POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ik praat niks goed. Wat je doet met deze post is ja maar hunnie. Israel is een terroristische organisatie wiens doel is zo veel mogelijk lebensraum creeeren en moslims uitroeien. Maar jij wijst enkel naar de andere kant. Veroordeel beide kanten eens net als ik doe. Het is inderdaad ook doen alsof want de tereur van Hamas is op totaal andere schaal.quote:Op maandag 14 oktober 2024 11:16 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ja maar hunnie.
Wat je doet in je post is het goedpraten van terrorisme. Wat de 'andere kant' wel of niet doet is helemaal niet ter zake doende, Hamas is een terroristische organisatie wiens enige doel is om zo veel mogelijk joden uit te roeien. En jij beweert dat sommige mensen 'doen alsof' Hamas vreselijk is. Je bent niet goed.
Dat je mij niet goed vind omdat ik niet zwart-wit denk in dit conflict moet jij weten. Slaap zacht dat je wegkijkt van de grootschalige terreur en dat rechtvaardigt met ja want ook de vrijheidsstrijders zijn geen frisse jongens en meisjes. Als we Hamas met wapens en politieke steun zouden voorzien had je misschien een punt. Als we de extreme moslimhaat in de maatschappij een groeiend probleem zou noemen had je misschien een punt. Maar nee het enige wat erg is in het conflict is antisemitisme (wat gewoon afleiding van het echte probleem is) en 7 oktober wat dus geen flikker voorstelt in vergelijking met de duizenden tonnen explosief waarmee Israel speelt.
Bewust gezondheidszorg aanvallen en uitroeiing allemaal prima, onze politieke steun waard. Maar van onze festivalgangers blijf je af.quote:de internationale onderzoekscommissie van de VN voor de bezette Palestijnse gebieden publiceerde donderdag een rapport waarin het Israël beschuldigt van het ‘bewust’ aanvallen van de gezondheidszorg in Gaza en stelt dat Israël zich schuldig maakt aan oorlogsmisdaden en ‘uitroeiing’ – een misdaad tegen de menselijkheid.
Ik heb de aanvallen van Israël en trouwens de hele regering Netanyahu nooit anders dan vreselijk genoemd.quote:
[..]
We geven wapens aan terreurstaat Israel. Ik heb Hamas elke keer vreselijk genoemd. Doe jij dat ook maar eens bij Israel. Een festival jongeren uitroeien is inderdaad beter dan 100 festivals aan jongeren uitroeien.
https://www.trouw.nl/buit(...)beteugelen~b9b44c53/
En een festival uitroeien is nooit 'beter'. Gewoon niet, nooit.
Met name omdat dit een topic is over Nederlandse politiek. De meesten hebben geen zin om te discussiëren over welke van beide vreselijke kanten nou het meest vreselijk is, dat is toch een beetje alsof je gaat discussiëren of de Noordzee natter is dan de Middellandse Zee.quote:[..]
Dat bericht was nog voor de aanval op vredestroepen trouwens. Maar dus een week met dik een 7 oktober aan slachtoffers. Hoor ik jullie niet over. Zo ongeloofelijk hypocriet om dan te zeuren over die ouwe koeien.
Ik zou trouwens het uitroeien van een festival, een enorme terroristische aanval en zeer regelmatige aanslagen door heel Israël heen geen oude koeien noemen. Dat is gewoon recent, gebeurt nu nog steeds en blijft relevant. Het verdedigen van Hamas geeft dan ook nooit pas, alsof je Bin Laden ging supporteren omdat je tegen Bush bent.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ik ben in mijn hart een sociaal democraat maar beaam dit inderdaad ook. Met GL heb ik helemaal niets omdat ze overkomen als naïeve wereldverbeteraars en wat de PvdA vaak uitdraagt is inderdaad ook niet echt waar je het warm van krijgt als persoon die nog 40 jaar van zijn pensioen af is.quote:
Net als de vakbonden richt de PvdA zich op een doelgroep die steeds minder bestaat, hoe je ze verder ook wil noemen. De samenleving is nogal veranderd, maar op de hoofdkantoren van PvdA en FNV leven ze nog ergens in de jaren '80. Leuk voor rooie zestigers, maar voor iemand van dertig heeft die partij gewoon niets te bieden. En een vakbond ook niet, die beschermen vooral de gevestigde belangen van de verouderende achterban.
GroenLinks zou wat dat betreft een veel beter verhaal moeten hebben voor jongere generaties, maar die laten zich kapen door Palestinavlaggen en allerlei andere fanatieke activisten. Daar jaag je weer een hoop serieuzere, toekomstgerichte kiezers mee weg.
Overigens moet ik wel complimenten voor de CNV geven. Sinds dit jaar lid en ze organiseren veel zaken en proberen ook actief jongeren te betrekken. Had ik een stuk minder van verwacht.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Haha nee, het gaat fantastisch in Amsterdamquote:
https://www.welingelichte(...)aat-amsterdam-redden
Mijn hemel. En dan ook gelijk het frame van het 'vrije Amsterdam beschermen, waar straks niks meer mag'. Zegt de mevrouw die weigert het regenboogakkoord te ondertekenen en met extreem-rechts heult.
De reclamemachines van WNL en RTL zijn al aan het draaien.
Dankzij framing ja. Hoe groot is dat aandeel nou daadwerkelijk? Een klein clubje op 85000 leden wordt helemaal uitvergroot. Extremen tref je ook bij de VVD en CDA, maar dat haalt De Telegraaf enzo dan niet.quote:
[..]
Ik ben in mijn hart een sociaal democraat maar beaam dit inderdaad ook. Met GL heb ik helemaal niets omdat ze overkomen als naïeve wereldverbeteraars en wat de PvdA vaak uitdraagt is inderdaad ook niet echt waar je het warm van krijgt als persoon die nog 40 jaar van zijn pensioen af is.
Overigens moet ik wel complimenten voor de CNV geven. Sinds dit jaar lid en ze organiseren veel zaken en proberen ook actief jongeren te betrekken. Had ik een stuk minder van verwacht.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
In vergelijking met veel andere grote steden, rechts bestuurde steden, best wel ja.quote:
[..]
Haha nee, het gaat fantastisch in Amsterdam
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Nouquote:
[..]
In vergelijking met veel andere grote steden, rechts bestuurde steden, best wel ja.
Ik heb Hamas en 7 oktober ook consequent vreselijk genoemd. Bepaald geen harde beoordeling vreselijk.quote:
[..]
Ik heb de aanvallen van Israël en trouwens de hele regering Netanyahu nooit anders dan vreselijk genoemd.
Nee dat is het niet. Onze regering staat vol achter zo'n kant die we dus vreselijk vinden. Wij moeten onze banden met een kant die zulke afschuwelijke daden doet verbreken. Dat kán geen bondgenoot van ons meer zijn.quote:Met name omdat dit een topic is over Nederlandse politiek. De meesten hebben geen zin om te discussiëren over welke van beide vreselijke kanten nou het meest vreselijk is, dat is toch een beetje alsof je gaat discussiëren of de Noordzee natter is dan de Middellandse Zee.
Moet je voorstellen als we een GL regering hadden die erop zou staan dat we wapens blijven leveren aan Hamas, politieke steun blijven geven aan Hamas en dat burgemeesters die demonstraties tegen Hamas laten doorgaan dan maar moeten oprotten uit ons land.
Ik verdedig op geen moment Hamas. Ik plaats het in de context, dat Hamas niet meer dan speldenprikjes uitdeelt waar onze 'bondgenoot' het doet met mokerslagen. Maar we blijven maar zeuren over het speldenprikje. Dat is gelijk aan de mokerslagen ofzo beide vreselijk. En over op de orde van de dag.quote:Ik zou trouwens het uitroeien van een festival, een enorme terroristische aanval en zeer regelmatige aanslagen door heel Israël heen geen oude koeien noemen. Dat is gewoon recent, gebeurt nu nog steeds en blijft relevant. Het verdedigen van Hamas geeft dan ook nooit pas, alsof je Bin Laden ging supporteren omdat je tegen Bush bent.
De grootste partij in Nederland zegt zelfs onvoorwaardelijke steun aan Israel. Weet je wat dat betekent onvoorwaardelijk? Dat is pas ziek. Nogmaals als je beide kanten daadwerkelijk veroordeelt moet je het ermee eens zijn dat we per direct moeten stoppen met enige steun geven aan zon kant. Dat we ons in gaan zetten om dat geweld te stoppen. Dat doen we dus niet door de agressor te blijven enablen. Laat ze alleen staan zoals Netanyahu stoer zegt het ook alleen te kunnen.
Meer dan duizend doden. Mooi speldenprikje.quote:Op maandag 14 oktober 2024 12:13 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
dat Hamas niet meer dan speldenprikjes
Het is goed met je, aan dit soort walgelijke gezwets ga ik geen posts meer besteden. Sowieso al apart dat het hier mag blijven staan.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Lekker selectief reageren en dan weglopenquote:
[..]
Meer dan duizend doden. Mooi speldenprikje.
Het is goed met je, aan dit soort walgelijke gezwets ga ik geen posts meer besteden. Sowieso al apart dat het hier mag blijven staan.
Noem hem dan tenminste een antisemiet
Om een zin later hun moorddadige terrorisme te bagatelliseren. Wie hou je hier nu voor de gek?quote:
[..]
Ik verdedig op geen moment Hamas. Ik plaats het in de context, dat Hamas niet meer dan speldenprikjes uitdeelt waar onze 'bondgenoot' het doet met mokerslagen. Maar we blijven maar zeuren over het speldenprikje. Dat is gelijk aan de mokerslagen ofzo beide vreselijk. En over op de orde van de dag.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
quote:
[..]
Ik heb Hamas en 7 oktober ook consequent vreselijk genoemd. Bepaald geen harde beoordeling vreselijk.
Je valt door de mand.quote:
[..]
Wat een idiote vergelijking? Breivik moordde zonder enige aanleiding. Rechts nationalisme heeft geen rechtvaardig doel. Een vrij Palestina lijkt me zeker enige strijd waard. Dat mensen zelfbeschikking en een toekomst willen hebben in hun land snap ik heel goed. Ik begrijp zo ook prima dat voormalig kolonies niet altijd op de meeste nette manier zich van hun overheersers moesten ontdoen.
Israel moet stoppen met hun bezettingen, grenzeloos imperialisme en apartheid. Dan nemen ze de voedingsbodem voor terrorisme weg. Door nietsontziend burgerslachtoffers te maken hebben ze bij mij in ieder geval elk krediet verspeeld. Vorig jaar op 7 oktober dacht ik ook zoals jij niet anders dan Hamas teringidioot slecht. Maar nu Israel zo overduidelijk laat zien een moordlustige staat te zijn begrijp ik goed dat mensen die in Palestina wonen alles als geoorloofd zien. Net als hun tegenstander en onderdrukker.
Maarja jij denkt hier duidelijk extreem zwart-wit over dus discussie zal niet mogelijk zijn.
Ik lees dat nergens. Jammer dat dit soort discussies weer altijd uitmonden in selectief slachtofferschap sentiment. Relatief gezien is Hamas idd speldenprikjes aan het uitdelen waar Israel genocide pleegt in oorlogen met vier landen.quote:
[..]
Om een zin later hun moorddadige terrorisme te bagatelliseren. Wie hou je hier nu voor de gek?
Is gewoon een terechte constatering. Israel is een bezetter, kijk wat ze doen op de Westbank waar ze illegale nederzettingen bouwen en mensen zonder rechter opsluiten.quote:
Ik ben het in grote lijnen met je eens, alleen zou ik de aanvallen van Hamas geen speldenprikjes nemen.quote:
[..]
Ik heb Hamas en 7 oktober ook consequent vreselijk genoemd. Bepaald geen harde beoordeling vreselijk.
[..]
Nee dat is het niet. Onze regering staat vol achter zo'n kant die we dus vreselijk vinden. Wij moeten onze banden met een kant die zulke afschuwelijke daden doet verbreken. Dat kán geen bondgenoot van ons meer zijn.
Moet je voorstellen als we een GL regering hadden die erop zou staan dat we wapens blijven leveren aan Hamas, politieke steun blijven geven aan Hamas en dat burgemeesters die demonstraties tegen Hamas laten doorgaan dan maar moeten oprotten uit ons land.
[..]
Ik verdedig op geen moment Hamas. Ik plaats het in de context, dat Hamas niet meer dan speldenprikjes uitdeelt waar onze 'bondgenoot' het doet met mokerslagen. Maar we blijven maar zeuren over het speldenprikje. Dat is gelijk aan de mokerslagen ofzo beide vreselijk. En over op de orde van de dag.
De grootste partij in Nederland zegt zelfs onvoorwaardelijke steun aan Israel. Weet je wat dat betekent onvoorwaardelijk? Dat is pas ziek. Nogmaals als je beide kanten daadwerkelijk veroordeelt moet je het ermee eens zijn dat we per direct moeten stoppen met enige steun geven aan zon kant. Dat we ons in gaan zetten om dat geweld te stoppen. Dat doen we dus niet door de agressor te blijven enablen. Laat ze alleen staan zoals Netanyahu stoer zegt het ook alleen te kunnen.
De steun die de agressie van Israel krijgt is inderdaad dubieus
1000 doden zijn geen speldenprikjes en vallen niet te bagatelliseren of relativeren. Nooit. Zo simpel is het.quote:
[..]
Ik lees dat nergens. Jammer dat dit soort discussies weer altijd uitmonden in selectief slachtofferschap sentiment. Relatief gezien is Hamas idd speldenprikjes aan het uitdelen waar Israel genocide pleegt in oorlogen met vier landen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Als 7 oktober niet te relativeren valt voor ons als mensheid denk ik dat we vroeg of laat in een derde wereldoorlog komenquote:
[..]
1000 doden zijn geen speldenprikjes en vallen niet te bagatelliseren of relativeren. Nooit. Zo simpel is het.
Zeker als die andere blonde gek aan de andere kant van de oceaan zijn kans weer krijgt
Maar is Hamas en was 7 oktober nou vreselijk en moet je het veroordelen? Of was 7 oktober een noodzakelijke daad van Hamas om zich van hun overheersers te ontdoen?quote:
[..]
Is gewoon een terechte constatering. Israel is een bezetter, kijk wat ze doen op de Westbank waar ze illegale nederzettingen bouwen en mensen zonder rechter opsluiten.
quote:Ik begrijp zo ook prima dat voormalig kolonies niet altijd op de meeste nette manier zich van hun overheersers moesten ontdoen.
Dat kan zijn maar vanuit GL zelf krijgen ze ook alle aandacht. Ook bots ik met hun standpunten.quote:
[..]
Dankzij framing ja. Hoe groot is dat aandeel nou daadwerkelijk? Een klein clubje op 85000 leden wordt helemaal uitvergroot. Extremen tref je ook bij de VVD en CDA, maar dat haalt De Telegraaf enzo dan niet.
Ik ben niet tegen vluchtelingen maar we moeten wel eens gaan nadenken waar en hoe we 20 miljoen gaan laten wonen wanneer er nu al te weinig: huizen, drinkwater, stroom, OV, etc is.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Beidequote:
[..]
Maar is Hamas en was 7 oktober nou vreselijk en moet je het veroordelen? Of was 7 oktober een noodzakelijke daad van Hamas om zich van hun overheersers te ontdoen?
[..]
Jij denkt dat een Tilburg, Zoetermeer en Rotterdam er beter voor staan?quote:
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Is het vreselijk of is het niet de meest nette daad?quote:
Moet je het veroordelen of was het noodzakelijk?
Het kan niet allebei.
Mee eens. Maar hoe kan het dan dat niet eens zo extreem rechts wel structureel tienduizenden Palestijnse doden lijkt te kunnen relativeren?quote:
[..]
1000 doden zijn geen speldenprikjes en vallen niet te bagatelliseren of relativeren. Nooit. Zo simpel is het.
Het lijkt er toch wel heel erg op dat een Israëlische non-combattant heel erg veel waardevoller is dan een Palestijnse. En dat is best een beetje jammer
Je kan beide kanten gewoon veroordelen maar ook begrijpenquote:
[..]
Is het vreselijk of is het niet de meest nette daad?
Moet je het veroordelen of was het noodzakelijk?
Het kan niet allebei.
