Maar dit is toch ook zo? Wat is er verkeerd aan om, onafhankelijk en dus zonder mening, dit te duiden?quote:Op woensdag 23 oktober 2024 12:30 schreef KoosVogels het volgende:
Zo'n Raymond Mens schuift bijna dagelijks aan bij praatprogramma's om op guitige manier te vertellen hoe populair en geliefd de man wel niet is.
Raymond Mens zijn vorige beroep was spindoctor geloof ik. Hij weet vast wel waar hij mee bezig is.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 12:30 schreef KoosVogels het volgende:
Zo'n Raymond Mens schuift bijna dagelijks aan bij praatprogramma's om op guitige manier te vertellen hoe populair en geliefd de man wel niet is.
Wat is de nieuwswaarde hè?quote:Maar ook reguliere media maken zich hier schuldig aan. Berichten over op jolige wijze over Trumps pr-stunt bij McDonald's, alsof het een doodnormale race is tussen twee doodnormale kandidaten.
De Nederlandse kiezer natuurlijk beïnvloeden in hun stemgedrag voor de Amerikaanse verkiezingen!quote:Op woensdag 23 oktober 2024 12:44 schreef Klopkoek het volgende:
Raymond Mens zijn vorige beroep was spindoctor geloof ik. Hij weet vast wel waar hij mee bezig is.
Juist, en denk maar niet dat dit nooit meer terug kan komen. Het is dichterbij dan velen denken. Vooral wanneer men meer en meer gaat struikelen over de daklozen en - zoals iedereen weet - velen het nieuws maar zijdelings mee krijgen.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 12:37 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Sidenote: Voor WO2 begon was het idee van uitroeiing mbt gaskamers een laat 19e eeuws / vroeg 20e eeuws Engels proefbalonnetje om van groepen zwervers af te komen. Men vond het destijds werkelijk een goed humaan idee. Volgens mij noemde Geert Mak dat in zijn boek In Europa, al heb ik de bron daar weer achter nog nooit gezocht. Dus een disclaimer erbij hier.
sympathie voor Trump kweken werkt weer door als reclame voor het huidige VVD en PVV. Dat is het meer.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 12:47 schreef Rnie het volgende:
[..]
De Nederlandse kiezer natuurlijk beïnvloeden in hun stemgedrag voor de Amerikaanse verkiezingen!![]()
Man o man
Het probleem is dat hij niet het hele verhaal vertelt.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 12:42 schreef Rnie het volgende:
[..]
Maar dit is toch ook zo? Wat is er verkeerd aan om, onafhankelijk en dus zonder mening, dit te duiden?
Dat maak jij er van. Ik constateer alleen dat een spindoctor heel goed weet wat hij allemaal wel en niet zegt, en hoe dat te brengen.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 12:47 schreef Rnie het volgende:
[..]
De Nederlandse kiezer natuurlijk beïnvloeden in hun stemgedrag voor de Amerikaanse verkiezingen!![]()
Man o man
Sowieso is lange tijd door de rechtse elite geklaagd hoe 90% van Nederland op de hand van Gore, Kerry en Obama was (Rutte had een voorkeur voor McCain). Charles Groenhuijsen schreef een geirriteerd boekje met de titel 'Amerikanen zijn niet gek' (tegen homohuwelijk zijn en voor doodstraf was heel normaal, jaja)quote:Op woensdag 23 oktober 2024 12:51 schreef Beathoven het volgende:
[..]
sympathie voor Trump kweken werkt weer door als reclame voor het huidige VVD en PVV. Dat is het meer.
Je ziet toch zelf wel in dat het behoorlijk suggestief is wat je daarmee bedoeld?quote:Op woensdag 23 oktober 2024 12:53 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Dat maak jij er van. Ik constateer alleen dat een spindoctor heel goed weet wat hij allemaal wel en niet zegt, en hoe dat te brengen.
Zit wat in hoor wat je zegt, maar op welke formats doel je dan exact mbt Mens? VI?quote:Op woensdag 23 oktober 2024 12:51 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het probleem is dat hij niet het hele verhaal vertelt.
Je moet beseffen dat veel kijkers geen flauw benul hebben van wat er zich allemaal afspeelt in de VS. In mijn bekendenkring zitten best een hoop mensen die trouw het nieuws volgen, maar die hebben weten niet wat Trump allemaal zegt en doet.
Mens vertelt met een grote glimlach hoe Trump frietjes stond te bakken, maar zwijgt in alle talen over de onthullingen van Woodward, die uit de mond van Trumps voormalige kabinetsleden optekende dat zij hem beschouwen als een groot gevaar voor het land.
En dat laatste krijgt de Nederlandse televisiekijker dan niet mee. Die denkt dat Trump gewoon een jolige campagne aan het voeren is en we hebben hier te maken met een doodnormale kandidaat, die hooguit wat dubieuze uitspraken doet zo nu en dan.
Je bedoelt dit :quote:Op woensdag 23 oktober 2024 12:37 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Sidenote: Voor WO2 begon was het idee van uitroeiing mbt gaskamers een laat 19e eeuws / vroeg 20e eeuws Engels proefbalonnetje om van groepen zwervers af te komen. Men vond het destijds werkelijk een goed humaan idee. Volgens mij noemde Geert Mak dat in zijn boek In Europa, al heb ik de bron daar weer achter nog nooit gezocht. Dus een disclaimer erbij hier.
Bron: https://www.historischnieuwsblad.nl/een-gezond-en-zuiver-volk/quote:de Ierse toneelschrijver en socialist George Bernard Shaw. Die schreef ‘dat alleen een eugenetische religie onze beschaving nog kan redden van het lot dat alle eerdere beschavingen beschoren is geweest’. In redevoeringen pleitte Shaw voor draconische maatregelen: ‘Een deel van de eugenetische politiek zal ons uiteindelijk voeren tot een intensief gebruik van de dodelijke kamer. Een groot aantal mensen zou om het leven moeten worden gebracht simpelweg omdat het voor anderen tijdverspilling is om voor ze te zorgen.’
Met ‘de dodelijke kamer’ bedoelde Shaw de veterinaire gaskamer waarin zieke of gewonde dieren worden gedood. Deze manier om ‘onvolwaardige’ mensen pijnloos om te brengen werd door verschillende aanhangers van eugenetica als humaan aangeprezen.
Helaas, maar ook 'gelukkig' is Nederland 'altijd' de trendvolger wat Amerika betreft. Dus als Harris straks 'zou' winnen, dan gaat er een pessimistische wolk over het Kremlin en wordt de "sterke" taal van radicaal rechts meer en meer gebrabbel.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 12:58 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Sowieso is lange tijd door de rechtse elite geklaagd hoe 90% van Nederland op de hand van Gore, Kerry en Obama was (Rutte had een voorkeur voor McCain). Charles Groenhuijsen schreef een geirriteerd boekje met de titel 'Amerikanen zijn niet gek' (tegen homohuwelijk zijn en voor doodstraf was heel normaal, jaja)
Dat is nu wel aan het schuiven maar juist nu zit je met een Trump. Die toch echt nog wel twee deuren verder zit dan McCain.
Je weet dat Rogan geen Trump supporter is en hem zelfs al meerdere malen geweigerd heeft?quote:Op woensdag 23 oktober 2024 12:55 schreef Basp1 het volgende:
Wat een voorspelbaar watje is Trump toch alleen bij kontkruipers een interview doen.
Het gaat mij niet specifiek om Mens, meer om hoe bepaalde programma's de Amerikaanse politiek benaderen.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 13:15 schreef Rnie het volgende:
[..]
Zit wat in hoor wat je zegt, maar op welke formats doel je dan exact mbt Mens? VI?
quote:Op woensdag 23 oktober 2024 13:25 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Je weet dat Rogan geen Trump supporter is en hem zelfs al meerdere malen geweigerd heeft?
Rogan was oorspronkelijk een Bernie-supporter. Het lijkt erop dat hij dit keer toch op Trump gaat stemmen. En hij heeft Trump niet specifiek geweigerd, hij wilde uberhaupt geen politici in de show die meededen aan verkiezingen.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 13:25 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Je weet dat Rogan geen Trump supporter is en hem zelfs al meerdere malen geweigerd heeft?
@OMGquote:Op dinsdag 22 oktober 2024 18:53 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Thx, ik zal als ik thuis ben even rustig lezen.
Het mogelijk stemmen op Trump zal wel om de simpele reden zijn dat hij zich ergens heeft laten overtuigen dat zijn belastingen beter af zijn bij Trump en Trumps belastingen ook beter af zijn bij Trump.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 13:29 schreef Mike het volgende:
[..]
Rogan was oorspronkelijk een Bernie-supporter. Het lijkt erop dat hij dit keer toch op Trump gaat stemmen. En hij heeft Trump niet specifiek geweigerd, hij wilde uberhaupt geen politici in de show die meededen aan verkiezingen.
Yep, en vervolgens was hij voor RFK jr.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 13:29 schreef Mike het volgende:
[..]
Rogan was oorspronkelijk een Bernie-supporter. Het lijkt erop dat hij dit keer toch op Trump gaat stemmen. En hij heeft Trump niet specifiek geweigerd, hij wilde uberhaupt geen politici in de show die meededen aan verkiezingen.
Niet bepaald. Ik zie nu in Mens zijn twitter geschiedenis dat hij voorstander is van samenwerking met de PVV én Wilders als premier. Hij weet als voormalig spindoctor echt wel waar hij mee bezig is.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 13:12 schreef Rnie het volgende:
[..]
Je ziet toch zelf wel in dat het behoorlijk suggestief is wat je daarmee bedoeld?
Het heeft meer te maken met vrijheid van meningsuiting en dat woke gekloot waar hij zich een paar keer over heeft uitgesproken.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 13:33 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Het mogelijk stemmen op Trump zal wel om de simpele reden zijn dat hij zich ergens heeft laten overtuigen dat zijn belastingen beter af zijn bij Trump en Trumps belastingen ook beter af zijn bij Trump.
Wat gek, je hebt in hetzelfde artikel iets anders gezien dan ik. Ik had niet alleen voor of tegen, maar een schaal met vijf punten die van tegen via neutraal naar voor ging.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 13:33 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Jammer van de vragen want bepaalde vragen verdienen wel wat toelichting en kunnen niet beantwoord worden met slechts voor of tegen.
Over importtarieven bijvoorbeeld, de vraagstelling suggereert dat het gaat om alle goederen uit China.
Het zou natuurlijk idioot zijn om hoge importtarieven te hanteren op producten die niet gemaakt worden in de VS. Overigens is het ook een positie om te onderhandelen ipv fundamenteel beleid.
Ik scoorde zelf overigens licht voor Trump.
Geen Trump supporter maar vaak wel dezelfde leugens vertellen of de bron zijn voor leugens van Trump. Waarbij hij zelfs na een uitzending over Kennedy schoorvoetend tegen maga toch moest zeggen dat hij niet Kennedy endorsed.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 13:25 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Je weet dat Rogan geen Trump supporter is en hem zelfs al meerdere malen geweigerd heeft?
Ja, ook zoiets, dat je het allemaal niet serieus moet nemen. Dat het heus niet zo loopt enzovoort. Alsof we niet al een voorproefje hebben gezien. Alsof zo een man geen representatieve functie heeft.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 13:27 schreef KoosVogels het volgende:
Z'n krankzinnige uitspraken komen wel voorbij, maar daar wordt dan vooral lacherig over gedaan.
Nee, maar dat is het format ook niet. Het is slechts een gesprek met als bedoeling om wat meer te weten te komen over de persoon Trump, niet zozeer zijn politieke avonturen.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 13:43 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Geen Trump supporter maar vaak wel dezelfde leugens vertellen of de bron zijn voor leugens van Trump. Waarbij hij zelfs na een uitzending over Kennedy schoorvoetend tegen maga toch moest zeggen dat hij niet Kennedy endorsed.
Verwacht jij in dit interview nu echt enkele kritische vragen die echt beantwoord gaan worden door Trump?
Je weet dat zijn laatste termijn eindigde met de bestorming van het Capitool, waarbij nota bene een dode viel. Je weet dat de bestorming werd aangejaagd door leugens die door Trump werden verspreid, en die hij tot op de dag van vandaag blijft herhalen. Je weet dat hij zijn VP opriep de verkiezingsuitslag ongeldig te verklaren, met als gevolg dat Pence met de dood werd bedreigd door Trumps aanhangers. Je weet dat vrijwel zijn gehele kabinet, inclusief zijn VP, van de daken schreeuwt dat Trump een gevaar is voor het land en ver uit de buurt gehouden moet worden van het ambt.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 13:44 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ja, ook zoiets, dat je het allemaal niet serieus moet nemen. Dat het heus niet zo loopt enzovoort. Alsof we niet al een voorproefje hebben gezien. Alsof zo een man geen representatieve functie heeft.
Ik zou ook wel eens willen weten hoe dit bij Facebook zit. Ongetwijfeld zal Zuckerberg niet helemaal in de Musk hoek zitten, toch ben ik benieuwd...quote:
Ik denk vooral dat mensen het onderhand wel weten. Je zal het misschien niet in de gaten hebben omdat je graag dit soort nieuws consumeert maar een groot deel van de mensen kijkt niet meer op van dit soort headlines. Besef wel dat dit soort verhalen al minimaal 8 jaar op regelmatige basis op het internet word geslingerd.quote:
Extreem rechts zit niet op YouTube. Er is nergens zoveel censuur als op YouTube. Je kan extreem rechts vinden op Twitter, het enige platform waar extreem rechts gewoon een plek mag hebben.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 13:53 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ik zou ook wel eens willen weten hoe dit bij Facebook zit. Ongetwijfeld zal Zuckerberg niet helemaal in de Musk hoek zitten, toch ben ik benieuwd...
YouTube heeft iig een algoritme dat extreem-rechts heel erg promoot, dat is nu wel meermaals bewezen.
Dat heb ik ook gezien maar daar lenen bepaalde vragen zich niet voor.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 13:39 schreef la_perle_rouge het volgende:
[..]
Wat gek, je hebt in hetzelfde artikel iets anders gezien dan ik. Ik had niet alleen voor of tegen, maar een schaal met vijf punten die van tegen via neutraal naar voor ging.
Ja, nog even ter afsluiting (voor nu)quote:Op woensdag 23 oktober 2024 13:53 schreef KoosVogels het volgende:
En dan gaan ze aan talkshowtafels een beetje quasi-lollig lopen doen over Trumps rare uitspraken. Waar ben je dan in vredesnaam mee bezig als journalist of host?
Heb je jou weer met je onzin ("het enige platform").quote:Op woensdag 23 oktober 2024 13:58 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Extreem rechts zit niet op YouTube. Er is nergens zoveel censuur als op YouTube. Je kan extreem rechts vinden op Twitter, het enige platform waar extreem rechts gewoon een plek mag hebben.
Anekdotisch, maar het valt mij wel op hoeveel anti-linkse content ik gesuggereerd krijg op YouTube. Terwijl dat niet per se in mijn algoritme past.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 13:58 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Extreem rechts zit niet op YouTube. Er is nergens zoveel censuur als op YouTube. Je kan extreem rechts vinden op Twitter, het enige platform waar extreem rechts gewoon een plek mag hebben.
Eens hoor. Dat moet inderdaad geen rol spelen.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 11:33 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Dat vind ik niet interessant. Als zo'n commissie een opdracht krijgt op apolitieke gronden dan is elke politieke overweging ongewenst en diskwalificerend. Het maakt niet uit in hoeverre die overwegingen meewegen in het uiteindelijke oordeel. Als je als lid van zo'n commissie je politieke overwegingen niet achter kan laten bij de deur ben je gewoon ongeschikt, klaar. Het heeft weinig zin om het te willen minimaliseren door net te doen alsof het niet uitmaakt als het niet de hoofdreden was.
Right leaning of Christian content is nog steeds geen extreem rechts.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 14:02 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Heb je jou weer met je onzin ("het enige platform").
https://www.nbcnews.com/t(...)ent-resea-rcna155478
https://www.techpolicy.pr(...)mendation-algorithm/
Maar in ons eigen land is dit nog erger momenteel:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)tste-podium-a4187022
https://medium.com/@:newm(...)radical-b2dfff98e23c
Ik kijk persoonlijk wat meer rechtse content dus ik kan hier niet over oordelen. Maar komt het misschien niet omdat rechts over het algemeen meer aanwezig is op YouTube?quote:Op woensdag 23 oktober 2024 14:10 schreef aquawoman het volgende:
[..]
Anekdotisch, maar het valt mij wel op hoeveel anti-linkse content ik gesuggereerd krijg op YouTube. Terwijl dat niet per se in mijn algoritme past.
In het huidige politieke landschap is dat gewoon extreem-rechts. Net zoals dat Christelijk content in de Amerikaanse context Trump helpt.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 14:24 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Right leaning of Christian content is nog steeds geen extreem rechts.
Ja zo werkt het niet, je bent nu de definitie aan het oprekken om zo je gelijk te halen.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 14:27 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
In het huidige politieke landschap is dat gewoon extreem-rechts. Net zoals dat Christelijk content in de Amerikaanse context Trump helpt.
Wat dus niet strookt met dat het alleen op Twitter een plek heeft.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 14:25 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Ik kijk persoonlijk wat meer rechtse content dus ik kan hier niet over oordelen. Maar komt het misschien niet omdat rechts over het algemeen meer aanwezig is op YouTube?
'Right leaning' betekent in de Amerikaanse verhoudingen momenteel iets anders dan in de jaren 90. Nu betekent dit gewoon 'Trump leaning'.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 14:28 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Ja zo werkt het niet, je bent nu de definitie aan het oprekken om zo je gelijk te halen.
DaT Is OuD NiEuWs eN DoEt Er NieT MeEr Aan ToE!?quote:Op woensdag 23 oktober 2024 13:53 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Je weet dat zijn laatste termijn eindigde met de bestorming van het Capitool, waarbij nota bene een dode viel. Je weet dat de bestorming werd aangejaagd door leugens die door Trump werden verspreid, en die hij tot op de dag van vandaag blijft herhalen. Je weet dat hij zijn VP opriep de verkiezingsuitslag ongeldig te verklaren, met als gevolg dat Pence met de dood werd bedreigd door Trumps aanhangers. Je weet dat vrijwel zijn gehele kabinet, inclusief zijn VP, van de daken schreeuwt dat Trump een gevaar is voor het land en ver uit de buurt gehouden moet worden van het ambt.
En dan gaan ze aan talkshowtafels een beetje quasi-lollig lopen doen over Trumps rare uitspraken. Waar ben je dan in vredesnaam mee bezig als journalist of host?
Waar zijn je bronnen dat extreem rechts gepromoot wordt op Youtube?quote:Op woensdag 23 oktober 2024 14:02 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Heb je jou weer met je onzin ("het enige platform").
https://www.nbcnews.com/t(...)ent-resea-rcna155478
https://www.techpolicy.pr(...)mendation-algorithm/
Maar in ons eigen land is dit nog erger momenteel:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)tste-podium-a4187022
https://medium.com/@:newm(...)radical-b2dfff98e23c
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |