Nord Stream 1 en 2 gesaboteerd #17

quote:

Op zondag 18 augustus 2024 12:10 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
In la-la-land werkt dat zo. Ik hou mij liever bij de realiteit.

De realiteit is dat Rusland zijn buurland is binnengevallen, omdat Rusland ontkent dat zijn buurland zijn eigen identiteit heeft. Als Duitsland Nederland binnenvalt omdat Duitsland de Nederlandse identiteit ontkent en als vredesvoorstel Limburg en Gelderland wil behouden, is dat geen vredesvoorstel.

quote:

Op zondag 18 augustus 2024 12:18 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Zal ik jou zeggen wat er gaat gebeuren ,
Ruzzia gaat naar huis toe en huilen om hun 500.000 dode jongens en de 500.000 geemigreerde jongens en meisjes
en Wit Rusland gaat ook bevrijd worden door Polen

en de gaslevering aan Europa gaat nooit meer met pijpen

Bevrijd of bezet? Als waarzegger zal ik je maar niet inschakelen.

quote:

Op zondag 18 augustus 2024 12:12 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Het heeft helemaal niets met schuld te maken.

Jawel, zo krijgt het westen stelselmatig de schuld van wat in Oekraïne gebeurt.
Niet zelden wordt Poetin daarbij als het onschuldige slachtoffer neergezet.

quote:

In sprookjes en films werkt het zo, maar in de echte wereld speelt er veel meer. Dit conflict kent een lange aanloop. Het is niet alsof de Vodka slecht is gevallen op een avond en er vervolgens 140.000 man de grens over zijn gestuurd.

Waar het om gaat is dat Poetin niet het recht had om dat te doen, ongeacht of Oekraïne wel of niet bezig was de Donbas uit te moorden, zoals in het meest extreme voorbeeld wordt gebruikt.

Anno 2022 is de gebruikelijke gang van zaken dat dat bij de VN wordt neergelegd en dat er internationaal wordt gekeken naar de situatie, en naar een oplossing gezocht.
En dat kan een militair ingrijpen betekenen.

Wat we nu zagen is een Poetin die in een toespraak de Oekraïense identiteit en soevereiniteit ontkende en aankondigde om het regime in een speciale militaire operatie omver te werpen.
Dat mislukt, en vervolgens probeert hij meter voor meter tegen een enorme prijs vanuit het oosten het geannexeerde gebied in handen te krijgen.

quote:

Op zondag 18 augustus 2024 12:10 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
In la-la-land werkt dat zo. Ik hou mij liever bij de realiteit.

De realiteit is dat Rusland dat gewoon kan.
Maar niet wil.

quote:

Op zondag 18 augustus 2024 12:18 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Zal ik jou zeggen wat er gaat gebeuren ,
Ruzzia gaat naar huis toe en huilen om hun 500.000 dode jongens en de 500.000 geemigreerde jongens en meisjes
en Wit Rusland gaat ook bevrijd worden door Polen

en de gaslevering aan Europa gaat nooit meer met pijpen

La-la-land.

quote:

Op zondag 18 augustus 2024 12:25 schreef Opnaarutrecht het volgende:

[..]
De realiteit is dat Rusland zijn buurland is binnengevallen, omdat Rusland ontkent dat zijn buurland zijn eigen identiteit heeft. Als Duitsland Nederland binnenvalt omdat Duitsland de Nederlandse identiteit ontkent en als vredesvoorstel Limburg en Gelderland wil behouden, is dat geen vredesvoorstel.

Dat is natuurlijk niet de reden geweest.

quote:

Op zondag 18 augustus 2024 12:44 schreef Wantie het volgende:

[..]
Jawel, zo krijgt het westen stelselmatig de schuld van wat in Oekraïne gebeurt.
Niet zelden wordt Poetin daarbij als het onschuldige slachtoffer neergezet.
[..]
Waar het om gaat is dat Poetin niet het recht had om dat te doen, ongeacht of Oekraïne wel of niet bezig was de Donbas uit te moorden, zoals in het meest extreme voorbeeld wordt gebruikt.

Anno 2022 is de gebruikelijke gang van zaken dat dat bij de VN wordt neergelegd en dat er internationaal wordt gekeken naar de situatie, en naar een oplossing gezocht.
En dat kan een militair ingrijpen betekenen.

Wat we nu zagen is een Poetin die in een toespraak de Oekraïense identiteit en soevereiniteit ontkende en aankondigde om het regime in een speciale militaire operatie omver te werpen.
Dat mislukt, en vervolgens probeert hij meter voor meter tegen een enorme prijs vanuit het oosten het geannexeerde gebied in handen te krijgen.

Ik lees dat eigenlijk nooit dat iemand de schuld volledig bij het Westen legt. Dat zou ook raar zijn.

Ten aanzien van het juridische heb je gelijk. Maar tussen juridisch gelijk hebben en gelijk krijgen zit vaak veel licht.

quote:

Op zondag 18 augustus 2024 12:46 schreef Wantie het volgende:

[..]
De realiteit is dat Rusland dat gewoon kan.
Maar niet wil.

Ja, Oekraïne kan ook stoppen met vechten in theorie. Maar goed, terug naar de realiteit.

quote:

Op zondag 18 augustus 2024 13:22 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Ja, Oekraïne kan ook stoppen met vechten in theorie. Maar goed, terug naar de realiteit.

De realiteit blijft dat Rusland deze oorlog kan beëindigen, maar dat niet wil.

quote:

Op zondag 18 augustus 2024 13:21 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Ik lees dat eigenlijk nooit dat iemand de schuld volledig bij het Westen legt. Dat zou ook raar zijn.

het westen will een russisch expansie tegenhouden

maar nu heeft Ruzzia net zoveel schade aan mensen en materieel als Oekraine

enig voordeel van dit gedrag is er niet voor rusland , dan zichzelf voor de gek houden



[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 18-08-2024 15:37:50 ]

quote:

Op zondag 18 augustus 2024 13:25 schreef Wantie het volgende:

[..]
De realiteit blijft dat Rusland deze oorlog kan beëindigen, maar dat niet wil.

Dat schreef je al. Daar heb ik op gereageerd. Zinloos om dat nu exact zo te doen. Ga eens in op de argumenten van de ander…

quote:

Op zondag 18 augustus 2024 13:29 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Dat schreef je al. Daar heb ik op gereageerd. Zinloos om dat nu exact zo te doen. Ga eens in op de argumenten van de ander…

er zijn geen argumenten om een oorlog te beginnen
nooit

de snelle inval vanuit Belarussia naar Kiev is volledig mislukt en ook de inspaningen elders gaan mislukken
Er zijn geen nazi s in oekraine en dan nog was dat wel zo, dan is dat een probleem van Oekraine zelf

In Ruzzia lopen meer NAZI s rond dan waar ook , laat men die eerst maar eens opruimen dan

[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 18-08-2024 15:38:21 ]

quote:

Op zondag 18 augustus 2024 13:29 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Dat schreef je al. Daar heb ik op gereageerd. Zinloos om dat nu exact zo te doen. Ga eens in op de argumenten van de ander…

Even kijken:

Niks iedereen: 1 partij kan de oorlog beëindigen en dat is Rusland.


In la-la-land werkt dat zo. Ik hou mij liever bij de realiteit.


Tja, de realiteit is dat Rusland deze oorlog kan beëindigen, maar dat niet wil.


Je legt op geen enkele wijze uit waarom Rusland dat niet kan.

quote:

Op zondag 18 augustus 2024 13:19 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Dat is natuurlijk niet de reden geweest.

Tuurlijk wel. Ruslands inval draait om land en verschilt in niks van de Italiaanse inval van Frankrijk in de Tweede Wereldoorlog of de Duitse inval van Polen.

quote:

Op zondag 18 augustus 2024 13:42 schreef Opnaarutrecht het volgende:

[..]
Tuurlijk wel. Ruslands inval draait om land en verschilt in niks van de Italiaanse inval van Frankrijk in de Tweede Wereldoorlog of de Duitse inval van Polen.

Rusland heeft notabene delen van Oekraïne geannexeerd.

quote:

Op zondag 18 augustus 2024 13:34 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
er zijn geen argumenten om een oorlog te beginnen
nooit

de snelle inval vanuit Belarussia naar Kiev is volledig mislukt en ook de inspaningen elders gaan mislukken
Er zijn geen nazi s in oekraine en dan nog was dat wel zo, dan het probleem van Oekraine zelf

In Ruzzia lopen meer NAZI s rond dan waar ook , laat men die eerst maar eens opruimen dan

Genoeg argumenten om een oorlog te beginnen. Dat blijkt uit alles. Het ligt er gewoon aan aan welke zijde je je bevindt. En de winnaar heeft altijd gelijk.

quote:

Op zondag 18 augustus 2024 12:12 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Het heeft helemaal niets met schuld te maken. In sprookjes en films werkt het zo, maar in de echte wereld speelt er veel meer. Dit conflict kent een lange aanloop. Het is niet alsof de Vodka slecht is gevallen op een avond en er vervolgens 140.000 man de grens over zijn gestuurd.

Je redenering houdt rekening met een stukje rechtvaardiging waar wmb hier geen enkele sprake is.
Er is vooral een heel lange aanloop om Oekraïne te willen beheersen, onderdrukken en weg te houdne van haar eigen identiteitskeuze.

Dat begon al na de Tsaren, de Holodomar, inlijving door USSR en nu dan het binnenvallen van een inmiddels soevereine staat onder het mom van zg denazificering om de Russische zeggenschap terug te plaatsen.
Als Rusland enig historisch besef heeft zou zij zich juist moeten voegen bij de Oekraïense keuze die immers al in de 9^e eeuw, de grondslag vormde van de Russische natie. Wat verderop na de Russische revolutie ontstond de identiteit die door slachter Stalin met werd uitgemoord en uitgehongerd.
De Krim werd (als van oorsprong) in 1954 weer deel van Oekraïne en Oekraïne werd in 1991 na een overtuigend referendum onafhankelijk van Rusland, zelfs op de Krim was maar 42% tegen die eigen keuze.
Saillant hier is het vieze spel van de Russische marionet Janoekovytsj die tot 2014 vergeefs probeerde om inmiddels democratisch verworden Oekraïne buiten de door haar gewenste Europese samenwerking te houden.

Dat Rusland in persoon van Putin dat met lede ogen aanzag dat zij haar grip kwijtraakte, is naast de waarde van die bufferstaat, de reden voor haar nimmer verdwenen machtspolitiek van verdeel een klein deel om zo in casu overal te willen heersen.

quote:

Op zondag 18 augustus 2024 13:57 schreef Cherni het volgende:

[..]
Genoeg argumenten om een oorlog te beginnen. Dat blijkt uit alles. Het ligt er gewoon aan aan welke zijde je je bevindt. En de winnaar heeft altijd gelijk.

Genoeg redenen die daarmee nog geen, laat staan rechtvaardige, argumenten zijn.
En nee, de winnaar heeft hooguit 'gewonnen' en daarmee niet daarom haar gelijk verkregen.

Het gelijk hier is vooral op grond van macht of zelfs misleiding als (kiezers)manipulatie verkregen.
Dat winnen wordt gezien als dus gelijk is vooral omdat de winnaar een rechtvaardiging ziet (en wil zien) om haar 'bestaansrecht' als overtuiging te kunnen sussen. Dat iemand, weet ik veel, een vlieg kan doodslaan wil niet zeggen dat die daarmee in eigen recht staat en laat staan daarin gelijk heeft te bepalen dat die vlieg geen rechten heeft.
Ook iemand, een bevolking of land (weten) te kunnen onderdrukken, wil niet daarmee betekenen dat daarmee een gelijk, laat staan recht ontstaat.

quote:

Op zondag 18 augustus 2024 14:20 schreef Vallon het volgende:

[..]
Genoeg redenen die daarmee nog geen, laat staan rechtvaardige, argumenten zijn.
En nee, de winnaar heeft hooguit 'gewonnen' en daarmee niet daarom haar gelijk verkregen.

Het gelijk hier is vooral op grond van macht of zelfs misleiding als (kiezers)manipulatie verkregen.
Dat winnen wordt gezien als dus gelijk is vooral omdat de winnaar een rechtvaardiging ziet (en wil zien) om haar 'bestaansrecht' als overtuiging te kunnen sussen. Dat iemand, weet ik veel, een vlieg kan doodslaan wil niet zeggen dat die daarmee in eigen recht staat en laat staan daarin gelijk heeft te bepalen dat die vlieg geen rechten heeft.
Ook iemand, een bevolking of land (weten) te kunnen onderdrukken, wil niet daarmee betekenen dat daarmee een gelijk, laat staan recht ontstaat.

Dat is toch allemaal theorie. Grootmachten dat Rusland dan niet is maar wel een kermacht willen altijd hun invloed uitoefenen en uitbreiden. En dan ontstaan er conflicten. Een conflict kan ook een burgeroorlog zijn. Het is dat ik westers ben opgevoed en daarom de invloeden wereldwijd accepteer van de VS en zelfs prima vind(dat is hypocriet), maar zo werkt het helaas. Maar kijk je door de bril van Rusland dan is het logisch wat zij doen ook al ben ik het er niet mee eens. Daarom is het voor mij ook geen verassing dat zij de Krim hebben bezet en de Donbass willen bezetten.

quote:

Op zondag 18 augustus 2024 08:40 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Tsjonge, je graaft de kuil wel steeds dieper voor jezelf zeg…

lijkt me overdreven dramatisch

quote:

Op zondag 18 augustus 2024 06:50 schreef ludovico het volgende:

[..]
Onrust, daarnaast kwam er op dat moment niks uit Nord stream 1 dan? En hoelang zou dat zijn?

Permanent.

Duitsland had besloten om niet langer rechtstreeks Russisch gas te importeren.
Daarmee is NS achterhaald.

Voor de overige gasleveringen is de bestaande infrastructuur voldoende.

quote:

Je bent zo vooringenomen het is echt tergend.

Ad hominem.

quote:

Op zondag 18 augustus 2024 14:39 schreef Wantie het volgende:

[..]
Permanent.

Duitsland had besloten om niet langer rechtstreeks Russisch gas te importeren.
Daarmee is NS achterhaald.

Voor de overige gasleveringen is de bestaande infrastructuur voldoende.
[..]
Ad hominem.

En dan je kerncentrales sluiten. Dat je niet van Russisch gas afhankelijk wil zijn is prima en dat had al veel eerder moeten gebeuren. Maar om dan je kerncentrales te sluiten is natuurlijk niet zo slim.

quote:

Op zondag 18 augustus 2024 14:32 schreef Cherni het volgende:

[..]
Dat is toch allemaal theorie. Grootmachten dat Rusland dan niet is maar wel een kermacht willen altijd hun invloed uitoefenen en uitbreiden. En dan ontstaan er conflicten. Een conflict kan ook een burgeroorlog zijn. Het is dat ik westers ben opgevoed en daarom de invloeden wereldwijd accepteer van de VS en zelfs prima vind(dat is hypocriet), maar zo werkt het helaas. Maar kijk je door de bril van Rusland dan is het logisch wat zij doen ook al ben ik het er niet mee eens. Daarom is het voor mij ook geen verassing dat zij de Krim hebben bezet en de Donbass willen bezetten.

Theorie op grond van klopt niet of omdat het niet matcht met de situatie ?
_{NB het is allemaal wat filosofisch om aan te geven dat Rusland volstrekt onrechtvaardig en onrechtmatig bezig is om de waanzin van een narcistisch gedreven psychopaat, tot uitvoer te brengen.}

Het is voor mij zeker ook geen verrassing dat er landen en vooral lieden zijn die er een eigen kijk op (willen) houden omdat dit (zichzelf als heerser ziende) beter uitkomt. Dit principe kan lang werken, zolang de ander en vooral helpers daarmee zijn te overtuigen.
Dat de Krim en Donbass dien(d)en als opstap is omdat die regio's meer open staan voor de daar aangedreven nationalistische overtuigingen. Mensen daar maken zelf geen keuze, nauwelijks in staat (gesteld om) andermans belangen belangen te overwegen en geven zich dan vooral over wat ze (met graagte?) wordt voorgespiegeld.

Het loopt spaak - uitmondend tot conflict - wanneer de onderdrukking (met eender welke overtuiging op valse gronden, zoals macht, onderscheid, historie of geweld) ter discussie wordt en gaat worden gesteld.
Onderdrukking is wanneer mensen ondergeschikt zijn (gemaakt) aan anderen die zelf op grond van hun voorkeurspositie daarvan zijn vrijgesteld.

De zienswijze omtrent vrijheden (door het Westen) is zeker niet ideaal en wmb te verkiezen boven die van een systeem dat dit voor mij gaat (be)denken.
Dat democratische invloed leidt tot meer eigen verantwoordelijkheid, kan zeker bedreigend zijn voor hen die anderen tot oorzaak maken of (willen) zien van hun belabberde situatie in Bad, Good & Ugly.
Onderdrukt of vrij te worden gesteld van een eigen inbreng, kan ook 'prettig' zijn om als (onverhoopt) slachtoffer in dat lotsdenken weg te zinken.

quote:

Op zondag 18 augustus 2024 14:57 schreef Cherni het volgende:

[..]
En dan je kerncentrales sluiten. Dat je niet van Russisch gas afhankelijk wil zijn is prima en dat had al veel eerder moeten gebeuren. Maar om dan je kerncentrales te sluiten is natuurlijk niet zo slim.

Die inzet past in het beeld dat er dat gas zou zijn. Gas in dat past in - wmb achterhaald - groendenken en daarmee een wederzijdse samenwerking afdwingt.
De molens daarin draaien tergen langzaam en ook in Duitsland komt tot besef komen met 'wir schaffen das', al snel 10 jaar of langer.

quote:

Op zondag 18 augustus 2024 14:57 schreef Cherni het volgende:

[..]
En dan je kerncentrales sluiten. Dat je niet van Russisch gas afhankelijk wil zijn is prima en dat had al veel eerder moeten gebeuren. Maar om dan je kerncentrales te sluiten is natuurlijk niet zo slim.

Klopt, Duitsland heeft een verkeerde keuze gemaakt door bij de energietransitie te kiezen voor Russisch gas.
Daar zijn ze wat laat achter gekomen.
Maar beter laat dan nooit.

quote:

Op zondag 18 augustus 2024 13:57 schreef Cherni het volgende:

[..]
Genoeg argumenten om een oorlog te beginnen. Dat blijkt uit alles. Het ligt er gewoon aan aan welke zijde je je bevindt. En de winnaar heeft altijd gelijk.

een argument voor Hitler om de oorlog te starten was de joden elders die ausradiert moesten worden , hetzelfde soort argument van Rusland om Nazis in Oekraine te vernietigen

Ik denk dat Ruzzia nu wel heel veel meer argumenten voor oorlog zou hebben, nu de Nordstream pijpen opgeblazen zijn,


en dan nog, geen enkele oorlog heeft een winnaar , nooit

[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 18-08-2024 19:31:52 ]

quote:

Op zondag 18 augustus 2024 05:21 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
gasprijzen zijn nog nooit zo laag geweest als nu

https://tradingeconomics.com/commodity/eu-natural-gas
2018 mei

Trump blasts Germany over gas pipeline deal with Russia

Trump on Russia pipeline to Germany, Crimea, UK PM

Daarnaast blijft een vermeend voordeel op gas via een pijp bij de handel, , gaat niet naar de consument
Eeenmaal in Nederland is gasprijs de wereldprijs , pijp of LNG , doet er niet toe
gas uit groningen was ook niet goedkoper voor ons

Je betaald gewoon de wereldprijs van Gas, hoe de leverancier het bij jou krijgt is zijn economisch voor of nadeel
[..]
[ afbeelding ]

Monthly prices for natural gas in the United States and Europe, June 2024, in nominal U.S. dollars per million British thermal units) :
US: 2.51
Europe: 10.87
https://www.statista.com/(...)d-states-and-europe/

quote:

Op zondag 18 augustus 2024 15:48 schreef crystal_meth het volgende:

[..]
Monthly prices for natural gas in the United States and Europe, June 2024, in nominal U.S. dollars per million British thermal units) :
US: 2.51
Europe: 10.87
https://www.statista.com/(...)d-states-and-europe/

Dat prijsverschil was er altijd al , ook voordat de pijpen opgebelazen werden

Kun je begrijpen dat het voor Poetin een echte ramp is dat de belangrijkste klanten hem hebben laten vallen en nu alles met LNG schepen naar India moet om LNG te verkopen voor roepies
https://tradingeconomics.com/commodity/natural-gas

https://www.beleggersbela(...)t-mirakel-van-de-vs/

quote:

Innovatieve technologieën hebben de Amerikanen een enorm concurrentievoordeel gegeven op de gasmarkt, maar ze doen er alles aan om hun voorsprong weg te geven. Dit biedt kansen voor beleggers in aandelen die te maken hebben met Amerikaans aardgas.

Sinds 2007 is de aardgasproductie in de Verenigde Staten explosief gegroeid dankzij nieuwe technologieën zoals horizontaal boren en hydraulisch fracken. Vóór deze periode was de VS de grootste importeur van aardgas ter wereld, maar door de verhoogde productie van schaliegas is de VS sinds 2022 juist de grootste exporteur.

Momenteel bedraagt de prijs van aardgas in de VS $2,50 per MMBtu (1 miljoen British Thermal Unit). Omgerekend naar het olie-equivalent (vermenigvuldigen met zes) komt dit neer op $15 per vat olie. Ter vergelijking: een vat Amerikaanse olie kost momenteel $76.

[ Bericht 16% gewijzigd door michaelmoore op 18-08-2024 16:07:01 ]

quote:

Op zondag 18 augustus 2024 15:25 schreef Vallon het volgende:

[..]
Die inzet past in het beeld dat er dat gas zou zijn. Gas in dat past in - wmb achterhaald - groendenken en daarmee een wederzijdse samenwerking afdwingt.
De molens daarin draaien tergen langzaam en ook in Duitsland komt tot besef komen met 'wir schaffen das', al snel 10 jaar of langer.

Ik moet mij steeds herhalen als ik aan de jaren 90 terug denk. Mijn generatie die aan de macht was(leeftijd circa 30-40 jaar). Alles maar naar China en Rusland. Het kon niet op. We maken niet eens meer onze eigen mondkapjes. Triest. En nu zitten we met de ellende die je niet moet onderschatten. Enfin het word een heel lang verhaal.

Mbt je vorige pos op mijn reactie geef je een prima onderbouwing. Ik heb de hoop opgeven om te denken dat ieder land geschikt is voor een democratie en dit middel te gebruiken om overal onze invloed te verspreiden om diverse redenen. Het MO is een puinhoop geworden met deze strategie. Chaos en vluchtelingen is een van de redenen.

Het is een complexe materie vanwege talloze verschillende belangen.

quote:

Op zondag 18 augustus 2024 15:53 schreef Cherni het volgende:

[..]
Ik moet mij steeds herhalen als ik aan de jaren 90 terug denk. Mijn generatie die aan de macht was(leeftijd circa 30-40 jaar). Alles maar naar China en Rusland. Het kon niet op. We maken niet eens meer onze eigen mondkapjes. Triest. En nu zitten we met de ellende die je niet moet onderschatten. Enfin het word een heel lang verhaal.

Mbt je vorige pos op mijn reactie geef je een prima onderbouwing. Ik heb de hoop opgeven om te denken dat ieder land geschikt is voor een democratie en dit middel te gebruiken om overal onze invloed te verspreiden om diverse redenen. Het MO is een puinhoop geworden met deze strategie. Chaos en vluchtelingen is een van de redenen.

Het is een complexe materie vanwege talloze verschillende belangen.

triest ,, heell triest, nou , laat de maakindustrie maar lekker daar , we hehben zinvoller werk zat hier

quote:

Op zondag 18 augustus 2024 15:58 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
triest ,, heell triest, nou , laat de maakindustrie maar lekker daar , we hehben zinvoller werk zat hier

Inderdaad ik was vergeten dat jij nog 3 dagen zinvol werk uitvoert.

quote:

Op zondag 18 augustus 2024 15:58 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
triest ,, heell triest, nou , laat de maakindustrie maar lekker daar , we hehben zinvoller werk zat hier

Ja, mondkapjes hier maken is veel te duur.
In het begin van Covid was het even kunt, maar op een gegeven moment werd je doodgegooid met die dingen, voor een habbekrats.

quote:

Op zaterdag 17 augustus 2024 21:12 schreef Black_Baron het volgende:
Kan iemand dit uitleggen voor een simpele geest als ik.

[ x ]

quote:

Polish leader urges Nord Stream patrons to ‘keep quiet’ as pipeline mystery returns to spotlight

Polish Prime Minister Donald Tusk on Saturday reacted to reports that revived questions about who blew up the Nord Stream pipelines in 2022, saying the initiators of the gas pipeline project should “apologize and keep quiet.” That comment came after one of his deputies denied a claim that Warsaw was partly responsible for its damage.

The Wall Street Journal reported on Thursday that Ukrainian authorities were responsible for blowing up the Nord Stream 1 and 2 pipelines in September 2022, a dramatic act of sabotage that cut Germany off from a key source of energy and worsened an energy crisis in Europe.

Germany was a partner with Russia in the pipeline project. Poland has long said its own security interests have been harmed by Nord Stream.

“To all the initiators and patrons of Nord Stream 1 and 2. The only thing you should do today about it is apologise and keep quiet,” Tusk wrote on the social media portal X Saturday.

Tusk appeared to be reacting specifically to a claim by a former head of Germany’s foreign intelligence agency, BND, August Hanning, who told the German daily Die Welt that the attack on the Nord Stream gas pipelines must have had Poland’s support. Hanning said Germany should consider seeking compensation from Poland and Ukraine.

Hanning, who retired from his spy chief job, did not provide any evidence in support of his claim. Some observers noted that he served under former German Chancellor Gerhard Schroeder, who went on to work later for Russian state-owned energy companies, including Nord Stream.

[..]

https://apnews.com/articl(...)570820564d1d5b6a8e29

quote:

Op zondag 18 augustus 2024 15:51 schreef michaelmoore het volgende:
Dat prijsverschil was er altijd al , ook voordat de pijpen opgebelazen werden

Waarom schreef je dan:

quote:

Je betaald gewoon de wereldprijs van Gas, hoe de leverancier het bij jou krijgt is zijn economisch voor of nadeel

quote:

Op zondag 18 augustus 2024 16:32 schreef Wantie het volgende:

[..]
Ja, mondkapjes hier maken is veel te duur.
In het begin van Covid was het even kunt, maar op een gegeven moment werd je doodgegooid met die dingen, voor een habbekrats.

Mondkapjes is een voorbeeld. Je kunt een industrie meer laten maken en combineren met andere producten. Een en dezelfde fabriek kan mondkapjes produceren maar ook andere producten die in die lijn liggen. Zo had je bijvoorbeeld Nedcar militaire voertuigen kunnen laten maken. We hebben hoogwaardige industrie verplaatst en daarmee ook de kennis. We laten Chinezen hier studeren maar wel janken over spionage.

Als je afhankelijk wil blijven van anderen moet je zeker niet gaan klagen dat die landen steeds meer invloed willen krijgen.