het moet van n kant komen.quote:Op maandag 28 oktober 2024 14:20 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Nee integratie is een proces waar twee partijen aan moeten werken. Niet eenzijdig zoals jij het stelt. Je bent in de war met assimilatie.
De feiten die ik benoem zijn niet ineens leugens omdat jij deze als dusdanig afschildert.quote:Op maandag 28 oktober 2024 14:20 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Nee, je leugen herhalen maakt het geen waarheid.
[..]
Nee, je leugen herhalen maakt het geen waarheid.
Hartstikke slim van Saoedi-Arabi, zouden Westerse landen ook moeten doen. Als Turkije en Libanon vol zitten kom je dus uit bij landen als Azerbaijan, Egypte of Turkmenistan.quote:Op maandag 28 oktober 2024 14:20 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Dat is al lang de norm. Er zitten ggantisch veel meer vluchtelingen in landen als Turkije en Libanon. Saudi Arabi neemt geen vluchtelingen op en gaat dat ook niet doen. Integratie in Nederland heeft dit ook 0,0 mee te maken.
Bij intergratie worden leden van niet-dominante groepen opgenomen in het grotere geheel maar behouden ze hun eigen cultuur, identiteit en levensgewoontes. Er is dan sprake van een wisselwerking tussen de twee groepen. Bij assimilatie is het alleen de niet-dominante groep die zich aanpast.quote:Op maandag 28 oktober 2024 14:27 schreef Gia het volgende:
[..]
Nee hoor, de dominante cultuur hoeft zich niet aan te passen aan de nieuwe cultuur. Integratie is het proces waarbij een nieuwe cultuur kan functioneren binnen een andere, al bestaande cultuur. De nieuwe cultuur zal hierbij aanpassingen moeten doen om dit te laten slagen. (Bijvoorbeeld geen sharia of sharia rechtbank) De oude cultuur hoeft dat niet. Zij hoeven slechts te accepteren dat er een nieuwe cultuur in hun maatschappij bij gekomen is.
Levensgewoontes die tegen de wet van dat land indruist, zullen ze moeten loslaten. Ik noemde al het sharia rechtspreken. Hier telt de Nederlandse wet.quote:Op maandag 28 oktober 2024 14:31 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Bij intergratie worden leden van niet-dominante groepen opgenomen in het grotere geheel maar behouden ze hun eigen cultuur, identiteit en levensgewoontes. Er is dan sprake van een wisselwerking tussen de twee groepen. Bij assimilatie is het alleen de niet-dominante groep die zich aanpast.
Dat was het punt niet, jij gaf aan dat integratie niet van twee kanten komt. Maar dan heb je het dus over assimilatie.quote:Op maandag 28 oktober 2024 14:37 schreef Gia het volgende:
[..]
Levensgewoontes die tegen de wet van dat land indruist, zullen ze moeten loslaten. Ik noemde al het sharia rechtspreken. Hier telt de Nederlandse wet.
Ook het dragen van een boerka of gezichtssluier mag hier niet overal.
In alles waar jouw levensgewoontes tegen de geldende normen en waarden indruisen, ontstaan problemen en zijn aanpassingen vereist. Bij sommige zaken kan men enigszins tegemoet komen bij het in standhouden van bepaalde zaken, zoals het dragen van een hoofddoekje op de meeste werkplekken, maar andere zaken worden niet geaccepteerd. En daar zullen ze het dan mee moeten doen.
Integratie komt ook van n kant. Assimilatie is als ze zich volledig aan moeten passen aan het leven in het andere land. Dus boerenkool en spek moeten eten. En je kleden in Westerse kleding, bijvoorbeeld.quote:Op maandag 28 oktober 2024 14:39 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Dat was het punt niet, jij gaf aan dat integratie niet van twee kanten komt. Maar dan heb je het dus over assimilatie.
Was de typo 'doe' of 'zie'?quote:Op maandag 28 oktober 2024 14:17 schreef Hexagon het volgende:
Ik die ook geregeld dames met hoofdoek gecombineerd met neusring, make up en strakke kleding. Het vloeit op een onverwachte manier.
Daar zitten nogal wat eigen interpretaties aan vast ja, dat maakt het ook zo multi-interpretabel en vaak ook hypocriet. Aan sommige futiele dingen krampachtig vasthouden, veel andere dingen laten varen omdat ze nogal botsen met de geneugtes van de westerse wereld. Maar dat is in de basis alleen maar een goede ontwikkeling.quote:Op maandag 28 oktober 2024 14:15 schreef Gia het volgende:
Degene die nogal orthodox zijn, houden zich daar keurig aan.
Gelukkig zie je ook bij de moslims steeds meer modernisering. Bijvoorbeeld een hond als huisdier nemen, geen hoofddoek willen dragen en zelfs niet meer 5x per dag bidden, of alleen op vrijdag 1x bidden.
Een prettige verrassing, sommige rechtse mensen hebben ook een gevoel voor humor.quote:
quote:Op maandag 28 oktober 2024 14:25 schreef Perrin het volgende:
[..]
Waarom trek je weer allerlei conclusies die totaal niet volgen uit wat iemand zegt?
Je ziet het wereldwijd dat het anti-intellectualisme, anti-wetenschaps- en anti-verlichtingsdenken de overhand begint te krijgen. Ik heb het helemaal niet specifiek over bepaalde geloven.
Het verlichtingsdenken verspreidt zich niet verder, tribalisme en samenzweringsdenken verspreidt zich juist als een olievlek.
Nee je weet duidelijk niet waar je het over hebt. Integratie is vermengen in een cultuur dat kn niet van een kant komen. Je kunt er nog zo hard bij proberen te horen als dat van een kant komt werkt het niet.quote:Op maandag 28 oktober 2024 14:31 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Nee hoor, het moet van n kant komen.
Als jij morgen naar Brazili gaat verhuizen zul jij Portugees moeten leren en je aanpassen aan de gewoonten daar. Het is niet zo dat Brazilianen zich ineens aan jou moeten gaan aanpassen in hun thuisland.
Je benoemt geen feiten. Je liegt. Dat jij nu een soort dubbel down doet zonder enig bewijs te leveren maakt het niet anders. Asielzoekers hebben geen privileges, kom maar met enig bewijs dat ze dat hebben.quote:De feiten die ik benoem zijn niet ineens leugens omdat jij deze als dusdanig afschildert.
Tuurlijk jouw denkbeelden passen inderdaad goed bij S-A je bent duidelijk niet goed gentegreerd hier.quote:Hartstikke slim van Saoedi-Arabi, zouden Westerse landen ook moeten doen. Als Turkije en Libanon vol zitten kom je dus uit bij landen als Azerbaijan, Egypte of Turkmenistan.
Ik interpreteerde Perrin zijn opmerking als een naar meerdere kanten op wijzende observatie. Zowel naar Islamisme als Trumpisme/Wilderisme (het laatste naar mijn mening wel veel omvangrijker). Terug naar de Middeleeuwen.quote:Op maandag 28 oktober 2024 15:30 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]Omdat wat je zegt precies is wat extreem-rechtse mensen zeggen. Daarbij is het volledig feitenvrij. Jouw uitspraak laat eerder anti-intellectualisme, anti-wetenschaps en verlichtingsdenken zien dan de mensen die je beschuldigt.
Tribalisme is precies wat je met je idiote onzin uitdraagt. Wij slimme mensen zijn zogenaamd niet zo. Maar die enge ander wel. Echt precies wat Trump, Wilders, Breivik etcetera betogen.
Maar dat is natuurlijk onzin. Al die stromingen zijn juist hypermodern. Gebruiken social media als geen ander. Ook in het Midden-Oosten trouwens. Daarom is het anti-intellectuele bullshit om te stellen dat er terug in de tijd gegaan kn worden of wordt. Daarbij veronderstelt de 'observatie' dus ook dat je zelf bij de betere groep hoort. Die niet middeleeuws is, niet barbaars. Maar de enge andere, die Trumpisten of Islamisten die zijn dat wel. Op die manier zijn die mensen dus niet meer gelijkwaardig aan jezelf want zij zijn anti-intellectueel en achterhaald en weet ik veel wat.quote:Op maandag 28 oktober 2024 15:37 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ik interpreteerde Perrin zijn opmerking als een naar meerdere kanten op wijzende observatie. Zowel naar Islamisme als Trumpisme/Wilderisme (het laatste naar mijn mening wel veel omvangrijker). Terug naar de Middeleeuwen.
Ik heb in diezelfde post nog een voorbeeld gegeven van een privilege.quote:Op maandag 28 oktober 2024 15:37 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Je benoemt geen feiten. Je liegt. Dat jij nu een soort dubbel down doet zonder enig bewijs te leveren maakt het niet anders. Asielzoekers hebben geen privileges, kom maar met enig bewijs dat ze dat hebben.
Trumpisme/Wilderismequote:Op maandag 28 oktober 2024 15:37 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ik interpreteerde Perrin zijn opmerking als een naar meerdere kanten op wijzende observatie. Zowel naar Islamisme als Trumpisme/Wilderisme (het laatste naar mijn mening wel veel omvangrijker). Terug naar de Middeleeuwen.
wanneer mag jezelf Christen noemen? Wanneer ben je een christen?quote:Op maandag 28 oktober 2024 13:38 schreef Gia het volgende:
[..]
Christen zijn is geen way of life, zoals dat bij de Islam wel is. Christenen hebben de vrijheid zelf te kiezen hoe ze hun geloof belijden en beleven. Het is niet zo dat je een slechte Christen bent, als je niet naar de kerk gaat of niet dagelijks bid voor het eten. Moet je lekker zelf weten.
Nog maar een keer: die wellness-rechts vrouw uit je onderschrift is de zaakwaarnemer van Candace Owens, een hardcore antisemiet. De Trump rally was een orgie van antisemitisme. Toch wordt dat maar steeds naar 'links', de Islam (Islamogauchisme) enzovoort gedraaid in de beeldvorming door een WNL, Telegraaf enzovoort (en de berichtgeving van nu.nl - waarschijnlijk zonder dat ze dit beseffen).quote:Op maandag 28 oktober 2024 16:08 schreef HowardRoark het volgende:
Nee, dit is geen probleem zoals Islamisme dit is.
Rare vergelijking ook weer, voortkomende uit een frustratie over de steun voor politici zoals Trump en Wilders.
De 'wellness-rechts vrouw' (om jouw woorden maar te gebruiken) is al drie jaar geen manager meer van Candace Owens en als je mijn posts een beetje zou hebben gevolgd had je ook kunnen zien dat ik mij hier meermaals het uitgesproken tegen het doorgeslagen antisemitisme van Candace Owens, die compleet geradicaliseerd lijkt te zijn.quote:Op maandag 28 oktober 2024 16:19 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Nog maar een keer: die wellness-rechts vrouw uit je onderschrift is de zaakwaarnemer van Candace Owens, een hardcore antisemiet. De Trump rally was een orgie van antisemitisme. Toch wordt dat maar steeds naar 'links', de Islam (Islamogauchisme) enzovoort gedraaid in de beeldvorming door een WNL, Telegraaf enzovoort (en de berichtgeving van nu.nl - waarschijnlijk zonder dat ze dit beseffen).
Die gezaaide verwarring, de bait and switch, is natuurlijk bewust. Flooding the zone with sh*it, firehose of falsehoods enz.
https://www.vox.com/polic(...)annon-misinformation
https://en.wikipedia.org/wiki/Firehose_of_falsehood
Als je gedoopt bent. Althans, dat geldt zo voor Katholieken. Ik ben Katholiek gedoopt, communie gedaan, vormsel, kerkelijk huwelijk, kinderen gedoopt. Die zijn zelfs misdienaar geweest. Ik heb een kruisbeeld in huis hangen, zet de kerstboom, met stalletje eronder, versier een paastak, mooi met een paasbrunch. Ik geloof in het lot, wat voor mij gelijk staat aan God. God is voor mij niet een persoon op een wolk, ook Jezus is voor mij niet God. Ik geloof dat Jezus heeft geleefd, maar niet dat zijn moeder nog maagd was toen ze zwanger was. Ik bid ook als ik daar behoefte aan heb. Maar ik ga niet of nauwelijks nog naar de kerk. Dat hoeft ook niet, want in de bijbel staat: Waar 3 of meer in zijn naam verenigd zijn is God in hun midden. We wonen hier met drie Christenen, dus Hij is hier!!quote:Op maandag 28 oktober 2024 16:12 schreef klaasweetalles het volgende:
wanneer mag jezelf Christen noemen? Wanneer ben je een christen?
Dat heb je niet, met een urgentieverklaring heeft een Nederlander ook sneller toegang tot een woning. Dan kom je op precies dezelfde wachtlijst als die asielzoeker die jij van privilige beticht.quote:Op maandag 28 oktober 2024 16:08 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Ik heb in diezelfde post nog een voorbeeld gegeven van een privilege.
Nou in die zin was ik misschien te eenzijdig in mijn veroordeling van de uitspraak. Als we stellen dat Trumpisme of Wilderisme een probleem is ongeveer gelijkwaardig aan het vermeende gevaar van Islam dan ben ik het daar redelijk mee eens. Tenminste het gevaar van de genoemde stromingen in het Westen is duidelijk veel groter met veel meer invloed op waar we in dit topic over praten, de Nederlandse politiek.quote:Trumpisme/Wilderisme_!
Nee, dit is geen probleem zoals Islamisme dit is.
Rare vergelijking ook weer, voortkomende uit een frustratie over de steun voor politici zoals Trump en Wilders.
quote:Op maandag 28 oktober 2024 16:36 schreef Gia het volgende:
[..]
Als je gedoopt bent. Althans, dat geldt zo voor Katholieken. Ik ben Katholiek gedoopt, communie gedaan, vormsel, kerkelijk huwelijk, kinderen gedoopt. Die zijn zelfs misdienaar geweest. Ik heb een kruisbeeld in huis hangen, zet de kerstboom, met stalletje eronder, versier een paastak, mooi met een paasbrunch. Ik geloof in het lot, wat voor mij gelijk staat aan God. God is voor mij niet een persoon op een wolk, ook Jezus is voor mij niet God. Ik geloof dat Jezus heeft geleefd, maar niet dat zijn moeder nog maagd was toen ze zwanger was. Ik bid ook als ik daar behoefte aan heb. Maar ik ga niet of nauwelijks nog naar de kerk. Dat hoeft ook niet, want in de bijbel staat: Waar 3 of meer in zijn naam verenigd zijn is God in hun midden. We wonen hier met drie Christenen, dus Hij is hier!!
dit zijn nou niet echt schokkende getallen voor de kerk....quote:Kerkgangers
Het aantal regelmatige kerkgangers (minimaal n keer per maand naar de kerk) bedroeg naar schatting 153.800 mensen. (Dit cijfer is van 2018). In oktober 2021 zijn er 89.800 kerkgangers geteld en 2022 98.600.
Doopsels en toetredingen in 2021
Er werden 6.310 kinderen gedoopt en er traden 385 volwassenen toe tot de R.-K. Kerk.
Eerste Communie en Vormsel in 2021
Er deden 9.500 kinderen hun eerste communie. 5.800 kinderen ontvingen het vormsel.
Huwelijken in 2021
In de R.-K. Kerk werden 660 huwelijken gesloten.
Uitvaarten in 2021
Er waren 14.850 katholieke kerkelijke uitvaarten.
Alles mbt geloof is kut .quote:Op maandag 28 oktober 2024 16:36 schreef Gia het volgende:
[..]
Als je gedoopt bent. Althans, dat geldt zo voor Katholieken. Ik ben Katholiek gedoopt, communie gedaan, vormsel, kerkelijk huwelijk, kinderen gedoopt. Die zijn zelfs misdienaar geweest. Ik heb een kruisbeeld in huis hangen, zet de kerstboom, met stalletje eronder, versier een paastak, mooi met een paasbrunch. Ik geloof in het lot, wat voor mij gelijk staat aan God. God is voor mij niet een persoon op een wolk, ook Jezus is voor mij niet God. Ik geloof dat Jezus heeft geleefd, maar niet dat zijn moeder nog maagd was toen ze zwanger was. Ik bid ook als ik daar behoefte aan heb. Maar ik ga niet of nauwelijks nog naar de kerk. Dat hoeft ook niet, want in de bijbel staat: Waar 3 of meer in zijn naam verenigd zijn is God in hun midden. We wonen hier met drie Christenen, dus Hij is hier!!
Ach, in de ogen van jou moet Jeruzalem een ongedeelde stad zijn, een etnostaat. Dan heeft een discussie over jouw verknipte opvatting van geschiedenis weinig zin.quote:Op maandag 28 oktober 2024 16:34 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
De 'wellness-rechts vrouw' (om jouw woorden maar te gebruiken) is al drie jaar geen manager meer van Candace Owens en als je mijn posts een beetje zou hebben gevolgd had je ook kunnen zien dat ik mij hier meermaals het uitgesproken tegen het doorgeslagen antisemitisme van Candace Owens, die compleet geradicaliseerd lijkt te zijn.
Tevens was de Trump rally geen orgie van antisemitisme, sterker nog, Trump's pro-Isral standpunten zijn met afstand het meest pro-Isral dan welke Amerikaanse president(skandidaat) ook is geweest. Dit is ook waarom veel meer Amerikaanse Joden over twee weken op Trump zullen gaan stemmen.
Trump bracht een paar weken geleden nog samen met Ben Shapiro een bezoek aan het graf van Rabbijn Menachem Mendel Schneerson. Trump zijn dochter is nota bene Orthodox Joods en voedt haar kinderen samen met Jared Kusher ook Joods op.
Het wordt inmiddels wel heel erg duidelijk dat jij echt niet weet waar je over praat, wat ook al bleek mbt de geschiedenis van de oorlog in het Midden-Oosten. En daarom hoop je via verzinsels over mijn onderschrift goedkoop te kunnen scoren om zo dat het punt van discussie te kunnen maken en de inhoud te vermijden.
Ten slotte is het inderdaad een coalitie van links en Islamisten die het grootste gevaar zijn voor Joden in het Westen zijn. Dat is sinds 7 oktober vorig jaar wel heel duidelijk geworden. Het zijn deze twee groepen die samen optrekken om het enige Joodse land ter wereld te demoniseren, het bestaansrecht van dat land aan te vallen en Joden via het eufemisme 'Zionisten' het leven zuur te maken. Steek je hand eens in de eigen boezem en kijk waar het probleem echt zit, dat is namelijk niet bij rechts.
Je trapt al af met een stropop. Want waar zou ik het argument hebben gemaakt dat Jerusalem een ongedeelde stad moet zijn?quote:Op maandag 28 oktober 2024 17:33 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ach, in de ogen van jou moet Jeruzalem een ongedeelde stad zijn, een etnostaat. Dan heeft een discussie over jouw verknipte opvatting van geschiedenis weinig zin.
De kans is erg groot dat men dit wl op grotere schaal zal gaan doen. En hoe religieuzer, hoe groter die kans is.quote:Op maandag 28 oktober 2024 17:33 schreef Klopkoek het volgende:
Nee, de Joden gaan niet voor Trump stemmen. Daar is de media inmiddels ook linkser dan de mainstream hier. Dus maak je de Joden minder makkelijk wijs dat een Trump het zo goed voor met je heeft. Ze trappen minder makkelijk in het progressieven zijn antisemieten sprookje.
Ah, een comedian is tegenwoordig als racisme. Bijzonder.quote:Op maandag 28 oktober 2024 17:33 schreef Klopkoek het volgende:
Trump Rally Opens With Insults Aimed at Latino, Black, Jewish and Arab American Voters
https://www.nytimes.com/2(...)hinchcliffe-msg.html
https://www.nydailynews.c(...)-and-racist-insults/
Er is wel een groep hele strenge Joden die pal achter Trump staat. Was wel grappig in de docu 'Trump en de Joden'. Daar was zo'n gast die de democraten van allerlei leugens beschuldigde en ondertussen stond hij midden in een groep met mensen die antisemitische shirts droegen.quote:Op maandag 28 oktober 2024 17:33 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ach, in de ogen van jou moet Jeruzalem een ongedeelde stad zijn, een etnostaat. Dan heeft een discussie over jouw verknipte opvatting van geschiedenis weinig zin.
Nee, de Joden gaan niet voor Trump stemmen. Daar is de media inmiddels ook linkser dan de mainstream hier. Dus maak je de Joden minder makkelijk wijs dat een Trump het zo goed voor met je heeft. Ze trappen minder makkelijk in het progressieven zijn antisemieten sprookje.
https://www.timesofisrael(...)filiated-poll-finds/
https://www.pewresearch.o(...)roups-prefer-harris/
Droom lekker verder, macho ellebogen Trumpist dat je bent.
Trump Rally Opens With Insults Aimed at Latino, Black, Jewish and Arab American Voters
https://www.nytimes.com/2(...)hinchcliffe-msg.html
https://www.nydailynews.c(...)-and-racist-insults/
Heeft steeds meer mijn voorkeur.quote:Op maandag 28 oktober 2024 14:39 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Dat was het punt niet, jij gaf aan dat integratie niet van twee kanten komt. Maar dan heb je het dus over assimilatie.
Ja, weet ik niet. Je zou zelfs kunnen zeggen dat ik niet goed geassimileerd ben, ondanks dat ik net zo Nederlands ben als jij. De vraag is alleen waar je die grens legt. Bij religie? Van mij part worden alle religies verboden, maar je schiet er niets mee op en daarnaast is het juist fijn dat we hier niet verplicht allemaal een religie moeten aanhangen, al merk ik steeds meer dat daar een verschuiving inzit, welke religie dan ook.quote:Op maandag 28 oktober 2024 18:29 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Heeft steeds meer mijn voorkeur.
Hangt er vanaf wie het de grens over brengt:quote:Op maandag 28 oktober 2024 18:48 schreef devlinmr het volgende:
Die grenscontroles... Gaan die ook helpen tegen al dat vuurwerk dat de gemiddelde PVV stemmers in Duitsland halen?
Jup, daar gaan we wel van uit. Maar dan is het natuurlijk een schande dat je er uit wordt gepikt. 'De betutteling', 'gezonde burgerlijke ongehoorzaamheid' en 'onze tradities worden afgepakt' zullen dan op de bingokaart staan.quote:Op maandag 28 oktober 2024 18:48 schreef devlinmr het volgende:
Die grenscontroles... Gaan die ook helpen tegen al dat vuurwerk dat de gemiddelde PVV stemmers in Duitsland halen?
In beide gevallen zeg ik dan...quote:Op maandag 28 oktober 2024 18:51 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Dadelijk pakken ze de hart en vaatziekten-mevrouw van de BBB nog als die weer eens peuken is gaan halen in Tsjechi.
Integratie is het enige logische. Assimilatie tot wat dan, nogal een verschil of een asielzoeker assimileert tot type FvD of PvdD. Uiteindelijk komt wens tot assimilatie al snel meer neer op segregatie. Dat de club die binnenkomt juist meer aan elkaar blijft plakken want dat is een stuk minder vijandig en dwingend.quote:Op maandag 28 oktober 2024 18:36 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Ja, weet ik niet. Je zou zelfs kunnen zeggen dat ik niet goed geassimileerd ben, ondanks dat ik net zo Nederlands ben als jij. De vraag is alleen waar je die grens legt. Bij religie? Van mij part worden alle religies verboden, maar je schiet er niets mee op en daarnaast is het juist fijn dat we hier niet verplicht allemaal een religie moeten aanhangen, al merk ik steeds meer dat daar een verschuiving inzit, welke religie dan ook.
Hoorde op radio 1 dat de marechaussee vooral selecteert op type autoquote:Op maandag 28 oktober 2024 18:53 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Hangt er vanaf wie het de grens over brengt:
[ afbeelding ]
Ik zou het aandeel leaseauto's en bouwvakkersbusjes ook niet onderschatten.quote:Op maandag 28 oktober 2024 18:56 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Hoorde op radio 1 dat de marechaussee vooral selecteert op type auto
Nou vermoed ik dat golfjes ook uitermate populair zijn bij vuurwerk liefhebbers
Bepaalde groepen blijven al decennia bij elkaar hangen. Zelf-segregatie. Weg van het moreel corrupt, decadent en ongelovig tuig.quote:Op maandag 28 oktober 2024 18:55 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Integratie is het enige logische. Assimilatie tot wat dan, nogal een verschil of een asielzoeker assimileert tot type FvD of PvdD. Uiteindelijk komt wens tot assimilatie al snel meer neer op segregatie. Dat de club die binnenkomt juist meer aan elkaar blijft plakken want dat is een stuk minder vijandig en dwingend.
Ik vind de discussie over religie vooral extreem vermoeiend, het is politiek amper relevant. Gewoon weer een manier om over geen ander onderwerp dan migratie te praten.
Klopt..... vooral mensen met een roze kleurtje zijn een meerderheid die niet staat te springen.quote:Op maandag 28 oktober 2024 18:59 schreef EttovanBelgie het volgende:
. Alsof alles met een ander taaltje/kleurtje/geloofje hier staat te SPRINGEN om te integreren. Dat is niet zo.
quote:Op maandag 28 oktober 2024 19:19 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Klopt..... vooral mensen met een roze kleurtje zijn een meerderheid die niet staat te springen.
Moet die groep dan zeker springen? Nee , ook niet.. Niemand moet springen, maar blijf dan niet de vinger wijzen naar andere groepen dat die wel moeten springen, integreren en zelf verdom je het.
Haha, ken inderdaad ook heel wat brave vaders die met hun kinderen even naar de Duitse Aldi of Lidl gaan om vuurwerk te halenquote:Op maandag 28 oktober 2024 18:59 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ik zou het aandeel leaseauto's en bouwvakkersbusjes ook niet onderschatten.
Zoals Chinezen?quote:Op maandag 28 oktober 2024 18:59 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Bepaalde groepen blijven al decennia bij elkaar hangen. Zelf-segregatie. Weg van het moreel corrupt, decadent en ongelovig tuig.
Misschien onderhand eens accepteren dat niet alles op het conto van Jan Blanke Boerenlul gelegd kan worden. Alsof alles met een ander taaltje/kleurtje/geloofje hier staat te SPRINGEN om te integreren. Dat is niet zo. Kun je nog zoveel buurtbarbeques en ontmoetingscentra openen.
Religie is verder buitengewoon relevant wanneer je zelf voor integratie pleit. En keer raden wat de beslissende factor voor mensen is om zich buiten 'de maatschappij' te zetten.
Ook n keer raden waarom de bijbelbelt ligt waar die ligt.
Ik heb het niet over asielzoekers.quote:Op maandag 28 oktober 2024 19:46 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Zoals Chinezen?
Verder ben dat gezanik over asielzoekers persoonlijk wel beu.
Immigranten in brede zin dan.quote:Op maandag 28 oktober 2024 19:47 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ik heb het niet over asielzoekers.
Ook niet.quote:Op maandag 28 oktober 2024 19:49 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Immigranten in brede zin dan.
Ook goed.
Gaat al dgen (zo niet langer) echt zowat nrgens anders meer over. En dat ben ik dus tamelijk zat.
Enerzijds het gevolg van een kabinet dat het zelf ook over niets anders heeft, en anderzijds heeft het POLmodteam ook wel een jasje uitgedaan.quote:Op maandag 28 oktober 2024 19:49 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Immigranten in brede zin dan.
Ook goed.
Gaat al dgen (zo niet langer) echt zowat nrgens anders meer over. En dat ben ik dus tamelijk zat.
Het bedrijfsleven staat al sinds ca. 2002 centraal in het onderwijs, zo niet langer. Opleidingen dienen economisch rendabel te zijn; wetenschappelijke inhoud en waarde doet er niet meer zo toe wanneer het niet omgezet kan worden in financieel rendement.quote:Op maandag 28 oktober 2024 19:49 schreef Klopkoek het volgende:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-te-bestaan-a4870896
Het schrale Nederland, waar leren pas nut heeft wanneer het bedrijfsleven dat wil. Slechts de koning-filosofen hebben toegang tot diepere inzichten. Stapelen wordt bewust ontmoedigd. MBO aantallen blijven tot 2030 stabiel, het HBO gaat fors dalen in de prognoses. Er moet genoeg simpel werkvolk voorhanden blijven.
[ x ]
quote:Op maandag 28 oktober 2024 19:52 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ook niet.
De bijbelbelt is al een eeuwtje of vijf uitermate autochtoon, bijvoorbeeld.
Gezien het dikgedrukte leek het daar toch verdacht veel op.quote:Op maandag 28 oktober 2024 18:59 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Bepaalde groepen blijven al decennia bij elkaar hangen. Zelf-segregatie. Weg van het moreel corrupt, decadent en ongelovig tuig.
Misschien onderhand eens accepteren dat niet alles op het conto van Jan Blanke Boerenlul gelegd kan worden. Alsof alles met een ander taaltje/kleurtje/geloofje hier staat te SPRINGEN om te integreren. Dat is niet zo. Kun je nog zoveel buurtbarbeques en ontmoetingscentra openen.
Religie is verder buitengewoon relevant wanneer je zelf voor integratie pleit. En keer raden wat de beslissende factor voor mensen is om zich buiten 'de maatschappij' te zetten.
Ook n keer raden waarom de bijbelbelt ligt waar die ligt.
Ja zie ik bij hoogopgeleide expats inderdaad veel gebeuren. Kunnen nog amper Nederlands tegen de tijd dat hun Nederlandse kinderen naar school gaan hier.quote:Op maandag 28 oktober 2024 18:59 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Bepaalde groepen blijven al decennia bij elkaar hangen. Zelf-segregatie. Weg van het moreel corrupt, decadent en ongelovig tuig.
Je spreekt vaak in dit soort absoluten. Constant alles of niets. Alsof ik ooit alles op conto van Jan gooi. Geef me een post waar ik dat doe. Alsof ik ooit zeg dat iedereen staat te springen. Het merendeel wel, maar zoveel buurtbarbeques en ontmoetingscentra waar mensen echt enthusiast zijn elkaar te leren kennen zijn er ook helemaal niet. Veel van dat soort zooi wordt nu ook juist wegbezuinigd of op neergekeken. Zoals jij nu ook weer doet. Het is toch niet nuttig want niet 100% wil integreren, dan maar niets doen schelden tieren brullen over privileges die Jan niet zou hebben. Woest worden als een Luyendijk eens over de privileges van Jan IT specialist durft te beginnen. Maar het ervaren probleem ligt vaak wel bij Jan. Net zoals Jan zo graag de ervaren discriminatie bij Mohammed neerflikkert. Op fok! gebeurt dat bij elk onderzoek naar discriminatie, meteen de kanttekening dat je het voelt hoeft niet te maken dat het zo is. Nou precies, dat Jan denkt dat migratie zo afschuwelijk gaat en er geen redden aan is dat klopt niet. Er valt best meer te bereiken, moet je alleen niet enkel met bordjes en verschraling aankomen natuurlijk.quote:Misschien onderhand eens accepteren dat niet alles op het conto van Jan Blanke Boerenlul gelegd kan worden. Alsof alles met een ander taaltje/kleurtje/geloofje hier staat te SPRINGEN om te integreren. Dat is niet zo. Kun je nog zoveel buurtbarbeques en ontmoetingscentra openen.
Ik ben opgegroeid in de biblebelt maar vertel me waarom ligt die waar die ligt? Ik heb genoeg voorbeelden gezien dat religie ook helemaal geen obstakel voor integratie hoeft te zijn, dat constant daarover emmeren helemaal niet veel toevoegd. Ik begrijp wel dat dat gezeur de afstand van degene die zou willen integreren vergroot. Waarom moet die persoon alles anders vinden. In de biblebelt vinden we zwartekousen toch ook niet pas goed gentegreerd als ze ook omgaan met wietrokers en hun dochters niet meer dwingen rokjes te dragen.quote:Religie is verder buitengewoon relevant wanneer je zelf voor integratie pleit. En keer raden wat de beslissende factor voor mensen is om zich buiten 'de maatschappij' te zetten.
Ook n keer raden waarom de bijbelbelt ligt waar die ligt.
Ik spreek juist NIET in absoluten: dat er n groep is die wil, en n groep die niet wil, en dat we de oorzaken voor problemen bij n van die twee dienen te leggen; hetgeen Luyendijk en z'n hele vinkjes-verhaal dus precies doet. Dat hele denken, 'als je zoveel vinkjes hebt, heb je meer privilege, ben je minder bewust, blablabla', pseudo-academisch geneuzel dat polarisatie enkel aanwakkert.quote:Op maandag 28 oktober 2024 19:57 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Ja zie ik bij hoogopgeleide expats inderdaad veel gebeuren. Kunnen nog amper Nederlands tegen de tijd dat hun Nederlandse kinderen naar school gaan hier.
[..]
Je spreekt vaak in dit soort absoluten. Constant alles of niets. Alsof ik ooit alles op conto van Jan gooi. Geef me een post waar ik dat doe. Alsof ik ooit zeg dat iedereen staat te springen. Het merendeel wel, maar zoveel buurtbarbeques en ontmoetingscentra waar mensen echt enthusiast zijn elkaar te leren kennen zijn er ook helemaal niet. Veel van dat soort zooi wordt nu ook juist wegbezuinigd of op neergekeken. Zoals jij nu ook weer doet. Het is toch niet nuttig want niet 100% wil integreren, dan maar niets doen schelden tieren brullen over privileges die Jan niet zou hebben. Woest worden als een Luyendijk eens over de privileges van Jan IT specialist durft te beginnen. Maar het ervaren probleem ligt vaak wel bij Jan. Net zoals Jan zo graag de ervaren discriminatie bij Mohammed neerflikkert. Op fok! gebeurt dat bij elk onderzoek naar discriminatie, meteen de kanttekening dat je het voelt hoeft niet te maken dat het zo is. Nou precies, dat Jan denkt dat migratie zo afschuwelijk gaat en er geen redden aan is dat klopt niet. Er valt best meer te bereiken, moet je alleen niet enkel met bordjes en verschraling aankomen natuurlijk.
[..]
Ik ben opgegroeid in de biblebelt maar vertel me waarom ligt die waar die ligt? Ik heb genoeg voorbeelden gezien dat religie ook helemaal geen obstakel voor integratie hoeft te zijn, dat constant daarover emmeren helemaal niet veel toevoegd. Ik begrijp wel dat dat gezeur de afstand van degene die zou willen integreren vergroot. Waarom moet die persoon alles anders vinden. In de biblebelt vinden we zwartekousen toch ook niet pas goed gentegreerd als ze ook omgaan met wietrokers en hun dochters niet meer dwingen rokjes te dragen.
Het heeft iets sinisters.quote:Op maandag 28 oktober 2024 20:31 schreef devlinmr het volgende:
Laat ze die draak van een DBA wet ajb om zeep helpen. Doen ze wellicht een keer wat nuttigs.
Ik snap dat je kwetsbare mensen wil beschermen, maar deze wet raakt ook mensen die als zzp'er gewoon lekker bezig zijn en helemaal geen dienstverband willen
Dat blijkt vooralsnog nergens uit.quote:Op maandag 28 oktober 2024 20:35 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Het heeft iets sinisters.
Vaste dienstverbanden worden steeds minder vast, wil je ZZP'en, kun je daar ook aan de slag met extra regels en kosten. Of je wordt actief geweerd.
In duistere dagen vermoed ik weleens dat het einddoel is het gros van werkend Nederland in een eeuwige flexibele schil te proppen zonder enige vastigheid of zekerheid.
Amerikaanse toestanden, aldus.
Zoals je waarschijnlijk weet heeft Nederland tov andere landen een heel grote schil aan flexibele arbeid (dat is breder dan ZZPers). Deels door fiscale oorzaken. Dit wordt dan vervolgens ook weer gelinkt aan dalende arbeidsproductiviteit. Men zegt dat al die ZZPers niet goed zijn voor de gezondheid, innovatie en arbeidsproductiviteitsgroei. Hier komt nog bij dat zij uiteraard geen premies afdragen, het sociale zekerheidsstelsel (kunnen) ondermijnen en er een enorme terugval kan zijn (waar de gemeenschap dan deels voor op draait).quote:Op maandag 28 oktober 2024 20:46 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Dat blijkt vooralsnog nergens uit.
En daar willen ze dus wat aan doen.quote:Op maandag 28 oktober 2024 20:35 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Vaste dienstverbanden worden steeds minder vast...
Ik vraag me af wat er van komt in deze nieuwe samenstelling. De VVD en PVV doen traditioneel lastig (iets dat Wopke Hoekstra eens Rutte publiekelijk in wreef). En of ze dit niet ook als excuus aan grijpen om de vaste contracten veel minder vast te maken (ontslagvergoedingen e.d. zijn met de jaren al stukken minder geworden). Kortom: onder aan de streep nog steeds verdere afbraken werknemersrechten. CDA en D66 waren het wel menens ja.quote:Op maandag 28 oktober 2024 20:56 schreef Hanca het volgende:
[..]
En daar willen ze dus wat aan doen.
Wat mij betreft had het verminderen van het aantal ZZPers al 10 jaar echt een speerpunt van beleid moeten zijn. Gelukkig komt het nu.
Het aantal vaste banen groeit en slinkt met de economische voor of tegenspoed. Dat is al jaren zo. En door vergrijzing zijn er sectoren waar ze al lang blij zijn iemand te hebben.quote:Op maandag 28 oktober 2024 20:55 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Zoals je waarschijnlijk weet heeft Nederland tov andere landen een heel grote schil aan flexibele arbeid (dat is breder dan ZZPers). Deels door fiscale oorzaken. Dit wordt dan vervolgens ook weer gelinkt aan dalende arbeidsproductiviteit. Men zegt dat al die ZZPers niet goed zijn voor de gezondheid, innovatie en arbeidsproductiviteitsgroei. Hier komt nog bij dat zij uiteraard geen premies afdragen, het sociale zekerheidsstelsel (kunnen) ondermijnen en er een enorme terugval kan zijn (waar de gemeenschap dan deels voor op draait).
Helemaal uitbannen is niet verstandig maar het is nu wel heel extreem.
Geen premiesquote:Op maandag 28 oktober 2024 20:55 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Zoals je waarschijnlijk weet heeft Nederland tov andere landen een heel grote schil aan flexibele arbeid (dat is breder dan ZZPers). Deels door fiscale oorzaken. Dit wordt dan vervolgens ook weer gelinkt aan dalende arbeidsproductiviteit. Men zegt dat al die ZZPers niet goed zijn voor de gezondheid, innovatie en arbeidsproductiviteitsgroei. Hier komt nog bij dat zij uiteraard geen premies afdragen, het sociale zekerheidsstelsel (kunnen) ondermijnen en er een enorme terugval kan zijn (waar de gemeenschap dan deels voor op draait).
Helemaal uitbannen is niet verstandig maar het is nu wel heel extreem.
En dat het dus ook totaal niet gelijkwaardig is. Van de kinderen die naar een christelijke school gaan waar homo leraren worden verklikt zegt niemand dat die kinderen en ouders die hun kinderen daar heensturen niet goed in Nederland gentegreerd zijn. Zodra een Islamitische school dat doet is dat ht grote gelijk aan van roepers dat integratie faalt.quote:Op maandag 28 oktober 2024 21:17 schreef Mutant01 het volgende:
Haha, mensen die over assimilatie praten hebben echt geen benul van de onuitvoerbaarheid daarvan. Of ze streven naar een soort van China, waarbij andersdenkenden of mensen met andere culturele of religieuze achtergrond in kampen worden gestopt. Speciaal met brainwash-programma.
Niks gelukkig want je naait mensen die er bewust voor kiezen. Wat boeit het dat een bedrijf voor 125 per uur een pm of consultant wil inhuren.quote:Op maandag 28 oktober 2024 20:56 schreef Hanca het volgende:
[..]
En daar willen ze dus wat aan doen.
Wat mij betreft had het verminderen van het aantal ZZPers al 10 jaar echt een speerpunt van beleid moeten zijn. Gelukkig komt het nu.
Het gaat er vooral om dat die ZZP'er niet vals concurreert met een gewone werknemer.quote:Op maandag 28 oktober 2024 21:46 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Niks gelukkig want je naait mensen die er bewust voor kiezen. Wat boeit het dat een bedrijf voor 125 per uur een pm of consultant wil inhuren.
Niet iedereen wil een vast dienstverband
De nieuwe wet slaat echter volledig door. Was bedoeld om lagere inkomens te beschermen tegen gedwongen zzp'er worden. Maar nu pakken ze iedereenquote:Op maandag 28 oktober 2024 21:00 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Het aantal vaste banen groeit en slinkt met de economische voor of tegenspoed. Dat is al jaren zo. En door vergrijzing zijn er sectoren waar ze al lang blij zijn iemand te hebben.
Eh de laatste regeringen zetten eerder stappen om schijn ZZP'ers of draaideurmedewerkers te ontmoedigen.
Klopt, dit gaat vrij snel een drama worden in bepaalde sectoren, bijvoorbeeld de zorg…quote:Op maandag 28 oktober 2024 21:53 schreef devlinmr het volgende:
[..]
De nieuwe wet slaat echter volledig door. Was bedoeld om lagere inkomens te beschermen tegen gedwongen zzp'er worden. Maar nu pakken ze iedereen
Ze betalen toch geen WW-premies en zo verder (dat ondergraaft het stelsel ja, dat baat heeft bij schaalvoordelen). Momenteel is de armoede onder 65+ers minimaal maar er komen hele generaties aan met onvolledige pensioenopbouw.quote:
De laatste twee regeringen zetten zeker dingen in de steigers maar ik vraag me af of ze er mee door gaan. Misschien wel hoor, want de EU kijkt mee en stelt het als voorwaarde voor geld dat Nederland krijgt (een systeem waar... Nederland met de zogenaamd eurosceptische Rutte regeringen zelf voor heeft gezorgd!). Het komt altijd weer terug in de IMF rapporten en zo verder, net als de hypotheekrenteaftrek.quote:Op maandag 28 oktober 2024 21:00 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Het aantal vaste banen groeit en slinkt met de economische voor of tegenspoed. Dat is al jaren zo. En door vergrijzing zijn er sectoren waar ze al lang blij zijn iemand te hebben.
Eh de laatste regeringen zetten eerder stappen om schijn ZZP'ers of draaideurmedewerkers te ontmoedigen.
Maar mensen met een vast dienstverband hebben last van ZZPers die geen verzekeringen e.d. afsluiten en dus geen 125 euro per uur vragen, maar goedkoper zijn dan iemand in dienst nemen. En in de zorg is het ZZPschap al heel lang een probleem, 3/4 ministers achter elkaar hebben al gekeken of een verbod mogelijk is.quote:Op maandag 28 oktober 2024 21:46 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Niks gelukkig want je naait mensen die er bewust voor kiezen. Wat boeit het dat een bedrijf voor 125 per uur een pm of consultant wil inhuren.
Niet iedereen wil een vast dienstverband
In de zorg is iedere werknemer die ik of mijn vrouw kent er blij mee. Dit geeft juist een enorme opluchting en zal de uitstroom aan personeel misschien wat kunnen stoppen. De enorme werkdruk komt mede door het aantal ZZPers, dat naast basistaken geen zak uit voert.quote:Op maandag 28 oktober 2024 22:04 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Klopt, dit gaat vrij snel een drama worden in bepaalde sectoren, bijvoorbeeld de zorg…
Hoezo, die mensen stoppen dan allemaal met werken?quote:Op maandag 28 oktober 2024 22:04 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Klopt, dit gaat vrij snel een drama worden in bepaalde sectoren, bijvoorbeeld de zorg…
Het is illusie dat al die ZZP’ers gewoon in dienst gaan komen. Een deel zal dus een ander beroep gaan zoeken of een andere rol in de zorg nemen, bijvoorbeeld in de particuliere zorg. Dan bedienen ze dus nog maar een beperkt aantal patinten die dat kunnen betalen…quote:Op maandag 28 oktober 2024 22:25 schreef Hanca het volgende:
[..]
In de zorg is iedere werknemer die ik of mijn vrouw kent er blij mee. Dit geeft juist een enorme opluchting en zal de uitstroom aan personeel misschien wat kunnen stoppen. De enorme werkdruk komt mede door het aantal ZZPers, dat naast basistaken geen zak uit voert.
Al waren een heel aantal instellingen al van de ZZPers af, onder druk van het vaste personeel.
In het onderwijs zijn er wellicht iets minder alternatieven dan in de zorg.quote:Op maandag 28 oktober 2024 22:31 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Hoezo, die mensen stoppen dan allemaal met werken?
Ik zal het bij mijn eigen sector houden, er lopen 10.000 mensen rond bij Maandag en als zzp'er voor de klas. Als alle scholen zouden besluiten om daar niet meer aan mee te doen dan kun je die gewoon weer vast in dienst nemen, althans het grootste deel. Daar heb je niet eens een overheidsverbod voor nodig, maar ook bij werkgevers regeert vaak de korte termijn.
Particuliere zorg en particulier onderwijs laten groeien als kool is uiteindelijk gewoon bewust VVD-beleid. Helaas. Amerika en VK als het droomland. Inclusief alle belastingvoordeeltjes die daarbij horen.quote:Op maandag 28 oktober 2024 22:43 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Het is illusie dat al die ZZP’ers gewoon in dienst gaan komen. Een deel zal dus een ander beroep gaan zoeken of een andere rol in de zorg nemen, bijvoorbeeld in de particuliere zorg. Dan bedienen ze dus nog maar een beperkt aantal patinten die dat kunnen betalen…
Zeker omdat de vergrijzing in die sector keihard gaat toeslaan lijkt dat een fors probleem te worden…
[..]
In het onderwijs zijn er wellicht iets minder alternatieven dan in de zorg.
Dit is onzin. Van de groepen die de meeste kans hebben om een verblijfsvergunning te krijgen is er vrijwel niemand in gevaar, behalve Syrirs uit de daadwerkelijke oorlogsgebieden. Turken hebben hier niets te zoeken maar de verblijfsvergunningen worden als snoepjes uitgedeeld. Het probleem is dat jij een onrealistisch en naief beeld hebt van 'gevaar', dus wil je iedereen die vraagt zonder problemen toelaten. Dat gaat natuurlijk niet.quote:Op zondag 27 oktober 2024 02:52 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dit is niet alleen bewezen onzin (als die mensen hier asiel krijgen liepen ze daadwerkelijk gevaar, de kans dat we hier mensen die gevaar lopen terugsturen is groter dan de kans dat we mensen die geen gevaar lopen asiel geven)
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |