abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_214825569
quote:
0s.gif Op woensdag 28 augustus 2024 15:56 schreef Leshy het volgende:
Ten eerste geldt dat ook expats dergelijk zaken zullen bespreken met hun gezin en dat een verhuizing uiteindelijk vrijwillig geschiedt. Ten tweede geldt ook dat wanneer kinderen niet een volledige keuze hebben in beslissingen van de ouders, dat niet hetzelfde is als wanneer een gezin door een derde gedwongen wordt.

Bovendien geldt er in het geval van expats dat een dergelijke verhuizing voorzien is, gepland, en maken expats vaak gebruik van voorzieningen zoals internationale of buitenlandse scholen die een kind in de uiteindelijk eigen taal opleiden of voorbereiden op een leven in het eigen land.

"Sorry, expats verhuizen ook wel eens internationaal, dus het is prima om je het land uit te gooien", vind ik persoonlijk geen heel sterk argument.
We weten helemaal niet of expats dat bespreken met hun kinderen. Naar ik het begrijp is het ook onmenselijk om kinderen uit het land te halen waar ze geaard zijn. Dus waarom zouden expatkinderen überhaupt voor een ‘onmenselijke’ situatie kiezen.

De verhuizing van deze familie is bovendien ook al lang gepland. De eerste aanvraag is al jaren geleden afgekeurd. In 10 jaar moet je toch wel iets voor kunnen bereiden, me dunkt.

Daarnaast, als het daadwerkelijk zo ‘onmenselijk’ is om minderjarige kinderen naar een ander land te laten afreizen, zouden we eigenlijk een instituut moeten hebben die controleert of expatkinderen met de emigratie instemmen. Die hebben we echter niet, want kennelijk is dat toch niet zo schrijnend dat deze potentieel ‘onmenselijke’ situatie gemonitord dient te worden.
pi_214825625
quote:
0s.gif Op woensdag 28 augustus 2024 09:46 schreef Pleun2011 het volgende:
Dus nu is de vader opeens wel in beeld, wat een gelukkig toeval dat hij zijn verantwoordelijkheid als vader wil nemen.
Vader voogdij geven, kind mag blijven. Moeder de grens over sodemieteren met een inreisverbod voor 10 jaar.
Opgelost ^O^

Kan het arme jong met Nederlandse wortels gewoon in Nederland blijven bij zijn ouder. Dat wilde ze toch? toch? |:)
You know what they call a Quarter Pounder with Cheese in Paris?
  woensdag 28 augustus 2024 @ 16:11:27 #103
44679 Leshy
Held met sokken.
pi_214825640
quote:
10s.gif Op woensdag 28 augustus 2024 16:01 schreef Scorpie het volgende:
Hardop gelachen. Je hebt geen flauw benul hoe het leven van expats en hun gezinnen eruit ziet. Hou op hoor.
Ik woon en werk in het buitenland en heb met redelijk wat expats en internationaal mobiele gezinnen te maken.
quote:
1s.gif Op woensdag 28 augustus 2024 16:02 schreef RamboDirk het volgende:
Het rechtsysteem en rechtspraak naast je neerleggen want het is zieluggg vind ik persoonlijk geen heel sterk argument. Eerder abject en infaam.
Toch grappig dat wanneer deze vrouw al zo lang van de mogelijkheden van het rechtssysteem en de rechtspraak gebruik maakt om te mogen blijven, er moord en brand geschreeuwd word dat het systeem niet deugt, maar als iemand van mening is dat er een uitzondering gemaakt zou moeten worden, datzelfde systeem ineens heilig is.
pi_214825683
quote:
0s.gif Op woensdag 28 augustus 2024 15:56 schreef Leshy het volgende:

[..]
[..]
[..]
Ten eerste geldt dat ook expats dergelijk zaken zullen bespreken met hun gezin en dat een verhuizing uiteindelijk vrijwillig geschiedt. Ten tweede geldt ook dat wanneer kinderen niet een volledige keuze hebben in beslissingen van de ouders, dat niet hetzelfde is als wanneer een gezin door een derde gedwongen wordt.

Bovendien geldt er in het geval van expats dat een dergelijke verhuizing voorzien is, gepland, en maken expats vaak gebruik van voorzieningen zoals internationale of buitenlandse scholen die een kind in de uiteindelijk eigen taal opleiden of voorbereiden op een leven in het eigen land.

"Sorry, expats verhuizen ook wel eens internationaal, dus het is prima om je het land uit te gooien", vind ik persoonlijk geen heel sterk argument.
[..]
Zoals gezegd, ik denk niet dat veel mensen problemen hebben met de uitzetting van de moeder. Alles wat je met betrekking tot haar zegt, klopt.
Niet perse. Zodra een expat hier zonder werk komt te zitten heeft diegene 3 maanden de tijd om iets anders te vinden (ervan uitgaande dat ze geen permanente verblijfsvergunning hebben). Als ze geen ander werk kunnen vinden moeten ze gedwongen het land verlaten.
pi_214825693
quote:
0s.gif Op woensdag 28 augustus 2024 16:11 schreef Leshy het volgende:

Toch grappig dat wanneer deze vrouw al zo lang van de mogelijkheden van het rechtssysteem en de rechtspraak gebruik maakt om te mogen blijven, er moord en brand geschreeuwd word dat het systeem niet deugt, maar als iemand van mening is dat er een uitzondering gemaakt zou moeten worden, datzelfde systeem ineens heilig is.
Dit is een valse contradictie. Je kunt tegelijkertijd vinden dat de wet veranderd zou moeten worden én dat de huidige wet gehandhaafd moet worden. Sterker nog, dat is de enige logische houding. Tenzij je dus, zoals jij lijkt te doen, voorstander bent van uitzondering op de wet toelaten op basis van...
pi_214825697
quote:
0s.gif Op woensdag 28 augustus 2024 15:56 schreef Leshy het volgende:
Ten eerste geldt dat ook expats dergelijk zaken zullen bespreken met hun gezin en dat een verhuizing uiteindelijk vrijwillig geschiedt. Ten tweede geldt ook dat wanneer kinderen niet een volledige keuze hebben in beslissingen van de ouders, dat niet hetzelfde is als wanneer een gezin door een derde gedwongen wordt.

Bovendien geldt er in het geval van expats dat een dergelijke verhuizing voorzien is, gepland, en maken expats vaak gebruik van voorzieningen zoals internationale of buitenlandse scholen die een kind in de uiteindelijk eigen taal opleiden of voorbereiden op een leven in het eigen land.

"Sorry, expats verhuizen ook wel eens internationaal, dus het is prima om je het land uit te gooien", vind ik persoonlijk geen heel sterk argument.
[..]
Zoals gezegd, ik denk niet dat veel mensen problemen hebben met de uitzetting van de moeder. Alles wat je met betrekking tot haar zegt, klopt.
Mikael heeft als 'voordeel' dat hij de taal al spreekt en er familie heeft wonen. Dit in tegenstelling tot kinderen die gedwongen moeten emigreren naar het buitenland, zoals bij "Ik Vertrek". Voor de beleving van kinderen maakt verder het geen donder uit of je door het systeem of je ouders gedwongen wordt. Voor het kind is het effect precies hetzelfde. Kinderen van emigranten moeten net zo goed hun vertrouwde omgeving verlaten, hun vriendjes en vriendinnetjes missen, spreken de taal van het land niet, komen niet terecht op luxe expat scholen, en hebben er doorgaans ook geen familie en vrienden wonen...
pi_214825724
quote:
0s.gif Op woensdag 28 augustus 2024 16:16 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Dit is een valse contradictie. Je kunt tegelijkertijd vinden dat de wet veranderd zou moeten worden én dat de huidige wet gehandhaafd moet worden. Sterker nog, dat is de enige logische houding. Tenzij je dus, zoals jij lijkt te doen, voorstander bent van uitzondering op de wet toelaten op basis van...
Het zou sowieso vrij bizar zijn als die vrouw het voordeel van de twijfel moet krijgen omdat ze het systeem zo lang misbruikt.
pi_214825728
@Scorpie je blijft met ad hominems smijten en die zijn ook nog eens op je eigen verkeerde assumpties gebaseerd.

Ik stel voor dat je je energie in iemand anders steekt, want ik vind persoonlijk toch al dat de hele migratieproblematiek buitenproportioneel veel aandacht krijgt. Er zijn ook nog andere issues.
  woensdag 28 augustus 2024 @ 16:21:57 #109
3542 Gia
User under construction
pi_214825729
quote:
0s.gif Op woensdag 28 augustus 2024 13:18 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Dat is een foute actie, maar een begripelijke. Ik zou waarschinlijk hetzelfde doen.

Maar wat hier belangriker is dat die jongen hier is geboren, opgegroeid, en eigenlijk hier geaard is. Het is onfatsoenlijk en immoreel om hem nu op deze leeftijd uit te zetten. Dat kan schadelike effecten veroorzaken op zijn verdere levensloop.
En dat is niet het geval bij al die kinderen die door hun ouders meegesleurd worden naar het buitenland? Die willen ook vaak niet weg, maar moeten.
pi_214825741
quote:
0s.gif Op woensdag 28 augustus 2024 16:21 schreef Lt.Bookman het volgende:
@:Scorpie je blijft met ad hominems smijten en die zijn ook nog eens op je eigen verkeerde assumpties gebaseerd.

Ik stel voor dat je je energie in iemand anders steekt, want ik vind persoonlijk toch al dat de hele migratieproblematiek buitenproportioneel veel aandacht krijgt. Er zijn ook nog andere issues.
Hij maakt anders prima punten, waar je geen enkel antwoord op lijkt te hebben. En dat is ook niet zo gek, de enige manier om de stelling dat deze vrouw zou moeten blijven te ondersteunen is om te pleiten voor het niet respecteren van de rechtsstaat.
  woensdag 28 augustus 2024 @ 16:27:39 #111
3542 Gia
User under construction
pi_214825763
quote:
0s.gif Op woensdag 28 augustus 2024 13:48 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]
Dat is inderdaad logisch voor sommige mensen, maar dat is wel reden om al dit soort wegen in de toekomst af te sluiten. Die vrouw moet gewoon in vreemdelingendetentie tot ze vertrekt.
Ja, en zoonlief gaat bij pappie en stiefmama wonen. Kijken hoe lang paps dit leuk gaat vinden.
pi_214825774
quote:
1s.gif Op woensdag 28 augustus 2024 16:15 schreef RotatoR het volgende:

[..]
Niet perse. Zodra een expat hier zonder werk komt te zitten heeft diegene 3 maanden de tijd om iets anders te vinden (ervan uitgaande dat ze geen permanente verblijfsvergunning hebben). Als ze geen ander werk kunnen vinden moeten ze gedwongen het land verlaten.
Sow sielug!!!

Ik heb een buitenlandse partner (niet-EU). Als ik in de bijstand kom (of er iets anders gebeurt waardoor ik haar niet meer kan 'onderhouden', alsof elke buitenlandse partner een soort importbruidje is), moet zij ook het land uit.

Het interesseert de staat dan geen ene moer dat zij Nederlands spreekt en in een tekortsector werkt. Het interesseert de staat ook niet of we getrouwd zijn of een geregistreerd partnerschap hebben. Dan kunnen we lullen tot we een ons wegen, maar als ze niet vrijwillig het land verlaat, dan kan het even duren, maar dan zal uiteindelijk inderdaad de DT&V aankloppen. En denk maar niet dat er dan iemand met discretionaire bevoegdheid aan komt zetten.

Zelfde geldt als onze relatie uitgaat. Dan kan ze nog zo geworteld zijn dat ze letterlijk wortel schiet, dan kan ze zoveel geld hebben dat ze zichzelf nog wel 10 jaar kan onderhouden, het maakt in eerste instantie niemand wat uit.

Deze dingen gebeuren zo vaak zonder enige media-aandacht. Genoeg mensen die tijdelijk in Duitsland of België gaan wonen om onder bepaalde Nederlandse voorwaarden uit te komen, en EU-recht te verwerven.

Als je naar Nederland emigreert ('vlucht' in dit geval, maar daar mag je wel mega-aanhalingstekens bij zetten) weet je dat er regels zijn en als je daar niet aan voldoet, dan houdt het een keertje op. Als je dan uitzonderingen maakt voor allerlei ontstane situaties, dan bouwen we zo'n groot systeem van uitzonderingen op dat uiteindelijk iedereen zich hier mag vestigen.
  woensdag 28 augustus 2024 @ 16:29:37 #113
3542 Gia
User under construction
pi_214825777
quote:
14s.gif Op woensdag 28 augustus 2024 13:59 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Over het algemeen zijn regels belangrijk, echter kan het voorkomen dat bepaalde regels niet deugen zoals hier dus het geval is.

Ik heb verder geen zin in een oneindige welles nietes discussie. Ik vind het zwaar belachelijk dat deze jongen die hier is geboren weg moet naar een land waar hij geen enkele band mee heeft. En ik hoop dat hij uiteindelijk mag blijven.
Daar heeft hij wel een band mee. Er woont een heleboel familie en hij spreekt de taal.

Zoveel kinderen moeten met de ouders mee naar landen waar ze totaal geen band mee hebben, de taal niet van spreken en dit eigenlijk niet willen, maar het moet. En daar vindt schijnbaar niemand wat van.
pi_214825799
Eigenlijk boeit het geen ene flikker of dat kind in Armenië kan aarden of niet. We moeten ons niet laten aanpraten dat we onmenselijk zijn. Met het geld wat we aan dat joch hebben besteed konden we duizenden Afrikaanse kinderen redden in Afrika.

Het moet niet zijn 'ik gun het de jongen maar regels zijn regels'. Nee, ik gun het het jochie helemaal niet.

De minister is ook slap bezig door te zeggen dat ze niets kan doen, omdat dat de regels zijn. Zeg ook eens dat je dat niet wilt. Daar is niets moreel verwerpelijks aan.
pi_214825959
quote:
0s.gif Op woensdag 28 augustus 2024 16:23 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Hij maakt anders prima punten, waar je geen enkel antwoord op lijkt te hebben. En dat is ook niet zo gek, de enige manier om de stelling dat deze vrouw zou moeten blijven te ondersteunen is om te pleiten voor het niet respecteren van de rechtsstaat.
Prima punten? Hele epistels vol foute aannames, persoonlijke aanvallen en simplistische one-liners die zo van Geert's X gecopy-paste zouden kunnen zijn. Ik heb geen zin om daar antwoorden op te formuleren.

De procedure van Mikael's moeder had tien jaar geleden afgerond moeten, toen had ze uitgezet moeten worden. Maar dat is niet gebeurd want het systeem is stuk. En mag ik het klote vinden dat een elfjarig joch daar de dupe van wordt?

En kom op zeg, een moderne democratische rechtsstaat houdt meer in dan "Regeln sind Regeln".
pi_214825966
quote:
0s.gif Op woensdag 28 augustus 2024 16:51 schreef Lt.Bookman het volgende:

[..]

De procedure van Mikael's moeder had tien jaar geleden afgerond moeten, toen had ze uitgezet moeten worden. Maar dat is niet gebeurd want het systeem is stuk. En mag ik het klote vinden dat een elfjarig joch daar de dupe van wordt?
Het systeem is niet zozeer stuk, er wordt misbruik van gemaakt.

quote:
En kom op zeg, een moderne democratische rechtsstaat houdt meer in dan "Regeln sind Regeln".
Nee, per definitie niet.
  woensdag 28 augustus 2024 @ 16:54:52 #117
9362 Dubbelzuurrr
Humanistisch misantroop
pi_214825987
quote:
0s.gif Op woensdag 28 augustus 2024 16:33 schreef Confetti het volgende:
Eigenlijk boeit het geen ene flikker of dat kind in Armenië kan aarden of niet. We moeten ons niet laten aanpraten dat we onmenselijk zijn. Met het geld wat we aan dat joch hebben besteed konden we duizenden Afrikaanse kinderen redden in Afrika.

Het moet niet zijn 'ik gun het de jongen maar regels zijn regels'. Nee, ik gun het het jochie helemaal niet.

De minister is ook slap bezig door te zeggen dat ze niets kan doen, omdat dat de regels zijn. Zeg ook eens dat je dat niet wilt. Daar is niets moreel verwerpelijks aan.
Jaaaa, de gunfactor, in plaats van al die elitaire wet- en regelgeving. En om de gunfactor te meten: Dagelijkse deur-aan-deur referenda. De PVV-hoogtezon schijnt met iedere verstrijkende week en innovatief idee een stukje feller.
It is no measure of health to be well adjusted to a profoundly sick society.
pi_214825995
Ik heb voor de kat z'n viool staats- en bestuursrecht gestudeerd, hier weten ze het allemaal beter.
pi_214826001
quote:
0s.gif Op woensdag 28 augustus 2024 16:55 schreef Lt.Bookman het volgende:
Ik heb voor de kat z'n viool staats-en bestuursrecht gestudeerd, hier weten ze het allemaal beter.
_O- Altijd leuk, als de 'argumenten' op zijn.
pi_214826019
quote:
1s.gif Op woensdag 28 augustus 2024 16:51 schreef Lt.Bookman het volgende:

[..]
Prima punten? Hele epistels vol foute aannames, persoonlijke aanvallen en simplistische one-liners die zo van Geert's X gecopy-paste zouden kunnen zijn. Ik heb geen zin om daar antwoorden op te formuleren.

De procedure van Mikael's moeder had tien jaar geleden afgerond moeten, toen had ze uitgezet moeten worden. Maar dat is niet gebeurd want het systeem is stuk. En mag ik het klote vinden dat een elfjarig joch daar de dupe van wordt?

En kom op zeg, een moderne democratische rechtsstaat houdt meer in dan "Regeln sind Regeln".
Die was ook afgerond. Procedures keurig gevolgd. Binnen redelijke tijd ook. Maar mevrouw dook er tussenuit.

Of is dit jouw pleidooi voor het vastzetten van uitgeprocedeerden?
"Pools are perfect for holding water"
pi_214826028
quote:
1s.gif Op woensdag 28 augustus 2024 16:51 schreef Lt.Bookman het volgende:

[..]
Prima punten? Hele epistels vol foute aannames, persoonlijke aanvallen en simplistische one-liners die zo van Geert's X gecopy-paste zouden kunnen zijn. Ik heb geen zin om daar antwoorden op te formuleren.

De procedure van Mikael's moeder had tien jaar geleden afgerond moeten, toen had ze uitgezet moeten worden. Maar dat is niet gebeurd want het systeem is stuk. En mag ik het klote vinden dat een elfjarig joch daar de dupe van wordt?

En kom op zeg, een moderne democratische rechtsstaat houdt meer in dan "Regeln sind Regeln".
Veel verder dan dat je het zielig vind voor hem kom je anders ook niet als onderbouwing voor je mening, dus zo makkelijk mijn verhaal ontkrachten zoals je nu doet overkomen is het kennelijk niet.
pi_214826033
quote:
1s.gif Op woensdag 28 augustus 2024 16:55 schreef Lt.Bookman het volgende:
Ik heb voor de kat z'n viool staats- en bestuursrecht gestudeerd, hier weten ze het allemaal beter.
De Raad van State heeft zich voor de kat z'n viool over deze zaak gebogen. Jij weet het allemaal beter. Omdat je staats- en bestuursrecht gestudeerd hebt.
"Pools are perfect for holding water"
pi_214826056
quote:
1s.gif Op woensdag 28 augustus 2024 16:55 schreef Lt.Bookman het volgende:
Ik heb voor de kat z'n viool staats- en bestuursrecht gestudeerd, hier weten ze het allemaal beter.
Beroep op autoriteit gaat je niet verder helpen.
pi_214826100
quote:
1s.gif Op woensdag 28 augustus 2024 16:51 schreef Lt.Bookman het volgende:
En kom op zeg, een moderne democratische rechtsstaat houdt meer in dan "Regeln sind Regeln".
Dat is hier totaal niet aan de orde:



Verder zou een 'jurist' toch wel moeten snappen dat 'appeals to pity' geen steekhoudende argumenten maar drogredenaties zijn.
pi_214826131
quote:
0s.gif Op woensdag 28 augustus 2024 17:06 schreef nelaeryn het volgende:

[..]
Dat is hier totaal niet aan de orde:

[ afbeelding ]

Verder zou een 'jurist' toch wel moeten snappen dat 'appeals to pity' geen steekhoudende argumenten maar drogredenaties zijn.
Ze heeft de samenleving sowieso minimaal een ton gekost.
What is my problem with man, you ask? No. I ask you, what was man's problem with me?
pi_214826138
quote:
0s.gif Op woensdag 28 augustus 2024 17:11 schreef FireFox1 het volgende:

[..]
Ze heeft de samenleving sowieso minimaal een ton gekost.
.. En de rest. Ik zou eerder 'meer dan een miljoen' schatten.
"Pools are perfect for holding water"
pi_214826161
Let maar op die mag blijven.

twitter
pi_214826166
quote:
0s.gif Op woensdag 28 augustus 2024 16:29 schreef Vasilevski het volgende:

[..]
Sow sielug!!!

Ik heb een buitenlandse partner (niet-EU). Als ik in de bijstand kom (of er iets anders gebeurt waardoor ik haar niet meer kan 'onderhouden', alsof elke buitenlandse partner een soort importbruidje is), moet zij ook het land uit.

Het interesseert de staat dan geen ene moer dat zij Nederlands spreekt en in een tekortsector werkt. Het interesseert de staat ook niet of we getrouwd zijn of een geregistreerd partnerschap hebben. Dan kunnen we lullen tot we een ons wegen, maar als ze niet vrijwillig het land verlaat, dan kan het even duren, maar dan zal uiteindelijk inderdaad de DT&V aankloppen. En denk maar niet dat er dan iemand met discretionaire bevoegdheid aan komt zetten.

Zelfde geldt als onze relatie uitgaat. Dan kan ze nog zo geworteld zijn dat ze letterlijk wortel schiet, dan kan ze zoveel geld hebben dat ze zichzelf nog wel 10 jaar kan onderhouden, het maakt in eerste instantie niemand wat uit.

Deze dingen gebeuren zo vaak zonder enige media-aandacht. Genoeg mensen die tijdelijk in Duitsland of België gaan wonen om onder bepaalde Nederlandse voorwaarden uit te komen, en EU-recht te verwerven.

Als je naar Nederland emigreert ('vlucht' in dit geval, maar daar mag je wel mega-aanhalingstekens bij zetten) weet je dat er regels zijn en als je daar niet aan voldoet, dan houdt het een keertje op. Als je dan uitzonderingen maakt voor allerlei ontstane situaties, dan bouwen we zo'n groot systeem van uitzonderingen op dat uiteindelijk iedereen zich hier mag vestigen.
Het is ook wat je er zelf van maakt. Waarschijnlijk heeft de moeder van Mikael haar zoon aangepraat dat emigreren vreselijk is en dat ze per se in Nederland moeten blijven. Terwijl Mikael gewoon Armeens spreekt en daar familie heeft. Natuurlijk is het niet leuk om als kind te moeten emigreren, maar het hoeft allemaal geen ramp te zijn.
pi_214826172
Wat me ook mateloos irriteert aan deze casus is het complete gebrek aan ambitie in het leven van deze vrouw. In plaats van dat ze in haar geboorteland een leven gaat opbouwen, bestaat haar hele idee van succes erin dat ze zichzelf opdringt aan een land dat haar niet wil.
pi_214826186
quote:
0s.gif Op woensdag 28 augustus 2024 17:06 schreef nelaeryn het volgende:

[..]
Dat is hier totaal niet aan de orde:

[ afbeelding ]

Verder zou een 'jurist' toch wel moeten snappen dat 'appeals to pity' geen steekhoudende argumenten maar drogredenaties zijn.
Ook zo'n Halsema die vindt dat de politiek maar verblijfsvergunningen moet uitdelen alsof het snoepjes zijn. Omtzigt heeft helemaal gelijk om te zeggen dat de Kamer niet over individuele gevallen gaat. Wat denkt ze dat een verblijfsvergunning is?

Verblijfsvergunningen worden dan een soort cadeautjes die je aan bevoorrechte mensen/groepen kunt geven. Het hele doel van een immigratiebeleid is dan weg. Je krijgt totale willekeur. Dan wordt het een piepjessysteem: het wieltje dat piept (met de meepiepende Tweede Kamer en media), krijgt de smeerolie.
pi_214826225
quote:
14s.gif Op woensdag 28 augustus 2024 16:59 schreef probeer het volgende:

[..]
De Raad van State heeft zich voor de kat z'n viool over deze zaak gebogen. Jij weet het allemaal beter. Omdat je staats- en bestuursrecht gestudeerd hebt.
Volgens de RvS hoefde de minister geen verblijfsvergunning op grond van de Afsluitingsregeling toe te passen... het mocht wel. Als je de uitspraak had gelezen had je dat geweten.
pi_214826256
quote:
0s.gif Op woensdag 28 augustus 2024 17:21 schreef Lt.Bookman het volgende:

[..]
Volgens de RvS hoefde de minister geen verblijfsvergunning op grond van de Afsluitingsregeling toe te passen... het mocht wel. Als je de uitspraak had gelezen had je dat geweten.
Heeft de overheid heeft de diverse procedures en regels correct toegepast?

Voor een expert staats- en bestuursrecht een simpele ja of nee vraag om te beantwoorden, niet? Zeker voor eentje die de uitspraak gelezen heeft.
"Pools are perfect for holding water"
pi_214826259
quote:
0s.gif Op woensdag 28 augustus 2024 17:21 schreef Lt.Bookman het volgende:

[..]
Volgens de RvS hoefde de minister geen verblijfsvergunning op grond van de Afsluitingsregeling toe te passen... het mocht wel. Als je de uitspraak had gelezen had je dat geweten.
Maar dat werd niet gedaan.
pi_214826321
quote:
0s.gif Op woensdag 28 augustus 2024 17:21 schreef Lt.Bookman het volgende:

[..]
Volgens de RvS hoefde de minister geen verblijfsvergunning op grond van de Afsluitingsregeling toe te passen... het mocht wel. Als je de uitspraak had gelezen had je dat geweten.
In het vorige kabinet (nog voor het demissionaire kabinet) is afgesproken dat de minister de discretionaire bevoegdheid niet meer gebruikt, en dit kabinet is het daarmee eens.

Maar feitelijk gezien kan de minister nog steeds die uitzondering maken.
pi_214826322
quote:
1s.gif Op woensdag 28 augustus 2024 15:18 schreef Lt.Bookman het volgende:

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_214826480
quote:
0s.gif Op woensdag 28 augustus 2024 17:24 schreef probeer het volgende:

[..]
Heeft de overheid heeft de diverse procedures en regels correct toegepast?

Voor een expert staats- en bestuursrecht een simpele ja of nee vraag om te beantwoorden, niet? Zeker voor eentje die de uitspraak gelezen heeft.
Nou, de RvS heeft wel degelijk kritiek op het handelen van betrokken instanties:

quote:
Dat die situatie al elf jaar duurt, ligt voor een deel aan de keuze van de moeder om niet met de vreemdeling te vertrekken toen dat moest én ligt voor een ander deel aan de verschillende instanties die lang hebben gedaan over de besluitvorming. Ook de Afdeling heeft lang over deze zaak gedaan.
De RvS vindt dat dus niet genoeg. Maar bijvoorbeeld de rechtbank was daar in beroep dus een andere mening over toegedaan hè.
pi_214826502
quote:
0s.gif Op woensdag 28 augustus 2024 17:06 schreef nelaeryn het volgende:
Verder zou een 'jurist' toch wel moeten snappen dat 'appeals to pity' geen steekhoudende argumenten maar drogredenaties zijn.
Die hele Afsluitingsregeling waar Mikael (onsuccesvol) een beroep op heeft gedaan is uit medelijden tot stand gekomen _O-
pi_214826505
quote:
0s.gif Op woensdag 28 augustus 2024 17:46 schreef Lt.Bookman het volgende:

[..]
Die hele Afsluitingsregeling waar Mikael (onsuccesvol) een beroep op heeft gedaan is uit medelijden tot stand gekomen _O-
Had ook nooit moeten gebeuren natuurlijk.
pi_214826557
quote:
0s.gif Op woensdag 28 augustus 2024 17:47 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Had ook nooit moeten gebeuren natuurlijk.
Als je het asielsysteem niet repareert blijf je bezig. Mikael is niet het eerste schrijnende geval en zal niet de laatste zijn. En deze Afsluitingsregeling was niet de eerste pardonregeling en vast ook niet de laatste.
pi_214826774
quote:
0s.gif Op woensdag 28 augustus 2024 17:57 schreef Lt.Bookman het volgende:

[..]
Als je het asielsysteem niet repareert blijf je bezig. Mikael is niet het eerste schrijnende geval en zal niet de laatste zijn. En deze Afsluitingsregeling was niet de eerste pardonregeling en vast ook niet de laatste.
Gelul in de ruimte. Je blijft bezig met uitzetten van mensen die geen vergunning krijgen, wat het systeem verder ook is.
  woensdag 28 augustus 2024 @ 18:47:08 #141
28033 Pek
je moet wat
pi_214826905
quote:
0s.gif Op woensdag 28 augustus 2024 17:57 schreef Lt.Bookman het volgende:

[..]
Als je het asielsysteem niet repareert blijf je bezig. Mikael is niet het eerste schrijnende geval en zal niet de laatste zijn. En deze Afsluitingsregeling was niet de eerste pardonregeling en vast ook niet de laatste.
Het is geen "schrijnend geval" , hoe verzin je het.
The difference between the three Abrahamic religions:
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
pi_214827102
quote:
10s.gif Op woensdag 28 augustus 2024 18:47 schreef Pek het volgende:

[..]
Het is geen "schrijnend geval" , hoe verzin je het.
Schrijnend is een ander woord voor pijnlijk/gevoelig. De Raad van State erkent letterlijk dat de stress en onzekerheid Mikael zwaar moeten vallen. Dat noem ik schrijnend.. voor een elfjarige.

Maar het ene moment is de uitspraak van de hoogste bestuursrechter hier heilig en het andere moment wordt je uitgelachen als je gewoon rechtstreeks citeert uit de uitspraak. Het is vechten tegen de bierkaai in deze domrechtse echokamer.
pi_214827165
quote:
1s.gif Op woensdag 28 augustus 2024 19:10 schreef Lt.Bookman het volgende:

[..]
Schrijnend is een ander woord voor pijnlijk/gevoelig. De Raad van State erkent letterlijk dat de stress en onzekerheid Mikael zwaar moeten vallen. Dat noem ik schrijnend.. voor een elfjarige.

Maar het ene moment is de uitspraak van de hoogste bestuursrechter hier heilig en het andere moment wordt je uitgelachen als je gewoon rechtstreeks citeert uit de uitspraak. Het is vechten tegen de bierkaai in deze domrechtse echokamer.
Mensen zijn het gewoon niet met je eens en geven goede argumenten waarom. Niet zo zielig doen hoor, dat werkt misschien in de media maar hier niet :)

De stress en onzekerheid worden veroorzaakt door zijn moeder en de instanties die haar helpen. Dat maakt het nog geen schrijnend geval, er zijn sowieso honderden andere gevallen exact als deze waar we van weten en zeer waarschijnlijk nog veel meer.
pi_214827261
quote:
0s.gif Op woensdag 28 augustus 2024 19:20 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Mensen zijn het gewoon niet met je eens en geven goede argumenten waarom. Niet zo zielig doen hoor, dat werkt misschien in de media maar hier niet :)

De stress en onzekerheid worden veroorzaakt door zijn moeder en de instanties die haar helpen. Dat maakt het nog geen schrijnend geval, er zijn sowieso honderden andere gevallen exact als deze waar we van weten en zeer waarschijnlijk nog veel meer.
Ik denk dat een aantal mensen hier in mij graag een woke leftie zien zodat ze iemand hebben om hun gal tegen te spuwen. Maar dat ben ik helemaal niet en dat zouden ze kunnen weten als ze daadwerkelijk lezen wat ik schrijf. Ik vind het een nutteloze exercitie op deze manier en ga me dan ook onttrekken aan deze "discussie".
  woensdag 28 augustus 2024 @ 20:14:00 #145
156145 Lucifer_Doosje
Licht ontvlambaar
pi_214827650
Wat een ontzettende kneuzenkermis is dit zeg. Die moeder had in 2010 al het land uit gesodemieterd moeten worden. Toen werd haar verzoek afgewezen, en dan moet het ook klaar zijn. Niks tweede kans, gewoon klaar. Maar nee hoor, in dit land kun je blijkbaar tot in den treure door blijven drammen en zielig doen. En even een kind uitpoepen om op die manier meer kans te maken. Belachelijk :r
Op zaterdag 26 juli 2008 11:43 schreef Kali-Mist1 het volgende:
lucifer FTW!!!!
pi_214827794
quote:
1s.gif Op woensdag 28 augustus 2024 19:31 schreef Lt.Bookman het volgende:

[..]
Ik denk dat een aantal mensen hier in mij graag een woke leftie zien zodat ze iemand hebben om hun gal tegen te spuwen. Maar dat ben ik helemaal niet en dat zouden ze kunnen weten als ze daadwerkelijk lezen wat ik schrijf. Ik vind het een nutteloze exercitie op deze manier en ga me dan ook onttrekken aan deze "discussie".
Ik zie dat helemaal niet zo, je maakt gewoon slechte punten en onderbouwt die ook niet goed. Als je daar op gewezen wordt ga je wild om je heen slaan. Tja, dat is jouw keuze :)
pi_214828011
quote:
1s.gif Op woensdag 28 augustus 2024 19:31 schreef Lt.Bookman het volgende:

[..]
Ik denk dat een aantal mensen hier in mij graag een woke leftie zien zodat ze iemand hebben om hun gal tegen te spuwen. Maar dat ben ik helemaal niet en dat zouden ze kunnen weten als ze daadwerkelijk lezen wat ik schrijf. Ik vind het een nutteloze exercitie op deze manier en ga me dan ook onttrekken aan deze "discussie".
Ik heb de discussie een beetje zitten volgen en zie dat je vooral niet ingaat op argumenten van de mensen waar je het niet mee eens bent. En dat in deze post gelardeerd met een vleugje slachtofferrol. Jammer.

Mamma van Mikael is afgewezen en uitgeprocedeerd. De Raad van State heeft besloten dat ze uitgezet moeten worden. De minister heeft, in lijn met afspraken in eerdere kabinetten, besloten geen gebruik te maken van haar discretionaire bevoegdheid. Alles geheel in lijn met de wet.
pi_214828796
quote:
0s.gif Op woensdag 28 augustus 2024 16:09 schreef Cheeseburgert het volgende:

[..]
Vader voogdij geven, kind mag blijven. Moeder de grens over sodemieteren met een inreisverbod voor 10 jaar.
Opgelost ^O^

Kan het arme jong met Nederlandse wortels gewoon in Nederland blijven bij zijn ouder. Dat wilde ze toch? toch? |:)
Dat gaat niet gebeuren. Ik denk dat het plannetje gaat slagen en dat is om kotsmisselijk van te worden. Niet omdat ik iets tegen Mikael heb, maar omdat het zo doorzichtig is dat de media, en dus de publieke opinie, worden gebruikt om te drammen..om je zin door te drukken.. terwijl ARMENIË EEN VEILIG LAND is. Hoezo tig procedures stapelen? Gewoon opsodemieteren en alleen mensen toelaten die echt een goede reden hebben om asiel aan te vragen.
pi_214828857
quote:
1s.gif Op woensdag 28 augustus 2024 19:10 schreef Lt.Bookman het volgende:

[..]
Schrijnend is een ander woord voor pijnlijk/gevoelig. De Raad van State erkent letterlijk dat de stress en onzekerheid Mikael zwaar moeten vallen. Dat noem ik schrijnend.. voor een elfjarige.

Maar het ene moment is de uitspraak van de hoogste bestuursrechter hier heilig en het andere moment wordt je uitgelachen als je gewoon rechtstreeks citeert uit de uitspraak. Het is vechten tegen de bierkaai in deze domrechtse echokamer.
Helemaal niks schrijnends aan. Wanneer je expat bent en je krijgt een kind in het land waar je tijdelijk verblijft, dan vertrek je na een aantal jaar ook met je kind. Zielig? Nee hoor.
pi_214830047
quote:
0s.gif Op woensdag 28 augustus 2024 21:32 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]
Dat gaat niet gebeuren. Ik denk dat het plannetje gaat slagen en dat is om kotsmisselijk van te worden. Niet omdat ik iets tegen Mikael heb, maar omdat het zo doorzichtig is dat de media, en dus de publieke opinie, worden gebruikt om te drammen..om je zin door te drukken.. terwijl ARMENIË EEN VEILIG LAND is. Hoezo tig procedures stapelen? Gewoon opsodemieteren en alleen mensen toelaten die echt een goede reden hebben om asiel aan te vragen.
Het plan gaat ook slagen. En dat weten ze.

Treurige bedoeling dit.
Op woensdag 22 januari 2025 19:50 schreef Bugno3 het volgende:
Stukje Pelle, stukje Cannavaro, stukje Totti.
pi_214830096
Ik moet het nog zien. Er is een reden dat de vader tot nu toe angstvallig uit beeld is gehouden. Ik vermoed omdat de kans kleiner is dat de moeder mag blijven als het kind de verblijfsvergunning krijgt. Dit hele verhaal gaat uiteindelijk natuurlijk alleen om de moeder, het belang van het kind is geen overweging. De moeder moet en zal blijven, daar is het allemaal om te doen. Het kind wordt alleen ingezet als pion om media, politici en goedgelovige idioten te overtuigen.
pi_214831593
https://www.ad.nl/politie(...)-hoge-hoed~ab11b69d/

quote:
Waarom is Mikaels vader nu pas in beeld?

Mikael had altijd al een moeder én een vader. Zijn ouders zijn alleen sinds 2018 niet meer samen. Zijn vader, ook Armeniër, stichtte buiten Amsterdam een nieuw gezin met een Nederlandse vrouw en kreeg zo een verblijfsvergunning. Dat Mikaels vader ook twee kinderen in Nederland heeft met de Nederlandse nationaliteit, werkt volgens universitair hoofddocent staats- en bestuursrecht Lynn Hillary (Universiteit van Amsterdam) in Mikaels voordeel. ,,Je kunt namelijk van Mikaels vader niet verwachten dat hij met Mikael meereist naar Armenië om daar zijn gezinsleven uit te oefenen.”
Maar dan moet zijn moeder toch alsnog weg? Die man heeft al een relatie met een andere vrouw. Belandt Mikael bij toekenning in een gezin dat hij niet kent, ik dacht dat een van de bezwaren voor een terugkeer naar Armenie ook was dat hij er niemand kende?

quote:
De vader komt nu als een konijn uit de hoge hoed. Eerder leek hij niet in beeld. Nu stelt advocatenkantoor Prakken d’Oliveira in een verklaring dat Mikael ‘ook door zijn vader wordt verzorgd en opgevoed in Nederland’. Daarom vinden de advocaten de nieuwe weg ‘logisch en kansrijk’. De vraag waarom dat niet eerder is gebeurd als dat zo ‘logisch’ was, blijft onbeantwoord: de advocaten willen geen toelichting geven.
Omdat het niet waar is, waarschijnlijk? Wel gek anders dat iemand die zogenaamd ook actief was bij de opvoeding hiervoor nooit ter sprake kwam.
pi_214833207
quote:
0s.gif Op donderdag 29 augustus 2024 09:39 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
https://www.ad.nl/politie(...)-hoge-hoed~ab11b69d/
[..]
Maar dan moet zijn moeder toch alsnog weg? Die man heeft al een relatie met een andere vrouw. Belandt Mikael bij toekenning in een gezin dat hij niet kent, ik dacht dat een van de bezwaren voor een terugkeer naar Armenie ook was dat hij er niemand kende?
[..]
Omdat het niet waar is, waarschijnlijk? Wel gek anders dat iemand die zogenaamd ook actief was bij de opvoeding hiervoor nooit ter sprake kwam.
Dat nota bene het fucking AD moet zijn die in ieder geval de vragen stelt :') Beetje absurd dat er dan weer even gemaild moet worden met de UvA (een belachelijke instantie) en dat er niet doorgevraagd wordt, maar goed.

Iedere mediapublicatie in Nederland had deze vragen al maanden geleden moeten stellen, en bij gebrek aan antwoorden zelf op onderzoek uit moeten gaan. Die vader zal echt niet zo moeilijk te vinden zijn geweest en dan was dit hele circus over de nieuwe aanvraag niet nodig geweest.
  donderdag 29 augustus 2024 @ 14:10:17 #154
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_214833350
Dit zal wel weer een precedent scheppen voor allerlei andere asielzoekers met een zielig verhaaltje.
pi_214833397
Nederland is een onrechtstaat. Nederlanders moeten zich strikt aan de wet houden anders zal de ijzeren vuist van de overheid hen raken maar buitenlanders hebben veel meer rechten. Ik bijvoorbeeld kan niet voor hetzelfde misdrijf 30x naar de rechter om de straf aan te vechten.
  donderdag 29 augustus 2024 @ 14:28:29 #156
3542 Gia
User under construction
pi_214833432
quote:
0s.gif Op donderdag 29 augustus 2024 14:10 schreef WheeledWarrior het volgende:
Dit zal wel weer een precedent scheppen voor allerlei andere asielzoekers met een zielig verhaaltje.
Wat te denken van die Somalier die zijn 6 kinderen uit huis zet? Omdat ze niet willen dat hij tegen ze praat! Whut??? En nu moeten de 4 oudsten met spoed een woning.
  Moderator / Redactie FP donderdag 29 augustus 2024 @ 14:31:16 #157
183088 crew  TheStigsDutchCousin
Brabo Bastard
pi_214833440
quote:
0s.gif Op donderdag 29 augustus 2024 14:10 schreef WheeledWarrior het volgende:
Dit zal wel weer een precedent scheppen voor allerlei andere asielzoekers met een zielig verhaaltje.
Is toch een beetje hoe het gaat:

1. Asielaanvraag afgewezen.
2. Snel een kind baren.
3. Zielig doen.
4. Grote kans dat je mag blijven.
"They are rage. Brutal, without mercy. But you.... You will be worse. Rip and tear, until it is done!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
  donderdag 29 augustus 2024 @ 14:36:52 #158
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_214833464
quote:
0s.gif Op donderdag 29 augustus 2024 14:28 schreef Gia het volgende:

[..]
Wat te denken van die Somalier die zijn 6 kinderen uit huis zet? Omdat ze niet willen dat hij tegen ze praat! Whut??? En nu moeten de 4 oudsten met spoed een woning.
Dat lijkt mij geen enkele reden voor spoed, een fatsoenlijke rechter zou dat gewoon van tafel moeten vegen.
  donderdag 29 augustus 2024 @ 14:44:26 #159
3542 Gia
User under construction
pi_214833512
quote:
0s.gif Op donderdag 29 augustus 2024 14:36 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Dat lijkt mij geen enkele reden voor spoed, een fatsoenlijke rechter zou dat gewoon van tafel moeten vegen.
De rechter heeft bepaald dat pa de kinderen uit huis mag zetten zodra de gemeente opvang of woonruimte voor de 4 volwassen kinderen heeft.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
  donderdag 29 augustus 2024 @ 14:45:46 #160
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_214833515
quote:
0s.gif Op donderdag 29 augustus 2024 14:44 schreef Gia het volgende:

[..]
De rechter heeft bepaald dat pa de kinderen uit huis mag zetten zodra de gemeente opvang of woonruimte voor de 4 volwassen kinderen heeft.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
De gemeenschap mag kortom weer opdraaien voor mensen die er een rommeltje van maken.
  donderdag 29 augustus 2024 @ 17:21:00 #161
321210 jcdragon
It's complicated.
pi_214834540
Straks gaan ze weer in hoger beroep en zijn we weer een paar jaar verder. Dat dit kan in Nederland :')
Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
  Moderator / Redactie FP donderdag 29 augustus 2024 @ 17:21:50 #162
183088 crew  TheStigsDutchCousin
Brabo Bastard
pi_214834544
quote:
0s.gif Op donderdag 29 augustus 2024 17:21 schreef jcdragon het volgende:
Straks gaan ze weer in hoger beroep en zijn we weer een paar jaar verder. Dat dit kan in Nederland :')
En die advocaten lachen zich rot, die verdienen hier goud geld aan.
"They are rage. Brutal, without mercy. But you.... You will be worse. Rip and tear, until it is done!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
  donderdag 29 augustus 2024 @ 17:29:43 #163
-1 #ANONIEM
pi_214834612
quote:
0s.gif Op donderdag 29 augustus 2024 17:21 schreef jcdragon het volgende:
Straks gaan ze weer in hoger beroep en zijn we weer een paar jaar verder. Dat dit kan in Nederland :')
De politiek kan en wil niks dat is wel weer aangetoond.
  donderdag 29 augustus 2024 @ 18:16:34 #164
492539 MoreDakka
pi_214835079
quote:
0s.gif Op donderdag 29 augustus 2024 17:21 schreef TheStigsDutchCousin het volgende:

[..]
En die advocaten lachen zich rot, die verdienen hier goud geld aan.
Ik vraag me af door wij zij betaald worden, die vrouw heeft zelf natuurlijk geen rode cent.

Oh wacht...
  donderdag 29 augustus 2024 @ 18:19:44 #165
497478 Toine51
pi_214835103
quote:
0s.gif Op donderdag 29 augustus 2024 17:21 schreef jcdragon het volgende:
Straks gaan ze weer in hoger beroep en zijn we weer een paar jaar verder. Dat dit kan in Nederland :')
Ja, dat is er wat er structureel fout gaat hier...
Vroeger thuis was nee ook meteen nee...
  donderdag 29 augustus 2024 @ 18:40:43 #166
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_214835341
quote:
0s.gif Op donderdag 29 augustus 2024 17:21 schreef jcdragon het volgende:
Straks gaan ze weer in hoger beroep en zijn we weer een paar jaar verder. Dat dit kan in Nederland :')
Plus moedigt het andere asielzoekers aan die in een vergelijkbare situatie zitten om maar door te blijven procederen.
  donderdag 29 augustus 2024 @ 19:02:34 #167
191004 Accordtje
pi_214835722
quote:
0s.gif Op donderdag 29 augustus 2024 09:39 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
https://www.ad.nl/politie(...)-hoge-hoed~ab11b69d/
[..]
Maar dan moet zijn moeder toch alsnog weg? Die man heeft al een relatie met een andere vrouw. Belandt Mikael bij toekenning in een gezin dat hij niet kent, ik dacht dat een van de bezwaren voor een terugkeer naar Armenie ook was dat hij er niemand kende?
Voor die jongen een prima oplossing dan om hier te blijven. Opgenomen in het gezin van zijn vader. Betekent waarschijnlijk dat hij alsnog naar een andere school zal gaan en in een buurt komt te wonen waar hij niemand kent. Overigens lijkt me dat laatste geen enkel issue, aangezien er zo vaak kinderen met hun ouders verhuizen naar een ander deel van het land.
  maandag 17 november 2025 @ 13:41:29 #168
464230 saparmurat_niyazov
Türkmenbashi
pi_219285233
Schopje, aan dit jarenlange gedoe van allemaal volstrekt tegenstrijdige uitspraken en redeneringen is in ieder geval een eind gekomen.

quote:
Amsterdammer Mikael (12) en zijn moeder toch niet uitgezet naar Armenië

De twaalfjarige in Amsterdam geboren Mikael en zijn moeder uit Armenië mogen toch in Nederland blijven, hebben zijn advocaten maandag aan persbureau ANP laten weten.
Advocaten Flip Schüller en Dora Brouwer zijn blij dat een lange periode van onzekerheid nu ten einde is. De zaak veroorzaakte veel onrust, nadat de Immigratie- en Naturalisatiedienst (IND) in april opnieuw had besloten dat Mikael en zijn moeder niet in Nederland mochten blijven.

"Mikael en zijn moeder zijn dolblij en opgelucht dat zij eindelijk verder kunnen met hun leven en dankbaar voor steun die zoveel mensen hen hebben gegeven", zeggen de advocaten.

Schüller legt uit dat de in Nederland geboren jongen mag blijven op basis van de relatie met zijn vader. Die heeft wel een verblijfsvergunning in Nederland. De ouders van Mikael zijn gescheiden en hij verblijft afwisselend bij zijn vader en moeder.

Een eerdere aanvraag op die manier werd afgewezen. Na juridische bezwaren van de advocaten is toch besloten dat Mikael en zijn moeder mogen blijven. De jongen krijgt een verblijfsvergunning en zijn moeder een zogeheten afgeleide verblijfsvergunning, voor gezinsleden.

Duidelijkheid na meerdere afwijzingen
In 2019 werd een asielaanvraag van Mikael en zijn moeder al afgewezen, maar in hoger beroep oordeelde de rechter in Amsterdam toen dat ze mochten blijven. De IND ging daartegen in beroep en stelde dat de twee te lang buiten beeld zijn geweest bij de vreemdelingrechtelijke instanties.

Nog voor het einde van de verblijfsprocedure besloot Mikaels moeder namelijk de opvanglocatie te verlaten, zonder een nieuw adres achter te laten. De Raad van State was het met de IND eens, waardoor Mikael en zijn moeder niet in aanmerking kwamen voor een verblijfsvergunning.

De nieuwe aanvraag van de advocaten richtte zich dus op het verblijfsrecht van Mikaels vader. Zij zouden een zogenoemde zorg-opvoedrelatie hebben, waardoor hij op basis van Europese verdragen zou mogen blijven, betoogden de advocaten. De IND zou het daar niet mee eens zijn geweest, omdat het zwaartepunt van de zorg voor Mikael bij zijn moeder ligt. De aanvraag werd daarom in april opnieuw afgekeurd.

Maar inmiddels is dat besluit herzien en mogen Mikael en zijn moeder tóch in Nederland blijven.
https://www.nu.nl/binnenl(...)et-naar-armenie.html

[ Bericht 0% gewijzigd door saparmurat_niyazov op 17-11-2025 13:53:04 ]
  maandag 17 november 2025 @ 13:50:46 #169
3542 Gia
User under construction
pi_219285284
Belachelijk! En dat is mijn mening.
  maandag 17 november 2025 @ 13:50:59 #170
352376 voetbalmanager2
pi_219285285
Zulk soort uitwassen van ons immigratiebeleid halen het bloed onder je nagels vandaan.
En we kunnen het maar niet oplossen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  maandag 17 november 2025 @ 13:57:59 #171
500822 Niels0Kurovski
Extreem linkshandig
pi_219285318
Anders gewoon als expat terugkomen. :7
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
  Forum Admin maandag 17 november 2025 @ 15:17:03 #172
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_219285864
Mooi voor dat kereltje, jammer dat rekken en stagneren beloond wordt. Oftewel weer een teken aan de wand dat bet huidige stelsel niet deugt.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  maandag 17 november 2025 @ 15:22:45 #173
509236 William_Papadin
pi_219285896
En zo zie je maar weer, de asielmaffia is oppermachtig in Nederland.
  maandag 17 november 2025 @ 15:25:55 #174
498835 Wienerschnitzels
pi_219285925
Lekkere boodschap die je op deze manier afgeeft.
  maandag 17 november 2025 @ 15:26:31 #175
22794 Enchanter
Right you are Ken!!!
pi_219285931
Ik voel een boel rechtszaken aankomen met andere uitgeprocedeerden.
Lekker rekken en rekken totdat je gewoon mag blijven
Ik ben inmiddels overleden
  maandag 17 november 2025 @ 15:34:50 #176
507368 RotatoR
pi_219285987
Waar zijn de rechtsstaat whiteknights nu? Er wordt hier zomaar een uitspraak van de RvS van tafel geveegd.
  Forum Admin maandag 17 november 2025 @ 15:35:02 #177
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_219285988
quote:
13s.gif Op maandag 17 november 2025 15:26 schreef Enchanter het volgende:
Ik voel een boel rechtszaken aankomen met andere uitgeprocedeerden.
Lekker rekken en rekken totdat je gewoon mag blijven
Het zou helemaal niet mogelijk moeten zijn dat iemand zo lang in die molen blijft.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  maandag 17 november 2025 @ 15:38:53 #178
22794 Enchanter
Right you are Ken!!!
pi_219286003
quote:
0s.gif Op maandag 17 november 2025 15:35 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Het zou helemaal niet mogelijk moeten zijn dat iemand zo lang in die molen blijft.
Je kan ik beroep gaan ,en als dat wordt afgewezen vraag je gewoon weer asiel aan.
Poept ondertussen 1 of meerdere kinderen uit , terwijl je asielaanvraag weer wordt afgewezen.
Men moet het land uit , half Nederland over de zeik , want die kinderen hebben niks met het moederland van de moeder , spreken de taal niet , hebben hier hun vriendjes , zijn voorbeeldkinderen etc etc.
In principe zou men niet meer in beroep mogen gaan , bij afwijzing vastzetten tot de dag dat het vliegtuig vertrekt om te voorkomen dat men in de illegaliteit verdwijnt.
Beetje wishful thinking
Ik ben inmiddels overleden
  maandag 17 november 2025 @ 15:40:14 #179
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_219286010
Ach ja, wat maakt het ook uit. Al ruim voor 2050 zitten we straks met 20 miljoen inwoners hiero. Zonder dat er ook maar iets is veranderd aan migratie, huisvesting, infrastructuur en al het andere wat voor leefbaarheid moet zorgen. Maar waarschijnlijk hebben we dan wel weer een veel hoger BNP en dat is het belangrijkste.
  Forum Admin maandag 17 november 2025 @ 15:40:28 #180
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_219286012
quote:
15s.gif Op maandag 17 november 2025 15:38 schreef Enchanter het volgende:

[..]
Je kan ik beroep gaan ,en als dat wordt afgewezen vraag je gewoon weer asiel aan.
Poept ondertussen 1 of meerdere kinderen uit , terwijl je asielaanvraag weer wordt afgewezen.
Men moet het land uit , half Nederland over de zeik , want die kinderen hebben niks met het moederland van de moeder , spreken de taal niet , hebben hier hun vriendjes , zijn voorbeeldkinderen etc etc.
In principe zou men niet meer in beroep mogen gaan , bij afwijzing vastzetten tot de dag dat het vliegtuig vertrekt om te voorkomen dat men in de illegaliteit verdwijnt.
Beetje wishful thinking
Nou ja , in dit geval had ik ook zoiets van dat die jongen er niet de dupe van zou mogen worden. Iemand die van 12 die hier is opgegroeid uitzetten is kansloos, dan moeten we de regels en procedures maar zodanig aanpassen dat dat niet meer kan voor komen.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  maandag 17 november 2025 @ 15:42:37 #181
22794 Enchanter
Right you are Ken!!!
pi_219286022
quote:
0s.gif Op maandag 17 november 2025 15:40 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Nou ja , in dit geval had ik ook zoiets van dat die jongen er niet de dupe van zou mogen worden. Iemand die van 12 die hier is opgegroeid uitzetten is kansloos, dan moeten we de regels en procedures maar zodanig aanpassen dat dat niet meer kan voor komen.
Dat is het probleem , die procedures duren veel te lang , men kan weer opnieuw asiel aanvragen etc etc
Ik zie liever dit soort kinderen hier in Nederland blijven dat dat Syrische of Noord Afrikaanse kutvolk.
Maar dit gaat , ben ik bang , een zooitje rechtszaken veroorzaken
Ik ben inmiddels overleden
  maandag 17 november 2025 @ 15:44:51 #182
492539 MoreDakka
pi_219286035
quote:
0s.gif Op woensdag 28 augustus 2024 23:39 schreef MoreDakka het volgende:
Ik moet het nog zien. Er is een reden dat de vader tot nu toe angstvallig uit beeld is gehouden. Ik vermoed omdat de kans kleiner is dat de moeder mag blijven als het kind de verblijfsvergunning krijgt. Dit hele verhaal gaat uiteindelijk natuurlijk alleen om de moeder, het belang van het kind is geen overweging. De moeder moet en zal blijven, daar is het allemaal om te doen. Het kind wordt alleen ingezet als pion om media, politici en goedgelovige idioten te overtuigen.
Jeetje, wat heb ik toch een vooruitziende blik.
  maandag 17 november 2025 @ 15:47:26 #183
492539 MoreDakka
pi_219286051
quote:
De nieuwe aanvraag van de advocaten richtte zich dus op het verblijfsrecht van Mikaels vader. Zij zouden een zogenoemde zorg-opvoedrelatie hebben, waardoor hij op basis van Europese verdragen zou mogen blijven, betoogden de advocaten.
Ach natuurlijk. De dure advocaten (wie betaalt die lui?) hebben een constructie bedacht waardoor technisch gezien die moeder een 'gezinslid' is en dreigen nu daarmee naar de Europese rechter te stappen. De IND zwicht daarvoor. De IND mag dus blijkbaar de wet en een uitspraak van de RvS overrulen als ze dat willen.

Wat een mooi proces hé. En de media vindt het ook allemaal prima, nul komma nul nieuwsgierigheid. Alleen al de vraag waarom dit niet eerder kon, voordat men besloot om naar de media te stappen met een huilverhaal en de vader angstvallig te verbergen.
  maandag 17 november 2025 @ 15:51:54 #184
365087 RamboDirk
Queers 4 Palestine!
pi_219286070
Ik blijf het apart vinden dat mensen die hier illegaal voet aan de grond zetten ineens allerlei rechten hebben.
  maandag 17 november 2025 @ 15:53:42 #185
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_219286079
Verwarrende TT zo.
  maandag 17 november 2025 @ 16:16:43 #186
507887 mackinac
pi_219286139
quote:
0s.gif Op maandag 17 november 2025 15:47 schreef MoreDakka het volgende:
wie betaalt die lui?
De belastingbetaler uiteraard. Dat is nog het mooiste van het hele systeem. Het kost een hoop en dan heb je ook helemaal niks.
I'm gonna eat your brains and gain your knowledge.
  maandag 17 november 2025 @ 16:27:04 #187
493925 Alpha0
pi_219286174
Kunnen we die pa ook niet uitzetten?
  maandag 17 november 2025 @ 16:33:16 #188
352376 voetbalmanager2
pi_219286197
quote:
0s.gif Op maandag 17 november 2025 16:27 schreef Alpha0 het volgende:
Kunnen we die pa ook niet uitzetten?
We kunnen niemand uitzetten: die ma niet, dat kind niet en ook die pa niet.
Als je maar lang genoeg procedeert op onze kosten dan kan je nooit uitgezet worden.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  maandag 17 november 2025 @ 16:45:10 #189
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_219286232
Nederland zoete inval, kom allemaal maar binnen met je knecht.
  maandag 17 november 2025 @ 17:09:09 #190
152519 opgebaarde
pi_219286325
Niet getreurd dames en heren van hierboven, er valt ook nog wat te juichen. Bericht van mei dit jaar
Voor het eerst in jaren heeft Nederland kinderen uitgezet die hier langer dan vijf jaar hebben gewoond en dus als 'geworteld' gelden. Het gaat om Isaac (16), Sarah (11) en Rejoice (7). De jongste van de drie is in Nederland geboren.
  maandag 17 november 2025 @ 17:13:18 #191
352376 voetbalmanager2
pi_219286341
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  maandag 17 november 2025 @ 17:19:32 #192
3542 Gia
User under construction
pi_219286366
quote:
13s.gif Op maandag 17 november 2025 15:26 schreef Enchanter het volgende:
Ik voel een boel rechtszaken aankomen met andere uitgeprocedeerden.
Lekker rekken en rekken totdat je gewoon mag blijven
Hopelijk hebben die niet allemaal een ouder met verblijfsvergunning.
  maandag 17 november 2025 @ 17:19:54 #193
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_219286367
quote:
1s.gif Op maandag 17 november 2025 17:09 schreef opgebaarde het volgende:
Niet getreurd dames en heren van hierboven, er valt ook nog wat te juichen. Bericht van mei dit jaar
Voor het eerst in jaren heeft Nederland kinderen uitgezet die hier langer dan vijf jaar hebben gewoond en dus als 'geworteld' gelden. Het gaat om Isaac (16), Sarah (11) en Rejoice (7). De jongste van de drie is in Nederland geboren.
Rejoice heten en dan uitgezet worden.
  maandag 17 november 2025 @ 17:22:59 #194
3542 Gia
User under construction
pi_219286383
quote:
1s.gif Op maandag 17 november 2025 17:09 schreef opgebaarde het volgende:
Niet getreurd dames en heren van hierboven, er valt ook nog wat te juichen. Bericht van mei dit jaar
Voor het eerst in jaren heeft Nederland kinderen uitgezet die hier langer dan vijf jaar hebben gewoond en dus als 'geworteld' gelden. Het gaat om Isaac (16), Sarah (11) en Rejoice (7). De jongste van de drie is in Nederland geboren.
Rejoice!!
  maandag 17 november 2025 @ 18:18:20 #195
497478 Toine51
pi_219286672
quote:
Jarenlang de boel bezeiken en daar gaat kokHalsema gewoon in mee...
:r
  maandag 17 november 2025 @ 19:01:00 #196
152519 opgebaarde
pi_219286956
quote:
0s.gif Op maandag 17 november 2025 17:19 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Rejoice heten en dan uitgezet worden.
Ik neem aan dat hij een zus heeft die Joice heet
  maandag 17 november 2025 @ 19:08:17 #197
475083 Lospedrosa
$
pi_219286997
KUT
Vakman pur sang
  maandag 17 november 2025 @ 19:11:31 #198
504077 Zoddie
Merck toch hoe sterck
pi_219287021
quote:
0s.gif Op maandag 17 november 2025 15:35 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Het zou helemaal niet mogelijk moeten zijn dat iemand zo lang in die molen blijft.
Dat waren al verkiezingsbeloften sinds eind jaren 90.
Sindsdien roepen ze allemaal dat "Asielzoekers moeten snel weten of ze kunnen blijven of niet"
Toch is er niets veranderd, vanwege rechten van de mens, verdragen, advocaten die helpen met het vinden van mazen in de wet.
Dit speelt al zeker 25 jaar en er is nog steeds niets veranderd dat betekend dat er ergens iets flink fout zit.
  maandag 17 november 2025 @ 19:13:08 #199
475083 Lospedrosa
$
pi_219287029
quote:
0s.gif Op maandag 17 november 2025 19:11 schreef Zoddie het volgende:

[..]
Dat waren al verkiezingsbeloften sinds eind jaren 90.
Sindsdien roepen ze allemaal dat "Asielzoekers moeten snel weten of ze kunnen blijven of niet"
Toch is er niets veranderd, vanwege rechten van de mens, verdragen, advocaten die helpen met het vinden van mazen in de wet.
Dit speelt al zeker 25 jaar en er is nog steeds niets veranderd dat betekend dat er ergens iets flink fout zit.
Dat filmpje van net, een blije Halsema, zegt alles wel denk ik.
Vakman pur sang
  maandag 17 november 2025 @ 19:15:14 #200
152519 opgebaarde
pi_219287036
quote:
1s.gif Op maandag 17 november 2025 19:13 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Dat filmpje van net, een blije Halsema, zegt alles wel denk ik.
Kind is 15 jaar en woont al zijn hele leven in Nederland. Hij heeft hier niet voor gekozen maar zijn moeder.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')