Regime change geeft buiten de chaos om echt geen enkele garantie op een president die het westen gezind is.quote:Op vrijdag 27 september 2024 11:26 schreef Korenfok het volgende:
[..]
Waarom is dat een gepasseerd station, je hele betoog is RUSLAND wil zijn zin en die moeten we ze geven. . Waarom is de optie nooit stoppen met steun en rusland compleet weren, alle banden verbreken geen dialoog niks (dit is de meest neutrale opties). Waarom altijd zo dat rusland er beter van wordt? Wat is het toch met rusland?
En Waarom is een regime change niet de beste oplossing voor ons? Bij compromissen en of negeren heeft geschiedenis bewezen met huidige regime dat ze alleen maar verder escaleren! Dus waarom geen regime change, waarom rusland 5irect of indirect helpen?
Dit wel grappig, maar satire.quote:
Chivaz is pro-Putin, en dat valt toevallig nu samen met anti-oorlog. In principe zou Oekraine nog snel wat meer gebied van Rusland in moeten nemen. Ik denk dat Chivaz vindt dat Oekraine dan die gebieden mag houden bij vredesonderhandelingen. Ze zitten er immers al nu.quote:Op vrijdag 27 september 2024 13:08 schreef IndoorKite het volgende:
[..]
Chivaz is anti oorlog. Dus eigenlijk moeten we gewoon heel de wereld maar aan Rusland geven. Want levens verliezen door te vechten is niet leuk, dus beter dat we met zijn allen maar Russisch gaan leren spreken en leven. Dan hoeft niemand dood te gaan in een oorlog met Rusland. Toch Chivaz?
Chivaz is natuurlijk alleen anti-oorlog omdat de oorlog nu niet echt voortvarend gaat voor Putin vooral omdat Oekraine en het westen niet braaf op hun rug gaan liggen zodat Putin kan pakken wat die pakken wil.quote:Op vrijdag 27 september 2024 15:50 schreef Knipoogje het volgende:
[..]
Chivaz is pro-Putin, en dat valt toevallig nu samen met anti-oorlog.
Alleen westerse troepen kunnen Rusland uit Oekraïne jagen. Het probleem is dat de Amerikanen daar absoluut geen trek in hebben en in Europa is het niet veel beter.quote:Op vrijdag 27 september 2024 15:50 schreef Knipoogje het volgende:
[..]
Chivaz is pro-Putin, en dat valt toevallig nu samen met anti-oorlog. In principe zou Oekraine nog snel wat meer gebied van Rusland in moeten nemen. Ik denk dat Chivaz vindt dat Oekraine dan die gebieden mag houden bij vredesonderhandelingen. Ze zitten er immers al nu.
Rusland heeft nu eenmaal Oekraine binnengevallen en Oekraine en het westen heeft nu eenmaal besloten om Putin terug te jagen. Daar heeft hij het maar mee te doen. Het is een gepasseerd station. Het zou beter zijn voor hem om mee te helpen denken hoe we Rusland uit Oekraine moeten krijgen. Dat is ons einddoel immers.
Ja lekker als een gasjunk afhankelijk blijven van dealer Poetin. Wat geweldig langetermijndenken.quote:Op vrijdag 27 september 2024 15:33 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Ook niet onbelangrijk gezien het feit dat de industrie in Duitsland het erg zwaar heeft. Een crisis in Duitsland heeft verregaande gevolgen voor ons hier in Nederland.
Het is nu eenmaal de realiteit, ik las net een draadje over het feit dat we straks ook afhankelijk zijn van China om de grote groene droom te realiseren.quote:Op vrijdag 27 september 2024 16:07 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ja lekker als een gasjunk afhankelijk blijven van dealer Poetin. Wat geweldig langetermijndenken.
Het punt is niet zozeer dat je niet 'zeurt' over Poetin.quote:Op vrijdag 27 september 2024 11:14 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Ik kan zeuren over hoe Putin het land niet had mogen binnenvallen etc maar dat is een gepasseerd station. De realiteit is dat Putin is binnengevallen en niet van plan is de veroverde gebieden terug te geven.
