Lees de rest van het artikel bij de bron https://www.telegraaf.nl/(...)e-voor-vroegpensioenquote:Extinction Rebellion krijgt vrij baan tijdens klimaatmars op A12 door nieuwe politieactie voor vroegpensioen
Gerda Frankenhuis
2 uur geledenin Binnenland
Den Haag - Agenten zullen niet ingrijpen bij de zogenoemde A12-mars die Extinction Rebellion van 8 tot en met 14 september wil houden. De actievoerders willen dan in vijf dagen van Arnhem naar Den Haag lopen met als sluitstuk de blokkade van de A12 op zaterdag.
Agenten zullen niet ingrijpen bij de zogenoemde A12-mars die Extinction Rebellion van 8 tot en met 14 september wil houden.
© ANP / Tobias Kleuver Media
Agenten zullen niet ingrijpen bij de zogenoemde A12-mars die Extinction Rebellion van 8 tot en met 14 september wil houden.
De actievoerende politiebonden die een nieuw vroegpensioen willen afdwingen hebben aangekondigd dat agenten niet zullen ingrijpen om de mars te beëindigen. „De politie is alleen aanwezig om de veiligheid van de deelnemers aan de mars en andere weggebruikers te waarborgen. Verder legt de politie tijdens de afsluitende blokkade in Den Haag het werk neer”, zegt woordvoerder Maarten Brink namens de vier gezamenlijke politiebonden.
Politie zal niet ingrijpen bij klimaatmars Extinction Rebellion
Er zal door agenten niet worden gereageerd op oproepen van de betrokken burgemeesters om in te grijpen en de mars of de blokkade te beëindigen, zo waarschuwt Brink. Tijdens de blokkade van de A12 op zaterdag 14 september zal er geen politie zijn; de agenten melden zich bij een speciale vakbondsbijeenkomst die van 11.00 tot 17.00 uur duurt.
Streep door Feyenoord-Ajax
Eerder deze week zette de Rotterdamse burgemeester Ahmed Aboutaleb een streep door De Klassieker Feyenoord-Ajax die op zondag 1 september op het program stond. Dit omdat de voetbalbonden hadden aangegeven dat er geen agenten beschikbaar waren tijdens de wedstrijddag. Volgens burgemeester Aboutaleb kon de veiligheid voor de spelers, maar ook voor het publiek, zonder de inzet van politie, onvoldoende worden gewaarborgd.
Staken bij beladen risicowedstrijd als Feyenoord-Ajax gaat te ver
„De politieacties voor een fatsoenlijk vroegpensioen richten zich zeker op evenementen en demonstraties die om een grootschalige inzet vragen”, zegt Brink, die de A12-mars hiervan een ’sprekend voorbeeld’ noemt. „Door het onevenredig groot beslag op de capaciteit en de aard van de gevraagde inzet dragen ze in hoge mate bij aan de zwaarte van het politiewerk. Voetbalwedstrijden horen in deze categorie. Maar hetzelfde geldt zeker ook voor de acties die Extinction Rebellion organiseert.”
Weeklange XR-actie zal niet door politie gestopt wordenquote:Weeklange XR-actie zal niet door politie gestopt worden
Jigzoz 30-08-2024 14:25
De politie zal niet ingrijpen bij de aangekondigde klimaatmars van 8 tot en met 14 september door Extinction Rebellion, melden de politiebonden vrijdag. Het is een nieuwe actie van de politiebonden voor behoud van de regels rondom het vroegpensioen.
De actievoerders van Extinction Rebellion willen in september in vijf dagen van Arnhem naar Den Haag lopen. Daarbij volgt als afsluiting op zaterdag een blokkade op de A12. De politie is wel aanwezig om de veiligheid van de deelnemers aan de mars en andere weggebruikers te waarborgen, zeggen de bonden. "Verder legt de politie tijdens de afsluitende blokkade in Den Haag het werk neer."
Deze actie is een nieuwe stap in een reeks acties door de politie om een structurele regeling voor vroegpensioen af te dwingen. De huidige regeling loopt binnenkort af. De politiebonden voeren sinds het voorjaar actie. Dat begon met het niet langer beboeten van kleine overtredingen, een tijdelijke sluiting van politiebureaus en werkonderbrekingen tijdens voetbalwedstrijden.
Ook tijdens de geplande wedstrijd Feyenoord-Ajax houdt de politie een werkonderbreking. De Rotterdamse burgemeester Aboutaleb besloot daarom eerder al dat die wedstrijd zondag niet door kan gaan.
quote:Daarbij volgt als afsluiting op zaterdag een blokkade op de A12. De politie is wel aanwezig om de veiligheid van de deelnemers aan de mars en andere weggebruikers te waarborgen, zeggen de bonden. "Verder legt de politie tijdens de afsluitende blokkade in Den Haag het werk neer."
https://www.telegraaf.nl/(...)enging-vroegpensioenquote:Op vrijdag 30 augustus 2024 15:43 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Geef de politie gewoon dat vroegpensioen. Als er een groep is dat verdient zijn zij het wel...
Die bonnenschrijvers, doe maar niet.quote:Op vrijdag 30 augustus 2024 15:43 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Geef de politie gewoon dat vroegpensioen. Als er een groep is dat verdient zijn zij het wel...
Als je het bericht zou lezen dan wist je dat de politie er dus wél is, maar de blokkade niet zal beëindigen wanneer daartoe opgeroepen wordt.quote:Op vrijdag 30 augustus 2024 16:01 schreef FlippingCoin het volgende:
Ik hoop dat er dan wat mensen komen om zelf maar hand te haven, dan is de politie er ook niet om ze tegen te houden dit keer.
De politie is er wel en zal worden ingezet om de deelnemers aan de blokkade te beschermen. Zie OP. 😉quote:Op vrijdag 30 augustus 2024 16:01 schreef FlippingCoin het volgende:
Ik hoop dat er dan wat mensen komen om zelf maar hand te haven, dan is de politie er ook niet om ze tegen te houden dit keer.
Dan pak je echt de verkeerde bedrijven en organisaties. XR zijn ook beslist niet alleen maar klimaat activisten en hebben allerlei andere doeleinden.quote:Op vrijdag 30 augustus 2024 16:10 schreef opgebaarde het volgende:
We moeten ons laten horen, laten wij tegenstaken.
Blokkeert XR de A12. Pakken wij de A2 en A10. Blokkeren zij de het hoofdkantoor van ING, dan pakken wij Greenpeace, Staatsbosbeheer en Triodos Bank.
Wat een losers die homowoutenquote:Op vrijdag 30 augustus 2024 16:11 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Als je het bericht zou lezen dan wist je dat de politie er dus wél is, maar de blokkade niet zal beëindigen wanneer daartoe opgeroepen wordt.
Zelf gaan 'handhaven' is waarschijnlijk een gevalletje 'fuck around and find out'.
Ja allemaal zonder eten naar bed sturenquote:Op vrijdag 30 augustus 2024 16:26 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Wat een losers die homowouten
Wat bedoel je precies met "heft in eigen handen nemen"?quote:Op vrijdag 30 augustus 2024 16:40 schreef Lucifer_Doosje het volgende:
Dan mag ik hopen dat mensen eens het heft in eigen handen nemen. Klaar met dat gehuil van XR
Dat jank volk van de weg timmerenquote:Op vrijdag 30 augustus 2024 16:41 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
Wat bedoel je precies met "heft in eigen handen nemen"?
Potje matten is altijd leuk.quote:Op vrijdag 30 augustus 2024 16:42 schreef Lucifer_Doosje het volgende:
[..]
Dat jank volk van de weg timmeren
Hetgeen niet anders te kwalificeren valt dan als machtsmisbruik en chantage. De vakbonden kapen het geweldsmonopolie, dat moet een rode lijn zijn. Dit kan niet.quote:Op vrijdag 30 augustus 2024 16:13 schreef rutger05 het volgende:
[..]
De politie is er wel en zal worden ingezet om de deelnemers aan de blokkade te beschermen. Zie OP. 😉
Het leger er op af sturen kunnen ze vast oefenen voor uitzending naar het Oekrainse front.quote:Op vrijdag 30 augustus 2024 15:43 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Geef de politie gewoon dat vroegpensioen. Als er een groep is dat verdient zijn zij het wel...
Zoals? Noem eens wat?quote:Op vrijdag 30 augustus 2024 16:19 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Dan pak je echt de verkeerde bedrijven en organisaties. XR zijn ook beslist niet alleen maar klimaat activisten en hebben allerlei andere doeleinden.
Nou prima oplossing nu toch dan? Een paar politiemensen bij de kruising waar je de snelweg op begint te gaan, een paar aan de kant waar de snelweg de stad in gaat. Stuk goedkoper dan twee waterkanonnen uit Duitsland huren die je maar half gebruikt.quote:Op vrijdag 30 augustus 2024 15:46 schreef rutger05 het volgende:
[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)enging-vroegpensioen
Wellicht zit dit er nu wel in, maar goed de blokkade die dankzij inzet van de politie juist wel door kan gaan.
Daarbij hebben de blokkades het uiterste gevraagd van de inzet van de politie de vorige keren en heeft dit ook tot veel frustratie geleid.
Tja, we zullen zien.quote:Op vrijdag 30 augustus 2024 16:43 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Hetgeen niet anders te kwalificeren valt dan als machtsmisbruik en chantage. De vakbonden kapen het geweldsmonopolie, dat moet een rode lijn zijn. Dit kan niet.
https://en.wikipedia.org/wiki/Extinction_Rebellionquote:
quote:When the movement expanded to the United States, a further demand was added to that group's list: "We demand a just transition that prioritizes the most vulnerable people and indigenous sovereignty; establishes reparations and remediation led by and for Black people, Indigenous people, people of colour and poor communities for years of environmental injustice, establishes legal rights for ecosystems to thrive and regenerate in perpetuity, and repairs the effects of ongoing ecocide to prevent extinction of human and all species, in order to maintain a livable, just planet for all.
Dit ja.quote:Op vrijdag 30 augustus 2024 15:43 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Geef de politie gewoon dat vroegpensioen. Als er een groep is dat verdient zijn zij het wel...
Dat is een heel goed punt.quote:Op vrijdag 30 augustus 2024 16:43 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Hetgeen niet anders te kwalificeren valt dan als machtsmisbruik en chantage. De vakbonden kapen het geweldsmonopolie, dat moet een rode lijn zijn. Dit kan niet.
Dus tijdens de blokkade van de A12 op 14 september is er geen politie aanwezig en dus ook geen bescherming voor de demonstranten?quote:Er zal door agenten niet worden gereageerd op oproepen van de betrokken burgemeesters om in te grijpen en de mars of de blokkade te beëindigen, zo waarschuwt Brink. Tijdens de blokkade van de A12 op zaterdag 14 september zal er geen politie zijn; de agenten melden zich bij een speciale vakbondsbijeenkomst die van 11.00 tot 17.00 uur duurt.
quote:Op vrijdag 30 augustus 2024 18:50 schreef Accordtje het volgende:
[..]
Dus tijdens de blokkade van de A12 op 14 september is er geen politie aanwezig en dus ook geen bescherming voor de demonstranten?
quote:De politie is wel aanwezig om de veiligheid van de deelnemers aan de mars en andere weggebruikers te waarborgen, zeggen de bonden. "Verder legt de politie tijdens de afsluitende blokkade in Den Haag het werk neer."
https://extinctionrebelli(...)2-protest-permanent/quote:Zaterdag 9 september om 12:00 uur is het moment van de Big One: dan demonstreren wij voor de achtste keer op de A12. En ook voor de laatste keer. Want wat het Haagse gemeentebestuur de politie ook laat doen, wij blijven of komen dag in dag uit weer terug. Net zo lang totdat de regering onze eis inwilligt: een direct einde aan alle fossiele subsidies. Samen kunnen we dit. Doe mee en sluit je aan!
Sounds like a planquote:Op vrijdag 30 augustus 2024 18:53 schreef Dutchguy het volgende:
Nou boeren, het mag nu. De hele week. Haal de tractors maar uit het vet.
Waarom zou de politie dat niet doen?quote:Op vrijdag 30 augustus 2024 21:40 schreef Janneke141 het volgende:
Ik ben wel benieuwd hoeveel demonstranten er nog zin hebben om op de snelweg te lopen als de politie er niet is om het verkeer tegen te houden.
Omdat ze er niet zijn, want staking.quote:Op vrijdag 30 augustus 2024 21:44 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Waarom zou de politie dat niet doen?
Er staat in het persbericht van de politie heel duidelijk dat ze er niet zijn om de demonstratie te beëindigen, maar wel om de veiligheid te garanderen van de demonstranten en andere weggebruikers. Dat betekent dus dat ze gewoon verkeer tegen gaan houden.quote:Op vrijdag 30 augustus 2024 21:46 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Omdat ze er niet zijn, want staking.
Maar bij opnieuw kijken is de OP volgens mij op twee manieren te lezen: alleen bij de afsluiting op zaterdag is de politie wel aanwezig om de veiligheid te garanderen maar niet om in te grijpen - of ze zijn dat de hele tijd al. In het laatste geval: jammer. Ik snap niet dat we demonstraties op de snelweg blijven faciliteren.
Precies hetzelfde dus als alle andere vorige keren.quote:Op vrijdag 30 augustus 2024 21:51 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Er staat in het persbericht van de politie heel duidelijk dat ze er niet zijn om de demonstratie te beëindigen, maar wel om de veiligheid te garanderen van de demonstranten en andere weggebruikers. Dat betekent dus dat ze gewoon verkeer tegen gaan houden.
Maar niet tijdens de blokkade van de A12 op zaterdag de 14e. De politie is dan niet aanwezig staat er in datzelfde persbericht. Ik denk dat XR er verstandig aan doet om die dag te schrappen.quote:Op vrijdag 30 augustus 2024 21:51 schreef Claudia_x het volgende:
Er staat in het persbericht van de politie heel duidelijk dat ze er niet zijn om de demonstratie te beëindigen, maar wel om de veiligheid te garanderen van de demonstranten en andere weggebruikers. Dat betekent dus dat ze gewoon verkeer tegen gaan houden.
Aan hun haren van de weg sleuren en in de berm nog een paar flinke trappen na geven met de boodschap dat het nog wat erger gaat worden als ze opnieuw op de weg gaan lopen. Het kan, ik heb beelden gezien uit Duitsland, het werkt.quote:Op vrijdag 30 augustus 2024 16:41 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
Wat bedoel je precies met "heft in eigen handen nemen"?
Het leger zou inderdaad ingezet moeten worden bij dit soort maatschappij-ontwrichtende taken die voor de politie eigenlijk te groot zijn.quote:Op zaterdag 31 augustus 2024 07:16 schreef VEM2012 het volgende:
Tijd om het leger in te zetten.
Werkelijk te gek voor woorden waar XR allemaal mee gedraaid komt.
haten op de politiequote:Op vrijdag 30 augustus 2024 16:00 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Die bonnenschrijvers, doe maar niet.
quote:Op vrijdag 30 augustus 2024 17:12 schreef de_boswachter het volgende:
Agenten
Tokkies in uniform tegenwoordig. Met dit weer lekker de tattoo’s showen en vervelend doen over kleine dingetjes terwijl ze de grote jongens laten lopen.
Ga boeven vangen is nog nooit zo aan de orde geweest als nu.
In de oorlog waren ze al fout zal nu niet anders zijnquote:
Schandalige opmerking.quote:Op vrijdag 30 augustus 2024 16:29 schreef Mikeytt het volgende:
De enige goede agent is een niet-werkende agent, dus prima toch.
Geen idee waar je het over hebt.quote:Op zaterdag 31 augustus 2024 08:20 schreef Mubassie het volgende:
[..]![]()
Fulltime FOK!ker zijn en dan hier een grote muil hebben over politielui
Precies wat ze deden bij de FDF trekkerterroristen en toen staakten ze niet eens.quote:Op vrijdag 30 augustus 2024 21:38 schreef Claudia_x het volgende:
Ze zouden mijn sympathie hebben als ze er helemaal niet waren. Dat ze er toch zijn om XR het demonstreren mogelijk te maken snap ik niet. Het riekt weer eens naar voorkeursbehandeling.
Oh? Waar is een agent in dienst goed voor?quote:
Volslagen debiel om iemand in elkaar te willen trappen, omdat je even vijf minuten om moet rijden. De mensen van XR protesteren ook voor jou.quote:Op zaterdag 31 augustus 2024 04:49 schreef Hathor het volgende:
[..]
Aan hun haren van de weg sleuren en in de berm nog een paar flinke trappen na geven met de boodschap dat het nog wat erger gaat worden als ze opnieuw op de weg gaan lopen. Het kan, ik heb beelden gezien uit Duitsland, het werkt.
Nee dus.quote:Op zaterdag 31 augustus 2024 11:00 schreef Sweet_Jane het volgende:
[..]
De mensen van XR protesteren ook voor jou.
Nee, XR heeft een eigen marxistische politieke agenda en vormen een terreurgroep die zich bedient van leugens om die agenda erdoor te drukken.quote:Op zaterdag 31 augustus 2024 11:00 schreef Sweet_Jane het volgende:
[..]
Volslagen debiel om iemand in elkaar te willen trappen, omdat je even vijf minuten om moet rijden. De mensen van XR protesteren ook voor jou.
Jammer joh, gaat niet gebeuren. Tenzij jouw gedroomde fascistische revolutie uitbreekt natuurlijk.quote:Op zaterdag 31 augustus 2024 11:36 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Nee, XR heeft een eigen marxistische politieke agenda en vormen een terreurgroep die zich bedient van leugens om die agenda erdoor te drukken.
Ze horen allemaal in het gevang.
Wat zijn dan de leugens van XR waardoor het een criminele groepering zou zijn?quote:Op zaterdag 31 augustus 2024 11:36 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Nee, XR heeft een eigen marxistische politieke agenda en vormen een terreurgroep die zich bedient van leugens om die agenda erdoor te drukken.
Ze horen allemaal in het gevang.
kLiMaAtLeUgEnS natuurlijk.quote:Op zaterdag 31 augustus 2024 12:07 schreef torentje het volgende:
[..]
Wat zijn dan de leugens van XR waardoor het een criminele groepering zou zijn?
Als er nou iets een fascistische ideologie is, dan is het wel woke…quote:Op zaterdag 31 augustus 2024 11:54 schreef w00kman het volgende:
[..]
Jammer joh, gaat niet gebeuren. Tenzij jouw gedroomde fascistische revolutie uitbreekt natuurlijk.
Oh jee, het spook van woke, het is weer burgermans bullshit bingo.quote:Op zaterdag 31 augustus 2024 12:11 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Als er nou iets een fascistische ideologie is, dan is het wel woke…
Klimaatdemonstranten krijgen een betere behandeling dan voetbalhooligans, het moet ook niet gekker worden in dit landquote:Op vrijdag 30 augustus 2024 21:38 schreef Claudia_x het volgende:
Ze zouden mijn sympathie hebben als ze er helemaal niet waren. Dat ze er toch zijn om XR het demonstreren mogelijk te maken snap ik niet. Het riekt weer eens naar voorkeursbehandeling.
Het is een terroristische organisatie vanwege hun maatschappij ontwrichtende acties om politieke veranderingen door te voeren.quote:Op zaterdag 31 augustus 2024 12:07 schreef torentje het volgende:
[..]
Wat zijn dan de leugens van XR waardoor het een criminele groepering zou zijn?
Als mensen de maatschappij niet ontwrichten met acties komen er toch geen noodzakelijke politieke veranderingen?quote:Op zaterdag 31 augustus 2024 12:15 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Het is een terroristische organisatie vanwege hun maatschappij ontwrichtende acties om politieke veranderingen door te voeren.
Dat is hun mening die ook nog eens ondersteunt wordt door algemeen bekende onderzoekers/wetenschappers.quote:Hun leugens bestaan uit bv roepen dat het voortbestaan van de mensheid wordt bedreigd door klimaatverandering. Dat is simpelweg onwaar.
Wat zou het toch fantastisch zijn als mensen zoals jij op een lijst gezet konden worden en zodra je een keer de politie nodig hebt te horen krijgt dat ze niet komen.quote:Op zaterdag 31 augustus 2024 10:34 schreef Mikeytt het volgende:
Oh? Waar is een agent in dienst goed voor?
Ja nu moeten we ons inderdaad wel aan de wet houden. Maar als er een of ander Armeens jochie uitgezet moet worden roept onze morele plicht en is de wet ondergeschikt.quote:Op zaterdag 31 augustus 2024 04:57 schreef Niels0Kurovski het volgende:
Opgelet! Er zijn hier anarcho-psychoten.
Dat het even heel duidelijk mag zijn: XR protesteert niet namens en niet voor mij.quote:Op zaterdag 31 augustus 2024 11:00 schreef Sweet_Jane het volgende:
Volslagen debiel om iemand in elkaar te willen trappen, omdat je even vijf minuten om moet rijden.
De mensen van XR protesteren ook voor jou.
Zo, die zit!quote:Op zaterdag 31 augustus 2024 12:54 schreef Accordtje het volgende:
[..]
Dat het even heel duidelijk mag zijn: XR protesteert niet namens en niet voor mij.
Wat houdt XR tegen om een politieke partij op te richten, zodat men bij genoeg zetels de mogelijkheid heeft om politieke veranderingen te kunnen bewerkstelligen?quote:Op zaterdag 31 augustus 2024 12:41 schreef torentje het volgende:
Als mensen de maatschappij niet ontwrichten met acties komen er toch geen noodzakelijke politieke veranderingen?
Kan maar niet vaak genoeg gezegd worden. Blijkbaar denkt men namelijk wel dat ze er namens heel NL staan.quote:
Nee hoor, ik schreef heel duidelijk voor. Het is ook in jouw belang dat de wereld een beetje leefbaar blijft. Of je dat zelf nou wel of niet wil erkennen is daarbij niet zo relevant.quote:Op zaterdag 31 augustus 2024 13:00 schreef Accordtje het volgende:
[..]
Kan maar niet vaak genoeg gezegd worden. Blijkbaar denkt men namelijk wel dat ze er namens heel NL staan.
Ze staan er ook voor jou en mij en ons allemaal, maar dat besef moet bij veel Nederlanders nog indalen.quote:Op zaterdag 31 augustus 2024 13:00 schreef Accordtje het volgende:
[..]
Kan maar niet vaak genoeg gezegd worden. Blijkbaar denkt men namelijk wel dat ze er namens heel NL staan.
Ik heb geen kinderen. En de enige 2 keer dat ik de politie wel nodig had, heeft het negatiever uitgepakt voor mij.quote:Op zaterdag 31 augustus 2024 12:52 schreef Accordtje het volgende:
[..]
Wat zou het toch fantastisch zijn als mensen zoals jij op een lijst gezet konden worden en zodra je een keer de politie nodig hebt te horen krijgt dat ze niet komen.
Kind aangereden? Ach, Mikeytt...die hoeven we niet te informeren. Die ziet vanzelf wel dat zoon/dochter niet bij het eten aanschuift vanavond.
quote:Op zaterdag 31 augustus 2024 13:01 schreef Sweet_Jane het volgende:
Nee hoor, ik schreef heel duidelijk voor. Het is ook in jouw belang dat de wereld een beetje leefbaar blijft. Of je dat zelf nou wel of niet wil erkennen is daarbij niet zo relevant.
Nope.quote:Op zaterdag 31 augustus 2024 13:01 schreef w00kman het volgende:
Ze staan er ook voor jou en mij en ons allemaal, maar dat besef moet bij veel Nederlanders nog indalen.
quote:Op zaterdag 31 augustus 2024 12:59 schreef Accordtje het volgende:
Wat houdt XR tegen om een politieke partij op te richten, zodat men bij genoeg zetels de mogelijkheid heeft om politieke veranderingen te kunnen bewerkstelligen?
Politieke verandering komt gewoon via het democratische proces.quote:Op zaterdag 31 augustus 2024 12:41 schreef torentje het volgende:
[..]
Als mensen de maatschappij niet ontwrichten met acties komen er toch geen noodzakelijke politieke veranderingen?
[..]
Dat is hun mening die ook nog eens ondersteunt wordt door algemeen bekende onderzoekers/wetenschappers.
XR om die mening criminaliseren is niet zo netjes.
Jij niet, vele anderen wel. Die vinden het wel prettig om te weten als er iets met hun kind gebeurt.quote:Op zaterdag 31 augustus 2024 13:04 schreef Mikeytt het volgende:
Ik heb geen kinderen. En de enige 2 keer dat ik de politie wel nodig had, heeft het negatiever uitgepakt voor mij.
Voor de wet maakt het niet uit wat de reden is dat je vernielingen aanricht, overlast veroorzaakt of zelfs gevaarlijke situaties in de hand werkt. Dat zou wat zijn. Klimaatdemonstranten die een snelweg opgaan, zijn net zo gevaarlijk als of misschien wel gevaarlijker dan hooligans.quote:Op zaterdag 31 augustus 2024 12:15 schreef w00kman het volgende:
[..]
Klimaatdemonstranten krijgen een betere behandeling dan voetbalhooligans, het moet ook niet gekker worden in dit land
Ik heb de bron verkeerd gelezen, wetenschappers waarschuwen slechts voor ernstige gevolgen door de opwarming.quote:Op zaterdag 31 augustus 2024 13:13 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Politieke verandering komt gewoon via het democratische proces.
En graag de bron waar die mening over het uitsterven wordt ondersteund door bekende (en kundige) onderzoekers/wetenschappers.
Het IPCC heeft vorig jaar nog bij monde van de voorzitter aangegeven dat het absoluut niet waar is.
Noem dat maar ‘een beetje’…quote:Op zaterdag 31 augustus 2024 14:23 schreef torentje het volgende:
[..]
Ik heb de bron verkeerd gelezen, wetenschappers waarschuwen slechts voor ernstige gevolgen door de opwarming.
XR heeft dus een beetje overdreven.
Helemaal mee eens. 't Zijn hooghartige drammers die schromelijk overdrijven en draconische maatregelen voorstaan die weinig uithalen voor de planeet en wel veel schade voor de mensheid aanrichten. Daar ben ik het niet alleen mee oneens, maar het is ook niet in mijn belang.quote:Op zaterdag 31 augustus 2024 12:54 schreef Accordtje het volgende:
[..]
Dat het even heel duidelijk mag zijn: XR protesteert niet namens en niet voor mij.
Ik snap heel goed dat keurige demonstranten a la XR meer ruimte krijgen om zich te ontplooien dan een stoet doorgesnoven geweldplegers en psychopaten.quote:Op zaterdag 31 augustus 2024 14:14 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Voor de wet maakt het niet uit wat de reden is dat je vernielingen aanricht, overlast veroorzaakt of zelfs gevaarlijke situaties in de hand werkt. Dat zou wat zijn. Klimaatdemonstranten die een snelweg opgaan, zijn net zo gevaarlijk als of misschien wel gevaarlijker dan hooligans.
Keurige demonstranten…quote:Op zaterdag 31 augustus 2024 15:27 schreef w00kman het volgende:
[..]
Ik snap heel goed dat keurige demonstranten a la XR meer ruimte krijgen om zich te ontplooien dan een stoet doorgesnoven geweldplegers en psychopaten.
Heb je een winkeltje langs de A10?quote:Op zaterdag 31 augustus 2024 15:30 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Keurige demonstranten…
Het zijn broodrovers. Al drie annuleringen gehad door die koekenbakkers.
Lijkt me in de VS helemaal geen gekke eis.quote:Op vrijdag 30 augustus 2024 18:35 schreef rutger05 het volgende:
[..]
https://en.wikipedia.org/wiki/Extinction_Rebellion
[..]
Op basis van wat en hoe zou je dat geïmplementeerd willen zien?quote:Op zaterdag 31 augustus 2024 15:56 schreef viagraap het volgende:
[..]
Lijkt me in de VS helemaal geen gekke eis.
Dit.quote:Op vrijdag 30 augustus 2024 21:40 schreef GerryDV het volgende:
Dit betekend natuurlijk ook dat normale Nederlanders gewoon de boel schoon kunnen gaan vegen zonder politiebemoeienis.
Niks keurigs aan. Egoïstisch, dat wel.quote:Op zaterdag 31 augustus 2024 15:27 schreef w00kman het volgende:
[..]
Ik snap heel goed dat keurige demonstranten a la XR meer ruimte krijgen om zich te ontplooien dan een stoet doorgesnoven geweldplegers en psychopaten.
Nu ga je wel ver vind ik. Dat vereist oplossingsgericht denken. XR doet daar niet aan, XR roept slechts dingen en anderen moeten maar met de oplossingen komen.quote:Op zaterdag 31 augustus 2024 16:14 schreef VEM2012 het volgende:
Op basis van wat en hoe zou je dat geïmplementeerd willen zien?
Op basis van de geschiedenis van het land, hoe mogen ze daar bedenken.quote:Op zaterdag 31 augustus 2024 16:14 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Op basis van wat en hoe zou je dat geïmplementeerd willen zien?
Volgens mij is de eis bij de A12 blokkade behoorlijk duidelijk. Wat begrijp je er niet aan als ik vragen mag?quote:Op zaterdag 31 augustus 2024 19:17 schreef Accordtje het volgende:
[..]
Nu ga je wel ver vind ik. Dat vereist oplossingsgericht denken. XR doet daar niet aan, XR roept slechts dingen en anderen moeten maar met de oplossingen komen.
Je hebt dus geen idee en roept maar wat. Duidelijk.quote:Op zaterdag 31 augustus 2024 19:34 schreef viagraap het volgende:
[..]
Op basis van de geschiedenis van het land, hoe mogen ze daar bedenken.
Duidelijk is in dit geval de S en de M van het Smart-plan. Het gaat mis bij de R. Of, zo u wil, bij de A.quote:Op zaterdag 31 augustus 2024 19:35 schreef viagraap het volgende:
[..]
Volgens mij is de eis bij de A12 blokkade behoorlijk duidelijk. Wat begrijp je er niet aan als ik vragen mag?
Ik merk het.quote:Op zaterdag 31 augustus 2024 19:17 schreef Accordtje het volgende:
[..]
Nu ga je wel ver vind ik. Dat vereist oplossingsgericht denken. XR doet daar niet aan, XR roept slechts dingen en anderen moeten maar met de oplossingen komen.
En zie hier de bevestiging. De eis....ja, de eis is duidelijk. Het punt is dat XR alleen maar eist zonder met werkbare oplossingen te komen. Ik kan ook wel van alles eisen, maar hoe denkt men dat er invulling aan gegeven moet worden?quote:Op zaterdag 31 augustus 2024 19:35 schreef viagraap het volgende:
Volgens mij is de eis bij de A12 blokkade behoorlijk duidelijk. Wat begrijp je er niet aan als ik vragen mag?
Daar heb ik geen verwende pubers, beroepsactivisten en bejaarde hippes voor nodig, die in hun goedheid besluiten om op werkdagen andere mensen lastig te vallen met hun spandoekjes, neo-marxistische filosofie en in steenkolen Engels gebezigde slogans.quote:Op zaterdag 31 augustus 2024 13:01 schreef Sweet_Jane het volgende:
[..]
Nee hoor, ik schreef heel duidelijk voor. Het is ook in jouw belang dat de wereld een beetje leefbaar blijft. Of je dat zelf nou wel of niet wil erkennen is daarbij niet zo relevant.
Nee, dat doen ze niet.quote:Op zaterdag 31 augustus 2024 11:00 schreef Sweet_Jane het volgende:
[..]
Volslagen debiel om iemand in elkaar te willen trappen, omdat je even vijf minuten om moet rijden. De mensen van XR protesteren ook voor jou.
Some animals are more equal than others.quote:Op zaterdag 31 augustus 2024 15:27 schreef w00kman het volgende:
[..]
Ik snap heel goed dat keurige demonstranten a la XR meer ruimte krijgen om zich te ontplooien dan een stoet doorgesnoven geweldplegers en psychopaten.
quote:Op zaterdag 31 augustus 2024 11:00 schreef Sweet_Jane het volgende:
[..]
Volslagen debiel om iemand in elkaar te willen trappen, omdat je even vijf minuten om moet rijden. De mensen van XR protesteren ook voor jou.
Wat een volslagen debiele reactie als je in een fuik bent gereden van een meute verwarde zielen die alles aangrijpen om maar een beetje in de aandacht te komen. Dat is geen 5 minuten omrijden maar net zo lang wachten totdat de aandachtshoeren opgehoerd zijn. Niemand protesteert voor een ander, tenzij je daartoe opdracht krijgt. Dit is geen protesteren maar de maatschappij afpersen om je zin door te drijven. Dan moet je niet raar opkijken dat mensen het heft in eigen hand nemen als de politie niet ingrijpt.quote:Op zaterdag 31 augustus 2024 11:00 schreef Sweet_Jane het volgende:
[..]
Volslagen debiel om iemand in elkaar te willen trappen, omdat je even vijf minuten om moet rijden. De mensen van XR protesteren ook voor jou.
Al die acties worden ver van tevoren aangekondigd. Als jij per ongeluk in zo’n “fuik” rijdt, ben je zelf misschien wel een verwarde ziel en is het maar beter dat je even van de weg af bent.quote:Op zaterdag 31 augustus 2024 21:03 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Wat een volslagen debiele reactie als je in een fuik bent gereden van een meute verwarde zielen die alles aangrijpen om maar een beetje in de aandacht te komen. Dat is geen 5 minuten omrijden maar net zo lang wachten totdat de aandachtshoeren opgehoerd zijn. Niemand protesteert voor een ander, tenzij je daartoe opdracht krijgt. Dit is geen protesteren maar de maatschappij afpersen om je zin door te drijven. Dan moet je niet raar opkijken dat mensen het heft in eigen hand nemen als de politie niet ingrijpt.
Want vooraf aankondigen dat je de wet gaat overtreden maakt het ok?quote:Op zondag 1 september 2024 09:34 schreef Sweet_Jane het volgende:
[..]
Al die acties worden ver van tevoren aangekondigd. Als jij per ongeluk in zo’n “fuik” rijdt, ben je zelf misschien wel een verwarde ziel en is het maar beter dat je even van de weg af bent.
Oke je negeert alle inhoudelijke verwerpingen van jouw post, dus alles wat jij schrijft kunnen we wel met een korrel zout nemen.quote:Op zondag 1 september 2024 09:34 schreef Sweet_Jane het volgende:
[..]
Al die acties worden ver van tevoren aangekondigd. Als jij per ongeluk in zo’n “fuik” rijdt, ben je zelf misschien wel een verwarde ziel en is het maar beter dat je even van de weg af bent.
Man manquote:Op zondag 1 september 2024 09:34 schreef Sweet_Jane het volgende:
[..]
Al die acties worden ver van tevoren aangekondigd. Als jij per ongeluk in zo’n “fuik” rijdt, ben je zelf misschien wel een verwarde ziel en is het maar beter dat je even van de weg af bent.
Waarschijnlijk bedoelen ze retorische hoogstandjes als:quote:
Of je er nou last van ondervindt of niet. Daar gaat het om.quote:Op zondag 1 september 2024 10:07 schreef Sweet_Jane het volgende:
Of je het er nou mee eens bent of niet, ze doen dit wel vanuit de overtuiging de wereld voor iedereen een betere plek te maken
Zeg ik dat? Nee hè, ik zeg dat het allemaal wat overtrokken is om iemand in elkaar te trappen omdat je vijf minuten om moet rijden. Iemand reageert daarop met, ja maar als ik per ongeluk hun demonstratie binnen rijd moet ik heel lang wachten. En dan zeg ik: hoe rijd je in godsnaam per ongeluk die demonstratie binnen, dat wordt allemaal aangekondigd…quote:Op zondag 1 september 2024 09:49 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Want vooraf aankondigen dat je de wet gaat overtreden maakt het ok?
Hoezo protesteren ze ook voor mij?quote:Op zaterdag 31 augustus 2024 11:00 schreef Sweet_Jane het volgende:
Volslagen debiel om iemand in elkaar te willen trappen, omdat je even vijf minuten om moet rijden. De mensen van XR protesteren ook voor jou.
Oh joh je weet niet waar ik allemaal last van ondervind. Als ik al die mensen zelf wel even in elkaar zou trappen, kon ik m’n baan wel opzeggen vanwege tijdgebrek.quote:Op zondag 1 september 2024 10:15 schreef Kopiko het volgende:
[..]
Of je er nou last van ondervindt of niet. Daar gaat het om.
Wat ze ermee willen en bedoelen zal me, indien ik erdoor opgehouden word, worst wezen.
Laat ze protesteren bij bedrijven en topmannen, maar nee dat doen ze niet.quote:Op zondag 1 september 2024 10:21 schreef Sweet_Jane het volgende:
[..]
Jij woont ook op deze aardkloot toch? En je bent van plan dat nog een poosje vol te houden?
Want wat ER denkt is natuurlijk waar...quote:Op zondag 1 september 2024 10:21 schreef Sweet_Jane het volgende:
Jij woont ook op deze aardkloot toch? En je bent van plan dat nog een poosje vol te houden?
Nou en? Claimen dat je bezig bent met het redden van de wereld geeft je nog geen alibi om je dan maar te misdragen.quote:Op zondag 1 september 2024 10:21 schreef Sweet_Jane het volgende:
[..]
Jij woont ook op deze aardkloot toch? En je bent van plan dat nog een poosje vol te houden?
Matig frame. 2/10.quote:Op zondag 1 september 2024 10:21 schreef Sweet_Jane het volgende:
[..]
Jij woont ook op deze aardkloot toch? En je bent van plan dat nog een poosje vol te houden?
Kan je godverdomme lezen of hoe zit dat.quote:
Geen idee misschien kan jij je dat vertellenquote:Op zondag 1 september 2024 10:42 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Kan je godverdomme lezen of hoe zit dat.
Jij kan niet lezen.quote:Op zondag 1 september 2024 10:47 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Geen idee misschien kan jij je dat vertellen
Je bent gewoon aan het goedpraten. Dat ‘in elkaar trappen’ is ook niet letterlijk, maar geeft duidelijk aan hoe schijtziek de meeste mensen worden van dit groepje idioten.quote:Op zondag 1 september 2024 10:17 schreef Sweet_Jane het volgende:
[..]
Zeg ik dat? Nee hè, ik zeg dat het allemaal wat overtrokken is om iemand in elkaar te trappen omdat je vijf minuten om moet rijden. Iemand reageert daarop met, ja maar als ik per ongeluk hun demonstratie binnen rijd moet ik heel lang wachten. En dan zeg ik: hoe rijd je in godsnaam per ongeluk die demonstratie binnen, dat wordt allemaal aangekondigd…
Ik vind burgerlijke ongehoorzaamheid in dit geval ook prima trouwens, ze doen niemand kwaad en protesteren wat mij betreft voor een goed doel. Ik voel ook wel die wanhoop over de toekomst van de wereld, dus ik kan het ook goed begrijpen. Maar dat staat hier los van. Als iemand de boeren wel even zelf in elkaar zou trappen omdat ie nu een uur later op z’n werk was vanwege hun protesten, zou ik dat even verwerpelijk vinden.
Het klopt alleen niet. Het geweldsmonopolie blijft onaangetast bij de staat, dat daaraan ook met andere middelen invulling kan geven.quote:
Het lastigvallen van andere mensen heeft niets te maken met burgerlijke ongehoorzaamheid. Dit moet dus bestraft worden. En dat jij je ook quasi wanhopig voelt over de wereld, toont vooral aan dat je iets te veel media uit een bepaalde hoek tot je neemt.quote:Op zondag 1 september 2024 10:17 schreef Sweet_Jane het volgende:
[..]
Zeg ik dat? Nee hè, ik zeg dat het allemaal wat overtrokken is om iemand in elkaar te trappen omdat je vijf minuten om moet rijden. Iemand reageert daarop met, ja maar als ik per ongeluk hun demonstratie binnen rijd moet ik heel lang wachten. En dan zeg ik: hoe rijd je in godsnaam per ongeluk die demonstratie binnen, dat wordt allemaal aangekondigd…
Ik vind burgerlijke ongehoorzaamheid in dit geval ook prima trouwens, ze doen niemand kwaad en protesteren wat mij betreft voor een goed doel. Ik voel ook wel die wanhoop over de toekomst van de wereld, dus ik kan het ook goed begrijpen. Maar dat staat hier los van. Als iemand de boeren wel even zelf in elkaar zou trappen omdat ie nu een uur later op z’n werk was vanwege hun protesten, zou ik dat even verwerpelijk vinden.
Je neemt anderen wel de maat, maar zelf reageer je ook niet op een vraag die je niet uitkomt.quote:Op zondag 1 september 2024 10:07 schreef Sweet_Jane het volgende:
Waarschijnlijk bedoelen ze retorische hoogstandjes als:(met maar liefst twee upvotes)
Of XR is linksch en marxistisch1!!1!
Echt goeie inhoudelijke reacties op mijn reactie dat iemand in elkaar trappen omdat ie op de snelweg zit om de wereld voor iedereen ten goede te veranderen echt ziek is. Of je het er nou mee eens bent of niet, ze doen dit wel vanuit de overtuiging de wereld voor iedereen een betere plek te maken. Ze zitten daar niet voor hun eigen particuliere belangen.
En nee, ik zit er zelf niet tussen.
quote:Op zaterdag 31 augustus 2024 12:59 schreef Accordtje het volgende:
Wat houdt XR tegen om een politieke partij op te richten, zodat men bij genoeg zetels de mogelijkheid heeft om politieke veranderingen te kunnen bewerkstelligen?
XR is gewoon een beetje schoppen, zuigen en roeptoeteren maar een echte oplossing hebben ze zelf ook niet.quote:Op zondag 1 september 2024 11:23 schreef Accordtje het volgende:
[..]
Je neemt anderen wel de maat, maar zelf reageer je ook niet op een vraag die je niet uitkomt.
Dus nogmaals dan: waarom kiest XR niet voor onderstaande weg als ze zo overtuigd zijn van hun gelijk en verandering willen?
[..]
Ik neem anderen niet de maat, ik reageer op het verwijt dat ik de talloze inhoudelijke reacties zou negeren. Jouw reactie had ik even over het hoofd gezien.quote:Op zondag 1 september 2024 11:23 schreef Accordtje het volgende:
[..]
Je neemt anderen wel de maat, maar zelf reageer je ook niet op een vraag die je niet uitkomt.
Dus nogmaals dan: waarom kiest XR niet voor onderstaande weg als ze zo overtuigd zijn van hun gelijk en verandering willen?
[..]
Neuh bedankt voor je betrokkenheid en advies, maar dat is niet nodig. Het is gewoon realistisch dat het onleefbaar worden van bepaalde gebieden en een verandering in de mogelijkheden van landbouw plegen vrij ontwrichtend gaat zijn. Ik doe wat ik kan om dat af te wenden en accepteer wat ik zelf niet kan veranderen. Het komt zoals het komt, maar jammer is het allemaal wel.quote:Op zondag 1 september 2024 11:05 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Het lastigvallen van andere mensen heeft niets te maken met burgerlijke ongehoorzaamheid. Dit moet dus bestraft worden. En dat jij je ook quasi wanhopig voelt over de wereld, toont vooral aan dat je iets te veel media uit een bepaalde hoek tot je neemt.
Wellicht kan het goed zijn hier eens met iemand over te gaan praten. Er zijn tegenwoordig zelfs hulpverleners die specifiek op mensen zijn gericht die te veel van dit klimaatalarmisme tot zich nemen. Zie bijvoorbeeld:
Last van klimaatstress of eco-angst? De klimaatpsycholoog kan helpen
Hoe psychologie helpt tegen wanhoop over het klimaat. ‘Het is belangrijk om je ergens druk om te maken
1. Fysiek geweld keur ik nergens goed.quote:Op zondag 1 september 2024 10:07 schreef Sweet_Jane het volgende:
[..]
Waarschijnlijk bedoelen ze retorische hoogstandjes als:(met maar liefst twee upvotes)
Of XR is linksch en marxistisch1!!1!
Echt goeie inhoudelijke reacties op mijn reactie dat iemand in elkaar trappen omdat ie op de snelweg zit om de wereld voor iedereen ten goede te veranderen echt ziek is. Of je het er nou mee eens bent of niet, ze doen dit wel vanuit de overtuiging de wereld voor iedereen een betere plek te maken. Ze zitten daar niet voor hun eigen particuliere belangen.
En nee, ik zit er zelf niet tussen.
Die geweldsfantasieen klinken vrij serieus anders. Niet dat mensen het morgen gaan uitvoeren, maar dat ze het wel prima vinden als het morgen uitgevoerd wordt. Zie ook de reactie na jou.quote:Op zondag 1 september 2024 10:53 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Je bent gewoon aan het goedpraten. Dat ‘in elkaar trappen’ is ook niet letterlijk, maar geeft duidelijk aan hoe schijtziek de meeste mensen worden van dit groepje idioten.
Het is simpelweg verschrikkelijk irritant en als mensen door dorpen heen moeten rijden gaat het al snel om 30 minuten vertraging, het is ook kut voor de mensen die daar wonen, het leidt in beginsel tot meer ongevallen, waarbij gewonden en doden kunnen vallen en het levert ook nog eens extra milieuschade op.
En waarom? Omdat er een klein groepje narcisten is die het belangrijk vinden voor hun egootje om ‘aan de goede kant van de geschiedenis te staan’, niet wetende dat ze misbruikt worden door een organisatie die geen reet om klimaatverandering geeft, maar klimaatverandering als een kans ziet om hun marxistische agenda door te drukken.
Als jij geen wanhoop meer wil voelen over de toekomst van de wereld moet je gewoon het IPCC rapport integraal lezen. Dan zul je zien dat het weliswaar een serieus probleem is, maar ook een probleem waarmee we heel goed kunnen dealen, nu en in de toekomst.
Het is wel waar je op reageert. Ik reageer op geweldsfantasieën en plotseling mag ik de hele ideologische achtergrond van XR gaan verdedigen? Hier pas ik even voor.quote:Op zondag 1 september 2024 11:51 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
1. Fysiek geweld keur ik nergens goed.
2. Heb je de visie en missie van XR zelf gelezen? Zo niet, doe dat. Zo ja, vertel mij wat er niet neo-marxistisch is aan.
XR gaat de wereld geen betere plek maken; dat blijkt al uit hun eigen racistische en seksistische opvattingen.
Burgerlijke ongehoorzaamheid past alleen indien er geen redelijk functionerende democratische weg is om te bereiken wat je wil.quote:Op zondag 1 september 2024 11:45 schreef Sweet_Jane het volgende:
[..]
Ik neem anderen niet de maat, ik reageer op het verwijt dat ik de talloze inhoudelijke reacties zou negeren. Jouw reactie had ik even over het hoofd gezien.
Het antwoord is natuurlijk dat protesteren en zelfs burgerlijke ongehoorzaamheid tot op zekere hoogte net zo goed horen bij democratie en een van de gereedschappen zijn van burgers om verandering te bewerkstelligen. Je zegt toch ook niet tegen politieagenten die staken voor vroegpensioen dat ze maar een politieke partij moeten oprichten? Voor het oprichten van een politieke partij heb je andere dingen nodig dan om te protesteren, bij een protest laat je zien dat je als een grote groep burgers ergens achterstaat. Het zijn simpelweg twee verschillende routes.
Het zou in dit geval ook een one issue partij worden, dat lijkt me ook onwenselijk.
Via de politieke weg invloed uitoefenen is echter niet onbelangrijk. Daarom zitten er ook al een aantal groene partijen in de tweede kamer, voegt een extra one issue partij die alleen bestaat om fossiele subsidies stop te zetten dan nog wat extra’s toe?
Verschillende manieren om je doel te bereiken kunnen en moeten naast elkaar bestaan lijkt me.
Nee: ik reageer op je reactie m.b.t. dat verwerpingen uit niets zouden bestaan dan roepen dat XR 'marxistisch is'. Vandaar mijn respons: lees je hun eigen missie en visie, kom je tot geen andere conclusie.quote:Op zondag 1 september 2024 12:07 schreef Sweet_Jane het volgende:
[..]
Het is wel waar je op reageert. Ik reageer op geweldsfantasieën en plotseling mag ik de hele ideologische achtergrond van XR gaan verdedigen? Hier pas ik even voor.
Bovendien is die eis0-onzin nieuw en totaal niet waarvoor het merendeel van de mensen zich heeft aangesloten.
Nee, zo ontwrichtend gaat dat niet zijn, want de mens kan zich prima aanpassen.quote:Op zondag 1 september 2024 11:49 schreef Sweet_Jane het volgende:
[..]
Neuh bedankt voor je betrokkenheid en advies, maar dat is niet nodig. Het is gewoon realistisch dat het onleefbaar worden van bepaalde gebieden en een verandering in de mogelijkheden van landbouw plegen vrij ontwrichtend gaat zijn. Ik doe wat ik kan om dat af te wenden en accepteer wat ik zelf niet kan veranderen. Het komt zoals het komt, maar jammer is het allemaal wel.
Maar dat XR marxistisch is, is toch geen inhoudelijke reactie op “xr willen aftuigen vanwege een stukje omrijden is belachelijk” daar gaat het om. Ik weet niet wat ik daar tegenin zou moeten brengen.quote:Op zondag 1 september 2024 12:19 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Nee: ik reageer op je reactie m.b.t. dat verwerpingen uit niets zouden bestaan dan roepen dat XR 'marxistisch is'. Vandaar mijn respons: lees je hun eigen missie en visie, kom je tot geen andere conclusie.
Hier op fok vinden we de migratie door oorlogen en om economische redenen nu al ontwrichtend en een crisis. Moet jij eens opletten wat er gaat gebeuren als er in hele landen geen voedselgewassen meer kunnen groeien of sommige landen ophouden te bestaan.quote:Op zondag 1 september 2024 12:20 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Nee, zo ontwrichtend gaat dat niet zijn, want de mens kan zich prima aanpassen.
Nee, het gaat om dat ze 'een goed doel' voor zouden staan.quote:Op zondag 1 september 2024 12:21 schreef Sweet_Jane het volgende:
[..]
Maar dat XR marxistisch is, is toch geen inhoudelijke reactie op “xr willen aftuigen vanwege een stukje omrijden is belachelijk” daar gaat het om. Ik weet niet wat ik daar tegenin zou moeten brengen.
Jij zegt zelfs zelf dat die mensen die meedoen dat vanuit goede intenties doen, maar misbruikt worden door die organisatie. Het gaat toch om die mensen die eventueel afgetuigd worden. Nogmaals, eis0 is nieuw en niet waar alle opa’s, ouders en kinderen ervoor staan. Op de website staat zelfs dat ze de lokale groepen nog moeten overtuigen…quote:Op zondag 1 september 2024 12:24 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Nee, het gaat om dat ze 'een goed doel' voor zouden staan.
Dat doen ze niet. En klimaat is dan ook niet het enige waarover XR zich opwindt. Het wil niets liever dan de 'kanteling' van de hele Westerse samenleving (zie hun missie). Aangezien ze zelf niet vies zijn van racistische en seksistische drek (zie missie: de schuld voor de ellende ligt bij 'witte rijke mannen') vraag ik me af waarom ik deze club moet zien als nobel.
Waar zeg ik dat?quote:Op zondag 1 september 2024 12:28 schreef Sweet_Jane het volgende:
[..]
Jij zegt zelfs zelf dat die mensen die meedoen dat vanuit goede intenties doen, maar misbruikt worden door die organisatie. Het gaat toch om die mensen die eventueel afgetuigd worden. Nogmaals, eis0 is nieuw en niet waar alle opa’s, ouders en kinderen ervoor staan. Op de website staat zelfs dat ze de lokale groepen nog moeten overtuigen…
Bosbranden zijn echt van alle tijden en aldus NASA de afgelopen 20 jaar afgenomen (met een kwart). Het IPCC verwacht ook geen toename (mondiaal gezien, lokaal kan dat natuurlijk anders zijn).quote:Op zondag 1 september 2024 11:57 schreef Sweet_Jane het volgende:
[..]
Die geweldsfantasieen klinken vrij serieus anders. Niet dat mensen het morgen gaan uitvoeren, maar dat ze het wel prima vinden als het morgen uitgevoerd wordt. Zie ook de reactie na jou.
Op de rest weet ik niet wat ik moet zeggen, wat ik niet al gezegd heb.
Dat IPCC rapport zal ik wellicht binnenkort eens lezen. Maar ik zie echt niet hoe dat mijn zorgen kan wegnemen. We zien nu al bosbranden en klimaatvluchtelingen. Het gaat niet alleen om wat, ik roep eens wat, de zeespiegelstijging voor ons gaat betekenen, maar ook de ontwrichting van instituties en systemen door wat er op andere plekken (gaat) gebeur(t)(en).
Tot op zekere hoogte, dat zeg je inderdaad goed. En als het punt wordt bereikt waarop veel mensen een schijthekel aan je krijgen dan ga je dus te ver met je protesten en burgerlijke ongehoorzaamheid.quote:Op zondag 1 september 2024 11:45 schreef Sweet_Jane het volgende:
Ik neem anderen niet de maat, ik reageer op het verwijt dat ik de talloze inhoudelijke reacties zou negeren. Jouw reactie had ik even over het hoofd gezien.
Het antwoord is natuurlijk dat protesteren en zelfs burgerlijke ongehoorzaamheid tot op zekere hoogte net zo goed horen bij democratie en een van de gereedschappen zijn van burgers om verandering te bewerkstelligen. Je zegt toch ook niet tegen politieagenten die staken voor vroegpensioen dat ze maar een politieke partij moeten oprichten? Voor het oprichten van een politieke partij heb je andere dingen nodig dan om te protesteren,
XR staat niet voor een grote groep burgers, al vinden ze zelf van wel. XR is maar een klein clubje dat bestaat uit ongeveer 0,1% van de bevolking. Een gemiddelde voetbalclub heeft meer seizoenskaarthouders dan dat XR leden heeft. Dan kan je heel hard roepen dat je er voor de bevolking staat, maar dat sta je niet. Dat is een beetje hetzelfde als de corona"wappies" die "wij zijn Nederland" stonden te schreeuwen. Dit soort clubjes heeft het vaak wat te hoog in de bol.quote:Op zondag 1 september 2024 11:45 schreef Sweet_Jane het volgende:
bij een protest laat je zien dat je als een grote groep burgers ergens achterstaat. Het zijn simpelweg twee verschillende routes.
Dat ben ik met je eens. Het zou inderdaad weinig toevoegen, ook al vanwege het feit dat je met oplossingen moet komen en dat zou ook een stapje te ver zijn voor dit clubje.quote:Op zondag 1 september 2024 11:45 schreef Sweet_Jane het volgende:
Het zou in dit geval ook een one issue partij worden, dat lijkt me ook onwenselijk.
Dat is in basis niet verkeerd inderdaad, maar dan blijft het wel belangrijk dat je het demonstratierecht blijft gebruiken zoals het hoort. En niet zoals een XR daar een eigen draai aan geven onder het mom van burgerlijke ongehoorzaamheid. Wat ik vooral verbazingwekkend vind is dat XR de volgende eisen in de strategie heeft staan:quote:Op zondag 1 september 2024 11:45 schreef Sweet_Jane het volgende:
Via de politieke weg invloed uitoefenen is echter niet onbelangrijk. Daarom zitten er ook al een aantal groene partijen in de tweede kamer, voegt een extra one issue partij die alleen bestaat om fossiele subsidies stop te zetten dan nog wat extra’s toe?
Verschillende manieren om je doel te bereiken kunnen en moeten naast elkaar bestaan lijkt me.
Hongersnood is van alle tijden en hebben we overigens bijna uitgebannen. Er wordt nu wel een toename verwacht, maar die hangt vooral samen met de maatregelen die worden genomen ten behoeve van het klimaat waardoor energie duurder wordt.quote:Op zondag 1 september 2024 12:23 schreef Sweet_Jane het volgende:
[..]
Hier op fok vinden we de migratie door oorlogen en om economische redenen nu al ontwrichtend en een crisis. Moet jij eens opletten wat er gaat gebeuren als er in hele landen geen voedselgewassen meer kunnen groeien of sommige landen ophouden te bestaan.
XR heeft liever dat de fossiele "subsidies" worden afgeschaft, waardoor bedrijven moeten kiezen tussen het verhogen van hun prijzen, het stoppen of fors verlagen van investeringen in duurzaamheid of het verhuizen van het bedrijf naar andere landen om nog wel concurrerend te kunnen blijven. Maar zover denkt XR niet, XR stopt bij "afschaffen subsidies" en van de mogelijke gevolgen hebben ze geen idee. Dat staat niet in hun agenda, dus is niet van belang.quote:Op zondag 1 september 2024 12:25 schreef Zoddie het volgende:
Waarom kan XR zich niet focussen op groene alternatieven?
Geld inzamelen voor onderzoeken, aandacht vragen voor groene ontwikkelingen, het steunen van onderzoeken als waterstof vliegtuig motoren.
Daar kunnen ze meer mee doen dan op een snelweg ziten of eeuwen oude kunst vernielen en heeft ook nog eens veel nut.
Maar dat zal wel niet 'rebels' genoeg zijn, het zijn gewoon een stelletje aandachtshoeren die elkaar lekker op de rug klopt over hoe goed ze wel niet zijn.
Jawel. Heb ook niks met die club, maar ik sloeg aan op de 'inhoudelijke verwerpingen' die ik klaarblijkelijk gemist heb.quote:Op zondag 1 september 2024 11:53 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ook aan jou: de missie en visie van XR gelezen?
Nou, tegenwoordig is XR juist bewust geen one-issue beweging meer. Zo komen ze inmiddels ook graag op voor de barbaren van Hamas en allerlei tot achtergestelden bestempelde minderheden. Als ze dan toch een bredere visie op van alles en nog wat menen te moeten hebben laat het ze dan maar via de democratische wegen aan de man brengen. Maar ja, de voedingsbodem voor dit soort gedachtegoed bij de gewone burger zal nogal tegen kunnen vallen vermoed ik.quote:Op zondag 1 september 2024 12:32 schreef Accordtje het volgende:
[..]
Dat ben ik met je eens. Het zou inderdaad weinig toevoegen, ook al vanwege het feit dat je met oplossingen moet komen en dat zou ook een stapje te ver zijn voor dit clubje.
[..]
Alleen verwarde zielen kijken op de site en sociale media van XR.quote:Op zondag 1 september 2024 09:34 schreef Sweet_Jane het volgende:
Al die acties worden ver van tevoren aangekondigd. Als jij per ongeluk in zo’n “fuik” rijdt, ben je zelf misschien wel een verwarde ziel en is het maar beter dat je even van de weg af bent.
Lekker makkelijk weer. Ik ken de geschiedenis van de VS, ik ken de eisen. Ik weet niet genoeg van hoe het bestuurlijk werkt in de VS om te kunnen zeggen hoe de veranderingen te implementeren, daar kunnen de lui van XR aldaar zich over bekommeren. Lijkt me heel realistisch.quote:Op zaterdag 31 augustus 2024 19:38 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Je hebt dus geen idee en roept maar wat. Duidelijk.
Je hebt dus geen idee en roept maar wat. Duidelijk.quote:Op zaterdag 31 augustus 2024 19:38 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Duidelijk is in dit geval de S en de M van het Smart-plan. Het gaat mis bij de R. Of, zo u wil, bij de A.
Heh? Jij ziet een kostenbesparing voor je waarbij er ofwel meer geld verzameld moet worden bij bedrijven ofwel minder geld bij particulieren? XR is voor een rechtvaardige verdeling van de kosten die nodig zijn (en vele malen lager dan de kosten bij niets doen) over de samenleving en dat houdt bijvoorbeeld in dat je de sterkste schouders meer laat dragen. De schouders die ons bewust in deze situatie gebracht hebben mag je vermorzelen zou ik persoonlijk zeggen.quote:Op zaterdag 31 augustus 2024 19:53 schreef Accordtje het volgende:
[..]
En zie hier de bevestiging. De eis....ja, de eis is duidelijk. Het punt is dat XR alleen maar eist zonder met werkbare oplossingen te komen. Ik kan ook wel van alles eisen, maar hoe denkt men dat er invulling aan gegeven moet worden?
Laten we simpel beginnen: gaan we de energiebelasting voor bedrijven verhogen of voor particulieren verlagen om een groot deel van de fossiele subsidie te stoppen? En welke consequenties hebben beide keuzes en is dat acceptabel?
Anti-Westersequote:Op zaterdag 31 augustus 2024 20:08 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Nee, dat doen ze niet.
Ik heb, i.t.t. waarschijnlijk tot jou en vele anderen, hun missie en statement gelezen. Het is een enge, anti-Westerse, marxistische hobbyclub met racistische en seksistische trekjes.
Dat jij nou te beroerd bent om empathie op te brengen wilt niet zeggen dat niemand dat kan. Maarja als je het zelf al niet hebt is het natuurlijk per definitie lastig om je voor te kunnen stellen dat anderen het wel hebben.quote:Op zaterdag 31 augustus 2024 21:03 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Wat een volslagen debiele reactie als je in een fuik bent gereden van een meute verwarde zielen die alles aangrijpen om maar een beetje in de aandacht te komen. Dat is geen 5 minuten omrijden maar net zo lang wachten totdat de aandachtshoeren opgehoerd zijn. Niemand protesteert voor een ander, tenzij je daartoe opdracht krijgt. Dit is geen protesteren maar de maatschappij afpersen om je zin door te drijven. Dan moet je niet raar opkijken dat mensen het heft in eigen hand nemen als de politie niet ingrijpt.
Wiltquote:Op zondag 1 september 2024 14:47 schreef viagraap het volgende:
Dat jij nou te beroerd bent om empathie op te brengen wilt niet zeggen dat niemand dat kan. Maarja als je het zelf al niet hebt is het natuurlijk per definitie lastig om je voor te kunnen stellen dat anderen het wel hebben.
Kerel jij hebt onlangs nog aangetoond geen idee te hebben wat ze in dat rapport schrijven, blijf je deze act volhouden?quote:Op zondag 1 september 2024 10:53 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Je bent gewoon aan het goedpraten. Dat ‘in elkaar trappen’ is ook niet letterlijk, maar geeft duidelijk aan hoe schijtziek de meeste mensen worden van dit groepje idioten.
Het is simpelweg verschrikkelijk irritant en als mensen door dorpen heen moeten rijden gaat het al snel om 30 minuten vertraging, het is ook kut voor de mensen die daar wonen, het leidt in beginsel tot meer ongevallen, waarbij gewonden en doden kunnen vallen en het levert ook nog eens extra milieuschade op.
En waarom? Omdat er een klein groepje narcisten is die het belangrijk vinden voor hun egootje om ‘aan de goede kant van de geschiedenis te staan’, niet wetende dat ze misbruikt worden door een organisatie die geen reet om klimaatverandering geeft, maar klimaatverandering als een kans ziet om hun marxistische agenda door te drukken.
Als jij geen wanhoop meer wil voelen over de toekomst van de wereld moet je gewoon het IPCC rapport integraal lezen. Dan zul je zien dat het weliswaar een serieus probleem is, maar ook een probleem waarmee we heel goed kunnen dealen, nu en in de toekomst.
Die dingen zijn al geprobeerd werkt niet. Verder is er geen kunst vernield, niet zomaar wat roepen als je alleen de voorpagina van de Telegraaf leest.quote:Op zondag 1 september 2024 12:25 schreef Zoddie het volgende:
Waarom kan XR zich niet focussen op groene alternatieven?
Geld inzamelen voor onderzoeken, aandacht vragen voor groene ontwikkelingen, het steunen van onderzoeken als waterstof vliegtuig motoren.
Daar kunnen ze meer mee doen dan op een snelweg ziten of eeuwen oude kunst vernielen en heeft ook nog eens veel nut.
Maar dat zal wel niet 'rebels' genoeg zijn, het zijn gewoon een stelletje aandachtshoeren die elkaar lekker op de rug klopt over hoe goed ze wel niet zijn.
En toch weet jij het ook. Wow.quote:Op zondag 1 september 2024 14:31 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Alleen verwarde zielen kijken op de site en sociale media van XR.
Je zou op zijn minst vrij specifiek kunnen zijn over waar je exact op doelt vanuit de geschiedenis en hoe jij denkt dat dit nu specifiek beleid rechtvaardigt.quote:Op zondag 1 september 2024 14:41 schreef viagraap het volgende:
[..]
Lekker makkelijk weer. Ik ken de geschiedenis van de VS, ik ken de eisen. Ik weet niet genoeg van hoe het bestuurlijk werkt in de VS om te kunnen zeggen hoe de veranderingen te implementeren, daar kunnen de lui van XR aldaar zich over bekommeren. Lijkt me heel realistisch.
Je begrijpt hoop ik wel dat met die fossiele energie wij honger in de wereld zo goed als uit hebben kunnen bannen, gezondheidszorg op een ongekend niveau hebben kunnen brengen, enz.?quote:Op zondag 1 september 2024 14:44 schreef viagraap het volgende:
[..]
Heh? Jij ziet een kostenbesparing voor je waarbij er ofwel meer geld verzameld moet worden bij bedrijven ofwel minder geld bij particulieren? XR is voor een rechtvaardige verdeling van de kosten die nodig zijn (en vele malen lager dan de kosten bij niets doen) over de samenleving en dat houdt bijvoorbeeld in dat je de sterkste schouders meer laat dragen. De schouders die ons bewust in deze situatie gebracht hebben mag je vermorzelen zou ik persoonlijk zeggen.
Je bedoelt die discussie waarbij jij meerdere onjuiste stellingen deed en ik die inhoudelijk heb weerlegd en je op zeker moment maar gewoon geen inhoudelijke vragen meer wilde beantwoorden?quote:Op zondag 1 september 2024 14:54 schreef viagraap het volgende:
[..]
Kerel jij hebt onlangs nog aangetoond geen idee te hebben wat ze in dat rapport schrijven, blijf je deze act volhouden?
En ik weet niet hoe ver weg je van Den Haag woont maar omrijden van deze blokkade is echt een peulenschil en levert in het weekend bar weinig opstoppingen op.
Ja dus? Voortschrijdend inzicht noemen we dat. Bedanken ze in Birma ook de Japanners elke dag nog voor die spoorlijn?quote:Op zondag 1 september 2024 15:05 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Je begrijpt hoop ik wel dat met die fossiele energie wij honger in de wereld zo goed als uit hebben kunnen bannen, gezondheidszorg op een ongekend niveau hebben kunnen brengen, enz.?
Dank je wel zou op zijn plaats zijn.
Bedoel je de genocide op inheemse bewoners, eeuwenlang racisme tegen donkere mensen enzo? Waarom moet ik je daaraan herinneren?quote:Op zondag 1 september 2024 15:04 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Je zou op zijn minst vrij specifiek kunnen zijn over waar je exact op doelt vanuit de geschiedenis en hoe jij denkt dat dit nu specifiek beleid rechtvaardigt.
Wat je nu doet is gewoon de vraag niet beantwoorden met jouw antwoord. De Harris methode.
Oh was er een nieuw topic. Ga ik binnenkort eens kijken wat voor domheid je daar tentoonspreidt. Ik weet anders ook niet meer hoe ik jouw belachelijke act moet noemen.quote:Op zondag 1 september 2024 15:08 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Je bedoelt die discussie waarbij jij meerdere onjuiste stellingen deed en ik die inhoudelijk heb weerlegd en je op zeker moment maar gewoon geen inhoudelijke vragen meer wilde beantwoorden?
Zie post nummer 2 voor de vraag waar ik met name op doel:
NWS / Energietransitie kost ¤ 400 per persoon, per jaar
Succes!
O, want we kunnen nu zonder fossiele energie?quote:Op zondag 1 september 2024 15:43 schreef viagraap het volgende:
[..]
Ja dus? Voortschrijdend inzicht noemen we dat. Bedanken ze in Birma ook de Japanners elke dag nog voor die spoorlijn?
Je beantwoordt wederom de vraag niet, Kamala.quote:Op zondag 1 september 2024 15:45 schreef viagraap het volgende:
[..]
Bedoel je de genocide op inheemse bewoners, eeuwenlang racisme tegen donkere mensen enzo? Waarom moet ik je daaraan herinneren?
Als ik zo dom ben, dan kun je vast mij inhoudelijk met weerwoord op mijn nummer zetten.quote:Op zondag 1 september 2024 15:48 schreef viagraap het volgende:
[..]
Oh was er een nieuw topic. Ga ik binnenkort eens kijken wat voor domheid je daar tentoonspreidt. Ik weet anders ook niet meer hoe ik jouw belachelijke act moet noemen.
Hier heb ik speciaal voor jou gegoogled wat gewoon algemene kennis is over de kosten van klimaatverandering vs klimaatverandering proberen te verzachten
https://www.google.com/se(...)8&client=firefox-b-m
niet zoals jij wilt misschienquote:Op zondag 1 september 2024 16:05 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Je beantwoordt wederom de vraag niet, Kamala.
Nee, in het geheel niet.quote:
Inderdaad, mijn Brabantse voorouders hebben enorm geprofiteerd van die rijkdom.quote:Op zondag 1 september 2024 14:46 schreef viagraap het volgende:
[..]
Anti-WesterseHeb jij Elsevier weekblad te veel gelezen? Dat ze bepaalde facetten van hoe het Westen haar rijkdom heeft verkregen en verkrijgt tegen het licht houden maakt ze niet anti. Lekker simpel platgeslagen wereldbeeld laat je zien zo.
Sowieso: na de tweede wereldoorlog was eigenlijk heel Westeuropa failliet. We hebben de rijkdom dus te danken aan de VS (Marshall plan) en aan wat we daarmee hebben gedaan.quote:Op zondag 1 september 2024 18:11 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Inderdaad, mijn Brabantse voorouders hebben enorm geprofiteerd van die rijkdom.
Over simpele wereldbeelden gesproken.
Maar goed, ik weet met wat voor ideoloog ik van doen heb nu.
We hebben het hier over "STOP DE FOSSIELE SUBSIDIE"....de kreet waarmee XR denkt een vrijbrief te hebben om overal te demonstreren waar het ze uitkomt.quote:Op zondag 1 september 2024 14:44 schreef viagraap het volgende:
Heh? Jij ziet een kostenbesparing voor je waarbij er ofwel meer geld verzameld moet worden bij bedrijven ofwel minder geld bij particulieren? XR is voor een rechtvaardige verdeling van de kosten die nodig zijn (en vele malen lager dan de kosten bij niets doen) over de samenleving en dat houdt bijvoorbeeld in dat je de sterkste schouders meer laat dragen. De schouders die ons bewust in deze situatie gebracht hebben mag je vermorzelen zou ik persoonlijk zeggen.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |