POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Trouwens….wat maakt het uit? Als de dochter van 14 zwanger is, gewoon kind laten komen. Ook al is de foetus doa vanwege afwijkingen.
“Want ik ben tegen abortus”.
Aanvulling: dan schiet mij een verdrietige casus te binnen.
De 14-jarige dochter, die zwanger bleek. Van haar vader. De dominee.
Tja.
Mijn god wat was de gynaecoloog kwaad. En ontzettend lief voor haar.
[ Bericht 21% gewijzigd door AnneX op 21-08-2024 17:50:52 ]
“Want ik ben tegen abortus”.
Aanvulling: dan schiet mij een verdrietige casus te binnen.
De 14-jarige dochter, die zwanger bleek. Van haar vader. De dominee.
Tja.
Mijn god wat was de gynaecoloog kwaad. En ontzettend lief voor haar.
[ Bericht 21% gewijzigd door AnneX op 21-08-2024 17:50:52 ]
Ah, dus zoals ik al eerder zei: mierenneuken om de terminologie omdat je buiten dat om inderdaad geen reet te melden hebt. Ik dacht dat het belangrijkste punt was dat je meende dat een mobiele abortuskliniek bij de DNC (waarvan ik nu begrijp dat die ook een half uur lopen verderop stond, dus ook daar ben je weer aan lulkoek aan het verkondigen) een 'kermisattractie' is en dat abortus daardoor 'getrivialiseerd' wordt. Daar heb ik toch twee fijne berichten over geschreven die je dan weer volkomen negeert. Ga daar eens op in, in plaats van je achter dit soort kinderlijke sofisterij te verschuilen.quote:Op woensdag 21 augustus 2024 15:18 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Nee het is de waarheid, ik leg uit waarom Monolith denkt dat ik de meest wrede manier van abortus insinueer terwijl het toch echt ligt aan zijn eigen opvattingen. Jij hebt daar blijkbaar ook erg veel last van. Je bent overigens niet de enige hoor bijna iedereen in dit topic denkt er zo over.
Abortussen worden daar gepleegd en vervolgens word er beweert dat het niet zo is, daarna is het wel zo maar is het eigenlijk geen abortus om daarna een whataboutism te lezen.
Het is allemaal zo voorspelbaar en dat maakt het dan ook weer leuk.
[ Bericht 7% gewijzigd door JAM op 21-08-2024 18:03:29 ]
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Miljoenen Amerikanen zijn inderdaad tegen abortus, in alle gevallen. Maar het is niet de meerderheid in Amerika. Tenminste volgens Fox en dat lijkt me niet de meest progressieve liberale nieuwsbron.quote:
[..]
Miljoenen Amerikanen onder andere en nog miljoenen andere mensen waarvan er miljoenen in Europa leven.
Je moet niet denken dat jouw visie die je toevallig deelt met de progressieven en liberalen leidend is in de wereld.
Dat geld misschien voor Nederland maar zeker niet voor bijna de helft in de VS.
Het zou fijn zijn als je stopt met het projecteren van je eigen situatie, ik ben volgens mij de enige in dit topic die niet in een bubbel zit. Mijn aanwezigheid hier bewijst dat maar weer eens.
https://www.foxnews.com/o(...)tion-should-be-legal
Niemand vindt dat je maar her en der tot aan de geboorte moet kunnen aborteren, maar de meeste mensen kijken er op een genuanceerde manier naar gelukkig.
Frankly, my dear, I don't give a damn.
Tuurlijk, dat is wat trollen inhoudt.quote:Op woensdag 21 augustus 2024 17:46 schreef JAM het volgende:
[..]
Ah, dus zoals ik al eerder zei: mierenneuken om de terminologie omdat je buiten dat om inderdaad geen reet te melden hebt.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Je draait nu de zaak om, ik ben niet de persoon die een onderscheid probeert te maken tussen abortusmedicatie en abortus met een schaar en stofzuiger. Als je zoveel moeite hebt met dat soort mierenneukerij dan moet je monolith aanspreken.quote:
[..]
Ah, dus zoals ik al eerder zei: mierenneuken om de terminologie omdat je buiten dat om inderdaad geen reet te melden hebt. Ik dacht dat het belangrijkste punt was dat je meende dat een mobiele abortuskliniek bij de DNC een 'kermisattractie' is en dat abortus daardoor 'getrivialiseerd' wordt. Daar heb ik toch twee fijne berichten over geschreven die je dan weer volkomen negeert. Ga daar eens op in, in plaats van je achter dit soort kinderlijke sofisterij te verschuilen.
Mooi mooi!quote:Op woensdag 21 augustus 2024 16:53 schreef Kijkertje het volgende:
Intussen bij DeSantis' pogingen om de schoolbesturen in Florida naar zijn hand te zetten:
[ x ]
[ x ]
DeSantis wordt bijna vergeten in het momentum van Harris en de toenemende weirdness van Trump en Vance. Maar die is natuurlijk ook zo weird als een deur...
En zo mogen we die andere weirde figuren van de Republikeinse partij niet vergeten:
Gov's: DeSantis, Abbott, Huckabee Sanders en Noem.
Senatoren: Cruz, Hawley, Paul, Blackburn, Johnson, Rick Scott, Britt, McMullin, Tim Scott en Tuberville.
Reps: Gosar, Biggs, Gaetz, MTG, Boebert, Perry, Clyde, Jordan, Comer, Mace en Stefanik.
Niet allemaal dom, zoals Donold, maar echt superweirde karikaturen:')
Ik draai de zaak helemaal niet om. Ik erken met liefde (want dat is ook zo) dat er met een pil abortus gepleegd kan worden. Daar zal Monolith ook geen probleem mee hebben, naar ik hoop.quote:
[..]
Je draait nu de zaak om, ik ben niet de persoon die een onderscheid probeert te maken tussen abortusmedicatie en abortus met een schaar en stofzuiger. Als je zoveel moeite hebt met dat soort mierenneukerij dan moet je monolith aanspreken.
Buiten dat om is er weldegelijk een wezenlijk onderscheid, daar de ene methode een stuk invasiever is dan de andere. Toegegeven, het betreft allebei een stopzetting van de zwangerschap, oftewel, een abortus.
Dat blijft toch wat het is: jezelf verschuilen achter dit soort mierenneukerij - die er vrij weinig toe doet - om het daadwerkelijke punt te vermijden.
Jij roept: er staat een mobiele abortuskliniek bij de DNC. Dat is een kermissttractie en daarmee wordt abortus getrivialiseerd. Ten eerste stond die daar niet, maar een half uur lopen verderop, zo ik nu heb begrepen en ten tweede, ik zal mijzelf even herhalen...
Ga daar eens op in in plaats van je wederom achter mierenneukerij en retorische trucjes te verschuilen.quote:Op woensdag 21 augustus 2024 13:56 schreef JAM het volgende:
[..]
Wat een absolute lulkoek toch weer zeg. Zum kotsen, werkelijk. Er is werkelik geen vrouw op de wereld die een abortus heeft ondergaan en daar later op terugkijkt als 'iets triviaals'.Dat is een ingrijpende en lastige beslissing, wat de redenen erachter ook moge zijn. Dat jij weer uit je achterlijke MAGA-hol gekropen bent om het belang van het aankaarten van vrije en veilige toegang tot - waar juist een politiek congres uitermate geschikt voor is - te framen als 'een kermisattractie' getuigt toch weer van een misselijkmakende achterlijkheid om redenen die mij weer volkomen onbekend zijn.
De belangrijkste vraag nog: waar bemoei je je eigenlijk mee? Er wordt toch niemand verplicht om een abortus te ondergaan? Dat moet die vrouw toch lekker zelf weten? Mensen die menen 'pro-life' te zijn, die zijn dat helemaal niet, die zijn 'pro jezelf door een vage gast in een kelder met een kledinghanger later invalideren'. Die zijn: 'pro vrouwen een zwangerschap laten uitzitten die verkracht zijn door hun stiefvader en dan ook geen cent uitgeven aan de hulp en ondersteuning die zo'n "gezin" dan nodig heeft'. Die zijn 'pro hun eigen geschifte en achterhaalde moraal opdringen aan vrouwen waar ze van hun leven toch nooit mee naar bed zullen gaan'. Dat zijn stuk voor stuk hele nare mannetjes. Daar houd ik niet van.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Moet ik ingaan op het feit waarom ik abortus moreel gezien niet vind kunnen? Dat wil ik graag doen maar dat mag niet van Tijgert omdat het niets te maken heeft met de Amerikaanse verkiezingen dan wel de politiek. Niet mijn woorden overigens maar van Tijger zelf.quote:
[..]
Ik draai de zaak helemaal niet om. Ik erken met liefde (want dat is ook zo) dat er met een pil abortus gepleegd kan worden. Daar zal Monolith ook geen probleem mee hebben, naar ik hoop.
Dat blijft toch wat het is: jezelf verschuilen achter dit soort mierenneukerij - die er vrij weinig toe doet - om het daadwerkelijke punt te vermijden.
Jij roept: er staat een mobiele abortuskliniek bij de DNC. Dat is een kermissttractie en daarmee wordt abortus getrivialiseerd. Ten eerste stond die daar niet, maar een half uur lopen verderop, zo ik nu heb begrepen en ten tweede, ik zal mijzelf even herhalen...
[..]
Ga daar eens op in in plaats van je wederom achter mierenneukerij en retorische trucjes te verschuilen.
Misschien moet je niet ingaan op de vraag of je het moreel gezien wel of niet vindt kunnen (jouw morele overtuigingen interesseren me niet zoveel), maar op de vraag of die morele overtuigingen van je - en van vele andere mensen - iets te maken zou moeten hebben met de keuzes die een ander daar in wil kunnen maken.quote:
[..]
Moet ik ingaan op het feit waarom ik abortus moreel gezien niet vind kunnen? Dat wil ik graag doen maar dat mag niet van Tijgert omdat het niets te maken heeft met de Amerikaanse verkiezingen dan wel de politiek. Niet mijn woorden overigens maar van Tijger zelf.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Het een kun je niet los zien van het ander. Ik ben van mening dat het ongeboren leven beschermt dient te worden. Als de keuze alleen bij de vrouw mag liggen dan ga je er vanuit dat het ongeboren leven niet voor vol word aangezien. Jij bent net zoals de rest van de luitjes hier van mening dat we pas over een levend wezen kunnen spreken het moment dat het zelfstandig buiten de baarmoeder kan leven.quote:
[..]
Misschien moet je niet ingaan op de vraag of je het moreel gezien wel of niet vindt kunnen (jouw morele overtuigingen interesseren me niet zoveel), maar op de vraag of die morele overtuigingen van je - en van vele andere mensen - iets te maken zou moeten hebben met de keuzes die een ander daar in wil maken.
Dat laatste is dan ook de enige juiste benadering, duh.quote:
[..]
Het een kun je niet los zien van het ander. Ik ben van mening dat het ongeboren leven beschermt dient te worden. Als de keuze alleen bij de vrouw mag liggen dan ga je er vanuit dat het ongeboren leven niet voor vol word aangezien. Jij bent net zoals de rest van de luitjes hier van mening dat we pas over een levend wezen kunnen spreken het moment dat het zelfstandig buiten de baarmoeder kan leven.
Wat ik veel triester vind is de houding dat als abortus verboden is en kinderen dan ongewenst zijn jij dan geen enkele verantwoording ervoor wil nemen in de vorm van adoptie en roept dat de overheid er dan maar voor moet zorgen maar dat ik jou geen woord hoor zeggen als de Republikeinen tegen een verruiming van tax exemptions voor kinderen stemmen.
Waarom is dat? Of gaat dat teveel over de inhoud?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 21-08-2024 18:31:03 ]
Maar je bent er toch ook voor dat de staten zelf mogen beslissen? Wat is er belangrijker?quote:
[..]
Het een kun je niet los zien van het ander. Ik ben van mening dat het ongeboren leven beschermt dient te worden. Als de keuze alleen bij de vrouw mag liggen dan ga je er vanuit dat het ongeboren leven niet voor vol word aangezien. Jij bent net zoals de rest van de luitjes hier van mening dat we pas over een levend wezen kunnen spreken het moment dat het zelfstandig buiten de baarmoeder kan leven.
Juist ja, dus kort gezegd voel jij de positieve morele verplichting om dat 'ongeboren leven' te beschermen tegen het persoon dat dat 'ongeboren leven' zelf in zich draagt. Hoe men daar over nadenkt, of hoe men daarover na zou moeten denken (wat tot op zekere hoogte toch vooral een kwestie van smaak en persoonlijke overtuiging blijft), ligt dus niet bij de persoon die het daadwerkelijk ondergaat en er de gevolgen van zal moeten dragen, maar bij een buitenstaander, wiens overtuigingen om de een of andere reden, er blijkbaar meer toe doen en relevanter zijn dan (ik val in herhaling) de persoon die het ondergaat en er de gevolgen van draagt. Hoe men dan ook over 'ongeboren leven' denkt, meen ik dit een onhoudbare positie die van een misselijkmakende arrogantie getuigt.quote:
[..]
Het een kun je niet los zien van het ander. Ik ben van mening dat het ongeboren leven beschermt dient te worden. Als de keuze alleen bij de vrouw mag liggen dan ga je er vanuit dat het ongeboren leven niet voor vol word aangezien. Jij bent net zoals de rest van de luitjes hier van mening dat we pas over een levend wezen kunnen spreken het moment dat het zelfstandig buiten de baarmoeder kan leven.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Op 
Wat je vooral niet moet doen is leugens verspreiden. Bijvoorbeeld over die bus.quote:
[..]
Moet ik ingaan op het feit waarom ik abortus moreel gezien niet vind kunnen? Dat wil ik graag doen maar dat mag niet van Tijgert omdat het niets te maken heeft met de Amerikaanse verkiezingen dan wel de politiek. Niet mijn woorden overigens maar van Tijger zelf.
Цой жив
Abortus is dan ook alleen maar een roll call om vrouwen hun plaats te wijzen. Ze geven geen fuck om het kind, geboren of ongeboren. Zodra het kind geboren is kunnen moeder en kind ongezien de tering krijgen volgens goed conservatief gedachtengoed.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Misschien was het, vanuit Republikeins oogpunt, toch niet zo'n goed idee om zo'n groot issue te maken van een onderwerp dat misschien onder de eigen achterban wel net een meerderheid heeft, maar in de hele samenleving bij lange na niet.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Jij wekte -bewust- de indruk dat men maar de deur uit hoefde te lopen om geconfronteerd te worden met die bus. Dat was, na enig logisch nadenken, al onwaarschijnlijk, vanwege beveiligingsrisico’s. Ik meldde je direct dat die bus overal kon staan, dat er nergens iets van dat congrescentrum te zien was. Daar ben je nooit op ingegaan, maar je hebt nog wel twee of drie keer gesuggereerd dat dat ding pal voor de deur stond, en niet ongeveer 2,5 kilometer verderop in een totaal andere wijk.quote:
Op loopafstand van de DNC in een staat waar abortus volkomen legaal is. Het zal vast toeval zijn lol.
Wat een lol zeg.quote:
[..]
Die bus kan overal staan, ik zie nergens een beeld dat bewijst dat hij bij dat congres staat. En het is geen kliniek.
Leuk verhaal hoor, maar geen enkele baby heeft er om gevraagd om gedood te worden. Dat is het hele punt.quote:
[..]
Juist ja, dus kort gezegd voel jij de positieve morele verplichting om dat 'ongeboren leven' te beschermen tegen het persoon dat dat 'ongeboren leven' zelf in zich draagt. Hoe men daar over nadenkt, of hoe men daarover na zou moeten denken (wat tot op zekere hoogte toch vooral een kwestie van smaak en persoonlijke overtuiging blijft), ligt dus niet bij de persoon die het daadwerkelijk ondergaat en er de gevolgen van zal moeten dragen, maar bij een buitenstaander, wiens overtuigingen om de een of andere reden, er blijkbaar meer toe doen en relevanter zijn dan (ik val in herhaling) de persoon die het ondergaat en er de gevolgen van draagt. Hoe men dan ook over 'ongeboren leven' denkt, meen ik dit een onhoudbare positie die van een misselijkmakende arrogantie getuigt.
Alleen worden er geen babies gedood.quote:
[..]
Leuk verhaal hoor, maar geen enkele baby heeft er om gevraagd om gedood te worden. Dat is het hele punt.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Daarnaast hebben ze er ook nooit om gevraagd om geboren te worden. Bron; mezelf, kan het me niet herinneren.quote:
[..]
Alleen worden er geen babies gedood.
"Bleach is healthy. It's mostly water. And we are mostly water. Therefore, we are bleach."