En wat moeten wij allemaal gaan slikken van dealer Poetin om onze shot te krijgen?quote:Op vrijdag 27 september 2024 16:11 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Het is nu eenmaal de realiteit, ik las net een draadje over het feit dat we straks ook afhankelijk zijn van China om de grote groene droom te realiseren.
Je ontkomt er in de wereld niet aan om zaken te doen met schurken.
Als je denkt dat je slechts met gelijkgestemden zaken kan doen dan word de wereld voor het westen wel heel erg klein.
Oproepen tot vrede is kwaad spreken over Zelensky? Meen je dit nu echt of probeer je mij voor de zoveelste keer iets aan te smeren?quote:Op vrijdag 27 september 2024 16:17 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het punt is niet zozeer dat je niet 'zeurt' over Poetin.
Trump en diens aanhangers (en jij maakt je daar ook schuldig aan) gedragen zich ronduit vijandig richting Zelensky en de regering van Oekraïne, terwijl ze geen kwaad woord uiten richting Poetin.
Daar wringt de schoen. Als Trump en zijn MAGA-volgelingen simpelweg van mening waren dat Oekraïne voorzien van wapens een heilloze weg is, dan valt daar nog enigszins begrip voor op te brengen. Ik ben het daar persoonlijk niet mee eens, maar je kunt die mening hebben.
Maar daar blijft het dus niet bij. Zelensky en Oekraïne worden beschimpt en verbaal aangevallen door Trump en zijn MAGA-leger.
Tegelijkertijd laten diezelfde figuren zich respectvol uit Poetin, terwijl die deze verwoestende oorlog nota bene is begonnen.
Hopelijk kun jij uitleggen hoe dat zit. En waarom jij in dat kamp zit.
Zeg het maar, wat slikten wij voor de oorlog?quote:Op vrijdag 27 september 2024 16:17 schreef Hexagon het volgende:
[..]
En wat moeten wij allemaal gaan slikken van dealer Poetin om onze shot te krijgen?
De verovering van de Krim om eens een voorbeeld te noemen.quote:Op vrijdag 27 september 2024 16:29 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Zeg het maar, wat slikten wij voor de oorlog?
Ik ben er nog steeds niet van overtuigd dat de Krim zo graag bij Oekraïne wil horen.quote:Op vrijdag 27 september 2024 16:32 schreef Hexagon het volgende:
[..]
De verovering van de Krim om eens een voorbeeld te noemen.
Houd je aub niet van de domme. Of jij persoonlijk Zelensky beschimpt weet ik eerlijk gezegd niet - en dat doet er eigenlijk ook helemaal niet toe. Jij weet net zo goed als ik dat Trump en zijn MAGA-leger aan de lopende band Zelensky en Oekraine beschimpen en aanvallen.quote:Op vrijdag 27 september 2024 16:29 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Oproepen tot vrede is kwaad spreken over Zelensky? Meen je dit nu echt of probeer je mij voor de zoveelste keer iets aan te smeren?
Dat doet er wel degelijk toe, je schuift mij iets in de schoenen en daar ga je rustig op verder hakken.quote:Op vrijdag 27 september 2024 16:47 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Houd je aub niet van de domme. Of jij persoonlijk Zelensky beschimpt weet ik eerlijk gezegd niet - en dat doet er eigenlijk ook helemaal niet toe. Jij weet net zo goed als ik dat Trump en zijn MAGA-leger aan de lopende band Zelensky en Oekraine beschimpen en aanvallen.
Het heeft Poetin het idee gegeven dat hij alles kan flikken en mee weg kan komen. Want als dealer heeft hij macht over gasjunks. Dus hij kan ook gaan kutten waar we er meer last van hebben.quote:Op vrijdag 27 september 2024 16:42 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Ik ben er nog steeds niet van overtuigd dat de Krim zo graag bij Oekraïne wil horen.
Belangrijker nog, in hoeverre heeft dit invloed gehad op Europa en dan Nederland in het bijzonder?
Oh een belangrijke reden waarom we ook van het gebruik van olie af willen. Dat we niet meer afhankelijk zijn van dat land. Maar daar zijn enkelen ook tegen. Liever oliejunk blijven voor wat korte termijn bevrediging.quote:Saudi Arabië heeft Jemen plat gebombardeerd met catastrofale gevolgen voor de bevolking daar. Gek genoeg doen we nog steeds zaken met Saudi Arabië en zijn er zover ik weet geen sancties voor Saudi Arabië.
Er spelen andere belangen bij het isoleren van Rusland, geneuzel over het bevrijden van de Oekraïners hoort daar echt niet bij.
Het gaat juist niet om grondstoffen aangezien we dan wel weer even wat Poetinzaad geslikt hadden, en Oekraine weggegeven.quote:Op vrijdag 27 september 2024 16:49 schreef Chivaz het volgende:
[ x ]
Zou dit de echte reden zijn voor de oorlog in Oekraïne? Het draait blijkbaar om grondstoffen ipv Oekraïne bevrijden, mensenrechten etc.
Dat laatste is voor de goedgelovige medemens die geloven dat hun eigen moraliteit gedeeld word door onze leiders.
Die moraliteit word ons ook deels opgedrongen door jawel de media en bepaalde lieden zoals Rob de Wijk in de talkshows.
In de VS is het natuurlijk niet veel anders alleen daar is het vertrouwen in politici en media op een veel lager pitje met als gevolg dat er veel kritischer gekeken word naar het buitenlands beleid.
Nou ja, jij bent een enthousiast Trump-aanhanger en je hebt je nooit uitgesproken tegen het beschimpen van Zelensky door Trump en diens trawanten.quote:Op vrijdag 27 september 2024 16:51 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Dat doet er wel degelijk toe, je schuift mij iets in de schoenen en daar ga je rustig op verder hakken.
Waarom zou ik mij eigen moeten uitspreken over hoe Trump omgaat met Zelensky?quote:Op vrijdag 27 september 2024 17:13 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Nou ja, jij bent een enthousiast Trump-aanhanger en je hebt je nooit uitgesproken tegen het beschimpen van Zelensky door Trump en diens trawanten.
Waarom niet? En kun je uitleggen waarom de MAGA's zich zo uitlaten over Zelensky?
En zoals ik al aangaf: jij rept geen kwaad woord over Poetin, terwijl je volop twijfelt over de intenties van Zelensky. Je suggereert dat hij zijn mensen moedwillig de dood injaagt, zonder ook maar met een halve vinger naar Poetin te wijzen.
Ook hier de vraag aan jou: waarom?
Omdat iemand je die vraag stelt?quote:Op vrijdag 27 september 2024 17:46 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Waarom zou ik mij eigen moeten uitspreken over hoe Trump omgaat met Zelensky?
quote:Op vrijdag 27 september 2024 11:30 schreef Ulx het volgende:
Het is jammer dat Musk direct is gaan censureren en zelfs links naar het dossier verboten heeft zijn platform, maar oei....
[ x ]
[ x ]
Totaal irrelevante vraag is het. Hoe hij met Zelensky om gaat is totaal niet interessant. Wat hij van plan is lijkt mij een stuk relevanter.quote:Op vrijdag 27 september 2024 18:00 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
Omdat iemand je die vraag stelt?
Je bent een van de relatief weinigen hier die Trump graag als president van de US ziet, de president van de US heeft nog wel wat invloed op wat er in de wereld gebeurd en de oorlog in Oekraïne is momenteel een van de grotere aandschtspunten op het wereldtoernooi. Dan lijkt me die vraag best relevant.
Tsja, als je de omgang van een mogelijke wereldleider met die van een staatshoofd in oorlog op de drempel van Europa 'totaal irrelevant' vindt kan dat natuurlijk.quote:
We weten toch wat de bedoeling is, zo snel mogelijk de oorlog stoppen.quote:Op vrijdag 27 september 2024 18:17 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
Tsja, als je de omgang van een mogelijke wereldleider met die van een staatshoofd in oorlog op de drempel van Europa 'totaal irrelevant' vindt kan dat natuurlijk.
Vind ik absoluut niet de enige relevante vraag, maar als je Trump supporter bent snap ik best dat je ver van vragen omtrent karakter wilt blijven.quote:Op vrijdag 27 september 2024 18:19 schreef Chivaz het volgende:
[..]
We weten toch wat de bedoeling is, zo snel mogelijk de oorlog stoppen.
De enige relevante vraag is, hoe?
Kortom je geeft hier nu zelf eigenlijk toe dat de vraag irrelevant is, bedankt daar voor.quote:Op vrijdag 27 september 2024 18:20 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
Vind ik absoluut niet de enige relevante vraag, maar als je Trump supporter bent snap ik best dat je ver van vragen omtrent karakter wilt blijven.
En hoe zit het dan met al die mensen die in een bezet oekraine dan gaan verdwijnen, in martelkamers, bv?quote:Op vrijdag 27 september 2024 15:23 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Ik heb je in een andere post al uitgelegd dat je desnoods NAVO troepen in Oekraïne kan stationeren om er voor te zorgen dat de vrede ook echt bewaakt blijft. Ik denk dat het voornaamste moet zijn dat het bloedvergieten moet stoppen en we de relaties met Rusland weer gaan normaliseren.
Hoe zit het nu met die mensen en die Russen vice versa? Ik heb heel wat lelijkheid gezien deze oorlog van beide kanten.quote:Op vrijdag 27 september 2024 18:29 schreef ExTec het volgende:
[..]
En hoe zit het dan met al die mensen die in een bezet oekraine dan gaan verdwijnen, in martelkamers, bv?
Of is dat bloedvergieten niet erg, omdat het dan louter oekrains bloed is?
Nee, dat vind ik absoluut niet.quote:Op vrijdag 27 september 2024 18:29 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Kortom je geeft hier nu zelf eigenlijk toe dat de vraag irrelevant is, bedankt daar voor.
Okéquote:Op vrijdag 27 september 2024 18:33 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
Nee, dat vind ik absoluut niet.
Nee, voor de zoveelste keer tamboeren op:quote:Op vrijdag 27 september 2024 16:29 schreef Chivaz het volgende:
Oproepen tot vrede is kwaad spreken over Zelensky? Meen je dit nu echt of probeer je mij voor de zoveelste keer iets aan te smeren?
Maakt dat natuurlijk heel duidelijk.quote:Op vrijdag 27 september 2024 16:00 schreef Chivaz het volgende:
laat staan voor zo’n corrupte shithole genaamd Oekraïne.
quote:Op vrijdag 27 september 2024 16:17 schreef KoosVogels het volgende:
Trump en diens aanhangers (en jij maakt je daar ook schuldig aan) gedragen zich ronduit vijandig richting Zelensky en de regering van Oekraïne, terwijl ze geen kwaad woord uiten richting Poetin.
Nee, probeer het nog eens.quote:Op vrijdag 27 september 2024 18:32 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Hoe zit het nu met die mensen en die Russen vice versa? Ik heb heel wat lelijkheid gezien deze oorlog van beide kanten.
Ik mag het meest corrupte land in Europa toch best corrupt noemen. Voor dat het westen Oekraïne in de armen had gesloten was dat gewoon algemeen bekend. Nu ben je blijkbaar aan het demoniseren als je verteld dat het een corrupte shithole is.quote:Op vrijdag 27 september 2024 18:35 schreef ExTec het volgende:
[..]
Nee, voor de zoveelste keer tamboeren op:
[..]
Maakt dat natuurlijk heel duidelijk.
Want zelfs jij zal niet zo ver gaan om hier te betogen dat corruptie alleen een rechtvaardiging is, om een genocidale oorlog over je heen te krijgen, zo achterlijk ben je nog net niet, dus je erkent feitelijk dat het niet relevant is,
En ik denk dat jij er ook al vaak op gewezen bent dat rusland nog corrupter is.
En toch kom je er weer mee, en houd je weer fijntjes snaveltje toe over het veel corruptere rusland.
[..]
Je moet niet de fout hier maken te onderschatten hoe achterlijk @Chivaz eigenlijk is. Dat kent werkelijk geen grenzen. Mijn advies zou zijn: besteed er gewoon geen seconde van je tijd aan en hopelijk, hopelijk houdt hij dan eens op met dit topic verpesten met zijn zinledige gelul en kunnen we het weer eens op normale wijze over de Amerikaanse verkiezingen hebben.quote:Op vrijdag 27 september 2024 18:35 schreef ExTec het volgende:
[..]
zo achterlijk ben je nog net niet
[..]
Als jij hier echt wil gaan volhouden dat je het louter "toevallig noemt, want het is toch zo", is het des te verbazender dat je dat nooit doet, bij het veel corruptere shithole rusland, want ook dat "is nu eenmaal zo".quote:Op vrijdag 27 september 2024 18:41 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Ik mag het meest corrupte land in Europa toch best corrupt noemen. Voor dat het westen Oekraïne in de armen had gesloten was dat gewoon algemeen bekend. Nu ben je blijkbaar aan het demoniseren als je verteld dat het een corrupte shithole is.
De dominee heeft gesproken……quote:Op vrijdag 27 september 2024 18:45 schreef JAM het volgende:
[..]
Je moet niet de fout hier maken te onderschatten hoe achterlijk @:Chivaz eigenlijk is. Dat kent werkelijk geen grenzen. Mijn advies zou zijn: besteed er gewoon geen seconde van je tijd aan en hopelijk, hopelijk houdt hij dan eens op met dit topic verpesten met zijn zinledige gelul en kunnen we het weer eens op normale wijze over de Amerikaanse verkiezingen hebben.
Daar gaan we weer hoor……quote:Op vrijdag 27 september 2024 18:46 schreef ExTec het volgende:
[..]
Als jij hier echt wil gaan volhouden dat je het louter "toevallig noemt, want het is toch zo", is het des te verbazender dat je dat nooit doet, bij het veel corruptere shithole rusland, want ook dat "is nu eenmaal zo".
Daarbij heb je het nog mis ook. Oekraine is niet het meest corrupte land van europa.quote:Op vrijdag 27 september 2024 18:41 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Ik mag het meest corrupte land in Europa toch best corrupt noemen. Voor dat het westen Oekraïne in de armen had gesloten was dat gewoon algemeen bekend. Nu ben je blijkbaar aan het demoniseren als je verteld dat het een corrupte shithole is.
Ging het niet meer om je redenering van: 'Oekraïne is een corrupt shithole, dus daarom is het prima als Rusland dat land binnenvalt en nu er oorlog is, nou ja, dan moet er maar een einde aan komen want dat is natuurlijk toch wel een beetje zielig voor die Oekraïners, dus waarom geven ze zich dan niet gewoon over? Dan is iedereen toch blij?' Sodekutmoer toch een eens een end op me je holle Kremlinpropaganda. Ik heb er nu wel een beetje genoeg van.quote:Op vrijdag 27 september 2024 18:48 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Daar gaan we weer hoor……
Die typische Nederlandse reflex, als je Oekraïne een corrupt kutland vind dan moet je Rusland natuurlijk een prachtig land vinden…….
Nee, je moet blijkbaar te pas en te onpas dat bij oekraine er bij de haren bijslepen, en dat wonder boven wonder nooit benoemen als we het in deze oorlog over de agressor hebbenquote:Op vrijdag 27 september 2024 18:48 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Daar gaan we weer hoor……
Die typische Nederlandse reflex, als je Oekraïne een corrupt kutland vind dan moet je Rusland natuurlijk een prachtig land vinden…….
Ik denk dat dit een stukje wensdenken is. In Duitsland rommelt het ook met het AFD in opkomst. Ik denk dat als de VS wegvalt dat de rest van Europa snel zal volgen. Ik denk dat je het draagvlak voor oneindig geld sturen naar Oekraïne schromelijk overschat.quote:Op vrijdag 27 september 2024 18:48 schreef Hexagon het volgende:
Overigens zou het vrij stom zijn van de Amerikanen om Oekraine te laten vallen. Gevolg is dat de EU zijn eigen militair complex opzet en de invloed van de VS daarmee fors afneemt.
Nogmaals ik kan roepen dat Rusland terug moet trekken maar dat gaat simpelweg niet gebeuren. Mijn punt is dat we moeten zorgen dat het bloedvergieten stopt en dat er een werkbare situatie word uitonderhandeld. Roepen dat Rusland moet terugtrekken voegt werkelijk helemaal niets toe hier.quote:Op vrijdag 27 september 2024 18:52 schreef ExTec het volgende:
[..]
Nee, je moet blijkbaar te pas en te onpas dat bij oekraine er bij de haren bijslepen, en dat wonder boven wonder nooit benoemen als we het in deze oorlog over de agressor hebben
De AFD gaat daar toch geen meerderheid krijgen. En verder is het in ieders belang dat er een sterke defensie is tegen een agressief, kwaadaardig regime als Rusland. Zeker als de VS zijn snor drukt.quote:Op vrijdag 27 september 2024 18:53 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Ik denk dat dit een stukje wensdenken is. In Duitsland rommelt het ook met het AFD in opkomst. Ik denk dat als de VS wegvalt dat de rest van Europa snel zal volgen. Ik denk dat je het draagvlak voor oneindig geld sturen naar Oekraïne schromelijk overschat.
Nee, je moet gewoon altijd als het over oekraine gaat, er bij blijven betrekken dat het daar corrupt is, en op rus heb je sowieso geen enkel commentaar, dus daarover opmerken dat die corrupter zijn, waarom zou je?quote:Op vrijdag 27 september 2024 18:55 schreef Chivaz het volgende:
Nogmaals ik kan roepen dat Rusland terug moet trekken maar dat gaat simpelweg niet gebeuren.
Rustig aan Jam, je bent weer behoorlijk emotioneel aan het worden. Mijn mening is mijn mening, ik praat toch ook niet over het feit dat een ieder die pro oorlog is slechts NAVO propaganda na zit te blaten?quote:Op vrijdag 27 september 2024 18:50 schreef JAM het volgende:
[..]
Ging het niet meer om je redenering van: 'Oekraïne is een corrupt shithole, dus daarom is het prima als Rusland dat land binnenvalt en nu er oorlog is, nou ja, dan moet er maar een einde aan komen want dat is natuurlijk toch wel een beetje zielig voor die Oekraïners, dus waarom geven ze zich dan niet gewoon over? Dan is iedereen toch blij?' Sodekutmoer toch een eens een end op me je holle Kremlinpropaganda. Ik heb er nu wel een beetje genoeg van..
De reden dat ik de corruptie benoem is omdat heel veel mensen hier en in de media doen alsof Oekraïne het toonbeeld was van vrijheid en democratie. Volgens mij was het Ursula von der Leyen die had gezegd dat Oekraïne de Europese waarden aan het verdedigen was, wat dat ook moge betekenen.quote:Op vrijdag 27 september 2024 18:57 schreef ExTec het volgende:
[..]
Nee, je moet gewoon altijd als het over oekraine gaat, er bij blijven betrekken dat het daar corrupt is, en op rus heb je sowieso geen enkel commentaar, dus daarover opmerken dat die corrupter zijn, waarom zou je?
Vat ik zo, hoe jij je hier opstelt, goed samen?
Nee.quote:Op vrijdag 27 september 2024 19:01 schreef Chivaz het volgende:
De reden dat ik de corruptie benoem is omdat heel veel mensen hier en in de media doen alsof Oekraïne het toonbeeld was van vrijheid en democratie.
Kijk hier ben ik het mee eens, er moet een sterke defensie zijn tegen onder andere Rusland. Hoe dat ingevuld moet worden is iets waar we het waarschijnlijk niet eens over kunnen worden. Ik zou ook graag zien dat we minder afhankelijk worden van de VS. Een goed begin is om ieder geval aan de NAVO norm te voldoen.quote:Op vrijdag 27 september 2024 18:57 schreef Hexagon het volgende:
[..]
De AFD gaat daar toch geen meerderheid krijgen. En verder is het in ieders belang dat er een sterke defensie is tegen een agressief, kwaadaardig regime als Rusland. Zeker als de VS zijn snor drukt.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |