Ik had de indruk dat van Campen bepaald niet lekker zat bij dit debat.quote:Op woensdag 4 september 2024 18:44 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ik heb geen moment bemerkt tot op heden dat de VVD zich ook maar ergens voor schaamt als het aan de macht kan blijven.
Onder het mom van 'beter iets slechts dan dat andere partijen de eerlijke kans krijgen er wel wat van te maken'?quote:Op woensdag 4 september 2024 18:48 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Sprak laatst een voormalig VVD-minister. Die liet zich extreem negatief uit over de huidige club bewindslieden, met name degenen die zijn afgevaardigd door de PVV.
En die opvatting zou volgens diegene breed worden. 'Maar we konden niet anders, gezien de situatie', was de uitleg.
De VVD is een verantwoordelijkheidsvakantie aan het nemen. Over twee jaar mag nonkel Frans de troep opruimen.quote:Op woensdag 4 september 2024 18:44 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ik heb geen moment bemerkt tot op heden dat de VVD zich ook maar ergens voor schaamt als het aan de macht kan blijven.
Dat hadden ze moeten doen ja.quote:Op woensdag 4 september 2024 18:52 schreef -XOR- het volgende:
De VVD is een verantwoordelijkheidsvakantie aan het nemen.
Er zijn er maar weinigen, behalve die mongool uit Castricum en zijn clubje, blij met de PVV, maar het wordt inderdaad als noodzakelijk kwaad gezien. Alles liever dan over links en Geert gaat toch wel mee op de (voor de VVD) major issues, en zo geschiedt vooralsnog ook. Caroline geef je af en toe een gekookt ei en dat Omtzigt zó labiel was hadden ze ook weer niet ingeschat, wel labiel genoeg om te kunnen kneden.quote:Op woensdag 4 september 2024 18:51 schreef Vis1980 het volgende:
Onder het mom van 'beter iets slechts dan dat andere partijen de eerlijke kans krijgen er wel wat van te maken'?
Dan had er geen coalitie gevormd kunnen worden en was na nieuwe verkiezingen het volgende kabinet er een van CDA/PvdA geworden. Yesilgoz en Brekelmans zijn wel roekeloos maar niet compleet achterlijk.quote:
Meer dat de VVD de schuld zou krijgen als de PVV opnieuw buitenspel werd gezet, met als gevolg nieuwe verkiezingen en nog meer zetels voor Wilders.quote:Op woensdag 4 september 2024 18:51 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Onder het mom van 'beter iets slechts dan dat andere partijen de eerlijke kans krijgen er wel wat van te maken'?
Op lange termijn beter voor de VVD, maar dat waren toen en zijn nog steeds mijn twee (weinig populaire) centen.quote:Op woensdag 4 september 2024 18:57 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Dan had er geen coalitie gevormd kunnen worden en was het volgende kabinet er een van CDA/PvdA geworden. Yesilgoz en Brekelmans zijn wel roekeloos maar niet compleet achterlijk.
Was wel einde politieke carriere Dilan geweest dus was nooit gebeurd.quote:Op woensdag 4 september 2024 18:58 schreef nostra het volgende:
[..]
Op lange termijn beter voor de VVD, maar dat waren toen en zijn nog steeds mijn twee (weinig populaire) centen.
Ja dan heeft het met het sturen van een land maar bar weinig te maken. En in plaats van Wilders dat kwalijk te nemen gaan ze nu wijzen naar Brussel.quote:Op woensdag 4 september 2024 18:54 schreef nostra het volgende:
[..]
Er zijn er maar weinigen, behalve die mongool uit Castricum en zijn clubje, blij met de PVV, maar het wordt inderdaad als noodzakelijk kwaad gezien. Alles liever dan over links en Geert gaat toch wel mee op de (voor de VVD) major issues, en zo geschiedt vooralsnog ook. Caroline geef je af en toe een gekookt ei en dat Omtzigt zó labiel was hadden ze ook weer niet ingeschat, wel labiel genoeg om te kunnen kneden.
'Misschien is dit kabinet toch wel een kleuterklas.'quote:Op woensdag 4 september 2024 19:58 schreef Lichtloper het volgende:
Ik heb de hoorzitting van Wiersma gekeken en toen kwam ze niet onredelijk op me over. Tikkie onervaren en onzeker misschien, maar wel redenerend vanuit de inhoud en oprecht bezig om het goede te doen. Ze kwam in ieder geval niet cynisch op me over. Niet als iemand die er wat populistische kreten uitgooit en het verder niet boeit wat voor schade ze aanricht.
De stress moet toch aardig in haar lijf zitten, nu ze zowel qua mestbeleid als qua stikstof keihard richting de waterval aan het varen is, zonder ook maar enig alternatief te bieden. Ben wel echt benieuwd wat er nu in haar hoofd omgaat.
Rutte heeft het vaasje gejatquote:Op woensdag 4 september 2024 18:52 schreef -XOR- het volgende:
[..]
De VVD is een verantwoordelijkheidsvakantie aan het nemen. Over twee jaar mag nonkel Frans de troep opruimen.
Ik vrees ditquote:Op woensdag 4 september 2024 19:58 schreef Lichtloper het volgende:
Ik heb de hoorzitting van Wiersma gekeken en toen kwam ze niet onredelijk op me over. Tikkie onervaren en onzeker misschien, maar wel redenerend vanuit de inhoud en oprecht bezig om het goede te doen. Ze kwam in ieder geval niet cynisch op me over. Niet als iemand die er wat populistische kreten uitgooit en het verder niet boeit wat voor schade ze aanricht.
De stress moet toch aardig in haar lijf zitten, nu ze zowel qua mestbeleid als qua stikstof keihard richting de waterval aan het varen is, zonder ook maar enig alternatief te bieden. Ben wel echt benieuwd wat er nu in haar hoofd omgaat.
Nee schat, daarom zegt men ook dat het oude schoenen weggooien is voordat er nieuwe zijn. Als niemand weet wat er voor in de plaats komt, hoe weet je dan eigenlijk dat het huidige plan alvast weg moet? Is er daarnaast voldoende inzicht in haar belangen bij deze kwestie? Want het is erg vreemd de crisis 'gewoon te schrappen', geen alternatief hebben en dan ook nog boos worden als mensen daar wat over zeggen.quote:Van der Plas reageerde eerst nog kalm: ,,Er wordt enorm veel paniek gezaaid aan deze tafel. Er wordt gesproken over oude schoenen weggooien voordat er nieuwe zijn… pyromanenpolitiek… Russische roulette. Terwijl, wat er straks voor in de plaats komt, dat weten we helemaal niet.”
Een paar zinnen daarvoor stelt ze echter:quote:Van der Plas stelde hierop dat je ook af en toe hard moet kunnen zijn tegen elkaar in de Tweede Kamer: ,,We zijn geen poppetjes van suiker."
Is ze nu wel of niet van suiker?quote:Dat is weer typisch een dingetje van deze Kamer, die gaat dan keihard lachen! Maar wat deze Kamer doet? Die lacht de minister uit.
Ah, links is weer eens zuur bezig. Eerst zaniken dat de huurverhoging moet en zal worden gekoppeld aan de loonstijgingen (NB in 2022), nu is dat zo en is de uitkomst niet naar wens en heeft dit kabinet het gedaan.quote:Op woensdag 4 september 2024 22:57 schreef Perrin het volgende:
Met het boze klootjesvolk als nuttige idioten.
[ x ]
quote:Op woensdag 4 september 2024 23:02 schreef nostra het volgende:
[..]
Ah, links is weer eens zuur bezig. Eerst zaniken dat de huurverhoging moet en zal worden gekoppeld aan de loonstijgingen (NB in 2022), nu is dat zo en is de uitkomst niet naar wens en heeft dit kabinet het gedaan.
En natuurlijk de eigen bijdrage meteen geschrapt, toch?quote:
De PVV (en ook de VVD) stemden eerder in met het bevriezen van de huren in 2021 en de PVV kwam nu met een compromismotie en een verhoging van 3,5%. Continu de huren totaal bevriezen én van de corporaties eisen dat ze verduurzamen én bijbouwen is nu eenmaal een cake die je opeet en bewaart.quote:
Kun je er een leuke draai aan geven, maar dat het dit jaar zo hoog was, hadden ze kunnen voorkomen. Dat lag dus niet aan links en zuur. Sowieso, wat een triest gedoe is dat toch met links en rechts en de extra toevoegingenquote:Op woensdag 4 september 2024 23:33 schreef nostra het volgende:
[..]
De PVV (en ook de VVD) stemden eerder in met het bevriezen van de huren in 2021 en de PVV kwam nu met een compromismotie en een verhoging van 3,5%. Continu de huren totaal bevriezen én van de corporaties eisen dat ze verduurzamen én bijbouwen is nu eenmaal een cake die je opeet en bewaart.
Natuurlijk had dat gekund. Ze hadden ook iedereen 10.000 euro kunnen geven of andere gekkigheid.quote:Op woensdag 4 september 2024 23:39 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Kun je er een leuke draai aan geven, maar dat het dit jaar zo hoog was, hadden ze kunnen voorkomen.
Daar ben ik normaal ook niet zo van, maar als het komt op een cartoon met verzuurde, verschrompelde gezichten van een coalitie met daarboven een calimeroverhaal, dan is het in dit geval gewoon zuur. En links ja, zie de tijdlijn van de mevrouw en merk ook op dat Volt, CU en D66 dezelfde motie wegstemden.quote:Dat lag dus niet aan links en zuur. Sowieso, wat een triest gedoe is dat toch met links en rechts en de extra toevoegingen
En na weloverwogen gemaakte keuzes kan er nooit een moment komen dat je het toch anders wil? Dat heet voortschrijdend inzicht.quote:Op donderdag 5 september 2024 06:55 schreef nostra het volgende:
[..]
Natuurlijk had dat gekund. Ze hadden ook iedereen 10.000 euro kunnen geven of andere gekkigheid.
Punt is dat men weloverwogen - alle partijen, inclusief de Woonbond en de VNG - op enig moment de keuze heeft gemaakt om af te stappen van het linken van de huurverhoging met de cpi en in plaats daarvan te linken met de gemiddelde salarisstijging. Dat vanuit de gedachte, plat gezegd, "pas betalen wanneer we dat ook kunnen".
Bon, niets mis mee, iedereen blij. Als je die afspraak maakt, dan impliceert dat dus ook dat je a) een huurverhoging accepteert en b) dat die variabel is.
Dan is het moment dan daar na een jaar waarin forse salarisverhogingen zijn doorgevoerd (dankzij de vakbonden) en de uitkeringen én het minimumloon eerst met 10% en volgens mij per 1 juli nogmaals zijn verhoogd. En dan worden de vruchten ineens zuur gegeten, want hoho, dit is wel erg fors allemaal. Nee, dit is precies wat je wilde.
[..]
Daar ben ik normaal ook niet zo van, maar als het komt op een cartoon met verzuurde, verschrompelde gezichten van een coalitie met daarboven een calimeroverhaal, dan is het in dit geval gewoon zuur. En links ja, zie de tijdlijn van de mevrouw en merk ook op dat Volt, CU en D66 dezelfde motie wegstemden.
Neuh, dat heet cherry picking in dit geval. Er is niets extern of intern veranderd ten opzichte van het moment dat die keuze werd gemaakt, sterker nog: er voltrekt zich precies dat scenario (eerst prijsstijging, daarna salarisstijging) waar men vanuit ging, dus er is geen enkele andere reden om daar om terug te komen anders dan "ik vind het niet leuk".quote:Op donderdag 5 september 2024 07:57 schreef miss_sly het volgende:
En na weloverwogen gemaakte keuzes kan er nooit een moment komen dat je het toch anders wil? Dat heet voortschrijdend inzicht.
Er waren natuurlijk wel externe factoren die hiertoe aanleiding gaven, namelijk prijs- en loonstijgingen die door enorme inflatie door oa een oorlog op ons continent veel hogere lagen dan gebruikelijk was. Dat is echt anders dan 'ik vind het niet leuk'.quote:Op donderdag 5 september 2024 08:49 schreef nostra het volgende:
[..]
Neuh, dat heet cherry picking in dit geval. Er is niets extern of intern veranderd ten opzichte van het moment dat die keuze werd gemaakt, sterker nog: er voltrekt zich precies dat scenario (eerst prijsstijging, daarna salarisstijging) waar men vanuit ging, dus er is geen enkele andere reden om daar om terug te komen anders dan "ik vind het niet leuk".
Dat was de reden voor de eerste wet, nota bene van Henk Nijboer, inderdaad. Deze verlenging is qua maximale hoogte van de huur hetzelfde als zijn voorstel toen was. En sinds april is er weinig veranderd, volgens mij. Exact deze 5,5% werd toen al genoemd door oa de Woonbond: https://www.woonbond.nl/n(...)ing-68-vrije-sector/.quote:Op donderdag 5 september 2024 09:40 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Er waren natuurlijk wel externe factoren die hiertoe aanleiding gaven, namelijk prijs- en loonstijgingen die door enorme inflatie door oa een oorlog op ons continent veel hogere lagen dan gebruikelijk was. Dat is echt anders dan 'ik vind het niet leuk'.
Er is weinig veranderd sinds april. De wettelijke rem zit er nog op, inderdaad.quote:Op donderdag 5 september 2024 10:08 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat was de reden voor de eerste wet, nota bene van Henk Nijboer, inderdaad. Deze verlenging is qua maximale hoogte van de huur hetzelfde als zijn voorstel toen was. En sinds april is er weinig veranderd, volgens mij. Exact deze 5,5% werd toen al genoemd door oa de Woonbond: https://www.woonbond.nl/n(...)ing-68-vrije-sector/.
Klopt helemaal. Nu moet de eerlijkheid wel zeggen dat Madlener een amendement had om die 'plus 1%' er af te halen, maar dat zelfs PvdA-GL daar niet om stond te springen en daarom dat amendement is teruggetrokken. PvdA-GL was onder andere huiverig omdat de Eerste Kamer dan de hele wet weg zou stemmen. Als in de wet een bevriezing was opgenomen via die motie, had de wet het ook nooit gehaald in de Eerste Kamer.quote:Op donderdag 5 september 2024 10:22 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Er is weinig veranderd sinds april. De wettelijke rem zit er nog op, inderdaad.
Het punt is dat er nu alsnog wordt gesproken over deze toch wel forse huurverhoging (al laag gehouden omdat ie anders 6,8% zou zijn) maar dat er in apri wel een motie is geweest om deze dit jaar te bevriezen en dat oa PVV daartegen heeft gestemd. Ik wil helemaal niet zeggen dat een bevriezing de juiste keuze zou zijn geweest, maar het is een feit dat PVV toen de kans had iets te doen, maar ervoor gekozen heeft dat niet te doen. Ondanks dat zij de mond vol hebben over het helpen van de burgers, nu-nu-nu, want ze hebben het nodig.
De PVV, Madlener als ik het wel heb, kwam met 3,5% als compromis. Dat heeft het blijkbaar ook niet gehaald. Afhankelijk van hoe je in de wedstrijd zit, kan je dat natuurlijk ook zien als een handreiking. Dat de PVV een vrij extreme motie niet steunt, betekent niet meteen dat ze gekozen heeft om niets te doen. Dat is ook het vervelende van één motie pakken en daaruit conclusies trekken: zonder context kan je er voor elke partij tientallen trekken waar op het oog inconsequent gehandeld wordt met wat de partij uitdraagt.quote:Op donderdag 5 september 2024 10:22 schreef miss_sly het volgende:
Het punt is dat er nu alsnog wordt gesproken over deze toch wel forse huurverhoging (al laag gehouden omdat ie anders 6,8% zou zijn) maar dat er in apri wel een motie is geweest om deze dit jaar te bevriezen en dat oa PVV daartegen heeft gestemd. Ik wil helemaal niet zeggen dat een bevriezing de juiste keuze zou zijn geweest, maar het is een feit dat PVV toen de kans had iets te doen, maar ervoor gekozen heeft dat niet te doen. Ondanks dat zij de mond vol hebben over het helpen van de burgers, nu-nu-nu, want ze hebben het nodig.
Nogal, ja. Dit hadden mijn 4T-leerlingen met economie in hun pakket ook nog wel kunnen verzinnen.quote:Op donderdag 5 september 2024 10:35 schreef Hanca het volgende:
Blunder bij het ministerie van financiën of het ministerie van economische zaken als dit klopt.
Die 3,5% van Madlener was in een ander debat, bij de sociale huur.quote:Op donderdag 5 september 2024 10:38 schreef nostra het volgende:
[..]
De PVV, Madlener als ik het wel heb, kwam met 3,5% als compromis. Dat heeft het blijkbaar ook niet gehaald. Afhankelijk van hoe je in de wedstrijd zit, kan je dat natuurlijk ook zien als een handreiking. Dat de PVV een vrij extreme motie niet steunt, betekent niet meteen dat ze gekozen heeft om niets te doen. Dat is ook het vervelende van één motie pakken en daaruit conclusies trekken: zonder context kan je er voor elke partij tientallen trekken waar op het oog inconsequent gehandeld wordt met wat de partij uitdraagt.
Nu is het in het algemeen natuurlijk wel zo dat de PVV zich wat sociaal-linkser voordoet dan het in werkelijkheid acteert (gelukkig maar voor de VVD), dus het is dan ook terecht als ze daarop gewezen wordt. Maar het is ook weer te simpel om dan maar te verwachten dat ze alles steunen wat in de richting beweegt van wat ze roepen.
Antwoord op deze vraag was trouwens dat PvdA-GL een nog verstrekkender voorstel had bij de sociale huur. En Madlener had geen dekking bij de beperking van de sociale huur geleverd, waardoor corporaties er gewoon op achteruit zouden gaan.quote:De heer Madlener (PVV):
Ik begrijp het betoog van de heer De Hoop. Het is een goeie zaak dat hij het opneemt voor huurders die door de verhogingen op termijn misschien wel in de knel komen. Maar waarom heeft de heer De Hoop dat niet gedaan in het debat over de sociale huur? Daar heeft hij namelijk een heel ander verhaal gehouden. Daar mogen de huren straks met, wat was het, 4% of 5% omhoog. Ik heb toen een motie ingediend om dat te beperken tot 3,5%. Daar is de PvdA tegen geweest. Waarom wil hij het voor de vrije sector dan wel matigen, maar voor de sociale huur niet?
De "hoogste verhoging in 30 jaar" (waar het mee begon) gaat toch ook juist over die sociale huur? Vrije sector is als ik het wel heb nog steeds het laagste van cpi of loonontwikkeling (plus 1).quote:Op donderdag 5 september 2024 10:42 schreef Hanca het volgende:
Die 3,5% van Madlener was in een ander debat, bij de sociale huur.
https://www.woonbond.nl/nieuws/grootste-huurstijging-in-30-jaar/quote:Gemiddelde stijging 5,4%
De huurprijzen waren in juli 2024 gemiddeld 5,4 procent hoger dan in juli 2023. Daarin is een duidelijk onderscheid te zien tussen de stijging in de sociale huursector (5,6%) en de vrije sector (5,0%). Dat de stijging in de vrije sector lager ligt, komt doordat de Tweede Kamer heeft besloten dat de jaarlijkse huurverhoging hier bestaat uit maximaal het inflatiecijfer + 1% òf de gemiddelde loonstijging + 1%. De laagste van die twee geldt. In de sociale huursector geldt niet de laagste van die twee, daar geldt alleen de gemiddelde loonstijging. En die pakte afgelopen jaar hoog uit.
Zonder aanpak volgend jaar opnieuw huurexplosie
Het Centraal Planbureau verwacht dat de gemiddelde loonstijging voor dit jaar uitkomt op 6,6% en de inflatie op 3,6%. Zonder aanpassing van de systematiek zullen verhuurders in de sociale huursector volgend jaar dus een huurverhoging van 6,6% kunnen doorvoeren. Dat is zelfs nog hoger dan de historisch hoge stijging van dit jaar.
Kabinet moet ingrijpen met nieuwe systematiek
Daarom roept de Woonbond het kabinet op om ook voor de sociale huursector de ‘laagste van de twee’-systematiek toe te passen. Zeno Winkels, directeur Woonbond:
De artikelen die ik heb gelezen gaan over de vrije sector, de motie waar naar wordt verwezen ook.quote:Op donderdag 5 september 2024 10:48 schreef nostra het volgende:
[..]
De "hoogste verhoging in 30 jaar" (waar het mee begon) gaat toch ook juist over die sociale huur? Vrije sector is als ik het wel heb nog steeds het laagste van cpi of loonontwikkeling (plus 1).
[..]
https://www.woonbond.nl/nieuws/grootste-huurstijging-in-30-jaar/
Namen en rugnummersquote:Op donderdag 5 september 2024 10:50 schreef Nielsch het volgende:
Ik zit op tweedekamer.nl een rondetafelgesprek te kijken, zit me daar toch een troela van een kamerlid bij die echt de meest achterlijke domme vragen stelt. Opgezocht, blijkt ze van de BBB te zijn. Typisch.
Mariska Rikkers-Oosterkampquote:
Mede eigenaresse van een administratiekantoorquote:Op donderdag 5 september 2024 13:50 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Mariska Rikkers-Oosterkamp
47 jaar uit Wolvega
https://www.tweedekamer.n(...)mp-mgf-bbb/biografie
quote:Op donderdag 5 september 2024 13:50 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Mariska Rikkers-Oosterkamp
47 jaar uit Wolvega
https://www.tweedekamer.n(...)mp-mgf-bbb/biografie
achja nepotisme inc.quote:BBB voelt als een familiebedrijf
Ik ben ooit de politiek in gegaan omdat ik de communicatie naar buiten toe niet begreep. Er was iets besloten, maar daar was niet met de mensen over gesproken. Ik dacht: hoe werkt zoiets? Toen ben ik me daarin gaan verdiepen. Dat deed ik niet om te schoppen, maar puur om te bekijken hoe we dingen konden veranderen.quote:
Ja, dat is normaal.quote:Op donderdag 5 september 2024 13:53 schreef Nielsch het volgende:
Maar uh, wat ik nog wilde vragen. Is het normaal dat het kabinet vier leden van de Tweede Kamer uitnodigt om in het Catshuis over de begroting te praten? Moeten de andere 146 Kamerleden dan ook niet worden uitgenodigd?
Zoals ik al eerder zei: als ze dan een ander apparaat krijgen waarmee ze verslagen van vergaderingen, moties, wetten, onderzoeken van universiteiten, CBS, PBL enz. kunnen opzoeken is dat een optie. Maar liever de telefoons in de zaal dan geen toegang meer tot die info, dan verlaag je het niveau van het debat.quote:Op donderdag 5 september 2024 14:37 schreef miss_sly het volgende:
Eigenlijk vind ik dat telefoons uit de kamer geweerd zouden moeten worden.
Agema zit er als minister, maar ze zit gewoon op haar telefoon en is kennelijk niet geinteresseerd in wat er wordt besproken. En dat zie je bij bijna alle kamerleden en ministers en staatssecretarissen. Gewoon in de telefoonzak of kluis, net als op scholen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |