een argument voor Hitler om de oorlog te starten was de joden elders die ausradiert moesten worden , hetzelfde soort argument van Rusland om Nazis in Oekraine te vernietigenquote:Op zondag 18 augustus 2024 13:57 schreef Cherni het volgende:
[..]
Genoeg argumenten om een oorlog te beginnen. Dat blijkt uit alles. Het ligt er gewoon aan aan welke zijde je je bevindt. En de winnaar heeft altijd gelijk.
Monthly prices for natural gas in the United States and Europe, June 2024, in nominal U.S. dollars per million British thermal units) :quote:Op zondag 18 augustus 2024 05:21 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
gasprijzen zijn nog nooit zo laag geweest als nu
https://tradingeconomics.com/commodity/eu-natural-gas
2018 mei
Daarnaast blijft een vermeend voordeel op gas via een pijp bij de handel, , gaat niet naar de consument
Eeenmaal in Nederland is gasprijs de wereldprijs , pijp of LNG , doet er niet toe
gas uit groningen was ook niet goedkoper voor ons
Je betaald gewoon de wereldprijs van Gas, hoe de leverancier het bij jou krijgt is zijn economisch voor of nadeel
[..]
[ afbeelding ]
Dat prijsverschil was er altijd al , ook voordat de pijpen opgebelazen werdenquote:Op zondag 18 augustus 2024 15:48 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Monthly prices for natural gas in the United States and Europe, June 2024, in nominal U.S. dollars per million British thermal units) :
US: 2.51
Europe: 10.87
https://www.statista.com/(...)d-states-and-europe/
quote:Innovatieve technologieën hebben de Amerikanen een enorm concurrentievoordeel gegeven op de gasmarkt, maar ze doen er alles aan om hun voorsprong weg te geven. Dit biedt kansen voor beleggers in aandelen die te maken hebben met Amerikaans aardgas.
Sinds 2007 is de aardgasproductie in de Verenigde Staten explosief gegroeid dankzij nieuwe technologieën zoals horizontaal boren en hydraulisch fracken. Vóór deze periode was de VS de grootste importeur van aardgas ter wereld, maar door de verhoogde productie van schaliegas is de VS sinds 2022 juist de grootste exporteur.
Momenteel bedraagt de prijs van aardgas in de VS $2,50 per MMBtu (1 miljoen British Thermal Unit). Omgerekend naar het olie-equivalent (vermenigvuldigen met zes) komt dit neer op $15 per vat olie. Ter vergelijking: een vat Amerikaanse olie kost momenteel $76.
Ik moet mij steeds herhalen als ik aan de jaren 90 terug denk. Mijn generatie die aan de macht was(leeftijd circa 30-40 jaar). Alles maar naar China en Rusland. Het kon niet op. We maken niet eens meer onze eigen mondkapjes. Triest. En nu zitten we met de ellende die je niet moet onderschatten. Enfin het word een heel lang verhaal.quote:Op zondag 18 augustus 2024 15:25 schreef Vallon het volgende:
[..]
Die inzet past in het beeld dat er dat gas zou zijn. Gas in dat past in - wmb achterhaald - groendenken en daarmee een wederzijdse samenwerking afdwingt.
De molens daarin draaien tergen langzaam en ook in Duitsland komt tot besef komen met 'wir schaffen das', al snel 10 jaar of langer.
triest ,, heell triest, nou , laat de maakindustrie maar lekker daar , we hehben zinvoller werk zat hierquote:Op zondag 18 augustus 2024 15:53 schreef Cherni het volgende:
[..]
Ik moet mij steeds herhalen als ik aan de jaren 90 terug denk. Mijn generatie die aan de macht was(leeftijd circa 30-40 jaar). Alles maar naar China en Rusland. Het kon niet op. We maken niet eens meer onze eigen mondkapjes. Triest. En nu zitten we met de ellende die je niet moet onderschatten. Enfin het word een heel lang verhaal.
Mbt je vorige pos op mijn reactie geef je een prima onderbouwing. Ik heb de hoop opgeven om te denken dat ieder land geschikt is voor een democratie en dit middel te gebruiken om overal onze invloed te verspreiden om diverse redenen. Het MO is een puinhoop geworden met deze strategie. Chaos en vluchtelingen is een van de redenen.
Het is een complexe materie vanwege talloze verschillende belangen.
Inderdaad ik was vergeten dat jij nog 3 dagen zinvol werk uitvoert.quote:Op zondag 18 augustus 2024 15:58 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
triest ,, heell triest, nou , laat de maakindustrie maar lekker daar , we hehben zinvoller werk zat hier
Ja, mondkapjes hier maken is veel te duur.quote:Op zondag 18 augustus 2024 15:58 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
triest ,, heell triest, nou , laat de maakindustrie maar lekker daar , we hehben zinvoller werk zat hier
quote:Op zaterdag 17 augustus 2024 21:12 schreef Black_Baron het volgende:
Kan iemand dit uitleggen voor een simpele geest als ik.
[ x ]
https://apnews.com/articl(...)570820564d1d5b6a8e29quote:Polish leader urges Nord Stream patrons to ‘keep quiet’ as pipeline mystery returns to spotlight
Polish Prime Minister Donald Tusk on Saturday reacted to reports that revived questions about who blew up the Nord Stream pipelines in 2022, saying the initiators of the gas pipeline project should “apologize and keep quiet.” That comment came after one of his deputies denied a claim that Warsaw was partly responsible for its damage.
The Wall Street Journal reported on Thursday that Ukrainian authorities were responsible for blowing up the Nord Stream 1 and 2 pipelines in September 2022, a dramatic act of sabotage that cut Germany off from a key source of energy and worsened an energy crisis in Europe.
Germany was a partner with Russia in the pipeline project. Poland has long said its own security interests have been harmed by Nord Stream.
“To all the initiators and patrons of Nord Stream 1 and 2. The only thing you should do today about it is apologise and keep quiet,” Tusk wrote on the social media portal X Saturday.
Tusk appeared to be reacting specifically to a claim by a former head of Germany’s foreign intelligence agency, BND, August Hanning, who told the German daily Die Welt that the attack on the Nord Stream gas pipelines must have had Poland’s support. Hanning said Germany should consider seeking compensation from Poland and Ukraine.
Hanning, who retired from his spy chief job, did not provide any evidence in support of his claim. Some observers noted that he served under former German Chancellor Gerhard Schroeder, who went on to work later for Russian state-owned energy companies, including Nord Stream.
[..]
Waarom schreef je dan:quote:Op zondag 18 augustus 2024 15:51 schreef michaelmoore het volgende:
Dat prijsverschil was er altijd al , ook voordat de pijpen opgebelazen werden
quote:Je betaald gewoon de wereldprijs van Gas, hoe de leverancier het bij jou krijgt is zijn economisch voor of nadeel
Mondkapjes is een voorbeeld. Je kunt een industrie meer laten maken en combineren met andere producten. Een en dezelfde fabriek kan mondkapjes produceren maar ook andere producten die in die lijn liggen. Zo had je bijvoorbeeld Nedcar militaire voertuigen kunnen laten maken. We hebben hoogwaardige industrie verplaatst en daarmee ook de kennis. We laten Chinezen hier studeren maar wel janken over spionage.quote:Op zondag 18 augustus 2024 16:32 schreef Wantie het volgende:
[..]
Ja, mondkapjes hier maken is veel te duur.
In het begin van Covid was het even kunt, maar op een gegeven moment werd je doodgegooid met die dingen, voor een habbekrats.
in venezuela en qatar kost de benzine 10 centquote:
Het is geen "wereldprijs" als het afhankelijk is van de locatie.quote:Op zondag 18 augustus 2024 17:03 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
in venezuela en qatar kost de benzine 10 cent
het gaat om de europese locatie maakt het niet uit hoe het gas aangeleverd wordt Russische Nord stream , Groningen of LNG , men vraagt de handelsprijs
voor de consument dondert het allemaal niet , het gaat om de wereldprijs op locatie
, het voordeel of nadeel gaat naar de leverancier
Ja het is verwarrend , maar toch werkt het zo ,quote:Op zondag 18 augustus 2024 18:01 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Het is geen "wereldprijs" als het afhankelijk is van de locatie.
Als je ziet hoe goedkoop Amerikaanse gas is, verbaast het me eigenlijk dat ze niet meer elektrisch rijden in VS. En de olie dan maar vol exporteren.quote:Op zondag 18 augustus 2024 15:51 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Dat prijsverschil was er altijd al , ook voordat de pijpen opgebelazen werden
Kun je begrijpen dat het voor Poetin een echte ramp is dat de belangrijkste klanten hem hebben laten vallen en nu alles met LNG schepen naar India moet om LNG te verkopen voor roepies
https://tradingeconomics.com/commodity/natural-gas
https://www.beleggersbela(...)t-mirakel-van-de-vs/
[..]
Als je denkt dat wij het slecht hebben getroffen wat dit betreft dan moet je je eens voor proberen te stellen hoe de Oekraïners zich voelen, hun vrienden betalen voor de duizend bommen en granaten die ze iedere dag om de oren krijgen!quote:Op zondag 18 augustus 2024 23:14 schreef hertogjan_lekkerman het volgende:
Van je vrienden moet je het maar hebben. Maar goed, dan maar de roze bril opzetten en alles goed praten. Russia is badtttt. Beloofd nog wat als die corrupte bende erbij komt…
Oekraine wilde zelf graag met het westen in zee. Ik vraag mij af hoeveel oekrainers dit geo-politieke proxy-oorlogje Orkaine tot nu toe heeft gekost.quote:Op maandag 19 augustus 2024 02:32 schreef sp3c het volgende:
[..]
Als je denkt dat wij het slecht hebben getroffen wat dit betreft dan moet je je eens voor proberen te stellen hoe de Oekraïners zich voelen, hun vrienden betalen voor de duizend bommen en granaten die ze iedere dag om de oren krijgen!
Zonder het westen waren ze nu een stuk verder van huisquote:Op maandag 19 augustus 2024 02:40 schreef Gunnter het volgende:
[..]
Oekraine wilde zelf graag met het westen in zee. Ik vraag mij af hoeveel oekrainers dit geo-politieke proxy-oorlogje Orkaine tot nu toe heeft gekost.
Geen actieve herinneringen aan Ollongren en al die gekke gastenquote:Kajsa Olongren zei dat dit voor het westen een goedkope oorlog is want geen westerse soldaten die sneuvelen.
Tja, die zijn bereid hulp te bieden.quote:Op maandag 19 augustus 2024 02:40 schreef Gunnter het volgende:
[..]
Oekraine wilde zelf graag met het westen in zee.
Dat is wel een trap in het gezicht van elke Oekraïener die zijn land vrouw en kinderen probeert te verdedigen tegen de agressie van Rusland.quote:Ik vraag mij af hoeveel oekrainers dit geo-politieke proxy-oorlogje Orkaine tot nu toe heeft gekost.
Klopt.quote:Kajsa Olongren zei dat dit voor het westen een goedkope oorlog is want geen westerse soldaten die sneuvelen.
Inmiddels moet je toch wel weten dat alles en iedereen met een beetje macht corrupt is, de 'machthebbers' van de EU dus ook.quote:Op zondag 18 augustus 2024 23:14 schreef hertogjan_lekkerman het volgende:
Van je vrienden moet je het maar hebben. Maar goed, dan maar de roze bril opzetten en alles goed praten. Russia is badtttt. Beloofd nog wat als die corrupte bende erbij komt…
Nou, in Nederland bijvoorbeeld valt dat met corruptie echt enorm mee vergeleken met de rest van de wereld zo ongeveer.quote:Op maandag 19 augustus 2024 12:30 schreef Montagui het volgende:
[..]
Inmiddels moet je toch wel weten dat alles en iedereen met een beetje macht corrupt is, de 'machthebbers' van de EU dus ook.
Ik denk daar heel genuanceerd over. Dat je in NL niet eens beschaafd een politieagent om kan kopen zegt niet zo veel. In NL noemen we het lobbyen en hebben VVD-ers belangen in de woningmarkt, olie, tabak en alcohol. En boeren en Schiphol hebben ook een grote vinger in de politieke pap.quote:Op maandag 19 augustus 2024 14:12 schreef LXIV het volgende:
[..]
Nou, in Nederland bijvoorbeeld valt dat met corruptie echt enorm mee vergeleken met de rest van de wereld zo ongeveer.
quote:-256°F
Liquified natural gas (LNG) is the liquid form of natural gas at cryogenic temperature of -256°F (-160°C).
When natural gas is turned into LNG, its volume shrinks by a factor of approximately 600.
This reduction in volume enables the gas to be transported economically over long distances.
Lekker dan, van je vrienden moet je het hebben.quote:Duitse politie identificeert zeven Oekraïense verdachten van sabotage Nord Stream
De Duitse federale politie heeft bijna drie jaar na de explosie van de Nord Stream-pijpleidingen alle verdachten van de sabotageactie in beeld. Dat schrijven de Duitse media Die Zeit, Süddeutsche Zeitung en ARD op basis van bronnen rondom het onderzoek. Het gaat om de leden van het Oekraïense commando dat vermoedelijk de pijpleidingen heeft vernietigd.
Er zijn zes arrestatiebevelen uitgevaardigd tegen de bemanningsleden van het zeiljacht dat werd gebruikt voor de sabotageactie, schrijven de media. Alle verdachten zijn Oekraïners. Het team zou hebben bestaan uit meerdere duikers, een explosievenexpert, een coördinator en een schipper.
In totaal waren zeven bemanningsleden aan boord van het gehuurde zeiljacht de Andromeda. Een van hen, Vsevelod K., is inmiddels gesneuveld aan het front, blijkt uit onderzoek van de Volkskrant en Nieuwsuur.
Nord Stream was een Duits-Russisch miljardenproject met twee pijpleidingen, waarvan de tweede nog niet in gebruik genomen was toen de leiding werd opgeblazen in september 2022.
Vorige week werd een Oekraïense man in Italië gearresteerd op verdenking van het saboteren van de pijpleidingen. De verdachte, Serhii K., was op vakantie. Hij zou de coördinator van de sabotageactie zijn geweest.
Een andere verdachte, Joeri T. uit Odesa, is een bekende zeiler. Hij zou geïdentificeerd zijn doordat hij bij een eerder bezoek aan Nederland zijn vingerafdrukken had moeten afgeven. Die bleken te matchen met vingerafdrukken die de Duitse recherche aantrof op het zeiljacht dat het commando vermoedelijk gebruikte voor de sabotageactie.
De Oekraïense Valeria T. zou het enige vrouwelijke bemanningslid zijn geweest. Ze heeft het Oekraïense vrouwenrecord diepzeeduiken op haar naam staan.
Bemanningslid Volodymyr Z. woonde in Polen. Zijn locatie werd al eerder ontdekt, maar hij vluchtte vorige zomer met behulp van een Oekraïense defensieattaché naar Oekraïne. Duitsland had Polen om overlevering gevraagd.
Na de aanslag in 2022 beschuldigden Rusland en Oekraïne in eerste instantie elkaar van de sabotage, maar na verloop van tijd stapelden de aanwijzingen zich op dat Oekraïne erachter zat.
Nog altijd is onduidelijk wie de opdracht heeft gegeven voor de sabotageactie. Volgens de onderzoekers is het team met twee sets valse paspoorten afgereisd. Ze hadden een Roemeens paspoort, dat volledig vervalst was.
Daarnaast reisden ze met een Oekraïens paspoort waarop de namen weliswaar fictief waren, maar de paspoorten waren wel uitgegeven door Oekraïne. Dat zou kunnen duiden op banden met de Oekraïense overheid.
Een bron van de MIVD zei eerder dat de Oekraïense opperbevelhebber Zaloezjny betrokken was bij de actie. Zowel de Oekraïense president Zelensky als de opperbevelhebber heeft ontkend op de hoogte te zijn geweest van de sabotageactie.
Duitsland laat het er niet bij zitten en wil schadevergoedingen voor hun geïnvesteerde deel.quote:Op woensdag 27 augustus 2025 21:11 schreef Drxx het volgende:
[..]
Lekker dan, van je vrienden moet je het hebben.
En dan ook nog 's proberen Roemenen zwart te maken... Mihai did nothing wrong!
Kunnen ze gewoon inhouden van toegezegde steungeldenquote:Op woensdag 27 augustus 2025 21:17 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Duitsland laat het er niet bij zitten en wil schadevergoedingen voor hun geïnvesteerde deel.
Ze blijven diep graven, terwijl dit een geheime dienst actie was wat normaliter allang onder de diensten bekend is gemaakt, met complete dossier informatie. Misschien is er zelfs wel gewaarschuwd en akkoord gevraagd.quote:Op woensdag 27 augustus 2025 21:58 schreef LXIV het volgende:
[..]
Kunnen ze gewoon inhouden van toegezegde steungelden
Oekraine moet de schuld krijgen kost wat kost, dat gaat vast lukkenquote:Op woensdag 27 augustus 2025 22:03 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Ze blijven diep graven, terwijl dit een geheime dienst actie was wat normaliter allang onder de diensten bekend is gemaakt, met complete dossier informatie. Misschien is er zelfs wel gewaarschuwd en akkoord gevraagd.
Dan zie ik niet anders dan dat externe partijen geld betalen om zaken naar boven te krijgen om gelden terug te eisen, het was een multi miljarden project.
De enige aan wie ze mogelijk toestemming hadden kunnen vragen zijn de VSquote:Op woensdag 27 augustus 2025 22:03 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Ze blijven diep graven, terwijl dit een geheime dienst actie was wat normaliter allang onder de diensten bekend is gemaakt, met complete dossier informatie. Misschien is er zelfs wel gewaarschuwd en akkoord gevraagd.
Dan zie ik niet anders dan dat externe partijen geld betalen om zaken naar boven te krijgen om gelden terug te eisen, het was een multi miljarden project.
Nee, eigenlijk wordt alles eraan gedaan om Oekraïne uit de wind te houden.quote:Op woensdag 27 augustus 2025 22:05 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Oekraine moet de schuld krijgen kost wat kost, dat gaat vast lukken
Ik vermoed dat we nooit het fijne hiervan zullen weten, maar wel dat het er nu op neer lijkt te komen dat er toch koppen moeten rollen, ook al zijn dat Oekraïense. Het voetvolk moet de klap opvangen voor het geld e/o de macht.quote:Op woensdag 27 augustus 2025 22:03 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Ze blijven diep graven, terwijl dit een geheime dienst actie was wat normaliter allang onder de diensten bekend is gemaakt, met complete dossier informatie. Misschien is er zelfs wel gewaarschuwd en akkoord gevraagd.
Dan zie ik niet anders dan dat externe partijen geld betalen om zaken naar boven te krijgen om gelden terug te eisen, het was een multi miljarden project.
Ad andere kant is een aanval op je infrastructuur ook niet niks. En willen bepaalde machten in Duitsland van de hoed en de rand weten. Ze voelen zich denk ik nogal lullig onder dat dit energie paradepaardje opgeblazen is, net na de sluiting van alle kerncentrales waarbij er nieuwe gascentrales met wind de boel draaiende moest houden.quote:Op woensdag 27 augustus 2025 22:08 schreef Montagui het volgende:
[..]
Ik vermoed dat we nooit het fijne hiervan zullen weten, maar wel dat het er nu op neer lijkt te komen dat er toch koppen moeten rollen, ook al zijn dat Oekraïense. Het voetvolk moet de klap opvangen voor het geld e/o de macht.
Wie weet, misschien dat het ook te maken heeft met het overleg Trump-Poetin???
Door met alle vingers naar Oekraïne te wijzen.quote:Op woensdag 27 augustus 2025 22:08 schreef LXIV het volgende:
[..]
Nee, eigenlijk wordt alles eraan gedaan om Oekraïne uit de wind te houden.
Tegelijkertijd wil Duitsland geen Russisch gas meer.quote:Op woensdag 27 augustus 2025 22:13 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Ad andere kant is een aanval op je infrastructuur ook niet niks. En willen bepaalde machten in Duitsland van de hoed en de rand weten. Ze voelen zich denk ik nogal lullig onder dat dit energie paradepaardje opgeblazen is, net na de sluiting van alle kerncentrales waarbij er nieuwe gascentrales met wind de boel draaiende moest houden.
Duitsland moest zelfs bruinkoolcenyralen herstarten om stroom te behouden.
Ze helpen die boeven en dan moeten we ze wel steunen in hun oorlog.quote:Op woensdag 27 augustus 2025 21:11 schreef Drxx het volgende:
[..]
Lekker dan, van je vrienden moet je het hebben.
En dan ook nog 's proberen Roemenen zwart te maken... Mihai did nothing wrong!
en die pijpen worden NOOIT meer in gebruik genomenquote:Op woensdag 27 augustus 2025 22:36 schreef Mortaxx het volgende:
Ze hebben Duitsland van hun Russische gasverslaving afgeholpen dus hulde aan deze helden
De VS kwam met het idee, de explosieven en instructieboek.quote:Op woensdag 27 augustus 2025 22:06 schreef LXIV het volgende:
[..]
De enige aan wie ze mogelijk toestemming hadden kunnen vragen zijn de VS
Ja nu hebben we een Amerikaanse gasverslaving. Vooruitgang.quote:Op woensdag 27 augustus 2025 22:36 schreef Mortaxx het volgende:
Ze hebben Duitsland van hun Russische gasverslaving afgeholpen dus hulde aan deze helden
Ja ach, iets minder erg dan Ruslandquote:Op woensdag 27 augustus 2025 23:16 schreef Perrin het volgende:
[..]
Ja nu hebben we een Amerikaanse gasverslaving. Vooruitgang.
Met Trump is er een reële kans dat het even erg blijkt. Iedereen gebruikt het om Europa mee te chanteren en te verlammen.quote:Op woensdag 27 augustus 2025 23:27 schreef Mortaxx het volgende:
[..]
Ja ach, iets minder erg dan Rusland
Dat is logisch als alle bewijs die kant op wijst. Je moet wel redelijk en objectief blijven in je oordeelsvorming.quote:Op woensdag 27 augustus 2025 22:13 schreef Wantie het volgende:
[..]
Door met alle vingers naar Oekraïne te wijzen.
Knap...
Goed mogelijk. Eigenlijk was dit een treetje te hoog voor solo Oekraïne en de VS had al expliciet aangegeven dat ze niet gediend waren van de concurrentie van Nordstreamquote:Op woensdag 27 augustus 2025 23:08 schreef Akathisia het volgende:
[..]
De VS kwam met het idee, de explosieven en instructieboek.
Toen werd het vaak gekwalificeerd als misinformatie wat jij nu schrijft. Was propaganda rechtstreeks uit het Kremlin.quote:Op woensdag 27 augustus 2025 22:08 schreef LXIV het volgende:
[..]
Nee, eigenlijk wordt alles eraan gedaan om Oekraïne uit de wind te houden.
Dat het de VS, Oekraïne of de UK was, was duidelijk vanaf het begin voor iedereen die zelfstandig en logisch na kan denken
Het hele idee dat ‘Het Kremlin’ mensen zou betalen om hier op Fok! die 30 andere users in dit topic te overtuigen hierover is natuurlijk al absurd.quote:Op woensdag 27 augustus 2025 23:57 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Toen werd het vaak gekwalificeerd als misinformatie wat jij nu schrijft. Was propaganda rechtstreeks uit het Kremlin.
Niet zelden werd de suggestie gewekt dat mensen die zoiets zeiden vermoedelijk betaald werden door de Russen.
Propaganda verspreidt zich ook op andere manieren hè.quote:Op donderdag 28 augustus 2025 00:11 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het hele idee dat ‘Het Kremlin’ mensen zou betalen om hier op Fok! die 30 andere users in dit topic te overtuigen hierover is natuurlijk al absurd.
Ja, maar het ging nu over de inderdaad gemaakte bewering dat users op dit forum betaald zouden worden.quote:Op donderdag 28 augustus 2025 00:13 schreef Perrin het volgende:
[..]
Propaganda verspreidt zich ook op andere manieren hè.
Ja. Maar breder.quote:Op donderdag 28 augustus 2025 00:11 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het hele idee dat ‘Het Kremlin’ mensen zou betalen om hier op Fok! die 30 andere users in dit topic te overtuigen hierover is natuurlijk al absurd.
Vind het wel vreemd dat je op google niets kan vinden over een Valeria T met een duikrecord diepzeeduiken. Lijkt me ook stug dat ze dat nationale record op haar naam heeft staan sinds het wereldrecord in handen is van Kateryna Sadurska, een Oekraïense dame die het vorige 6 records ook op haar naam had staan.quote:De Oekraïense Valeria T. zou het enige vrouwelijke bemanningslid zijn geweest. Ze heeft het Oekraïense vrouwenrecord diepzeeduiken op haar naam staan.
Dan klopt je stellingname niet.quote:Op woensdag 27 augustus 2025 23:36 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dat is logisch als alle bewijs die kant op wijst. Je moet wel redelijk en objectief blijven in je oordeelsvorming.
Als ze dat niet krijgen zijn het best wel sukkels on zich gratis voor het karretje van het Kremlin te laten spannen.quote:Op donderdag 28 augustus 2025 00:19 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ja. Maar breder.
Soms wordt ook gesuggereerd dat onze alternatieve media betalingen ontvangen vanuit het Kremlin.
Het kan natuurlijk ook zo zijn dat die propaganda vrijwillig wordt verspreid.quote:Op woensdag 27 augustus 2025 23:57 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Toen werd het vaak gekwalificeerd als misinformatie wat jij nu schrijft. Was propaganda rechtstreeks uit het Kremlin.
Niet zelden werd de suggestie gewekt dat mensen die zoiets zeiden vermoedelijk betaald werden door de Russen.
Leuke stropop.quote:Op donderdag 28 augustus 2025 05:54 schreef de_boswachter het volgende:
Agressor Oekraïne. En maar vragen om nieuw wapentuigEn het nog krijgen ook hé! Tuurlijk vrienden, hier hebben jullie weer 3000 stuks nieuwe 155 millimeter granaten!!! Succes ermee!
Als Oekraïne dit soort dingen gaan uitvoeren bij bondgenoten is het niet vreemd dat bij journalisten wat vragen en opmerkingen naar boven komen. Dat kun je inderdaad zo framen zoals jij dat nu doet, maar dan mis je een deel van het verhaal. Keuzes hebben consequenties heb ik je eerder vaker horen zeggen.quote:Op donderdag 28 augustus 2025 04:56 schreef Wantie het volgende:
[..]
Als ze dat niet krijgen zijn het best wel sukkels on zich gratis voor het karretje van het Kremlin te laten spannen.
Is dat een excuus om Kremlin propaganda te verspreiden?quote:Op donderdag 28 augustus 2025 06:00 schreef Akkerdjie het volgende:
[..]
Als Oekraïne dit soort dingen gaan uitvoeren bij bondgenoten is het niet vreemd dat bij journalisten wat vragen en opmerkingen naar boven komen. Dat kun je inderdaad zo framen zoals jij dat nu doet, maar dan mis je een deel van het verhaal. Keuzes hebben consequenties heb ik je eerder vaker horen zeggen.
Of denk je nog steeds dat Rusland hier achter zit?
De tijd dat informatie objectief en neutraal was ligt al lang achter ons blijkt maar weer.quote:Op donderdag 28 augustus 2025 06:03 schreef Wantie het volgende:
[..]
Is dat een excuus om Kremlin propaganda te verspreiden?
Het punt is, wat was destijds de motivatie om Oekraïne de schuld te geven, toen er nog niets op tafel lag.
En gezien de richting op Fok waaruit die beschuldigingen kwamen maak je mij niet wijs dat er objectief werd gekeken naar de schuldvraag.
Dat laatste is wel grappig: het is juist de groep die aan het begin naar Oekraïne wees het hoog zit dat ze toen geen gelijk kregen en er gewaarschuwd werd voor de Russische propaganda.quote:Op donderdag 28 augustus 2025 06:28 schreef Akkerdjie het volgende:
[..]
De tijd dat informatie objectief en neutraal was ligt al lang achter ons blijkt maar weer.
Soms is een verse drol gewoon een drol, hoe erg je ook hoopt dat het een chocolade brownie is.
Jij maakt er een actieve intentie van dat het gestuurde propaganda is, wat het niet is. Het speelt Rusland vast in de kaart, maar daar is Oekraïne zelf debet aan. Het feit dat Oekraïne erachter zit is gewoon malinformatie, niks meer en niks minder. Maar ook malinformatie is feitelijk waar, alleen bevalt het sommige partijen niet vanwege het “inconvenient truth”-gehalte. Ik heb liever malinformatie dan geloven in hetgeen niet waar is. De rest is politiek en sentiment. Het helpt ook tegen naïviteit overigens.
Fok beschreef overigens in den beginne hetzelfde scenario als wat Boekestein en de Wijk en andere analysten zeiden: dat het niet heel logisch was dat Rusland hier zelf achter zat. Je hebt de info klaarblijkelijk gemist of weggewuifd toentertijd. Maar blijkbaar zit het je nog steeds hoog. Noem de nageurende drol gewoon voor wat het is en move on.
Natuurlijk, men wil de publieke opinie verder niet tegen Oekraïne keren. En dat is ook niet meer dan logisch vanuit Westers perspectief. Het zou alleen fijn zijn als men dit ook deed met onze bondgenoot in die andere oorlog. Daar doet men echter precies het tegenovergestelde en doet er alles aan om die bondgenoot systematisch te demoniseren.quote:Op woensdag 27 augustus 2025 22:08 schreef LXIV het volgende:
[..]
Nee, eigenlijk wordt alles eraan gedaan om Oekraïne uit de wind te houden.
Dat het de VS, Oekraïne of de UK was, was duidelijk vanaf het begin voor iedereen die zelfstandig en logisch na kan denken
Ja, dat is inderdaad opmerkelijk. Te meer omdat Israël wel als traditionele bondgenoot gezien kan worden en Oekraïne niet (tot 1991 gewoon een tegenstander). Heel vreemd.quote:Op donderdag 28 augustus 2025 08:16 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Natuurlijk, men wil de publieke opinie verder niet tegen Oekraïne keren. En dat is ook niet meer dan logisch vanuit Westers perspectief. Het zou alleen fijn zijn als men dit ook deed met onze bondgenoot in die andere oorlog. Daar doet men echter precies het tegenovergestelde en doet er alles aan om die bondgenoot systematisch te demoniseren.
Pro-Westerse berichtgeving was enkele decennia geleden de norm, nu zie je dat er een hele rare dubbele standaard in is ontstaan. De ene keer pro-Westerse narratieven, de andere keer anti-Westerse narratieven.
Oekraïne is bij het afstaan van haar kernraketten bescherming beloofd.quote:Op donderdag 28 augustus 2025 08:19 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ja, dat is inderdaad opmerkelijk. Te meer omdat Israël wel als traditionele bondgenoot gezien kan worden en Oekraïne niet (tot 1991 gewoon een tegenstander). Heel vreemd.
Volgens mij nietquote:Op donderdag 28 augustus 2025 08:36 schreef Wantie het volgende:
[..]
Oekraïne is bij het afstaan van haar kernraketten bescherming beloofd.
Die bescherming wordt nu heel karig gegeven.
Het heeft natuurlijk ook met de tegenstander te maken. Rusland wordt al langer gehekeld (volledig terecht trouwens) waar er een pathologische empathie is voor 'mensen van kleur' en moslims, zoals de Palestijnen. Als Rusland nu een Islamitisch land was had je al totaal andere reacties gezien.quote:Op donderdag 28 augustus 2025 08:19 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ja, dat is inderdaad opmerkelijk. Te meer omdat Israël wel als traditionele bondgenoot gezien kan worden en Oekraïne niet (tot 1991 gewoon een tegenstander). Heel vreemd.
Rusland is deels een patriarchale samenleving waar nog verbinding is tussen Kerk, landsbestuur én burger, ze zijn defacto christelijk, en de maatschappij kent traditionele omgangsvormen.quote:Op donderdag 28 augustus 2025 08:52 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Het heeft natuurlijk ook met de tegenstander te maken. Rusland wordt al langer gehekeld (volledig terecht trouwens) waar er een pathologische empathie is voor 'mensen van kleur' en moslims, zoals de Palestijnen. Als Rusland nu een Islamitisch land was had je al totaal andere reacties gezien.
Dat speelt zeker een rol in de afkeer van Rusland inderdaad. Aan de andere kant kun je ook goed het argument maken dat Oekraïne wat dit betreft niet veel anders is.quote:Op donderdag 28 augustus 2025 09:03 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Rusland is deels een patriarchale samenleving waar nog verbinding is tussen Kerk, landsbestuur én burger, ze zijn defacto christelijk, en de maatschappij kent traditionele omgangsvormen.
Dat haat het westen momenteel.
Heb je zeker een punt. Van nature zou EU zich zo bezien ook moeten afkeuren van Oekraïnequote:Op donderdag 28 augustus 2025 10:31 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dat speelt zeker een rol in de afkeer van Rusland inderdaad. Aan de andere kant kun je ook goed het argument maken dat Oekraïne wat dit betreft niet veel anders is.
Mee eens maar eerlijk gezegd blijf ik mij daar dan wel over verbazen dat het zo'n klein team gelukt is.quote:Op woensdag 27 augustus 2025 23:36 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dat is logisch als alle bewijs die kant op wijst. Je moet wel redelijk en objectief blijven in je oordeelsvorming.
Anderhalf jaar geleden werd er toch ook al over een Oekraïner gesproken die toen in Polen zou zitten?quote:Op donderdag 28 augustus 2025 10:47 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Mee eens maar eerlijk gezegd blijf ik mij daar dan wel over verbazen dat het zo'n klein team gelukt is.
en dan ook nog dat het 3 jaar heeft geduurd voordat er iets van daders bekend zijn geworden.
quote:Op donderdag 28 augustus 2025 10:42 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Heb je zeker een punt. Van nature zou EU zich zo bezien ook moeten afkeuren van Oekraïne
Er zijn velerlei redenen natuurlijk.
Wat ik wel opvallend is dat Frankrijk en VK tot de grote havikken horen onderhand, maar zelf intern de grootste problemen hebben. Eigenlijk staan die landen op punt van instorten. Die landen zijn ook niet echt democratieën meer in de zuivere zin van het woord.
Dat is bubbelpraat man. Je mag niet meer zeggen dat je van bacon houdt zeker?quote:Op donderdag 28 augustus 2025 11:35 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Nou de landen misschien niet maar de democratische vrijheid staat onder druk.
Precies.quote:Op donderdag 28 augustus 2025 09:03 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Rusland is deels een patriarchale samenleving waar nog verbinding is tussen Kerk, landsbestuur én burger, ze zijn defacto christelijk, en de maatschappij kent traditionele omgangsvormen.
Dat haat het westen momenteel.
quote:Op donderdag 28 augustus 2025 11:35 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Nou de landen misschien niet maar de democratische vrijheid staat onder druk.
Hoe kleiner het team, des te moeilijker vindbaar natuurlijk.quote:Op donderdag 28 augustus 2025 10:47 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Mee eens maar eerlijk gezegd blijf ik mij daar dan wel over verbazen dat het zo'n klein team gelukt is.
en dan ook nog dat het 3 jaar heeft geduurd voordat er iets van daders bekend zijn geworden.
Kortom, de argumentatie klopt niet.quote:Op donderdag 28 augustus 2025 10:31 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dat speelt zeker een rol in de afkeer van Rusland inderdaad. Aan de andere kant kun je ook goed het argument maken dat Oekraïne wat dit betreft niet veel anders is.
Dus jij denkt nog steeds dat de VS Nord Stream heeft opgeblazen.quote:Op donderdag 28 augustus 2025 08:41 schreef phpmystyle het volgende:
Het is opmerkelijker dat EU niet inziet dat Amerika vooral haar eigen belangen prevaleert, NS opblazen, vertellen welke technologie er niet naar Azie mag, ons onder druk zetten om geopolitiek en economisch China te gaan hinderen.
Dat heb ik ook.quote:Op donderdag 28 augustus 2025 08:21 schreef LXIV het volgende:
Verder ben ik hier om te sparren in een zo objectief mogelijke analyse en niet om enige partij te bevoordelen. Dan vind ik de ‘fanboys’ van welke kant dan ook vermoeiend, want er valt geen redelijk woord mee te wisselen.
Van deze drie is Rusland het meest onlogisch.quote:Op donderdag 28 augustus 2025 08:05 schreef Wantie het volgende:
Zelf keek in naar 3 opties: de VS, Rusland of Oekraïne.
Die gaan er toch niets meer mee doen.quote:Op donderdag 28 augustus 2025 13:31 schreef Discombobulate het volgende:
Denk dat die bij inlichtingendiensten al veel eerder bekend was maar onder de pet gehouden werd. Nu de Oekraïne oorlog al 3 jaar verder is kan het wel weer. Pijnlijk voor Duitsland.
Goede opmerking.quote:Op donderdag 28 augustus 2025 00:38 schreef Timwonnacott het volgende:
[..]
Vind het wel vreemd dat je op google niets kan vinden over een Valeria T met een duikrecord diepzeeduiken. Lijkt me ook stug dat ze dat nationale record op haar naam heeft staan sinds het wereldrecord in handen is van Kateryna Sadurska , een Oekraïense dame die het vorige 6 records ook op haar naam had staan.
Zo'n figuur moet je toch wel makkelijk kunnen vinden in berichtgeving
Dit verhaal begint dus ook al te rammelen.quote:Op donderdag 28 augustus 2025 14:36 schreef TargaFlorio het volgende:
[..]
Goede opmerking.
Als ze recordhoudster is (geweest) dan zou de combinatie Valeria (eventueel iets andere schijfwijze) en freediving toch resultaten op moeten leveren. De vrouw is 40 dus is afgelopen 10 tot 15 jaar actief geweest in de sport.
Jij staat er wel vreemd in.quote:Op donderdag 28 augustus 2025 15:05 schreef Wantie het volgende:
[..]
Dit verhaal begint dus ook al te rammelen.
Het is nog te vroeg om victorie te kraaien.
Je neemt niet voor niets zo'n klus aan hé? Die zorgen wel dat ze van de radar blijven.quote:Op donderdag 28 augustus 2025 14:36 schreef TargaFlorio het volgende:
[..]
Goede opmerking.
Als ze recordhoudster is (geweest) dan zou de combinatie Valeria (eventueel iets andere schijfwijze) en freediving toch resultaten op moeten leveren. De vrouw is 40 dus is afgelopen 10 tot 15 jaar actief geweest in de sport.
Nee, degenen die stellen dat Oekraïne er achter zit kraaiden opnieuw victorie.quote:Op donderdag 28 augustus 2025 18:34 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Jij staat er wel vreemd in.
Als Oekraïne het niet was dan is het victorie?
Nee, dat blijkt daar niet uit.quote:Het is gezien het degelijke Duitse onderzoek wel duidelijk dat de uitvoering door Oekraïne is gedaan.
Maar dat is gebaseerd op onderbuikgevoel.quote:De rol van de VS zal misschien nooit duidelijk worden maar die waren denk ik betrokken.
Dat gaf ik al aan: Duitsland wil geen Russisch gas meer.quote:Maar denk je niet dat Duitsland al uit zichzelf die pijpleiding niet meer zou gebruiken?
Dat iets niet beveiligd was wil niet automatisch zeggen dat het niet te beveiligen is.quote:Ik kan nog geen goede reden bedenken voor het nut van het opblazen.
Wat iedereen wel zorgen baart is dat de infra in zeeën en oceanen dus gewoon niet te beveiligen is en dan brengt onzekerheid met zich mee.
Ook verzekeringen bemoeien zich daarmee.
Hoe win je een record onder de radar?quote:Op donderdag 28 augustus 2025 19:05 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Je neemt niet voor niets zo'n klus aan hé? Die zorgen wel dat ze van de radar blijven.
Jij hebt echt een klap van een molenwiek gehad.quote:Op donderdag 28 augustus 2025 19:10 schreef Wantie het volgende:
[..]
Nee, degenen die stellen dat Oekraïne er achter zit kraaiden opnieuw victorie.
Dat is wellicht nog prematuur.
[..]
Nee, dat blijkt daar niet uit.
[..]
Maar dat is gebaseerd op onderbuikgevoel.
Beetje in de trant van BNW, waar de VS ook overal achter zit.
[..]
Dat gaf ik al aan: Duitsland wil geen Russisch gas meer.
[..]
Dat iets niet beveiligd was wil niet automatisch zeggen dat het niet te beveiligen is.
Er zal moeten worden nagedacht over de risico's voor de infrastructuur, en hoe dat is op te lossen.
Maar het is nogal gemakkelijk om bij voorbaat te zeggen dat het niet te beveiligen is.
Ik accepteer je verliesquote:Op donderdag 28 augustus 2025 19:15 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Jij hebt echt een klap van een molenwiek gehad.
Knettergek.
Klopt.quote:Op donderdag 28 augustus 2025 11:05 schreef LXIV het volgende:
[..]
Anderhalf jaar geleden werd er toch ook al over een Oekraïner gesproken die toen in Polen zou zitten?
quote:Op vrijdag 29 augustus 2025 09:53 schreef Nober het volgende:
[ x ]
https://x.com/sander_de_wit/status/1960985277381439643
Wat dit betreft toont het gewoon dat de geschiedenis zich blijft herhalen en dat degene die het domme volk beheerst ook de politiek kan domineren.quote:Op vrijdag 29 augustus 2025 09:53 schreef Nober het volgende:
[ x ]
https://x.com/sander_de_wit/status/1960985277381439643
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |