Maar daar is dus geen bewijs voor. Jij komt nota bene aanzetten met een bron die met een beschuldigende vinger wijst naar een compleet andere bevolkingsgroep naar een compleet andere stad.quote:Op zaterdag 14 september 2024 16:22 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Nee, geen enkel probleem mee. Haïtianen eten katten in Haïti. Dat is geen verzinsel of iets dergelijks. Het lijkt mij alleen maar logisch dat ze dat gebruik mee hebben genomen naar de VS.
Er is geen bewijs dat het specifiek Haïtianen zijn, dat klopt.quote:Op zaterdag 14 september 2024 16:31 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Maar daar is dus geen bewijs voor. Jij komt nota bene aanzetten met een bron die met een beschuldigende vinger wijst naar een compleet andere bevolkingsgroep naar een compleet andere stad.
Ik herhaal: er is geen bewijs en Trump blijft de beschuldiging herhalen, waardoor een bevolkingsgroep krijgt te maken met haat en geweld. En wat Snert hierboven terecht opmerkt. Zelfs als het waar is, dan is het alsnog idioot om verwijten te maken richting een complete bevolkingsgroep.
En had je ook meegekregen dat de beschuldigingen van Trump worden toegejuicht door een neo-nazistische groep? Zie mijn eerdere post in het vorige topic.
Kortom, er is geen bewijs voor de beschuldigingen die door Trump worden geuit, maar een bevolkingsgroep krijgt wel te maken met haat en bedreigingen als gevolg van die ongefundeerde beschuldigingen.quote:Op zaterdag 14 september 2024 16:56 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Er is geen bewijs dat het specifiek Haïtianen zijn, dat klopt.
Desalniettemin is er wel aandacht voor Springfield Ohio waar de mensen wel te kampen hebben met Haïtianen.
De vraag stellen is hem beantwoorden.quote:Op zaterdag 14 september 2024 17:01 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Kortom, er is geen bewijs voor de beschuldigingen die door Trump worden geuit, maar een bevolkingsgroep krijgt wel te maken met haat en bedreigingen als gevolg van ongefundeerde beschuldigingen.
Jij vindt dat niet problematisch?
Hilarisch man. Echt wel. Gewoon een gebbetje.quote:These incidents come after multiple government buildings and schools were evacuated and closed this week due to bomb threats and safety concerns.
Maar wat hebben ze in Springfield last van Haitianen he?quote:Op zaterdag 14 september 2024 17:29 schreef Barbusse het volgende:
Springfield hospitals lock down due to bomb threats
[..]
Hilarisch man. Echt wel. Gewoon een gebbetje.
Lmao, is goed hoor.quote:Op zaterdag 14 september 2024 17:17 schreef capricia het volgende:
Hier is het bewijs.
[ x ]
Is het nou een keer klaar![]()
(Ik kijk naar jou @:chivaz )
Wat een ronduit misselijke en domme opmerking zeg. Word je nou zelf nooit eens ziek van jezelf? Dit is je stelling: 'Het maakt niet uit dat er geen enkel bewijs is voor de sleetse, racistische lulkoek die er over Haïtianen wordt verkondigd, als er maar iets over verkondigd wordt zodat er aandacht voor komt.'quote:Op zaterdag 14 september 2024 16:56 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Er is geen bewijs dat het specifiek Haïtianen zijn, dat klopt.
Desalniettemin is er wel aandacht voor Springfield Ohio waar de mensen wel te kampen hebben met Haïtianen.
Wat een baas.quote:Op zaterdag 14 september 2024 16:54 schreef SnertMetChoco het volgende:
[ x ]
Wtf, deze had ik in 2021 even gemist.
Dus omdat jij vindt dat er misselijkmakende uitingen worden gedaan in deze reeks is het in jouw ogen geen probleem dat een bevolkingsgroep in de VS ten onrechte wordt beschuldigd en als gevolg daarvan krijgt te maken met haat en dreigementen?quote:Op zaterdag 14 september 2024 18:11 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Als ik zie wat voor zieke shit hier over mensen geroepen word waaronder ik zelf waarom zou ik dan ineens gespeeld moreel verontwaardigd moeten doen. Ga lekker iemand anders lastigvallen met je neppe verontwaardiging.
Ho ho, je mag het niet racistisch noemen hoor. Zie de geëdite post voor de jouwe.quote:Op zaterdag 14 september 2024 19:30 schreef Barbusse het volgende:
Post racìstische shit wat gewoon aantoonbaar onwaar is en krijgt dan het verwijt racistische shit te posten wat aantoonbaar onwaar is. Rara politiepet.
Ik wist niet dat iemand daardoor zo van slag raaktie dattie zich daarom verplicht voelde nòg meer racistische shit te gaan posten.
Same playbook.
De helft van het land werd niet deplorabel genoemd. Wat je inmiddels toch wel zou moeten weten.quote:Op zaterdag 14 september 2024 19:24 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Nope, ik zag je morele verontwaardiging ook nergens toen de helft van het land deplorable werd genoemd. Ik zag je ook niets zeggen toen verschillende mensen waaronder ik zelf voor rechtsextremist werd uitgemaakt of nog veel erger zelfs. Nogmaals bespaar me je krokodillentranen, het interesseert mij echt weinig.
quote:I know there are only 60 days left to make our case – and don't get complacent; don't see the latest outrageous, offensive, inappropriate comment and think, "Well, he's done this time." We are living in a volatile political environment.
You know, to just be grossly generalistic, you could put half of Trump's supporters into what I call the basket of deplorables. (Laughter/applause) Right? (Laughter/applause) They're racist, sexist, homophobic, xenophobic, Islamophobic – you name it. And unfortunately, there are people like that. And he has lifted them up. He has given voice to their websites that used to only have 11,000 people – now have 11 million. He tweets and retweets their offensive hateful mean-spirited rhetoric. Now, some of those folks – they are irredeemable, but thankfully, they are not America.
But the "other" basket – the other basket – and I know because I look at this crowd I see friends from all over America here: I see friends from Florida and Georgia and South Carolina and Texas and – as well as, you know, New York and California – but that "other" basket of people are people who feel the government has let them down, the economy has let them down, nobody cares about them, nobody worries about what happens to their lives and their futures; and they're just desperate for change. It doesn't really even matter where it comes from. They don't buy everything he says, but – he seems to hold out some hope that their lives will be different. They won't wake up and see their jobs disappear, lose a kid to heroin, feel like they're in a dead-end. Those are people we have to understand and empathize with as well.
Die kan ik dus niet meer zien. Neemt niet weg dat dit soort promotie van onversneden racisme gewoon benoemd en bestreden moet worden.quote:Op zaterdag 14 september 2024 19:31 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ho ho, je mag het niet racistisch noemen hoor. Zie de geëdite post voor de jouwe.
Dit is toch weer gewoon precies hetzelfde calimerogedrag? Dit is toch ook weer: 'Maar als hullie dat dat dat zeggen, dan zeg je er niets van en dat is niet éérlijk!' Dit is toch gewoon erkennen dat je een racist bent, maar dat het je niet interesseert wat een ander daarvan vindt, of begrijp ik dat nu verkeerd? Je hebt hiermee toch op geen enkele manier tegengesproken dat je rare uitlating van: 'Ach, ook al eten Haitianen geen honden en/of katten op, toch is het goed dat er aandacht (in dit geval dus haat en dreigementen) voor ze komt' inderdaad gewoon dom en sleets racisme is? Dan gaat het toch helemaal niet om wat die mensen doen en laten, maar púúr om het feit dat het Haitianen zijn? Dat kan je toch niet anders uitleggen dan misselijkmakend racisme?quote:Op zaterdag 14 september 2024 19:24 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Nope, ik zag je morele verontwaardiging ook nergens toen de helft van het land deplorable werd genoemd. Ik zag je ook niets zeggen toen verschillende mensen waaronder ik zelf voor rechtsextremist werd uitgemaakt of nog veel erger zelfs. Nogmaals bespaar me je krokodillentranen, het interesseert mij echt weinig.
Nou gelukkig, dat maakt het zoveel beter.quote:Op zaterdag 14 september 2024 19:32 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
De helft van het land werd niet deplorabel genoemd. Wat je inmiddels toch wel zou moeten weten.
[..]
Nou, gelukkig. Ook daar zat je dus weer uit je nek te lullen en te janken om niets.quote:Op zaterdag 14 september 2024 19:52 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Nou gelukkig, dat maakt het zoveel beter.
Ik heb het verder niet gezien, maar misschien wel goed als ze dan eerst wat inleidt als "ik ben voor veel kiezers nog niet zo bekend, dus laat ik mezelf eerst wat introduceren en dan zal ik de vraag beantwoorden". In het debat was het ook zo hap-snap bij de eerste vraag.quote:Op zaterdag 14 september 2024 20:44 schreef AnneX het volgende:
Het is mij wel opgevallen, ja.
Tegelijkertijd is het verhaal / de klacht, dat mensen haar onvoldoende/ niet kennen.
Vanuit dat gegeven vermoed ik, dat zij zichzelf iedere keer zo presenteert als inleiding.
Radioluisteraars zijn geen tv kijkers zijn geen rally bezoekers .
Ja, maar nu zijn jij en ik Nederlanders. Althans, daar ga ik even van uit.quote:Op zaterdag 14 september 2024 20:44 schreef AnneX het volgende:
Het is mij wel opgevallen, ja.
Tegelijkertijd is het verhaal / de klacht, dat mensen haar onvoldoende/ niet kennen.
Vanuit dat gegeven vermoed ik, dat zij zichzelf iedere keer zo presenteert als inleiding.
Radioluisteraars zijn geen tv kijkers zijn geen rally bezoekers .
Dit speelt al maanden de vermeende wel/niet relatie.quote:Op zaterdag 14 september 2024 20:53 schreef Ulx het volgende:
[ x ]
Dit is een goed punt. Loomer zal hem de bevestiging geven waar Trump aan verslaafd is. Of ze het nu meent of dat ze van hem gebruikt maakt geen moer uit. Trump krijgt slechte cijfers door en voelt zich vernederd en voor lul gezet
en dat is natuurlijk ook zo, en zij is zijn cope-mechanisme. Trump gaat nog meer en veel gestoordere uitspraken doen. Hij kan niet terug.
Toch heeft Harris de afgelopen jaren ook regelmatig rondgereisd door U.S. en vooral met en over de vrouwen gezondheidszorg gesproken.quote:Op zaterdag 14 september 2024 21:10 schreef Repentless het volgende:
[..]
Ja, maar nu zijn jij en ik Nederlanders. Althans, daar ga ik even van uit.Het valt ons al op. Daarnaast hebben we het niet over een totaal onbekende nieuwkomer, maar de huidige VP, die dst al bijna vier jaar is.
De vraag is: hoe ga je het beter maken? Dan zit je als Amerikaan (aanname) er ook niet op te wachten dat iemand steeds eerst het lange exact ingestudeerde verhaal (inclusief allerlei details) over zichzelf afsteekt, zonder echt een antwoord te geven. Komt wat potsierlijk over wat mij betreft.
Eh, ok. Op welk deel uit mijn post reageer je hiermee?quote:Op zaterdag 14 september 2024 21:28 schreef AnneX het volgende:
[..]
Toch heeft Harris de afgelopen jaren ook regelmatig rondgereisd door U.S. en vooral met en over de vrouwen gezondheidszorg gesproken.
Nog nooit heeft een potus of vp een abortuskliniek bezocht en medewerkers gesproken. Zij wel. De media waren daarvan onder de indruk.
Ook heeft zij buiten U.S. gereisd en andere wereldleiders gesproken. Die hadden lof over haar optreden.
Toegegeven de eerste maanden moest Harris haar plek nog vinden en de inhoud van de functie.
Net zo betrouwbaar als de polls die erin gaan. Ze aggregeren daar polls van allerhande polling bedrijven. Ze hebben onder de aggregators wel een goed track record en hun model wordt wel gezien als een van de betere.quote:Op zaterdag 14 september 2024 21:37 schreef Erno-BE het volgende:
Hoe betrouwbaar is dat FiveThirthyEight eigenlijk? Op die site staan peilingen per staat en Harris lijkt in alle vijf de cruciale Staten op voorsprong te staan, zie hier: https://projects.fivethir(...)orecast/?cid=rrpromo
Harris heeft drie van de vijf Staten nodig voor de overwinning, Trump twee van de vijf.
Er wordt nog wel het nodige gemasseerd aan de ruwe resultaten van de peilingen om te corrigeren voor structurele afwijkingen van het peilbureau, type kiezer dat gepeild is en meer van dat soort zaken.quote:Op zaterdag 14 september 2024 21:38 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Net zo betrouwbaar als de polls die erin gaan. Ze aggregeren daar polls van allerhande polling bedrijven. Ze hebben onder de aggregators wel een goed track record en hun model wordt wel gezien als een van de betere.
Ja, fair. Als je dat niet wilt of je niet kunt vinden in hun keuzes daaromtrent kun je beter naar een andere site gaan. Dus niet alleen zo betrouwbaar als de polls die erin gaan, maar er ook een stukje omtrent de keuzes die maken om wat data te masseren.quote:Op zaterdag 14 september 2024 21:44 schreef Monolith het volgende:
[..]
Er wordt nog wel het nodige gemasseerd aan de ruwe resultaten van de peilingen om te corrigeren voor structurele afwijkingen van het peilbureau, type kiezer dat gepeild is en meer van dat soort zaken.
Oooh, in de eerste alinea stond…” over een totaal onbekende nieuwkomer…” en ik las over het woordje niet heen. My bad.quote:Op zaterdag 14 september 2024 21:33 schreef Repentless het volgende:
[..]
Eh, ok. Op welk deel uit mijn post reageer je hiermee?
Beter van niet, anders waren ze nu "they're molesting our children!" aan het schreeuwen. Moet je ook niet willen.quote:Op zaterdag 14 september 2024 21:24 schreef Chivaz het volgende:
De Haïtianen staan in het Caribisch gebied niet bepaald bekend om hun christelijke gebruiken.
Mwah, in feite zei Trump ook wel zoiets. Vroeger was het "they are sending they rapists and murderers." En bij het debat propageerde hij het idee dat Maduro Venezolaanse criminelen naar de VS had gestuurd.quote:Op zaterdag 14 september 2024 22:00 schreef IndoorKite het volgende:
[..]
Beter van niet, anders waren ze nu "they're molesting our children!" aan het schreeuwen. Moet je ook niet willen.
Zo ver zou ik niet durven te gaan.quote:Op zaterdag 14 september 2024 22:00 schreef IndoorKite het volgende:
[..]
Beter van niet, anders waren ze nu "they're molesting our children!" aan het schreeuwen. Moet je ook niet willen.
Je hoeft niet per se Haitianen te kennen om iets over hun cultuur te leren maar je bent te beroerd om zelf eens op zoek te gaan.quote:Op zaterdag 14 september 2024 21:24 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Lol, durf je dat wel zo stellig te zeggen over Haïtianen? Ken je ook wat Haïtianen? Weet je wat over hun cultuur? De Haïtianen staan in het Caribisch gebied niet bepaald bekend om hun christelijke gebruiken.
Vraag het anders een keer aan een Dominicaan wat die vinden van de Haïtianen. Ze zullen hoogst waarschijnlijk zelf bevestigen dat die mensen katten eten.
quote:Cats and dogs not part of Haitian Vodou
The campaign reached a new level when some users claimed that sacrificing animals, including cats, is a common practice in Haitian Vodou rituals.
Elon Musk, owner of X, shared one of these videos with his 197.3 million followers. In it, a woman who claims to have a Haitian background states that sacrificing animals like cats is a common practice among Haitians, one linked to their Vodou culture. Most Haitians live in poverty, so eating cats might not be uncommon there, the user alleged.
Numerous other videos with similar claims have also gained millions of views.
Experts have dismissed these claims, including Dr. Ingrid Kummels, a Latin American ethnologist at Freie Universität Berlin. "Afro-Caribbean religions, including Haitian Vodou, only involve the sacrifice of animals considered edible, such as chickens and goats. Cats and dogs are not part of these practices," Kummels told DW, adding that animal sacrifices in Vodou are reserved for significant rituals.
Dr. Grete Viddal, an independent ethnologist specializing in Caribbean Vodou culture, noted a long-standing expression about Haitians and cats. "There's an expression in Haiti about extreme poverty, saying someone is so poor they might have to eat cats. But the idea that Haitians eat cats in Vodou rituals is pure fiction. It's simply not true," she told DW.
Er zijn mensen die dat wel weten. Was je op school ook altijd zo?quote:Op zaterdag 14 september 2024 22:28 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Nog eentje die niets weet van Haïtianen of het Caribisch gebied.
Ah ja dus dan maar gewoon speculerenquote:Op zaterdag 14 september 2024 22:33 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Wat denk je wat die Haïtianen gebruiken als er geen kippen of geiten aanwezig zijn?
Denk je soms dat die rituelen stoppen?
Zwak, dom en ronduit vals, dat zijn je comments. Je kreeg amper nog response in BNW, dus kom je nu weer hier aandacht zoeken.quote:Op zaterdag 14 september 2024 18:11 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Als ik zie wat voor zieke shit hier over mensen geroepen word waaronder ik zelf waarom zou ik dan ineens gespeeld moreel verontwaardigd moeten doen. Ga lekker iemand anders lastigvallen met je neppe verontwaardiging.
Hij heeft nog een krankzinnige zoon en Trumpfans gaan daar dan sowieso achter staan, al snuift ie tijdens Rally open en bloot. Dit gaat nog wel een tijd door als je ziet hoe gek de hardcore maga's zijn. Feiten maken niets meer uit, de laatste restjes redelijkheid zijn inmiddels ook weg. Als je denkt dat het na Trump wat minder gaat worden, het zou zo nog eens gekker kunnen worden.quote:Op zaterdag 14 september 2024 21:37 schreef ijs_beer het volgende:
Mocht Trump verliezen, ben ik benieuwd wat er voor in de plaats komt bij de Republikeinen. Gekker dan hem zou toch niet moeten kunnen, maar in deze tijd. Nu ken je de dorpsgek en zn triggers inmiddels wel, bij een nieuwe begint het hele riedeltje opnieuw.
Ik mag toch hopen dat de GOP eindelijk wel eens klaar is met de Trumps dan en zich weer een beetje herpakt.quote:Op zaterdag 14 september 2024 22:45 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Hij heeft nog een krankzinnige zoon en Trumpfans gaan daar dan sowieso achter staan, al snuift ie tijdens Rally open en bloot. Dit gaat nog wel een tijd door als je ziet hoe gek de hardcore maga's zijn. Feiten maken niets meer uit, de laatste restjes redelijkheid zijn inmiddels ook weg. Als je denkt dat het na Trump wat minder gaat worden, het zou zo nog eens gekker kunnen worden.
Tenzij het zich afsplitst verwacht ik daar nog wel een behoorlijke machtsstrijd, de aanhang is behoorlijk invasief.quote:Op zaterdag 14 september 2024 22:50 schreef livelink het volgende:
[..]
Ik mag toch hopen dat de GOP eindelijk wel eens klaar is met de Trumps dan en zich weer een beetje herpakt.
Als Trump in de cel zit dan gaan ze vast campagne voeren om hem te "bevrijden"... dikke kans dat Ivanka of Donald Jr een gooi doen. Als Trump niet in de cel zit en niet in een bejaardentehuis zie ik niet zo gauw in hoe zijn greep op de partij verdwijnt.quote:Op zaterdag 14 september 2024 22:50 schreef livelink het volgende:
[..]
Ik mag toch hopen dat de GOP eindelijk wel eens klaar is met de Trumps dan en zich weer een beetje herpakt.
Het probleem wat ze denk ik hebben zijn de primary kiezers die beduidend meer rechts-radicaal zijn dan de gemiddelde Republikein - laat staan Amerikaan - en beduidend meer gevangen zitten in een bepaalde media-bubbel waar ze elkaars onderbuiken napapegaaien en er niet echt een heel dominant persoon is anders dan Trump. Komt ook nog bij dat Trumps dochter hoofd is van de RNC.quote:Op zaterdag 14 september 2024 23:00 schreef livelink het volgende:
Ik zie het toch wel wat hoopvoller in dan jullie. Zeker omdat het dan ook duidelijk is dat ze niet winnen met Trump of de Trumpachtigen. Ik denk juist dat er dan weer een gematigdere Republikein op gaat staan. Maar laten we beginnen met stap 1 en dat is dat Trump deze verkiezing verliest...
Trump gaat zijn greep op de RNC niet loslaten totdat hij daartoe gedwongen word of komt te overlijden. Ik heb er ook geen medelijden mee, als Republikeinen dit niet aanstaat kunnen ze ofwel de partij verlaten of op andere partijen stemmen dan wel een nieuwe partij oprichten.quote:Op zaterdag 14 september 2024 23:02 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Het probleem wat ze denk ik hebben zijn de primary kiezers die beduidend meer rechts-radicaal zijn dan de gemiddelde Republikein - laat staan Amerikaan - en beduidend meer gevangen zitten in een bepaalde media-bubbel waar de Republikeinse partij geen greep op heeft. Komt ook nog bij dat Trumps dochter hoofd is van de RNC.
Niks, gewoon weer Trump. Net als na z'n nederlaag in 2020.quote:Op zaterdag 14 september 2024 21:37 schreef ijs_beer het volgende:
Mocht Trump verliezen, ben ik benieuwd wat er voor in de plaats komt bij de Republikeinen
Dat denk ik ook, ja. Ik zie niemand Trump eruit werken zelfs als hij weer verliest.quote:Op zaterdag 14 september 2024 23:23 schreef Arcee het volgende:
[..]
Niks, gewoon weer Trump. Net als na z'n nederlaag in 2020.
Ik denk dat Trump altijd wil proberen om weer president te worden.quote:Op zaterdag 14 september 2024 23:26 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat denk ik ook, ja. Ik zie niemand Trump eruit werken zelfs als hij weer verliest.
Ja, tenzij hij in de cel zit, sterft of echt zo dement is dat hij niet meer weet wie hij is. Interessantere scenario's zijn denk ik dus wat er gebeurt wanneer Trump wel in de cel zit, sterft of te dement is. Of wat er over 4 jaar gebeurt mocht hij dit jaar winnen.quote:Op zaterdag 14 september 2024 23:26 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat denk ik ook, ja. Ik zie niemand Trump eruit werken zelfs als hij weer verliest.
Wat gofferdomme erg.quote:Op zaterdag 14 september 2024 23:46 schreef Perrin het volgende:
Gezellige types verzamelen in Springfield dankzij de haatpraatjes van de oranje opperidioot.
[ x ]
Kans op een burgeroorlog in Amerika is wel heel reel.quote:Op zaterdag 14 september 2024 23:48 schreef AnneX het volgende:
[..]
Wat gofferdomme erg.
Dat belooft wat als trump verliest!
quote:Op zaterdag 14 september 2024 14:07 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Ik had al gelezen dat ze spijt als haren op haar hoofd had van die post.
Niet lief zijn voor de would-be dictator? Wel lief zijn, toch?quote:Op zondag 15 september 2024 00:45 schreef mcmlxiv het volgende:
Ik vind mensen die geweld tegen journalisten goedpraten die niet lief zijn voor de would-be dictator ook gewoon extreem-rechts. Niet zo’n hele vreemde conclusie toch?
Spoiler...Trump, Trump, Trump, Trump of Trumpquote:Op zaterdag 14 september 2024 21:37 schreef ijs_beer het volgende:
Mocht Trump verliezen, ben ik benieuwd wat er voor in de plaats komt bij de Republikeinen.
Nou, eerst maar eens deze verkiezingen winnen. Dat lijkt al een uitdaging op zich, hoewel het met een normaal geinformeerd publiek 80%-20% zou zijn ... maar ja.quote:Op zondag 15 september 2024 00:59 schreef GarlandBriggs het volgende:
[..]
Spoiler...Trump, Trump, Trump, Trump of Trump
Gematigde kandidaat stemmen de Deplorables niet op, Trump-kandidaat stemmen de gematigden niet op.
Democraten...alvast gefeliciteerd, de komende 20 jaar
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |