POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
De gettovorming rond Parijs (en in veel mindere mate rond Brussel) hebben toch ook volkomen andere oorzaken dan asielbeleid? Dat heeft toch werkelijk geen reet met elkaar te maken?quote:Op maandag 23 september 2024 13:44 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Feit: er zijn buitenlanders die zichzelf nooit als Nederlander zullen zien en zelfs tegen te westerse cultuur ageren. Mooi voorbeeld hiervan was de moord op een dochter door haar vader omdat ze te westers was geworden.
Dat zijn de verhalen die mensen minder happig maken om nog meer vreemdelingen binnen te laten. Ze zien de getto's in Brussel en Parijs en zijn bang dat die ook hier komen.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Het boek van Bosma gaat over de blanken in Zuid Afrika. Maar het draagt in wezen niets meer dan vooral de partijstandpunten van de PVV uit: Tegen multiculturele samenlevingen.quote:Op maandag 23 september 2024 13:47 schreef JAM het volgende:
[..]
Het is toch ook heel wonderlijk om te zien dat er bij de PVV'ers een raar idee ronddwaalt dat er een 'meerdheid' is van Nederlanders (die klaarblijbelijk dan nu toch op een nog wonderlijke wijze een minderheid blijkt te zijn), die het over dit soort onderwerpen allemaal met elkaar eens zijn en allemaal vinden dat er iets aan gedaan moet worden, terwijl dag in, dag uit, toch blijkt dat er héél erg veel Nederlanders zijn, die daar vrijwel volkomen diametraal tegenover staan?
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
En die bangerikken hebben te weinig sterke argumenten en gaan roddelen, mensen vals beschuldigen, afschilderen als gemene mensen die een gevaar voor het land zijn.quote:
Dat zijn de verhalen die mensen minder happig maken om nog meer vreemdelingen binnen te laten. Ze zien de getto's in Brussel en Parijs en zijn bang dat die ook hier komen.
Deed Trump laatst met een etnische groep beschuldigen van het eten van een kat.
Oei, oei. Nu ben ik al helemaal een beetje bang om dat te gaan lezen,- zie mijn opmerking dan maar als een algemene. Moet ik eruit begrijpen dat dat proefschrift een soort apologetisch Apartheidsschrift is?quote:Op maandag 23 september 2024 13:53 schreef capricia het volgende:
[..]
Het boek van Bosma gaat over de blanken in Zuid Afrika. Maar het draagt in wezen niet meer dan de partijstandpunten van de PVV uit.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Als je kijkt wat er rondloopt, ga je vrij weinig roomblanke Fransen zien die hier al generaties wonen. Er is zeker wel een verband. Dat het allemaal veel simpeler wordt afgeschilderd dan het is door de populisten zal je me dan weer niet horen ontkennen.quote:
[..]
De gettovorming rond Parijs (en in veel mindere mate rond Brussel) hebben toch ook volkomen andere oorzaken dan asielbeleid? Dat heeft toch werkelijk geen reet met elkaar te maken?
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Het proefschrift zelf wordt niet gepubliceerd. Omdat het (wederom) afgewezen is. Voldoet niet aan de wetenschappelijke standaarden.quote:Op maandag 23 september 2024 13:56 schreef JAM het volgende:
[..]
Oei, oei. Nu ben ik al helemaal een beetje bang om dat te gaan lezen,- zie mijn opmerking dan maar als een algemene. Moet ik eruit begrijpen dat dat proefschrift een soort apologetisch Apartheidsschrift is?
Zijn boekje mag hij natuurlijk wel gewoon publiceren. Daarin is alles de schuld van links.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Uiteraard. Maar het oreert natuurlijk lekker.quote:
[..]
De gettovorming rond Parijs (en in veel mindere mate rond Brussel) hebben toch ook volkomen andere oorzaken dan asielbeleid? Dat heeft toch werkelijk geen reet met elkaar te maken?
Ja, maar dat is niet het resultaat van het Franse asielbeleid, dat is het resultaat van het koloniale beleid waarin Frankrijk er tot (zo ongeveer) begin jaren '60 van de vorige eeuw, met de Algerijnse Oorlog als culminatie, er heel erg hard zijn best voor heeft gedaan om die mensen in te peperen dat ze helemaal geen Fransen zijn en ook helemaal niet dezelfde rechten of privlegés als roomblanke Fransen zouden moeten hebben. Dat heeft dus een hele andere oorzaak. Als je dus in Nederland probeert vol te houden dat we iets aan de 'asielcrisis' zou moeten doen, omdat we dan hier anders net zulke getto's krijgen als in de Parijse voorsteden... dat kan gewoon op geen enkele manier uit. Dat is pure fantasie.quote:
[..]
Als je kijkt wat er rondloopt, ga je vrij weinig roomblanke Fransen zien die hier al generaties wonen. Er is zeker wel een verband. Dat het allemaal veel simpeler wordt afgeschilderd dan het is door de populisten zal je me dan weer niet horen ontkennen.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Nou nou, en hoeveel generaties moet het duren voordat je dan wel genoeg generaties lang hier woont? En met het Franse verleden gaat roomblank ook niet op. Er zijn nogal wat donkere mensen die al langer fransman zijn dan dat jij in Nederland woont.quote:
[..]
Als je kijkt wat er rondloopt, ga je vrij weinig roomblanke Fransen zien die hier al generaties wonen. Er is zeker wel een verband. Dat het allemaal veel simpeler wordt afgeschilderd dan het is door de populisten zal je me dan weer niet horen ontkennen.
Het is niets anders dan pure racisme.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Dus met een bepaalde huidskleur ben je volgens jou geen echte Fransman? Je snapt dat dit enorm racistisch is?quote:
[..]
Als je kijkt wat er rondloopt, ga je vrij weinig roomblanke Fransen zien die hier al generaties wonen. Er is zeker wel een verband. Dat het allemaal veel simpeler wordt afgeschilderd dan het is door de populisten zal je me dan weer niet horen ontkennen.
Dat is ook een beetje de reden dat ik Brussel eerst noemde, dat is bijna exclusief het gevolg van immigratie sinds WW2. Parijs is gewoon een opeenstapeling van falend beleid op falend beleid, daar is idd veel meer aan de hand. Maar dat betekent niet dat dat ene onderwerp helemaal geen rol speelt, dat falende beleid heeft er juist toe geleid dat het daar een groter probleem is dan hier.quote:Op maandag 23 september 2024 14:00 schreef JAM het volgende:
[..]
Ja, maar dat is niet het resultaat van het Franse asielbeleid, dat is het resultaat van het koloniale beleid waarin Frankrijk er tot (zo ongeveer) begin jaren '60 van de vorige eeuw, met de Algerijnse Oorlog als culminatie, er heel erg hard zijn best voor heeft gedaan om die mensen in te peperen dat ze helemaal geen Fransen zijn en ook helemaal niet dezelfde rechten of privlegés als roomblanke Fransen zouden moeten hebben. Dat heeft dus een hele andere oorzaak. Als je dus in Nederland probeert vol te houden dat we iets aan de 'asielcrisis' zou moeten doen, omdat we dan hier anders net zulke getto's krijgen als in de Parijse voorsteden... dat kan gewoon op geen enkele manier uit. Dat is pure fantasie.
Deze discussie legt mij inziens ook gewoon bloot waarom het debat zo giftig is. Als ik punt A licht verdedig, roepen jullie dat A 100% fout is en dat het alleen B is. Nee, zo werkt het gewoon niet. Punt A bestaat, hoe groot of klein het ook mag zijn.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Dat is een uitvloeisel van kolonialisme, geen asiel maar zoals gewoonlijk, alle buitenlanders vallen onder dezelfde noemer als het zo uitkomt.quote:
[..]
De gettovorming rond Parijs (en in veel mindere mate rond Brussel) hebben toch ook volkomen andere oorzaken dan asielbeleid? Dat heeft toch werkelijk geen reet met elkaar te maken?
Ah, het is tegenwoordig racisme om de historisch feitelijke bewering te maken dat de overgrote meerderheid van de Europeanen voor de 19e eeuw roomblank was en dit te gebruiken in een discussie over migratie uit landen waar men dat overwegend niet is.quote:
[..]
Nou nou, en hoeveel generaties moet het duren voordat je dan wel genoeg generaties lang hier woont? En met het Franse verleden gaat roomblank ook niet op. Er zijn nogal wat donkere mensen die al langer fransman zijn dan dat jij in Nederland woont.
Het is niets anders dan pure racisme.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Ja, zo'n mening deelde de partij van de pedo's ook. Als ze het aansnijden dan is het 100% fout enz.quote:
[..]
Dat is ook een beetje de reden dat ik Brussel eerst noemde, dat is bijna exclusief het gevolg van immigratie sinds WW2. Parijs is gewoon een opeenstapeling van falend beleid op falend beleid, daar is idd veel meer aan de hand. Maar dat betekent niet dat dat ene onderwerp helemaal geen rol speelt, dat falende beleid heeft er juist toe geleid dat het daar een groter probleem is dan hier.
Deze discussie legt mij inziens ook gewoon bloot waarom het debat zo giftig is. Als ik punt A licht verdedig, roepen jullie dat A 100% fout is en dat het alleen B is. Nee, zo werkt het gewoon niet. Punt A bestaat, hoe groot of klein het ook mag zijn.
Wat jij net stelde is toch ook gewoon racisme? Als je dat uitdraagt, dan kan dat wel eens benoemd worden.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Het is racisme om onderscheid te maken op huidskleur. Niet tegenwoordig, altijd al.quote:
[..]
Ah, het is tegenwoordig racisme om de historisch feitelijke bewering te maken dat de overgrote meerderheid van de Europeanen voor de 19e eeuw roomblank was en dit te gebruiken in een discussie over migratie uit landen waar men dat overwegend niet is.
...maar dat heeft toch ook nog allemaal niets met asielbeleid te maken? Dat is toch wel de kern van deze discussie, niet? Hoe de PVV asielbeleid samen wil trekken met de rest van het immigratiebeleid (ondanks dat de asielinstroom maar een smaldeel van de migratie is) en ook bereid is om bijzonder twijfelachtige, bijzonder ernstige middelen in te gaan zetten omdat ze menen dat dat nu het allerbelangrijkste is om specifiek dáár nu iets tegen aan te gaan vangen?quote:
[..]
Dat is ook een beetje de reden dat ik Brussel eerst noemde, dat is bijna exclusief het gevolg van immigratie sinds WW2. Parijs is gewoon een opeenstapeling van falend beleid op falend beleid, daar is idd veel meer aan de hand. Maar dat betekent niet dat dat ene onderwerp helemaal geen rol speelt, dat falende beleid heeft er juist toe geleid dat het daar een groter probleem is dan hier.
Deze discussie legt mij inziens ook gewoon bloot waarom het debat zo giftig is. Als ik punt A licht verdedig, roepen jullie dat A 100% fout is en dat het alleen B is. Nee, zo werkt het gewoon niet. Punt A bestaat, hoe groot of klein het ook mag zijn.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Ik ben al de hele tijd netjes antwoorden aan het geven, het enige wat jij kan doen is mij van racisme beschuldigen en op een hoop gooien met pedo's.quote:
[..]
Ja, zo'n mening deelde de partij van de pedo's ook. Als ze het aansnijden dan is het 100% fout enz.
Wat jij net stelde is toch ook gewoon racisme? Als je dat uitdraagt, dan kan dat wel eens benoemd worden.
Het is leuk geweest met je, ik ga niet meer op je in.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Huidskleur als uiterlijke eigenschap benoemen die gebruikt kan worden om de afkomst van mensen te bepalen is geen racisme. Leuk geprobeerd verder.quote:
[..]
Het is racisme om onderscheid te maken op huidskleur. Niet tegenwoordig, altijd al.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
'Het is tegenwoordig al een overtreding als je door rood rijdt'
Kon het niet laten.
Kon het niet laten.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Volgens mij stamt heel deze discussie van die ene poster, maar kan ernaast zitten.quote:
[..]
...maar dat heeft toch ook nog allemaal niets met asielbeleid te maken? Dat is toch wel de kern van deze discussie, niet? Hoe de PVV asielbeleid samen wil trekken met de rest van het immigratiebeleid (ondanks dat de asielinstroom maar een smaldeel van de migratie is) en ook bereid is om bijzonder twijfelachtige, bijzonder ernstige middelen in te gaan zetten omdat ze menen dat dat nu het allerbelangrijkste is om specifiek dáár nu iets tegen aan te gaan vangen?
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Nee, het gaat om 'het zijn geen fransen'.quote:
[..]
Huidskleur als uiterlijke eigenschap benoemen die gebruikt kan worden om de afkomst van mensen te bepalen is geen racisme. Leuk geprobeerd verder.
Ik benoem het gewoon zoals het is. Wat je zei is racisme en zulke dingen aansnijden is inderdaad not-done. Dat was mijn punt.quote:
[..]
Ik ben al de hele tijd netjes antwoorden aan het geven, het enige wat jij kan doen is mij van racisme beschuldigen en op een hoop gooien met pedo's.
Het is leuk geweest met je, ik ga niet meer op je in.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Het design past in ieder geval bij de slogan: erg matig.quote:
[ afbeelding ]
[..]
https://www.gld.nl/nieuws(...)t-kunnen-controleren
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
De afkomst van die mensen is Frans, ze hebben allemaal een Frans paspoort. Terug kijken naar waar hun voorouders in 1900 wel of niet woonden slaat nergens op. Ze zijn gewoon Frans, zoals iedereen met een Nederlands paspoort Nederlands is en iedereen die hier geboren is ook als afkomst Nederlander heeft.quote:
[..]
Huidskleur als uiterlijke eigenschap benoemen die gebruikt kan worden om de afkomst van mensen te bepalen is geen racisme. Leuk geprobeerd verder.
Dus ja, wat jij doet js wel racisme. Jij deelt die mensen in in een bepaalde groep op basis van hun huidskleur.
Op die poster gebeurt toch precies hetzelfde? Dat zijn Eibergers die zich willen uitspreken tegen het asielbeleid (en wellicht terecht omdat zij daar daadwerkelijk overlast van ervargen), maar méde door al het gif en de retoriek van de PVV heeft men dat gemakshalve maar opgeblazen tot het verhaal dat 'de buitenlanders' tegen 'onze cultuur' zijn. Dat is toch niets anders dan ophitsen, haatzaaien en (inderdaad) racisme? Dan is de oplossing toch verre van het plan Faber, om alles maar via een rare noodwet - die er waarschijnlijk toch niet gaat komen - alles maar een half jaar op te schorten, zodat die problemen uiteindelijk alleen maar ernstiger zullen worden?quote:
[..]
Volgens mij stamt heel deze discussie van die ene poster, maar kan ernaast zitten.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Gewoon links, of links-progressieven?quote:
[..]
Het proefschrift zelf wordt niet gepubliceerd. Omdat het (wederom) afgewezen is. Voldoet niet aan de wetenschappelijke standaarden.
Zijn boekje mag hij natuurlijk wel gewoon publiceren. Daarin is alles de schuld van links.
Het asielzoekerscentrum is er nog niet eens, het is nog een weiland. Dus ook geen overlast.quote:
[..]
(en wellicht terecht omdat zij daar daadwerkelijk overlast van ervargen),
Ik heb volgens mij ook net ergens gezegd dat ik idd vind dat rechtse partijen het allemaal net iets te simplistisch afschilderen om maar een bepaald beeld te kunnen verkopen. Dus wat dat betreft ben ik het helemaal met je eens dat het te ver gaat. Het enige wat ik dan wel verdedig, en daar stamt heel deze discussie ook uit, is dat datgeen waar de mensen bang voor zijn ook wel daadwerkelijk een ding is wat niet genegeerd mag worden.quote:
[..]
Op die poster gebeurt toch precies hetzelfde? Dat zijn Eibergers die zich willen uitspreken tegen het asielbeleid (en wellicht terecht omdat zij daar daadwerkelijk overlast van ervargen), maar méde door al het gif en de retoriek van de PVV heeft men dat gemakshalve maar opgeblazen tot het verhaal dat 'de buitenlanders' tegen 'onze cultuur' zijn. Dat is toch niets anders dan ophitsen, haatzaaien en (inderdaad) racisme? Dan is de oplossing toch verre van het plan Faber, om alles maar via een rare noodwet - die er waarschijnlijk toch niet gaat komen - alles maar een half jaar op te schorten, zodat die problemen uiteindelijk alleen maar ernstiger zullen worden?
En dat plan van Faber is onzin, dat zal je me nooit ook maar een beetje zien verdedigen
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Niet te Westers. Maar te liberaal. Daar hebben neoconservatieven ook een probleem mee. Ik hoef mijn feed maar te openen op een social media app en het staat bol van het seksisme.quote:
[..]
Feit: er zijn buitenlanders die zichzelf nooit als Nederlander zullen zien en zelfs tegen te westerse cultuur ageren. Mooi voorbeeld hiervan was de moord op een dochter door haar vader omdat ze te westers was geworden.
Dat zijn de verhalen die mensen minder happig maken om nog meer vreemdelingen binnen te laten. Ze zien de getto's in Brussel en Parijs en zijn bang dat die ook hier komen.
En je verbinden met een nationaliteit hoeft niet. Denk je nou echt dat een VVD'er uit Haarlem die in een mooie villa woont zich verbonden voelt met de arme stakkers uit Schalkwijk omdat ze dezelfde nationaliteit dragen? Segregatie geldt net zo hard voor rijke mensen als arme mensen.
Neonazi's die een ethnostaat prefereren beseffen zich dat niet. Gelukkig maar voor mensen zoals Baudet en Wilders die spreken over een boreale wereld en de omvolkingstheorie (Bosma en Faber)
Tot aan waar precies? Totdat ze weg zijn?quote:
is dat datgeen waar de mensen bang voor zijn ook wel daadwerkelijk een ding is wat niet genegeerd mag worden.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Rijk vs arm is ook wel een dingetje ja, maar dat is een hele andere discussie.quote:
[..]
Niet te Westers. Maar te liberaal. Daar hebben neoconservatieven ook een probleem mee. Ik hoef mijn feed maar te openen op een social media app en het staat bol van het seksisme.
En je verbinden met een nationaliteit hoeft niet. Denk je nou echt dat een VVD'er uit Haarlem die in een mooie villa woont zich verbonden voelt met de arme stakkers uit Schalkwijk omdat ze dezelfde nationaliteit dragen? Segregatie geldt net zo hard voor rijke mensen als arme mensen.
Neonazi's die een ethnostaat prefereren beseffen zich dat niet. Gelukkig maar voor mensen zoals Baudet en Wilders die spreken over een boreale wereld en de omvolkingstheorie (Bosma en Faber)
Maar het ding in dit geval is dat die segregatie heel anders is dan tussen westers en niet westers. Wij hebben als klootjesvolk veel meer culturele overeenkomsten met het wereldvreemde volk achter de hekken in het Gooi dan met het klootjesvolk dat net een generatie in Nederland woont. En terwijl er tussen rijk en arm een duidelijke splitsing is op heel veel vlakken, wordt iedereen die lid is van het klootjesvolk wel tot elkaar veroordeeld. Verdeel en heers op z'n slechtst.
Maar goed, voorlopig zijn we nog niet van de VVD af helaas.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
quote:
[..]
Huidskleur als uiterlijke eigenschap benoemen die gebruikt kan worden om de afkomst van mensen te bepalen is geen racisme. Leuk geprobeerd verder.
Doen alsof jouw onderscheid geen racisme is, is juist het probleem. Je kunt het wel verpakken als iets anders maar het blijft racisme en daar moeten we elkaar op blijven aanspreken. Het is aan jou om het wel of niet in te zien en je anders te gaan gedragen.quote:Racisme is de opvatting of doctrine dat er menselijke rassen te onderscheiden zijn met daaraan gerelateerde verschillen in karaktereigenschappen, fysieke capaciteiten en/of geestelijke vermogens. Wanneer voor het ene ras andere maatstaven gelden dan voor het andere, is er sprake van rassendiscriminatie.
Het ding is dat als je het prima vindt als het jou niet raakt, dat je bij de volgende ronde misschien wel geraakt wordt. Er zijn nu eenmaal mensen die iets verder denken dan 'dat ben ik gelukkig niet'. Ook als het jou zou raken zou ik ervoor opkomen. Of je nu net als ik ben of niet.quote:
[..]
Rijk vs arm is ook wel een dingetje ja, maar dat is een hele andere discussie.
Maar het ding in dit geval is dat die segregatie heel anders is dan tussen westers en niet westers. Wij hebben als klootjesvolk veel meer culturele overeenkomsten met het wereldvreemde volk achter de hekken in het Gooi dan met het klootjesvolk dat net een generatie in Nederland woont. En terwijl er tussen rijk en arm een duidelijke splitsing is op heel veel vlakken, wordt iedereen die lid is van het klootjesvolk wel tot elkaar veroordeeld. Verdeel en heers op z'n slechtst.
Maar goed, voorlopig zijn we nog niet van de VVD af helaas.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Ik woon in het Gooi en die mensen hebben echt 0,0 iets met het klootjesvolk. Naar hun weten is het allemaal tuig.quote:
Wij hebben als klootjesvolk veel meer culturele overeenkomsten met het wereldvreemde volk achter de hekken in het Gooi
Die gaan echt niet op het terras zitten en daar een praatje maken met iemand zonder vermogen.
Waarom probeert hij dit ook bij de UvA. Als hij hetzelfde bij Cliteur neerlegt lukt het in1 keer. Zo ging dat toch ook met Baudet.quote:
Ach wat jammer nou voor Bosma, zijn proefschrift is voor de tweede keer afgewezen. Nu moet hij op zoek naar een heel andere commissie.
Hij had zo graag willen promoveren op zijn eigen boek ‘Minderheid in eigen land’.
[..]
https://www.vpro.nl/argos(...)ewezen-door-uva.html
- edit -
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Jawel. Polariserend.quote:
[..]
"Tegen culturen die tegen de onze zijn" vind ik geen opruiende uitspraak op een poster, wel een logische. Ben jij voor iemand die fel tegen je is? Dus jij bent voor mij?
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
Je impliceert veel meer dan je kan aantonen.quote:
[..]
Dat jij alle retoriek over buitenlanders steunt lijkt me geen nieuws.
Het scheelt flink wat hekwerk als we Limburg wegdoen.quote:
[..]
Metershoge muren gaan we bouwen. Betaald door de Belgen.
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
Dit hangt toch volledig aan elkaar van aannames. Je neemt aan dat je meer overeenkomsten hebt met mensen uit het Gooi dan met mensen die ouders hebben die hier niet geboren zijn.quote:
[..]
Rijk vs arm is ook wel een dingetje ja, maar dat is een hele andere discussie.
Maar het ding in dit geval is dat die segregatie heel anders is dan tussen westers en niet westers. Wij hebben als klootjesvolk veel meer culturele overeenkomsten met het wereldvreemde volk achter de hekken in het Gooi dan met het klootjesvolk dat net een generatie in Nederland woont. En terwijl er tussen rijk en arm een duidelijke splitsing is op heel veel vlakken, wordt iedereen die lid is van het klootjesvolk wel tot elkaar veroordeeld. Verdeel en heers op z'n slechtst.
Maar goed, voorlopig zijn we nog niet van de VVD af helaas.
Waarom eigenlijk? Als je het mij vraagt hebben Nederlanders meer overeenkomsten met asielzoekers dan met PVV'ers. PVV en hun volgers zijn een veel groter gevaar voor ons bestaan en cultuur. Ook omdat je het dan hebt over een vertegenwoordiging van zon 40 kamerzetels.
Laten we in dat kader Nederland circulair maken.quote:
[..]
Het scheelt flink wat hekwerk als we Limburg wegdoen.
Maar ligt dat aan afkomst, of aan het feit dat net als in Nederland ook in Frankrijk bepaalde mensen geen baan kunnen vinden, lagere schooladviezen krijgen, etc. De voorouders van de mensen die hier meestal overlast geven waren nota bene zulke harde werkers dat ze naar Nederland kwamen om te werken. Maar als ze dan, zoals bewezen is, vervolgens steeds tegen discriminatie aan lopen, zou dat niet de reden van de overlast zijn? Als je oneindig kun solliciteren in zeer correct Nederlandse brieven met prachtige diploma's, maar je niet binnen komt omdat je ondertekent met Achmed, Mohammed of een andere buitenlandse naam? Als de politie jou bij voorbaat verdachter vindt dan mensen in je omgeving om hoe je er uit ziet, in plaats van om wat je doet?quote:
[..]
Ik heb volgens mij ook net ergens gezegd dat ik idd vind dat rechtse partijen het allemaal net iets te simplistisch afschilderen om maar een bepaald beeld te kunnen verkopen. Dus wat dat betreft ben ik het helemaal met je eens dat het te ver gaat. Het enige wat ik dan wel verdedig, en daar stamt heel deze discussie ook uit, is dat datgeen waar de mensen bang voor zijn ook wel daadwerkelijk een ding is wat niet genegeerd mag worden.
Daar zit wat mij betreft de oorzaak van de overlast. Niet in de afkomst van die mensen.
Dan zijn we het in elk geval over iets zeer belangrijks eens.quote:En dat plan van Faber is onzin, dat zal je me nooit ook maar een beetje zien verdedigen
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 23-09-2024 14:52:01 ]
Cultureel heb ik absoluut meer overeenkomsten met het Gooi dan met een willekeurige Syriër ja. Ik snap ook echt niet hoe je denkt dat dat niet zo is. We hebben allemaal soortgelijke normen en waarden, vieren dezelfde feesten, consumeren dezelfde media en vast nog wat wat ik nu vergeet.quote:
[..]
Dit hangt toch volledig aan elkaar van aannames. Je neemt aan dat je meer overeenkomsten hebt met mensen uit het Gooi dan met mensen die ouders hebben die hier niet geboren zijn.
Waarom eigenlijk? Als je het mij vraagt hebben Nederlanders meer overeenkomsten met asielzoekers dan met PVV'ers. PVV en hun volgers zijn een veel groter gevaar voor ons bestaan en cultuur. Ook omdat je het dan hebt over een vertegenwoordiging van zon 40 kamerzetels.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Ik heb denk ik zelfs meer overeenkomsten met een christen die in Pakistan woont dan met een PVVer die bij me in de straat woont. Want laten we wel zijn: overeenkomsten zitten vooral in normen, waarden, opvoeding en gedachtegoed.quote:
[..]
Dit hangt toch volledig aan elkaar van aannames. Je neemt aan dat je meer overeenkomsten hebt met mensen uit het Gooi dan met mensen die ouders hebben die hier niet geboren zijn.
Waarom eigenlijk? Als je het mij vraagt hebben Nederlanders meer overeenkomsten met asielzoekers dan met PVV'ers. PVV en hun volgers zijn een veel groter gevaar voor ons bestaan en cultuur. Ook omdat je het dan hebt over een vertegenwoordiging van zon 40 kamerzetels.
Onze cultuur is ook bij elkaar op verjaardagsvisite komen, in een kringetje gaan zitten naast iemand waar je niets mee hebt, wachten tot iemand komt vragen wat je wil drinken en dan een plakje worst of kaas met een stuk gember van een bord pakken dat wordt langsgebracht. Daar voel ik mij echt totaal niet bij thuis. Ben ik nu tegen onze cultuur?
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Je geeft daarbij een mooi voorbeeld.quote:
[..]
Je impliceert veel meer dan je kan aantonen.
Maar die laatste zin is onzin en alleen abstract. Genoeg mensen die andere normen en waarden hebben, niet dezelfde feesten vieren en al helemaal niet dezelfde media consumeren, maar wel gewoon net zoveel bestaansrecht hebben als jij en ik. We komen er in elk topic op Fok! al niet uit wat de juiste media is of dat we daadwerkelijk Pinksteren 'vieren'. We zijn vrij die dagen, had net zo goed 'twee dagen even lekker niets' kunnen heten en het had voor mij geen verschil gemaakt. En als ik zo naar jou normen en waarden kijk, zitten we ook niet bepaald op een lijn.quote:
[..]
Cultureel heb ik absoluut meer overeenkomsten met het Gooi dan met een willekeurige Syriër ja. Ik snap ook echt niet hoe je denkt dat dat niet zo is. We hebben allemaal soortgelijke normen en waarden, vieren dezelfde feesten, consumeren dezelfde media en vast nog wat wat ik nu vergeet.
Nu ben ik zogenaamd een ' echte' Nederlander, omdat mijn voorouders hier toevallig ook woonden. Tot hoever dat teruggaat weet ik niet, maar ik heb er weinig invloed op gehad. Mijn dochter is dan wel weer een allochtoon, dus die zou je kunnen bestempelen als 'niet echt Nederlands', terwijl ze toch diezelfde voorouders heeft gehad als ik. Maar ja, dat weerhoudt veel mensen er blijkbaar toch niet van om haar als 'niet Nederlands' te zien, terwijl ze net zoveel invloed heeft gehad op haar huidskleur als de invloed op haar voorouders.
Cultuur verschilt niet alleen per afkomst, maar ook per provincie, per gemeente, per straat, per huis.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Overlast wordt niet veroorzaakt door vermeende discriminatie.quote:
[..]
Maar ligt dat aan afkomst, of aan het feit dat net als in Nederland ook in Frankrijk bepaalde mensen geen baan kunnen vinden, lagere schooladviezen krijgen, etc. De voorouders van de mensen die hier meestal overlast geven waren nota bene zulke harde werkers dat ze naar Nederland kwamen om te werken. Maar als ze dan, zoals bewezen is, vervolgens steeds tegen discriminatie aan lopen, zou dat niet de reden van de overlast zijn? Als je oneindig kun solliciteren in zeer correct Nederlandse brieven met prachtige diploma's, maar je niet binnen komt omdat je ondertekent met Achmed, Mohammed of een andere buitenlandse naam? Als de politie jou bij voorbaat verdachter vindt dan mensen in je omgeving om hoe je er uit ziet, in plaats van om wat je doet?
Daar zit wat mij betreft de oorzaak van de overlast. Niet in de afkomst van die mensen.
Geldt dit ook voor moslims die in Pakistan wonen?quote:
[..]
Ik heb denk ik zelfs meer overeenkomsten met een christen die in Pakistan woont dan met een PVVer die bij me in de straat woont. Want laten we wel zijn: overeenkomsten zitten vooral in normen, waarden, opvoeding en gedachtegoed.
Nouja ik weet niet waarom je het absoluut noemt. Dus gedeelde waarden is dezelfde feesten vieren en dezelfde media consumeren? Dus als ik geen Sinterklaas of Kerst vier vind je dan dat je minder waarden met me deelt dan iemand die dat wel doet. Zijn die feesten zo belangrijk voor je dan?quote:
[..]
Cultureel heb ik absoluut meer overeenkomsten met het Gooi dan met een willekeurige Syriër ja. Ik snap ook echt niet hoe je denkt dat dat niet zo is. We hebben allemaal soortgelijke normen en waarden, vieren dezelfde feesten, consumeren dezelfde media en vast nog wat wat ik nu vergeet.
Als jij naar weet ik veel naar piratenfeesten gaat en ik naar technofeesten delen we dan geen waarden.
Als ik Geenstijl een waardeloos medium vindt maar VPRO geweldig delen we dan geen waarden.
Ik denk oprecht dat als je Syriërs spreekt over waarden die ik als veel belangrijker zie, bijvoorbeeld hoe zien ze leven en laten leven of werk of klagen over bureaucratie dat het je nog zal verbazen hoeveel waarden je wel deelt.
Ik denk ook zeker dat in het politieke debat veel te veel wordt gehamerd op de groep waarmee er grote verschillen zijn in waarden. Wilders is altijd extreem generaliserend, tot het punt dat hij weet ik veel kamerleden met een hoofddoek nog steeds als onderdeel van het probleem ziet. Terwijl wat mij betreft zeker als je het in Nederland zo ver hebt geschopt dat je deel mag nemen aan ons parlement je toch ook verdient hebt dat je ook veel andere waarden mag hebben dan Geert zonder dat je niet de Nederlandse waarden zou delen.
Maar als je mensen laat merken dat wat ze ook doen, ze niet geaccepteerd zullen worden en ze ook geen baan vinden, is de kans dat ze overlast geven groter. Het begon met de discriminatie die vooral na 9/11 op kwam, een aantal jaar daarna groeide hier pas overlast. Terwijl de bevolkingssamenstelling praktisch niet is gewijzigd.quote:
[..]
Overlast wordt niet veroorzaakt door vermeende discriminatie.
En trouwens weer smerig dat je bewezen discriminatie (alle voorbeelden die ik noem is wetenschappelijk bewijs van) 'vermeend' noemt.
Dit is nergens op gebaseerd.quote:
[..]
Maar als je mensen laat merken dat wat ze ook doen, ze niet geaccepteerd zullen worden en ze ook geen baan vinden, is de kans dat ze overlast geven groter.
'Overlast' is cultuur. Die cultuurverschillen ontstaan door gebrekkige integratie.
Voetbalhooligans geven ook overlast, dat is een probleem in die cultuur. Heeft nul komma nul met discriminatie te maken.
Jawel. Om dat te ontkennen is struisvogel politiek.quote:
[..]
Overlast wordt niet veroorzaakt door vermeende discriminatie.
Boeren geven toch ook overlast als ze menen benadeelt te worden.
Slachtoffertje spelen is inderdaad niet exclusief aan slecht geintegreerde allochtonen.quote:
[..]
Jawel. Om dat te ontkennen is struisvogel politiek.
Boeren geven toch ook overlast als ze menen benadeelt te worden.
Insert bassie-mimimimi.gifquote:
[..]
Ik ben al de hele tijd netjes antwoorden aan het geven, het enige wat jij kan doen is mij van racisme beschuldigen en op een hoop gooien met pedo's.
Het is leuk geweest met je, ik ga niet meer op je in.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Ik heb ruim 50 jaar in Den Haag in het Benoordenhout gewoond. Geen haar op mijn hoofd die er aan dacht om "gezellig" op een terrasje in de Schilderwijk te zitten tussen die "leuke" bewoners aldaar. Zoiets doe je gewoon niet als je gezond verstand hebt en je overduidelijk "anders" bent. Nee, ik prefereer liever "ons seurt mensen" als het mij zo uitkomt.quote:
[..]
Ik woon in het Gooi en die mensen hebben echt 0,0 iets met het klootjesvolk. Naar hun weten is het allemaal tuig.
Die gaan echt niet op het terras zitten en daar een praatje maken met iemand zonder vermogen.
Onzin, de meeste mensen die overlaat geven zijn in Nederland geboren en hun ouders gaven nooit overlast, in de jaren 90 waren er geen problemen. Geen cultuur dus. Waarom verzin jij zulke dingen?quote:
[..]
Dit is nergens op gebaseerd.
'Overlast' is cultuur. Die cultuurverschillen ontstaan door gebrekkige integratie.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 23-09-2024 15:31:51 ]
quote:
[..]
Ik heb ruim 50 jaar in Den Haag in het Benoordenhout gewoond. Geen haar op mijn hoofd die er aan dacht om "gezellig" op een terrasje in de Schilderwijk te zitten tussen die "leuke" bewoners aldaar. Zoiets doe je gewoon niet als je gezond verstand hebt en je overduidelijk "anders" bent. Nee, ik prefereer liever "ons seurt mensen" als het mij zo uitkomt.
Zie daar je probleem. Je hebt een vooroordeel, stapt daar nooit overheen. Vervolgens zeg je zie je, mijn vooroordeel was correct.
Die ouders gaven zeker wel overlast, de schaal was kleiner want er waren minder. Daarnaast is het absurd om net te doen alsof opvolgende generaties exact dezelfde cultuur hebben, dat slaat echt nergens op. Het probleem zit hem in hoe die overlastgevende jongeren opgroeieden en opgroeien.quote:
[..]
Pnzin, de meeste mensen die overlaat geven zijn in Nederland geboren en hun ouders gaven nooit overlast, geen cultuur dus. Waarom verzin jij zulke dingen?
Misschien moeten we allemaal verplicht een familiestamboom laten maken en dan kunnen we aan de hand daarvan zien wie de meest echte Nederlanders zijn, tot aan dat we iemand weten die zijn familie er het langst heeft zitten. Laten we die als standaard neerzetten en iedereen die voorouders hadden die later kwamen, ondanks dat het misschien wel drie eeuwen geleden was, die zijn geen echte Nederlanders.
Vroeger ging ik wel eens uit in Heerjansdam (ja, ik weet hoe triest dat eigenlijk is), maar die vonden al dat Heerjansdam alleen voor de échte Heerjansdammers was en daar zat zelfs mijn neef bij, we delen dezelfde opa. Maar he, zijn vader is gaan verhuizen naar Heerjansdam dus nu ziet zijn zoon zichzelf als échte Heerjansdammer.
Dat soort spelletjes kun je eindeloos uitrekken, zolang je er zelf maar mee wegkomt en de ander in zijn vrijheid kan belemmeren.
Vroeger ging ik wel eens uit in Heerjansdam (ja, ik weet hoe triest dat eigenlijk is), maar die vonden al dat Heerjansdam alleen voor de échte Heerjansdammers was en daar zat zelfs mijn neef bij, we delen dezelfde opa. Maar he, zijn vader is gaan verhuizen naar Heerjansdam dus nu ziet zijn zoon zichzelf als échte Heerjansdammer.
Dat soort spelletjes kun je eindeloos uitrekken, zolang je er zelf maar mee wegkomt en de ander in zijn vrijheid kan belemmeren.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
in de jaren 90 waren er geen problemen? In jouw omgeving misschien niet maar de problemen die er nu zijn waren er ook in de jaren 90 in bijvoorbeeld Amsterdam-West hoor.quote:
[..]
Onzin, de meeste mensen die overlaat geven zijn in Nederland geboren en hun ouders gaven nooit overlast, in de jaren 90 waren er geen problemen. Geen cultuur dus. Waarom verzin jij zulke dingen?
Ja, gediscrimineerd door politie en omgeving, ondertussen zien hoe hun vader zich suf solliciteert en geen baan krijgt, puur op basis van zijn achternaam. Zo groeien ze op.quote:
[..]
Het probleem zit hem in hoe die overlastgevende jongeren opgroeien.
En dat is waar dom rechts de fout maakt. Ze hebben veel meer gemeen met een asielzoeker of dakloze sociaal-economisch gezien dan met iemand die bijvoorbeeld een huis bezit (de VVD/D66 stemmer). Ja door de wooncrisis, Milders campagne en Wilders zijn verdeel spelletje heeft de PVV aardig wat zetels gewonnen maar het zou pas grappig zijn als de onderklasse zich verenigt tegen de bovenkant van de samenlevingquote:
[..]
Ik heb ruim 50 jaar in Den Haag in het Benoordenhout gewoond. Geen haar op mijn hoofd die er aan dacht om "gezellig" op een terrasje in de Schilderwijk te zitten tussen die "leuke" bewoners aldaar. Zoiets doe je gewoon niet als je gezond verstand hebt en je overduidelijk "anders" bent. Nee, ik prefereer liever "ons seurt mensen" als het mij zo uitkomt.
Ja ja, en dat is de enige oorzaak dat de kinderen op straat zwerven, overlast veroorzaken en de criminaliteit ingaan? Dat geloof je echt?quote:
[..]
Ja, gediscrimineerd door politie en omgeving, ondertussen zien hoe hun vader zich suf solliciteert en geen baan krijgt, puur op basis van zijn achternaam. Zo groeien ze op.
Tjonge, dus als we gestopt waren met discrimineren hadden we nu geen mocromafia met alle liquidaties die er bij horen. Hadden we dat maar eerder geweten!
Daarvan zeg ik: prima, als jij liever in het Beneurdehout aan de bubbels gaat, ga je gang. Doe alleen niet alsof je in de Schilderswijk gediscrimineerd zal worden als je hier als Nederlander er dan wel voor kiest om tussen die leuke bewoners een kopje koffie te gaan drinken en voor 'ander' of minderwaardig aangezien zal worden. Dat is jouw bias en bevoordeeldheid tegenover de mensen uit de Schilderswijk, niet andersom.quote:
[..]
Ik heb ruim 50 jaar in Den Haag in het Benoordenhout gewoond. Geen haar op mijn hoofd die er aan dacht om "gezellig" op een terrasje in de Schilderwijk te zitten tussen die "leuke" bewoners aldaar. Zoiets doe je gewoon niet als je gezond verstand hebt en je overduidelijk "anders" bent. Nee, ik prefereer liever "ons seurt mensen" als het mij zo uitkomt.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Je ziet ook een genetische oorzaak?quote:
[..]
Ja ja, en dat is de enige oorzaak dat de kinderen op straat zwerven, overlast veroorzaken en de criminaliteit ingaan? Dat geloof je echt?
Tjonge, dus als we gestopt waren met discrimineren hadden we nu geen mocromafia met alle liquidaties die er bij horen. Hadden we dat maar eerder geweten!
Natuurlijk waren die er toen ook:quote:
[..]
in de jaren 90 waren er geen problemen? In jouw omgeving misschien niet maar de problemen die er nu zijn waren er ook in de jaren 90 in bijvoorbeeld Amsterdam-West hoor.
(Bron: NIDI)quote:In deze bevolkingsgroep heeft zich vanaf 1990 een hardnekkig probleem van cri‐
minaliteit onder jonge mannen ontwikkeld. Tegen meer dan de helft van de
anderhalve en tweede generatie Marokkaanse jongens is thans vóór het bereiken
van het 23ste levensjaar proces-verbaal opgemaakt ter zake van een of meer mis‐
drijven of delicten (Blokland e.a., 2010). Het Jaarrapport integratie 2011 noemt
zelfs een percentage van 65 (Van Noije & Kessels, 2012, 207). Deze hoge crimina‐
liteit onder de jongeren is opmerkelijk omdat onder de eerste generatie immi‐
granten sprake is geweest van een lagere criminaliteit dan gemiddeld. Het gaat
daarbij niet alleen om kleine criminaliteit, zoals het veroorzaken van buurtover‐
last, vandalisme of het lastigvallen van vrouwen en meisjes (Bahara, 2012), maar
ook om ‘high-impact’ delicten, zoals straatroof, inbraak en overvallen. Marok‐
kaanse criminaliteit komt verder voor bij de handel in drugs (Van Wijk & Brem‐
mers, 2011), pooierij of het optreden als ‘loverboys’ (Bovenkerk e.a., 2009) en
huiselijk geweld (Yarden, 2008). Vooral de gewelddadige overvallen trekken op dit
ogenblik sterk de aandacht (Vugts, 2014) en dat geldt nog meer voor de criminele
afrekeningen in wat de mocro-oorlogen worden genoemd (Laumans & Schrijver,
2014).
Aanvankelijk leek het erop dat deze hoge uitslagen te verklaren zouden zijn uit de
oververtegenwoordiging van Marokkaanse jongens in de lagere sociale milieus.
Maar reeds in 1990 is door Junger op grond van zelfgerapporteerde gegevens
vastgesteld dat de Marokkaanse criminaliteitscijfers voor deze leeftijdsgroep sig‐
nificant hoger zijn dan gemiddeld in de laagste sociaaleconomische klasse en dan
die van andere minderheidsgroepen (met uitzondering van die van Antillianen).
Onderzoekers van het Sociaal en Cultureel Planbureau en het CBS hebben voor
het jaar 2009 op grond van het aantal verdachten van misdrijven in het Herken‐
ningsdienstsysteem (HKS) van de politie uitgerekend in hoeverre algemeen gel‐
dende risicofactoren (geslacht, leeftijd, genoten opleiding, inkomen, stedelijk‐
heid) de mate van oververtegenwoordiging van verschillende groepen van nietwesterse jongeren verklaren. Dit blijkt voor de groep Marokkanen het minst (Van
Noije & Kessels, 2012, 214-215).
TASSERY - Live @ BASIS 20-11-2026
|MUSE| - Live @ AMSTERDAM 29-11-2026
I have gone further than a man of my looks or intellect should ever fucking go.
|MUSE| - Live @ AMSTERDAM 29-11-2026
I have gone further than a man of my looks or intellect should ever fucking go.
Uiteindelijk helpt het elkaar niet en kan het de boel zeker versterken, maar er zijn natuurlijk allerlei factoren gaande daarbij, niet alleen politie en omgeving.quote:
[..]
Ja, gediscrimineerd door politie en omgeving, ondertussen zien hoe hun vader zich suf solliciteert en geen baan krijgt, puur op basis van zijn achternaam. Zo groeien ze op.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Wat geloof jij dan? Wat geloof jij dan echt? Ik vraag het maar gewoon even!quote:
[..]
Ja ja, en dat is de enige oorzaak dat de kinderen op straat zwerven, overlast veroorzaken en de criminaliteit ingaan? Dat geloof je echt?
Tjonge, dus als we gestopt waren met discrimineren hadden we nu geen mocromafia met alle liquidaties die er bij horen. Hadden we dat maar eerder geweten!
[ Bericht 2% gewijzigd door capricia op 23-09-2024 15:59:08 ]
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Wat is je punt, dat soort mensen zijn zeer open en warm en zullen buitenstaanders met open armen ontvangen?quote:Op maandag 23 september 2024 15:37 schreef JAM het volgende:
[..]
Daarvan zeg ik: prima, als jij liever in het Beneurdehout aan de bubbels gaat, ga je gang. Doe alleen niet alsof je in de Schilderswijk gediscrimineerd zal worden als je hier als Nederlander er dan wel voor kiest om tussen die leuke bewoners een kopje koffie te gaan drinken en voor 'ander' of minderwaardig aangezien zal worden. Dat is jouw bias en bevoordeeldheid tegenover de mensen uit de Schilderswijk, niet andersom.
Welk 'soort mensen'? De caféhouders in de Schilderswijk?quote:
[..]
Wat is je punt, dat soort mensen zijn zeer open en warm en zullen buitenstaanders met open armen ontvangen?
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Nee, het is gezond verstand gebruiken en heel veel levenservaring hebben.quote:
[..]
De levenservaring die er dus uit bestaat 50 jaar in het Benoordehout te hebben gewoond, nooit een poot in de Schidlerswijk te hebben gezet, en op basis van de vooroordelen die je daar over hebt iedereen die daar maar woont af te serveren als 'leuke' mensen?quote:
[..]
Nee, het is gezond verstand gebruiken en heel veel levenservaring hebben.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Jij had het inderdaad over de Schilderswijk.quote:
[..]
Welk 'soort mensen'? De caféhouders in de Schilderswijk?
Niks geen bias. Het is ervaring, levenservaring en een flinke dosis gezond verstand gebruiken. Ik ben geen idealist maar een pragmaticus: "als ik daar niet mag zijn dan ben ik liever hier"quote:
[..]
Daarvan zeg ik: prima, als jij liever in het Beneurdehout aan de bubbels gaat, ga je gang. Doe alleen niet alsof je in de Schilderswijk gediscrimineerd zal worden als je hier als Nederlander er dan wel voor kiest om tussen die leuke bewoners een kopje koffie te gaan drinken en voor 'ander' of minderwaardig aangezien zal worden. Dat is jouw bias en bevoordeeldheid tegenover de mensen uit de Schilderswijk, niet andersom.
Als we het daar dan toch over hebben, ik moest een keer tennissen in het Benoordenhout, bij TV Oranje. Toen moest ik tegen een of andere dikke papzak spelen die er in een half uur 6-0, 6-0 afging en toen na afloop, bij de verplichte borrel mij vroeg: '... of ik ook jurist was.' Dat was ik niet dus dan 'Ging hij maar weer even met iemand anders praten.' Wat een leuke mensen daar, in het Benoordehout! .
.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Natuurlijk zitten er zoals in elke groep rotte appels. Uiteindelijk zijn in elk geval statushouders minder crimineel dan de gemiddelde Nederlander en daar ging het uiteindelijk om. Maar dat de overlast als er geen bewezen institutioneel racisme en gewoon racisme bij bijvoorbeeld solliciteren was geweest, was het allemaal veel minder, daar ben ik inderdaad 100% van overtuigd.quote:
[..]
Ja ja, en dat is de enige oorzaak dat de kinderen op straat zwerven, overlast veroorzaken en de criminaliteit ingaan? Dat geloof je echt?
Ik heb het ook zien gebeuren, een jongen wiens vader maar geen baan kon vinden ondanks dat het een harde werker was met een prima diploma. Die jongen is daardoor uiteindelijk uit school gestapt en aan de drugs gegaan, wat had het namelijk voor zin om te studeren? Die jongen zat gewoon op de havo en had makkelijk een HBO studie kunnen doen.
Een maffia is totaal wat anders, dat weet jij ook wel. Nederlanders zijn trouwens ook heel goed in georganiseerde criminaliteit.quote:Tjonge, dus als we gestopt waren met discrimineren hadden we nu geen mocromafia met alle liquidaties die er bij horen. Hadden we dat maar eerder geweten!
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 23-09-2024 15:48:06 ]
Ik zeg dus: door ervaring en levenservaring. Je impliceert weer eens van alles in je fantasierijke harsens.quote:
[..]
De levenservaring die er dus uit bestaat 50 jaar in het Benoordehout te hebben gewoond, nooit een poot in de Schidlerswijk te hebben gezet, en op basis van de vooroordelen die je daar over hebt iedereen die daar maar woont af te serveren als 'leuke' mensen?
Tja, met mensen die de wereld zo zwart-wit zien en zo overtuigd zijn van hun eigen gelijk valt niet te discussiëren.quote:
[..]
Natuurlijk zitten er zoals in elke groep rotte appels. Uiteindelijk zijn in elk geval statushouders minder crimineel dan de gemiddelde Nederlander en daar ging het uiteindelijk om. Maar dat de overlast als er geen bewezen institutioneel racisme en gewoon racisme bij bijvoorbeeld solliciteren was geweest, was het allemaal veel minder, daar ben ik inderdaad 100% van overtuigd.
Klopt, met jou valt niet te discussieren eigenlijk. De schuld ligt toch altijd bij de Nederlanders die jij geen Nederlanders wil noemen.quote:
[..]
Tja, met mensen die de wereld zo zwart-wit zien en zo overtuigd zijn van hun eigen gelijk valt niet te discussiëren.
Waarom het diminutief dat je bezigt? Dat is kleinerend en tekenend dat je aan groepsdenken doet.quote:
[..]
Slachtoffertje spelen is inderdaad niet exclusief aan slecht geintegreerde allochtonen.
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
Ik vind het altijd zo leuk als men dit soort discussies voert en met dat soort verhalen aankomt, dat ik dan vrij gemakkelijk kan zeggen dat ik nu al een jaar of vijftien in de Schilderwsijk woon en van alle spookverhalen die jullie hier de rondte proberen te laten doen simpelweg geen réét waar is. Wanneer heb ik dan voor het laatst in de Schilderswijk op een terras gezeten? Eergisteren, denk ik? Dan ga ik naar een tentje bij mij in de straat dat door een Turk wordt uigebuit- nou ja, Turk... Dat café wordt meer gedraaid door zijn zoon die ook gewoon in Den Haag is opgegroeid. Die geeft me dan een biertje en dan praten we wat over voetbal en dan ga ik weer naar huis, of loop ik nog even langs de avondwinkel om de hoek. Dat is een Irakees die hier jaren geleden naartoe gevlucht is zodat hij geen gasaanval van Saddam op zijn dak zou hoeven te krijgen, en met hem praat ik dan vaak over of er nog leuke series op Netflix staan. Ik denk dat ik straks nog even naar de slagerij ga - volgens mij is dat een Egyptenaar, of nee, toch ook gewoon een Nederlander - om daar even boodschappen te doen. Sliep uit.quote:
[..]
Niks geen bias. Het is ervaring, levenservaring en een flinke dosis gezond verstand gebruiken. Ik ben geen idealist maar een pragmaticus: "als ik daar niet mag zijn dan ben ik liever hier"
.[ Bericht 2% gewijzigd door JAM op 23-09-2024 15:55:59 ]
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Misschien had hij dringend behoefte aan juridisch advies. Ik zou ook niet "zo maar even" met je willen praten. Je hebt nogal vooroordelen en wankele meningen over anderen. Jouw postgeschiedenis spreekt wat dat betreft boekdelen. Nee, ik zou je links laten liggen.quote:
Als we het daar dan toch over hebben, ik moest een keer tennissen in het Benoordenhout, bij TV Oranje. Toen moest ik tegen een of andere dikke papzak spelen die er in een half uur 6-0, 6-0 afging en toen na afloop, bij de verplichte borrel mij vroeg: '... of ik ook jurist was.' Dat was ik niet dus dan 'Ging hij maar weer even met iemand anders praten.' Wat een leuke mensen daar, in het Benoordehout!
Wat een conclusie weer zeg, die stropop heeft het maar zwaarquote:
[..]
Klopt, met jou valt niet te discussieren eigenlijk. De schuld ligt toch altijd bij de Nederlanders die jij geen Nederlanders wil noemen.
Dat zijn problemen die grotendeels voortkomen uit ons falende immigratiebeleid. Dat is niet bepaald een nieuw ding. Zodra je gaat corrigeren voor sociaal economische status valt het allemaal reuze mee. Dat in wat je quote alleen Marokkanen en Antillianen nog genoemd worden na die correctie geeft toch ook aan dat het geen Islamtisch ding is, dan zou je toch bij alle nationaliteiten waar Islam de boventoon voert dat verwachten.quote:Op maandag 23 september 2024 15:38 schreef nostra het volgende:
[..]
Natuurlijk waren die er toen ook:
[..]
(Bron: NIDI)
Daarbij is het best verklaarbaar dat jongeren die zien dat je nooit echt Nederlander kunt worden als je Ramadan viert in plaats van Kerst zich meer afzetten van die cultuur.
Wat uiteraard ook meespeelt is dat profiling lang een ding was, als je die jongeren veel meer controleert ga je ook meer criminaliteit tegenkomen. Juist als je ziet dat de eerste generatie juist minder crimineel was, is het toch heel lastig om vol te houden dat het aan de cultuur van de ouders ligt. Die minder crimineel waren.
Het is eerder de samenkomst van omstandigheden, maatschappij waar je niet echt in thuis kan voelen want voor een grote groep zal je er nooit bijhoren. Economische status waar je ook ziet dat veel Nederlanders het gewoon beter hebben. Wonen in een wijk waar dat soort gedonder compleet normaal is. Meer met elkaar optrekken omdat 'mensen met enig verstand' met een grote boog om je heenlopen. Drugsbeleid waardoor Maroc hasj wel gewild maar ook illegaal is. Ouders die minder weten waar de instanties zitten als je hulp nodig hebt voor je kind dat verkeerde vrienden heeft. Ouders die door middel van hun ervaring misschien ook wel niet zo geweldig over Nederland denken, wel het vuile werk mogen opknappen, in de ogen van velen toch nooit volledig lid geworden van de maatschappij.
Ja, kijk, dat is cultuur hè. Dat als je een tenniswedstrijd met elkaar speelt, dat je daarna nog even wat nakletst, interesse in iemand probeert te tonen en er een gezellig middag van maakt met elkaar. Die man was inderdaad niet zo goed aangepast aan de gangbare Nederlandse normen en waarden.quote:
[..]
Misschien had hij dringend behoefte aan juridisch advies. Ik zou ook niet "zo maar even" met je willen praten. Je hebt nogal vooroordelen en wankele meningen over anderen. Jouw postgeschiedenis spreekt wat dat betreft boekdelen. Nee, ik zou je links laten.
.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Als ik dit lees, weet ik gelijk waarom ik niet aan tennissen doe.quote:
[..]
Ja, kijk, dat is cultuur hè. Dat als je een tenniswedstrijd met elkaar speelt, dat je daarna nog even wat nakletst, interesse in iemand probeert te tonen en er een gezellig middag van maakt met elkaar. Die man was inderdaad niet zo goed aangepast aan de gangbare Nederlandse normen en waarden.
Trotste mama van Ambar
Het officiële liefje van @Monitor O+
Het officiële liefje van @Monitor O+
Dat is, goddank, een hele grote uitzondering. Dat soort excsessen en problematiek tref je eigenljik alleen maar in het Benoordehout aan.quote:
[..]
Als ik dit lees, weet ik gelijk waarom ik niet aan tennissen doe.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Tafeltennis met een rondje lopen op een schommelend schip.quote:
[..]
Als ik dit lees, weet ik gelijk waarom ik niet aan tennissen doe.
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
Asielzoekers zijn gewoon niet zo crimineel als men hier wil beweren, ze zijn zelfs een stuk minder crimineel dan Nederlanders van dezelfde leeftijd, geslacht met een vergelijkbaar inkomen. Dat zijn feiten. Ik zou dus maar niet zo bang zijn voor mensen die er net een beetje anders uit zien. Spreek ze eens aan, heb je ook nog eens een goed gesprek meestal. Al snel beter dan een gesprek op de door @Vis1980 zo verfoeide kringverjaardagen in elk geval.
Je mag hier niet zijn,quote:
[..]
Niks geen bias. Het is ervaring, levenservaring en een flinke dosis gezond verstand gebruiken. Ik ben geen idealist maar een pragmaticus: "als ik daar niet mag zijn dan ben ik liever hier"
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Ga je hier nog antwoord op geven?quote:
[..]
Dat is, goddank, een hele grote uitzondering. Dat soort excsessen en problematiek tref je eigenljik alleen maar in het Benoordehout aan.
quote:
[..]
Jij had het inderdaad over de Schilderswijk.
Ja je rationaliseert je vooroordeel op verschillende manieren. Dat maakt het niet minder een vooroordeel. Je geeft toch echt zelf aan dat je niet eroverheen stapt.quote:
[..]
Nee, het is gezond verstand gebruiken en heel veel levenservaring hebben.
Het is niks anders dan dat ik zeg: iedereen weet dat kaas vies is. Dan kan ik wel kaas proberen te eten. Maar het is vies, dus nee geef mij maar ham.
Hoe wist ik nou dat kaas vies was, nou gezond verstand en heel veel levenservaring.
Zo werkt het niet. Als ik nooit kaas heb geproefd blijft het een vooroordeel. Je zult het moeten proeven. Daarbij ook in acht nemen dat je het met open geest doet. Als ik kaas ga proeven en van tevoren al zeker weet dat ik het vies vindt dan ga ik dat ook zo proeven. Met hoe jij vantevoren al zeker denkt te weten dat een terras in de Schilderswijk afschuwelijk is ga je er vrijwel zeker niet van genieten. Maar je probeert het niet en ziet dat al als bevestiging dat het er kut is, dat is letterlijk wat je plaatste.
Als je dan groepen mag aanwijzen voor 'hogere vertegenwoordiging in gevangenissen' en ik kom daarna met als je kijkt naar het percentage mannen in een gevangenis ligt dat nóg hoger dan op afkomst. En dat is dan weer belachelijk, maar het is eigenlijk op basis van diezelfde cijfer eerlijker, maar dan telt het weer niet.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Dit is misschien een leuk haakje, weer... wat men wederom poogt te doen hier, de PVV-webcare, is het gesprek over asielproblematiek op een lijn te trekken met welke vorm van migratieproblematiek er dan ook moge zijn. Kern van het verhaal blijft: er is geen enkele reden om te stellen dat er nu, opeens, sprake zal zijn van een asielcriris. Er is geen enkele redelijke motivering om daar noodrecht voor in te gaan zetten. Het is een ernstige bedreiging voor het normale reilen en zeilen van onze rechtsstaat en daar zouden we ons allemaal tegen uit moeten spreken en het is ronduit misselijk dat Wilders over de rug van een hele kwetsbare groep, die zich daar maar heel moeilijk mondig tegen kan maken, poogt de weg naar per decreet te regeren probeert te plaveien.quote:
Asielzoekers zijn gewoon niet zo crimineel als men hier wil beweren, ze zijn zelfs een stuk minder crimineel dan Nederlanders van dezelfde leeftijd, geslacht met een vergelijkbaar inkomen. Dat zijn feiten. Ik zou dus maar niet zo bang zijn voor mensen die er net een beetje anders uit zien. Spreek ze eens aan, heb je ook nog eens een goed gesprek meestal. Al snel beter dan een gesprek op de door @:Vis1980 zo verfoeide kringverjaardagen in elk geval.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Ja hoor. Overal elders waar in in mijn leven heb getennist (en dat is toch vrij veel) ben ik altijd vrij hartelijk ontvangen. Helaas hebben we in de Schilderswijk zelf geen tennisclub, dus daar kan ik dan niet veel over kwijt.quote:
[..]
Ga je hier nog antwoord op geven?
[..]
.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
We hadden het over buitenstaanders die naar de Schilderswijk komen.quote:
[..]
Ja hoor. Overal elders waar in in mijn leven heb getennist (en dat is toch vrij veel) ben ik altijd vrij hartelijk ontvangen. Helaas hebben we in de Schilderswijk zelf geen tennisclub, dus daar kan ik dan niet veel over kwijt.
...ja, wat is daarmee?quote:
[..]
We hadden het over buitenstaanders die naar de Schilderswijk komen.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Hebben de niet-buitenstaanders een pasje?quote:
[..]
We hadden het over buitenstaanders die naar de Schilderswijk komen.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Ik ben niet tegen rituelen en vind feesten op zijn tijd ook wel leuk, maar ik heb zo'n idee dat heel veel Nederlanders ook gaan reizen om maar van die sleur af te zijn. Als je een grote familie hebt dan staat er volgens mij om de weken wel wat in de agenda.quote:
Onze cultuur is ook bij elkaar op verjaardagsvisite komen, in een kringetje gaan zitten naast iemand waar je niets mee hebt, wachten tot iemand komt vragen wat je wil drinken en dan een plakje worst of kaas met een stuk gember van een bord pakken dat wordt langsgebracht. Daar voel ik mij echt totaal niet bij thuis. Ben ik nu tegen onze cultuur?
