abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_214738388
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 augustus 2024 12:25 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Wensdenken. De Oekrane zal uiteindelijk kleiner worden en heel veel steun nodig hebben van het Westen om er weer bovenop te komen.

De Oekraeners die hier zijn gaan uiteraard niet terug. Dus ook dat probleem blijft.

Maar het grootste probleem blijft dat Europa geen goedkope energie meer heeft, waardoor de welvaart in Europa fors zal dalen de komende decennia. Dat is onontkoombaar, omdat welvaart goedkope energie nodig heeft.

Een echte lose-lose… (want ook Rusland heeft natuurlijk een zeer zware prijs moeten betalen).
Liever minder welvaart dan dat er nog een stuiver naar dat kutland gaat.
pi_214738396
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 augustus 2024 17:14 schreef Repentless het volgende:

[..]
Het maakt mij ook niet uit. Zoals ik aangaf, het maakt andere landen wat uit, omdat ze vinden dat je dan te dominant wordt op het wereldtoneel. En dan gaan ze daar op reageren door zichzelf weer zwaarder te bewapenen
Kortom, het dominante gedrag van Rusland heeft ervoor gezorgd dat Navo landen zich zwaarder gaan bewapenen.

Fijn dat jij heel veel vertrouwen hebt in de slagkracht van de Navo.
Dat hebben Navo landen zelf niet,en de VS schopt al jaren tegen Europese landen aan dat ze te weinig doen voor de Navo.

Wat Trump en Obama niet is gelukt, lukt Poetin wl.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
  zaterdag 17 augustus 2024 @ 17:31:06 #103
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_214738461
quote:
1s.gif Op zaterdag 17 augustus 2024 17:23 schreef Wantie het volgende:

[..]
Kortom, het dominante gedrag van Rusland heeft ervoor gezorgd dat Navo landen zich zwaarder gaan bewapenen.

Fijn dat jij heel veel vertrouwen hebt in de slagkracht van de Navo.
Dat hebben Navo landen zelf niet,en de VS schopt al jaren tegen Europese landen aan dat ze te weinig doen voor de Navo.

Wat Trump en Obama niet is gelukt, lukt Poetin wl.
Zoals ik in een eerdere post al zei: je kunt dit als een kip-ei-verhaal beschouwen, waar je eigenlijk niet uitkomt.
pi_214738534
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 augustus 2024 17:14 schreef Repentless het volgende:
Je ziet nu dus al dat Rusland niet eens in staat is om een niet-Navo-land binnen korte tijd op de knien te krijgen. Vallen ze Estland aan, staan ze per direct tegenover de gehele Navo. Dan is het dus niet alleen maar materile steun zoals in Oekrane, maar het gehele Navo-pakket met al zijn slagkracht en ultramodern materieel.
Maar ze zitten ook aan het infuus van ons, zodra we dat infuus afknijpen gaat de boel heel snel de verkeerde kant op zoals we gezien hebben toen de steun enige tijd wegviel.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_214738542
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 augustus 2024 17:31 schreef Repentless het volgende:

[..]
Zoals ik in een eerdere post al zei: je kunt dit als een kip-ei-verhaal beschouwen, waar je eigenlijk niet uitkomt.
Tja, blijft onzin.

Voor de oorlog in Oekrane was de Navo een aflopende zaak, met als dieptepunt dat Trump dreigde uit de Navo te stappen als dat niet zou veranderen.


Poetin is hen te hulp geschoten door Europa een heel goede motivatie te geven om hun legers te versterken.


Er is wat dat betreft geen kip-ei issue.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
  zaterdag 17 augustus 2024 @ 17:51:29 #106
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_214738629
quote:
1s.gif Op zaterdag 17 augustus 2024 17:39 schreef Wantie het volgende:

[..]
Tja, blijft onzin.

Voor de oorlog in Oekrane was de Navo een aflopende zaak, met als dieptepunt dat Trump dreigde uit de Navo te stappen als dat niet zou veranderen.


Poetin is hen te hulp geschoten door Europa een heel goede motivatie te geven om hun legers te versterken.


Er is wat dat betreft geen kip-ei issue.
Tja, jij mag het onzin vinden. :)

Dat de Navo voor de oorlog in Oekrane een "aflopende zaak" was, ben ik het ook niet mee eens. Nogmaals: sinds de val van de Sovjet-Unie is de Navo alleen maar gegroeid en sterker geworden, Rusland is alleen maar zwakker en kleiner geworden op het wereldtoneel. Dat valt gewoon objectief vast te stellen.

Dus ja, dan kun je het als een kip-ei-discussie beschouwen. Prima als jij het startpunt bij Rusland ziet. Ik ga je niet van die gedachte afbrengen en dat hoeft ook niet.
pi_214738780
quote:
1s.gif Op zaterdag 17 augustus 2024 16:19 schreef Wantie het volgende:

[..]
Waarom verdedig je hier Rusland?
Oude zinloze truuk van je. Werkt niet…
pi_214738789
quote:
1s.gif Op zaterdag 17 augustus 2024 16:21 schreef Wantie het volgende:

[..]
Allemaal wensdenken.
Gasprijzen zijn dankzij Poetin al in 2021 tot recordhoogte gestegen.

Inmiddels zijn ze op het niveau van voor 2021.

Verder heb je al het bovenstaande te danken aan Poetin.
Ik gebruik nauwelijks gas… ;)
pi_214738799
quote:
1s.gif Op zaterdag 17 augustus 2024 16:50 schreef Wantie het volgende:

[..]
Nee, hij deed zich westers voor.

Als oud KGB weet hij precies hoe hij het westen kan manipuleren.

En met succes.
[..]
Onzin, Rusland is onder andere bij de G7 gekomen en het westen heeft tientallen miljarden genvesteerd in Rusland om het te moderniseren.
[..]
Oh jawel, Rusland is betrokken geweest bij meer dan 20 militaire post Sovjet conflicten, en verschillende landen zijn de zeggenschap over delen kwijt geraakt dankzij Rusland.
Verder heeft Poetin er nooit een geheim van gemaakt dat hij het uiteenvallen van de Sovjet Unie ziet als de grootste catastrofe van de twintigste eeuw.
[..]
Bladiebla.
[..]
Objectief gezien is Belarus een vazalstaat van Rusland, heeft Rusland controle over gebieden in Georgi, Moldavi en Oekrane, en met een bloedige oorlog de onafhankelijkheid van Tsjetsjeni ongedaan gemaakt.

Het is niet voor niets dat veel Oostbloklanden hun onafhankelijkheid meteen inruilden voor aansluiting bij de EU op het moment dat Rusland op zijn rug lag, en zijn aangesloten bij de Navo.

Die landen hebben geen roze bril op als het gaat om Rusland, maar uit eerste hand ervaren wat het is om onder de Russische invloedssfeer te zitten.
Kijk ook naar de Russische Federatie, waarbij alle macht van de deelrepublieken en oblasts naar Moskou is overgeheveld.
[..]
Nee, het leger bleek zwak door verregaande corruptie in het leger, en het feit dat niemand de waarheid tegen de dictator durft te zeggen.

Daarvan heeft Rusland zich inmiddels hersteld .

Meerdere ramen zijn open gegaan.
[..]
Je verwijt nu Poetin dat hij een slechtere militair strateeg is dan Hitler.
[..]
Het defensie budget van Nederland was op een all time low voor de invasie.

Maar dankzij de oorlogszuchtig van Rusland staat de Navo weer op de kaart, is het belang van een sterk leger aangetoond en is de Navo zelfs uitgebreid....

En dit had allemaal niet gehoeven.

Had Rusland voorbeeld genomen aan Duitsland na WW2, dan had het land met westerse hulp kunnen uitgroeien tot een economische grootmacht.

Maar ja, imperialisme was belangrijker.

Kijk hoe Rusland zijn militaire activiteiten uitbreidt in Afrika.

Waarom roep je Rusland niet op om al die miljarden en manschappen die nu in oorlog worden gestoken te benutten in het verder moderniseren van Rusland?

Het is een land waar 1 op de 5 gezinnen nog altijd geen stromend water aan huis heeft en gebruik maakt van centrale sanitaire voorzieningen, ipv in huis.
Kun je ook iets anders dan het officile narratief nablaten?
  Moderator zaterdag 17 augustus 2024 @ 18:39:42 #110
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_214739030
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 augustus 2024 15:08 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Ja, hoe moet ik dat dan lezen dat jij wenst te suggereren dat mijn dochter niet intelligent is? Kom op man, dit is een mod onwaardig…
alleen als ze met dat argument meegaat maar ik geloof niet dat dat gesprekje uberhaupt heeft plaats gevonden tbh

daarnaast sleur jij je kind die intelligentie van je dochter zelf de discussie in zonder reden :{w
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_214739080
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 augustus 2024 17:51 schreef Repentless het volgende:

[..]
Tja, jij mag het onzin vinden. :)

Dat de Navo voor de oorlog in Oekrane een "aflopende zaak" was, ben ik het ook niet mee eens. Nogmaals: sinds de val van de Sovjet-Unie is de Navo alleen maar gegroeid en sterker geworden, Rusland is alleen maar zwakker en kleiner geworden op het wereldtoneel. Dat valt gewoon objectief vast te stellen.
Nee, dat is onjuist.
Rusland is militair actief in Oekrane, Georgi, Moldavi Syri, Mali, Burkina Faso, Sudan, Centraal Afrika en Niger.

Daarnaast is Rusland belangrijk lid van Bricks, Opec+ en CSTO.

Rusland bemoeit zich verder met oud Sovjet en Oostbloklanden, waarbij Rusland betrokken is geweest bij meer dan 20 militaire conflicten in die landen en gebieden.

Niet bepaald zwakker en kleiner op het wereldtoneel.


quote:
Dus ja, dan kun je het als een kip-ei-discussie beschouwen. Prima als jij het startpunt bij Rusland ziet. Ik ga je niet van die gedachte afbrengen en dat hoeft ook niet.
Nee, je hele kip- ei slaat nergens op.
De trigger voor de Navo in zich te versterken is de huidige oorlog.
Landen als Zweden en Finland waren anders nooit lid geworden, en de rest had niet snel hun militaire budget opgekrikt.

Je hebt over objectieve vaststelling: nou, objectief is vast te stellen dat de meeste leden van Navo jarenlang een veel lager militair budget hadden dan afgesproken.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_214739094
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 augustus 2024 18:09 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Kun je ook iets anders dan het officile narratief nablaten?
Tja, ik mag niet meer op BNW, dus ik beperk me tot de realiteit.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_214739105
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 augustus 2024 18:08 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Oude zinloze truuk van je. Werkt niet…
Je reageert gebeten op een post waarin de oorloghitserij van de Russische propagandisten de maat wordt genomen.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_214739162
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 augustus 2024 18:08 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Ik gebruik nauwelijks gas… ;)
quote:
Maar het grootste probleem blijft dat Europa geen goedkope energie meer heeft, waardoor de welvaart in Europa fors zal dalen de komende decennia
Die kan dus de prullenbak in.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_214739411
quote:
1s.gif Op zaterdag 17 augustus 2024 18:58 schreef Wantie het volgende:

[..]
[..]
Die kan dus de prullenbak in.
Helaas wordt gas gebruikt voor een derde van het opwekken van elektriciteit
https://www.cbs.nl/nl-nl/cijfers/detail/84575NED
  zaterdag 17 augustus 2024 @ 19:43:18 #116
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_214739507
quote:
1s.gif Op zaterdag 17 augustus 2024 19:37 schreef Politicoper het volgende:

[..]
Gast daar ga je weer. Dat in de Donbas gebeurde nadat de burgeroorlog uitbrak in de oekraine. En kort na de annexatie van de krim die jullie steeds aanhalen.

Een annexatie kan echter ook vreedzaam geschieden. Waar betrokken partijen met wederzijdse goedkeuren zich bijelkaar aansluiten. Er werd een referendum gehouden en een meerderheid in de krim wilde zich aansluiten bij Rusland. Want ze werden stelselmatig vermoord door de Azov Nazis en Zelensky. Want het zijn veelal etnisch russische mensen.
Oekraine heeft ook een referendum gedaan in Kursk regio en raad eens wat >??
97 % was voor aansluiting bij Oekraine
al die russische soldaten geven zich over ,die hebben het wel gezien nu

[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 17-08-2024 20:58:01 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 17 augustus 2024 @ 20:13:14 #117
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_214739765
quote:
1s.gif Op zaterdag 17 augustus 2024 18:48 schreef Wantie het volgende:

[..]
Nee, dat is onjuist.
Rusland is militair actief in Oekrane, Georgi, Moldavi Syri, Mali, Burkina Faso, Sudan, Centraal Afrika en Niger.

Daarnaast is Rusland belangrijk lid van Bricks, Opec+ en CSTO.

Rusland bemoeit zich verder met oud Sovjet en Oostbloklanden, waarbij Rusland betrokken is geweest bij meer dan 20 militaire conflicten in die landen en gebieden.

Niet bepaald zwakker en kleiner op het wereldtoneel.
Wanneer je zegt dat een land zwakker en kleiner is geworden op het wereldtoneel, betekent dat niet dat ze niks meer doen. Je kunt een lijst opnoemen met waar ze op dit moment actief zijn, maar dat zegt helemaal niets over of ze sterker of zwakker zijn geworden dan voorheen. Vergeleken met 30 jaar terug is hun economische en militaire positie gewoon zwakker geworden. Hun globale invloed is veel kleiner geworden.

Die van het westen cq. de Navo is alleen maar toegenomen sindsdien. Jij vindt dat Rusland sterker en invloedrijker is geworden op het wereldtoneel in de afgelopen 30 jaar? Prima, maar op basis waarvan?

quote:
Nee, je hele kip- ei slaat nergens op.
De trigger voor de Navo in zich te versterken is de huidige oorlog.
Landen als Zweden en Finland waren anders nooit lid geworden, en de rest had niet snel hun militaire budget opgekrikt.

Je hebt over objectieve vaststelling: nou, objectief is vast te stellen dat de meeste leden van Navo jarenlang een veel lager militair budget hadden dan afgesproken.
Dat laatste klopt helemaal en vind ik ook niet goed. Je moet je gewoon aan de afspraken houden, daarin je verantwoordelijkheid nemen als lidstaten en je defensie op peil houden. Dat is echter niet hetzelfde als "we moeten ons bewapenen tegen Rusland". Zoals ik al eerder in dit topic aangaf: dan wil je het doen voorkomen dat je de underdog bent, die een flinke inhaalslag heeft te maken t.o.v. een veel sterkere potentile opponent. Dat beeld vind ik gewoonweg niet kloppen.

Het te lage militaire budget t.o.v. de afspraken zegt tevens niets over de algeheel toegenomen slagkracht van de Navo t.o.v. Rusland. Die is in zijn totaliteit alleen maar toegenomen in de afgelopen 30 jaar, met steeds meer lidstaten en steeds meer grondgebied.
  zaterdag 17 augustus 2024 @ 20:22:18 #118
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_214739845
https://www.msn.com/nl-nl(...)ae1ea9b1cbefa53&ei=9

Interessant. De reden erachter is om begroting te sluiten, blijkbaar is Oekraiene de sluitpost.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  zaterdag 17 augustus 2024 @ 20:42:19 #119
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_214740057
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 augustus 2024 19:38 schreef The-BFG het volgende:

[..]
Euh.. nope..

De Oekraense bevolking wilde bij het Westen aansluiten, net zo'n beetje als elk ander oud Sovjet staat. Ze haten de Russen om zeer valide redenen.
Yep, dat een minderheid in het land dat niet ziet zitten moet/mag in een democratie geen aanleiding zijn om een (burger)oorlog te beginnen. Anders krijg je al snel dat zg rijke of machtige gebieden hun eigen land gaan afsplitsen en arme gebieden het gelag betalen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  zaterdag 17 augustus 2024 @ 20:53:02 #120
445736 The-BFG
Putin is een klootzak
pi_214740153
quote:
14s.gif Op zaterdag 17 augustus 2024 20:42 schreef Vallon het volgende:

[..]
Yep, dat een minderheid in het land dat niet ziet zitten moet/mag in een democratie geen aanleiding zijn om een (burger)oorlog te beginnen. Anders krijg je al snel dat zg rijke of machtige gebieden hun eigen land gaan afsplitsen en arme gebieden het gelag betalen.
Zeker als die minderheid opgejut is door een vijandelijke staat. Maar ook de cijfers rondom dat referendum roepen gewoon dat de uitslag gewoon niet kan kloppen.
The name is Putler, Vladimir Putler
pi_214740180
quote:
7s.gif Op zaterdag 17 augustus 2024 20:22 schreef phpmystyle het volgende:
https://www.msn.com/nl-nl(...)ae1ea9b1cbefa53&ei=9

Interessant. De reden erachter is om begroting te sluiten, blijkbaar is Oekraiene de sluitpost.
Dit is dus waarom het levensgevaarlijk is om Duitsland als absoluut bevriende natie te zien. Wij gaan nu ook langzaam op in hun strijdkrachten, maar de Duitser kan zich tegen iedereen keren. Ook Nederland.
pi_214740353
Kan iemand dit uitleggen voor een simpele geest als ik.

twitter
  zaterdag 17 augustus 2024 @ 21:13:08 #123
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_214740363
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 augustus 2024 20:53 schreef The-BFG het volgende:

[..]
Zeker als die minderheid opgejut is door een vijandelijke staat. Maar ook de cijfers rondom dat referendum roepen gewoon dat de uitslag gewoon niet kan kloppen.
De reden dat referenda ronduit quatsch en volstrekt onzin zijn wanneer dat eenzijdig tot (twee)deling leidt of daarmee een achtergestelde situatie continueert.
Een referendum is om samen opwaarts te gaan verbeteren als optie is maar niet om op grond daarvan uit elkaar te gaan. Een referendum is prima als raadpleging maar niet als dat bindend wordt ingezet om een ongelijkwaardige keuze te verkrijgen die anderen daarin & daarmee uitsluit of wegzet.

Als er al een stemming is, gaat sws heel Oekrane daarover, niet eoa verongelijkt deel daarvan. Dienen degenen die nadelige gevolgen ondervinden van de uitkomst, tenminste te worden gecompenseerd.
Hoewel, compensatie t.a.v. grondrechten in een democratie is een onacceptabel hellend vlak.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  zaterdag 17 augustus 2024 @ 21:28:59 #124
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_214740526
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 augustus 2024 21:12 schreef Black_Baron het volgende:
Kan iemand dit uitleggen voor een simpele geest als ik.

[ x ]
Ik ook simpel lees het als: degene die NS wilde en door de EU strot gingen bouwen moeten niet zeuren.
Ik kan daar wel wat bij inkomen want het hele project is/was van meet af aan wmb ongewenst en was pure win=win and who's fucked (geo)machtspolitiek om anderen mee te kunnen gaan controleren.

Rusland die zo de EU via de de as van Duitsland kon beheersen. Nergens voor nodig om ingewikkeld over zee een eigen leiding te leggen naar Duitsland dat sws beter dwars door/voor Europa over het vaste land land ook kon. Nadeel is dan natuurlijk dat dan ieder van die landen er dan wat over te zeggen krijgt en de joker niet meer werkt.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_214740843
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 augustus 2024 21:12 schreef Black_Baron het volgende:
Kan iemand dit uitleggen voor een simpele geest als ik.

[ x ]
Oost Europese landen zijn traditioneel vanwege hun geschiedenis heel erg kritisch richting Rusland. Zij wilden dat hele NS gas project niet waarmee de Russen direct aan west europa gas kon leveren. Oost Europa verloor leverage in de aardgas ecosysteem. Oost Europa waarschuwde dat Rusland het als wapen zou gebruiken, maar de west Europeanen wilden niet luisteren omdat ze lekker goedkoop gas wilden uit Rusland. Merkel zei zoiets als , "de Russen zullen NS nooit als geo politieke wapen gebruiken". En ik meen dat er een foto van Rutte met Putin is met de opening van het NS project.

Tusk heeft groot gelijk dat de west Europese landen hun excuses zouden moeten aanbieden.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
  zaterdag 17 augustus 2024 @ 22:01:19 #126
445736 The-BFG
Putin is een klootzak
pi_214740952
quote:
10s.gif Op zaterdag 17 augustus 2024 20:56 schreef Vallon het volgende:

[..]
Yep ik zie het referendum al voor mij _O-
1. U bent voor mijn speciale operatie.
2. U ben niet tegen punt 1
3. Wie zwijgt of blanco stemt, steunt de democratisch de in meerderheid aangenomen einduitslag.
Altijd fijn toch om het hoe van een keuze mag kiezen.

En dat kiesfeest gaat natuurlijk gepaarde met allerlei imposant volksvermaak zoals razzia's, schijnprocessen en wie dat feestje echt verstoort mag rekenen op een all inclusive verblijf in mooi Siberi om wat tot rust te komen.
Het mooiste was dat de meerderheid als protest/boycot niet is gaan stemmen.

Maar toch was de opkomst iets van 80% aldus de "officile" cijfers.

Tevens was zogenaamd 96% van de de stemmen voor wat totaal niet overeenkwamen met de polls etc...
The name is Putler, Vladimir Putler
  zaterdag 17 augustus 2024 @ 22:26:48 #127
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_214741137
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 augustus 2024 20:55 schreef Confetti het volgende:

[..]
Dit is dus waarom het levensgevaarlijk is om Duitsland als absoluut bevriende natie te zien. Wij gaan nu ook langzaam op in hun strijdkrachten, maar de Duitser kan zich tegen iedereen keren. Ook Nederland.
Wat bedoel je?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  zaterdag 17 augustus 2024 @ 22:27:14 #128
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_214741140
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 augustus 2024 21:12 schreef Black_Baron het volgende:
Kan iemand dit uitleggen voor een simpele geest als ik.

[ x ]
Dit is wel heel openlijk..
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_214741330
quote:
7s.gif Op zaterdag 17 augustus 2024 22:27 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Dit is wel heel openlijk..
Leg uit. Aub.
  zaterdag 17 augustus 2024 @ 22:55:12 #130
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_214741351
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 augustus 2024 22:52 schreef Black_Baron het volgende:

[..]
Leg uit. Aub.
O je was serieus.

Nou ok. Tusk is voormalig premier van Polen en voorzitter EU geweest. Kortom een hoge gerankte ambtenaar.
Nu zegt ie eigenlijk in deze tweet dat het waar is, maar dat de daders daar niet over moeten spreken.

Hij geeft dus aan dat hij het eens is met die daad. Dat kun je denken, maar niet zo zeggen. En hij impliceert dat het ook waar is zoals het is gegaan.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  zaterdag 17 augustus 2024 @ 23:03:52 #131
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_214741411
quote:
7s.gif Op zaterdag 17 augustus 2024 22:55 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
O je was serieus.

Nou ok. Tusk is voormalig premier van Polen en voorzitter EU geweest. Kortom een hoge gerankte ambtenaar.
Nu zegt ie eigenlijk in deze tweet dat het waar is, maar dat de daders daar niet over moeten spreken.

Hij geeft dus aan dat hij het eens is met die daad. Dat kun je denken, maar niet zo zeggen. En hij impliceert dat het ook waar is zoals het is gegaan.
Ik denk niet dat hij met "all the initiators and patrons of Nord Stream 1 and 2" de daders aanspreekt.
pi_214741416
quote:
7s.gif Op zaterdag 17 augustus 2024 22:55 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
O je was serieus.

Nou ok. Tusk is voormalig premier van Polen en voorzitter EU geweest. Kortom een hoge gerankte ambtenaar.
Nu zegt ie eigenlijk in deze tweet dat het waar is, maar dat de daders daar niet over moeten spreken.

Hij geeft dus aan dat hij het eens is met die daad. Dat kun je denken, maar niet zo zeggen. En hij impliceert dat het ook waar is zoals het is gegaan.
Dank je. Voor je moeite.
Je weet niet dat Tusk ook de huidige premier is van Polen.
Wat een armoede.
pi_214741553
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 augustus 2024 19:30 schreef Pendora het volgende:

[..]
Helaas wordt gas gebruikt voor een derde van het opwekken van elektriciteit
https://www.cbs.nl/nl-nl/cijfers/detail/84575NED
Klopt, zijn opmerking raakt ook kant noch wal
zeer vocale Trump hater - VEM2012
  zondag 18 augustus 2024 @ 00:21:03 #134
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_214741878
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 augustus 2024 23:03 schreef Repentless het volgende:

[..]
Ik denk niet dat hij met "all the initiators and patrons of Nord Stream 1 and 2" de daders aanspreekt.
Hoe vat je dat op?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  zondag 18 augustus 2024 @ 00:29:45 #135
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_214741911
quote:
7s.gif Op zondag 18 augustus 2024 00:21 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Hoe vat je dat op?
Zoals het er staat: de initiatiefnemers en beschermers van NS 1 en 2.
pi_214742158
twitter
pi_214742161
twitter
pi_214742163
twitter
pi_214742179
quote:
0s.gif Op zondag 18 augustus 2024 04:36 schreef Gunnter het volgende:
[ x ]
Dat heeft Rusland inderdaad gedaan, al vanaf 2021.

Ik snap niet waarom mensen zo graag Rusland willen verdedigen.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_214742180
quote:
0s.gif Op zondag 18 augustus 2024 04:35 schreef Gunnter het volgende:
[ x ]
Hoe kunnen gasprijzen door het dak knallen als een ongebruikte gasleiding wordt opgeblazen.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_214742181
quote:
0s.gif Op zondag 18 augustus 2024 04:30 schreef Gunnter het volgende:
[ x ]
Nee, dat moeten we niet.
Dan heb je artikel 5 totaal niet begrepen.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
  zondag 18 augustus 2024 @ 05:21:22 #142
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_214742184
quote:
0s.gif Op zondag 18 augustus 2024 04:35 schreef Gunnter het volgende:
[ x ]
gasprijzen zijn nog nooit zo laag geweest als nu

https://tradingeconomics.com/commodity/eu-natural-gas
2018 mei

Daarnaast blijft een vermeend voordeel op gas via een pijp bij de handel, , gaat niet naar de consument
Eeenmaal in Nederland is gasprijs de wereldprijs , pijp of LNG , doet er niet toe
gas uit groningen was ook niet goedkoper voor ons

Je betaald gewoon de wereldprijs van Gas, hoe de leverancier het bij jou krijgt is zijn economisch voor of nadeel
quote:
De Nederlandse TTF-aardgasprijzen zijn vandaag gedaald tot 32 EUR/MWh, het laagste niveau sinds juni 2021 en 91% lager dan de piek in augustus vorig jaar (339 EUR/MWh).


[ Bericht 7% gewijzigd door michaelmoore op 18-08-2024 09:50:01 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_214742233
quote:
1s.gif Op zondag 18 augustus 2024 05:13 schreef Wantie het volgende:

[..]
Hoe kunnen gasprijzen door het dak knallen als een ongebruikte gasleiding wordt opgeblazen.
Onrust, daarnaast kwam er op dat moment niks uit Nord stream 1 dan? En hoelang zou dat zijn?

Je bent zo vooringenomen het is echt tergend.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_214742485
quote:
88s.gif Op zaterdag 17 augustus 2024 18:39 schreef sp3c het volgende:

[..]
alleen als ze met dat argument meegaat maar ik geloof niet dat dat gesprekje uberhaupt heeft plaats gevonden tbh

daarnaast sleur jij je kind die intelligentie van je dochter zelf de discussie in zonder reden :{w
Tsjonge, je graaft de kuil wel steeds dieper voor jezelf zeg…
pi_214742487
quote:
1s.gif Op zaterdag 17 augustus 2024 18:50 schreef Wantie het volgende:

[..]
Tja, ik mag niet meer op BNW, dus ik beperk me tot de realiteit.
Jouw eigen verzonnen realiteit ja…
pi_214742497
quote:
1s.gif Op zaterdag 17 augustus 2024 18:51 schreef Wantie het volgende:

[..]
Je reageert gebeten op een post waarin de oorloghitserij van de Russische propagandisten de maat wordt genomen.
Bepaald niet. Hou het eens gewoon bij wat ik schrijf.
pi_214742500
quote:
1s.gif Op zaterdag 17 augustus 2024 18:58 schreef Wantie het volgende:

[..]
[..]
Die kan dus de prullenbak in.
Ik mag alleen iets vinden van dingen waar ik zelf last van heb?
pi_214742511
quote:
7s.gif Op zaterdag 17 augustus 2024 20:22 schreef phpmystyle het volgende:
https://www.msn.com/nl-nl(...)ae1ea9b1cbefa53&ei=9

Interessant. De reden erachter is om begroting te sluiten, blijkbaar is Oekraiene de sluitpost.
Zo gek is dat toch niet? Lijkt mij dat je als regering de eigen inwoners als eerste moet dienen. Dat veel regeringsleiders daar anders over denken maakt dat niet anders.
pi_214742537
quote:
0s.gif Op zondag 18 augustus 2024 05:21 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
gasprijzen zijn nog nooit zo laag geweest als nu

Blijf je nou gewoon doorgaan met die leugen nadat ik je al heb gewezen dat jouw eigen bron het tegendeel overduidelijk aantoont?

quote:
0s.gif Op zaterdag 17 augustus 2024 15:06 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Jouw eigen grafiek: at random datum gekozen: 4 mei 2020. De prijs was toen minder dan een kwart van nu.

En nee, de inflatie sindsdien is niet ruim 400%.

Prima bron van jou. Maar je moet hem wel leren lezen.
pi_214742601
quote:
0s.gif Op zondag 18 augustus 2024 08:43 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Ik mag alleen iets vinden van dingen waar ik zelf last van heb?
Gelukkig geef je nu toe dat het enkel je mening is
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_214742614
quote:
0s.gif Op zondag 18 augustus 2024 08:52 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Blijf je nou gewoon doorgaan met die leugen nadat ik je al heb gewezen dat jouw eigen bron het tegendeel overduidelijk aantoont?
[..]

Tja, laatst zei iemand dat Trump als president nooit iets goed heeft gedaan, en toen zei jij iets in de trant van 'dus hij haalt niet goed adem?'

Als je op zo'n manier de discussie wilt winnen....
zeer vocale Trump hater - VEM2012
  zondag 18 augustus 2024 @ 09:45:17 #152
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_214742842
quote:
0s.gif Op zondag 18 augustus 2024 08:52 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Blijf je nou gewoon doorgaan met die leugen nadat ik je al heb gewezen dat jouw eigen bron het tegendeel overduidelijk aantoont?
[..]

je moet wel de inflatie meenemen uiteraard


en

Daarnaast blijft een vermeend voordeel op gas via een pijp bij de handel, , gaat niet naar de consument
Eeenmaal in Nederland is gasprijs de wereldprijs , pijp of LNG , doet er niet toe
gas uit groningen was ook niet goedkoper voor ons

JIJ ALTIJD
Je betaald gewoon de wereldprijs van Gas, hoe de leverancier het bij jou krijgt is zijn economisch voor of nadeel
Het was voordeel van Poetin , dus een hele goede zaak dat die pijpen weg zijn ,
Poetin verdiend onze economische vriendschap niet


NATO is bescherming tegen Ruzzia , EU energy afhankelijkheid van Ruzzia is dan niet handig
Dat is wat Trump hier betoogde in 2018
Alle , ALLE gaspijpen moeten weg


[ Bericht 16% gewijzigd door michaelmoore op 18-08-2024 09:59:25 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 18 augustus 2024 @ 10:09:09 #153
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_214742977
quote:
0s.gif Op zondag 18 augustus 2024 08:43 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Bepaald niet. Hou het eens gewoon bij wat ik schrijf.
waarom blijf je zo fel het Kremlin verdedigen , woont je moeder daar ofzo


quote:
0s.gif Op zaterdag 17 augustus 2024 12:25 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Wensdenken. De Oekrane zal uiteindelijk kleiner worden en heel veel steun nodig hebben van het Westen om er weer bovenop te komen.

De Oekraeners die hier zijn gaan uiteraard niet terug. Dus ook dat probleem blijft.

Maar het grootste probleem blijft dat Europa geen goedkope energie meer heeft, waardoor de welvaart in Europa fors zal dalen de komende decennia. Dat is onontkoombaar, omdat welvaart goedkope energie nodig heeft.

Een echte lose-lose… (want ook Rusland heeft natuurlijk een zeer zware prijs moeten betalen).
Ruzzia is de enige die een hele hele zware tol betaald , en ook zal blijven betalen de komende decennia ,
Het gore lef om de beste klanten te willen chanteren

Putin dacht nu heb ik heel Europa aan een lijntje,. pijpje. .NEE DUS


quote:
1s.gif Op zaterdag 17 augustus 2024 16:21 schreef Wantie het volgende:

[..]
Allemaal wensdenken.
Gasprijzen zijn dankzij Poetin al in 2021 tot recordhoogte gestegen.

Inmiddels zijn ze op het niveau van voor 2021.

Verder heb je al het bovenstaande te danken aan Poetin.
sinds februari 2024 zijn de gasprijzen weer verdubbeld ja, in 6 maand tijd
https://tradingeconomics.com/commodity/eu-natural-gas

maar dat heeft geen zak met Ruzzia te maken , meer met de economische activiteit in de wereld en overtollige speculatieve gasvoorraden

[ Bericht 28% gewijzigd door michaelmoore op 18-08-2024 12:22:47 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_214743225
quote:
1s.gif Op zondag 18 augustus 2024 09:09 schreef Wantie het volgende:

[..]
Gelukkig geef je nu toe dat het enkel je mening is
Want jij bent alleen feitelijk? Of wat is dit voor onzin?
pi_214743253
quote:
1s.gif Op zondag 18 augustus 2024 09:11 schreef Wantie het volgende:

[..]
Tja, laatst zei iemand dat Trump als president nooit iets goed heeft gedaan, en toen zei jij iets in de trant van 'dus hij haalt niet goed adem?'

Als je op zo'n manier de discussie wilt winnen....
Leugen. Ik heb veel meer geschreven. Ik haalde dat aan omdat de stelling zo absoluut was dat hij niet waar kan zijn.

Meer inhoudelijk heb ik bv verwezen naar de First Step Act.

Ik word ook zo langzamerhand heel kriegel van dat jij continu loopt te draaien en te liegen in een poging om mijn persoon aan te vallen. Dat is zielige wijvengedrag. Hou daar eens mee op.

En meer in het algemeen: laat de illusie varen van dat je hier discussies moet winnen. Er valt niets te winnen. Nobody cares. Sterker nog, de groep die nog bereid is om echt in te gaan op de argumenten van de ander is zwaar in de minderheid.
pi_214743262
quote:
0s.gif Op zondag 18 augustus 2024 09:45 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
je moet wel de inflatie meenemen uiteraard

Je weet donders goed dat de inflatie sinds 2020 niet boven de 400% zit.

Hou op met liegen. Echt, als je met keiharde leugens je standpunt moet verdedigen, dan weet je zelf ook wel beter.
pi_214743274
quote:
0s.gif Op zondag 18 augustus 2024 10:54 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Leugen. Ik heb veel meer geschreven. Ik haalde dat aan omdat de stelling zo absoluut was dat hij niet waar kan zijn.

Meer inhoudelijk heb ik bv verwezen naar de First Step Act.

Ik word ook zo langzamerhand heel kriegel van dat jij continu loopt te draaien en te liegen in een poging om mijn persoon aan te vallen. Dat is zielige wijvengedrag. Hou daar eens mee op.

En meer in het algemeen: laat de illusie varen van dat je hier discussies moet winnen. Er valt niets te winnen. Nobody cares. Sterker nog, de groep die nog bereid is om echt in te gaan op de argumenten van de ander is zwaar in de minderheid.
Stelselmatig trek je argumenten van een ander tot in het absurde, alsof je niet wilt begrijpen binnen welke context het bedoeld wordt.

Dat maakt een discussie met jou erg moeizaam.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
  zondag 18 augustus 2024 @ 11:00:55 #158
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_214743286
quote:
0s.gif Op zondag 18 augustus 2024 10:56 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Je weet donders goed dat de inflatie sinds 2020 niet boven de 400% zit.

Hou op met liegen. Echt, als je met keiharde leugens je standpunt moet verdedigen, dan weet je zelf ook wel beter.
sinds februari 2024 zijn de gasprijzen weer verdubbeld ja, in 6 maand tijd
https://tradingeconomics.com/commodity/eu-natural-gas

maar dat heeft geen zak met Ruzzia te maken , meer met de economische activiteit in de wereld en overtollige speculatieve gasvoorraden
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 18 augustus 2024 @ 11:04:47 #159
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_214743306
quote:
0s.gif Op zondag 18 augustus 2024 08:45 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Zo gek is dat toch niet? Lijkt mij dat je als regering de eigen inwoners als eerste moet dienen. Dat veel regeringsleiders daar anders over denken maakt dat niet anders.
Uiteraard.
Maar je gaat niet knijpen op die uitgaven als je Russie zou zijn als een grote dreiging die heel europa wil veroveren.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_214743308
quote:
0s.gif Op zondag 18 augustus 2024 10:09 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
waarom blijf je zo fel het Kremlin verdedigen , woont je moeder daar ofzo

Ook een leugen.

Ik heb mijn standpunt duidelijk genoeg toegelicht. Ik ben tegen oorlogvoering en derhalve dus per definitie tegen het starten van de oorlog door Rusland.
  zondag 18 augustus 2024 @ 11:05:54 #161
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_214743314
quote:
0s.gif Op zondag 18 augustus 2024 11:05 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Ook een leugen.

Ik heb mijn standpunt duidelijk genoeg toegelicht. Ik ben tegen oorlogvoering en derhalve dus per definitie tegen het starten van de oorlog door Rusland.
dus Ruzzia moet de oorlog stoppen en terug naar hullie eigen land bedoel je
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_214743323
quote:
1s.gif Op zondag 18 augustus 2024 10:58 schreef Wantie het volgende:

[..]
Stelselmatig trek je argumenten van een ander tot in het absurde, alsof je niet wilt begrijpen binnen welke context het bedoeld wordt.

Dat maakt een discussie met jou erg moeizaam.
Een gevalletje projectie hier, want dat was nu precies wat jij deed: mijn opmerking uit de context plaatsen, suggereren dat het binnen een andere context is gedaan en verzwijgen dat ik vrij uitgebreid heb beargumenteerd.
pi_214743328
quote:
0s.gif Op zondag 18 augustus 2024 11:00 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
sinds februari 2024 zijn de gasprijzen weer verdubbeld ja, in 6 maand tijd
https://tradingeconomics.com/commodity/eu-natural-gas

maar dat heeft geen zak met Ruzzia te maken , meer met de economische activiteit in de wereld en overtollige speculatieve gasvoorraden
Jouw stelling was net nog dat gas nog nooit zo goedkoop was als nu. Drol in de pispot dat je bent…
pi_214743336
quote:
0s.gif Op zondag 18 augustus 2024 11:05 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
dus Ruzzia moet de oorlog stoppen en terug naar hullie eigen land bedoel je
Ik heb nooit iets anders geschreven dan dat ik vind dat iedereen zich maximaal moet inzetten om die oorlog te beindigen.
pi_214743357
quote:
1s.gif Op zaterdag 17 augustus 2024 16:18 schreef Wantie het volgende:

[..]
Poetin had verwacht dat de Oekraense bevolking de Russische troepen als bevrijders zou ontvangen, en het regime snel zou instorten en het land ontvluchten.

Een korte speciale militaire operatie, waarna Oekrane als oblast kon worden toegevoegd aan de Russische Federatie, danwel een zetbaas kreeg die van Oekrane een Russische vazalstaat maakte...

Dat bleek een gigantische misrekening.

Maar in plaats van dat te erkennen en zich terug te trekken besloot Poetin in dan maar vanuit het oosten delen van Oekrane in te nemen.
Die delen in het oosten waren altijd al het probleem. Al vanaf 2014 waarbij rebellen ondersteund door Rusland al actief zijn. De reden zijn grondstoffen en de aansluiting naar het MO. Gelijk toen er sprake was van aansluiting EU en NAVO bezette Rusland gelijk de Krim. In de ogen van de Russen logica. In 2008 gaf Poetin al aan dat Oekrane de rode draad zou zijn en dit niet zou accepteren. In een interview met Jaap de Hoop Scheffer werd dit al gezegd. En dat is een oud interview.

  zondag 18 augustus 2024 @ 11:20:05 #166
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_214743392
quote:
0s.gif Op zondag 18 augustus 2024 11:10 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Ik heb nooit iets anders geschreven dan dat ik vind dat iedereen zich maximaal moet inzetten om die oorlog te beindigen.
ja en Rusland is de oorlog begonnen en die moet terug het hok in
quote:
0s.gif Op zondag 18 augustus 2024 11:08 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Jouw stelling was net nog dat gas nog nooit zo goedkoop was als nu. Drol in de pispot dat je bent…
https://tradingeconomics.com/commodity/eu-natural-gas
JA, in januari 2024 was het Aardgas in Europa 50% goedkoper dan nu, maar dat heeft niets met oorlog te maken drollie bollie

[ Bericht 19% gewijzigd door michaelmoore op 18-08-2024 11:26:42 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_214743427
quote:
0s.gif Op zondag 18 augustus 2024 11:10 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Ik heb nooit iets anders geschreven dan dat ik vind dat iedereen zich maximaal moet inzetten om die oorlog te beindigen.
Niks iedereen: 1 partij kan de oorlog beindigen en dat is Rusland.
pi_214743527
quote:
0s.gif Op zondag 18 augustus 2024 11:24 schreef Opnaarutrecht het volgende:

[..]
Niks iedereen: 1 partij kan de oorlog beindigen en dat is Rusland.
Gaat helaas niet gebeuren. De Russen gaan niet zonder slag of stoot de Krim, en de Donbass opgeven. Zelfs zonder Poetin gaan ze niet de Krim opgeven. Dat zou geopolitiek een drama zijn voor Rusland. Maw dit gaat nog een heel lang conflict worden waarbij ik geen voorspelling durf te maken. Ik ga het mogelijk niet eens meer meemaken dat dit opgelost is.
pi_214743630
quote:
1s.gif Op zondag 18 augustus 2024 11:38 schreef Cherni het volgende:

[..]
Gaat helaas niet gebeuren. De Russen gaan niet zonder slag of stoot de Krim, en de Donbass opgeven. Zelfs zonder Poetin gaan ze niet de Krim opgeven. Dat zou geopolitiek een drama zijn voor Rusland. Maw dit gaat nog een heel lang conflict worden waarbij ik geen voorspelling durf te maken. Ik ga het mogelijk niet eens meer meemaken dat dit opgelost is.
Klopt, maar dat is dan ook wat mensen in ogenschouw moeten nemen, ipv telkens het westen de schuld te geven van het jarenlang doorgaan van dit conflict
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_214743736
quote:
1s.gif Op zondag 18 augustus 2024 11:52 schreef Wantie het volgende:

[..]
Klopt, maar dat is dan ook wat mensen in ogenschouw moeten nemen, ipv telkens het westen de schuld te geven van het jarenlang doorgaan van dit conflict
Precies. Ik geef het westen zeker niet de schuld. Maar ik wijs ze wel op fouten die ik zie. Nu is het natuurlijk zo dat ik ook maar een simpele burger ben. Maar ik heb al vaker gezegd dat wij in de jaren 90 veel fouten hebben gemaakt. Het is de meest destructieve periode die ik heb mogen meemaken. Maar dat is mijn mening. En juist door die periode zitten we nu met het probleem Rusland/China. We hebben in die periode Rusland en China teveel gegeven.
pi_214743747
quote:
0s.gif Op zondag 18 augustus 2024 11:20 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ja en Rusland is de oorlog begonnen en die moet terug het hok in
[..]
https://tradingeconomics.com/commodity/eu-natural-gas
JA, in januari 2024 was het Aardgas in Europa 50% goedkoper dan nu, maar dat heeft niets met oorlog te maken drollie bollie
Mij ontgaat het waarom je een mening post van een leek.

En jij schreef dat gas nog nooit goedkoper was dan nu. De doelpalen verzetten is een ding, maar inmiddels heb je de doelpalen van het PSV stadion in de Euroborg gezet.
  zondag 18 augustus 2024 @ 12:10:09 #172
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_214743750
quote:
1s.gif Op zondag 18 augustus 2024 11:38 schreef Cherni het volgende:

[..]
Gaat helaas niet gebeuren. De Russen gaan niet zonder slag of stoot de Krim, en de Donbass opgeven. Zelfs zonder Poetin gaan ze niet de Krim opgeven. Dat zou geopolitiek een drama zijn voor Rusland. Maw dit gaat nog een heel lang conflict worden waarbij ik geen voorspelling durf te maken. Ik ga het mogelijk niet eens meer meemaken dat dit opgelost is.
De USSR is ook ineen gestort , dat had ook niemand geloofd in 1984
https://spectator.clingen(...)vjet-unie-voorspelde
toen ze nog probeerden om in een collectief ala Noord Korea de japanse Betamax videorecorder na te maken ,
quote:
0s.gif Op zondag 18 augustus 2024 11:24 schreef Opnaarutrecht het volgende:

[..]
Niks iedereen: 1 partij kan de oorlog beindigen en dat is Rusland.
quote:
0s.gif Op zondag 18 augustus 2024 12:10 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
In la-la-land werkt dat zo. Ik hou mij liever bij de realiteit.
Ja kan , net als de moffen gewoon terug naar huis gaan en stoppen met oorlogvoeren dan is het over en gedaan

[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 18-08-2024 13:04:00 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_214743751
quote:
0s.gif Op zondag 18 augustus 2024 11:24 schreef Opnaarutrecht het volgende:

[..]
Niks iedereen: 1 partij kan de oorlog beindigen en dat is Rusland.
In la-la-land werkt dat zo. Ik hou mij liever bij de realiteit.
pi_214743766
quote:
1s.gif Op zondag 18 augustus 2024 11:52 schreef Wantie het volgende:

[..]
Klopt, maar dat is dan ook wat mensen in ogenschouw moeten nemen, ipv telkens het westen de schuld te geven van het jarenlang doorgaan van dit conflict
Het heeft helemaal niets met schuld te maken. In sprookjes en films werkt het zo, maar in de echte wereld speelt er veel meer. Dit conflict kent een lange aanloop. Het is niet alsof de Vodka slecht is gevallen op een avond en er vervolgens 140.000 man de grens over zijn gestuurd.
  zondag 18 augustus 2024 @ 12:18:42 #175
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_214743800
quote:
0s.gif Op zondag 18 augustus 2024 12:12 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Het heeft helemaal niets met schuld te maken. In sprookjes en films werkt het zo, maar in de echte wereld speelt er veel meer. Dit conflict kent een lange aanloop. Het is niet alsof de Vodka slecht is gevallen op een avond en er vervolgens 140.000 man de grens over zijn gestuurd.
Zal ik jou zeggen wat er gaat gebeuren ,
Ruzzia gaat naar huis toe en huilen om hun 500.000 dode jongens en de 500.000 geemigreerde jongens en meisjes
en Wit Rusland gaat ook bevrijd worden door Polen

en de gaslevering aan Europa gaat nooit meer met pijpen

[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 18-08-2024 12:28:05 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_214743861
quote:
0s.gif Op zondag 18 augustus 2024 12:10 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
In la-la-land werkt dat zo. Ik hou mij liever bij de realiteit.
De realiteit is dat Rusland zijn buurland is binnengevallen, omdat Rusland ontkent dat zijn buurland zijn eigen identiteit heeft. Als Duitsland Nederland binnenvalt omdat Duitsland de Nederlandse identiteit ontkent en als vredesvoorstel Limburg en Gelderland wil behouden, is dat geen vredesvoorstel.
pi_214743933
quote:
0s.gif Op zondag 18 augustus 2024 12:18 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Zal ik jou zeggen wat er gaat gebeuren ,
Ruzzia gaat naar huis toe en huilen om hun 500.000 dode jongens en de 500.000 geemigreerde jongens en meisjes
en Wit Rusland gaat ook bevrijd worden door Polen

en de gaslevering aan Europa gaat nooit meer met pijpen
Bevrijd of bezet? Als waarzegger zal ik je maar niet inschakelen.
pi_214744005
quote:
0s.gif Op zondag 18 augustus 2024 12:12 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Het heeft helemaal niets met schuld te maken.
Jawel, zo krijgt het westen stelselmatig de schuld van wat in Oekrane gebeurt.
Niet zelden wordt Poetin daarbij als het onschuldige slachtoffer neergezet.


quote:
In sprookjes en films werkt het zo, maar in de echte wereld speelt er veel meer. Dit conflict kent een lange aanloop. Het is niet alsof de Vodka slecht is gevallen op een avond en er vervolgens 140.000 man de grens over zijn gestuurd.
Waar het om gaat is dat Poetin niet het recht had om dat te doen, ongeacht of Oekrane wel of niet bezig was de Donbas uit te moorden, zoals in het meest extreme voorbeeld wordt gebruikt.

Anno 2022 is de gebruikelijke gang van zaken dat dat bij de VN wordt neergelegd en dat er internationaal wordt gekeken naar de situatie, en naar een oplossing gezocht.
En dat kan een militair ingrijpen betekenen.

Wat we nu zagen is een Poetin die in een toespraak de Oekraense identiteit en soevereiniteit ontkende en aankondigde om het regime in een speciale militaire operatie omver te werpen.
Dat mislukt, en vervolgens probeert hij meter voor meter tegen een enorme prijs vanuit het oosten het geannexeerde gebied in handen te krijgen.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_214744018
quote:
0s.gif Op zondag 18 augustus 2024 12:10 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
In la-la-land werkt dat zo. Ik hou mij liever bij de realiteit.
De realiteit is dat Rusland dat gewoon kan.
Maar niet wil.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_214744327
quote:
0s.gif Op zondag 18 augustus 2024 12:18 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Zal ik jou zeggen wat er gaat gebeuren ,
Ruzzia gaat naar huis toe en huilen om hun 500.000 dode jongens en de 500.000 geemigreerde jongens en meisjes
en Wit Rusland gaat ook bevrijd worden door Polen

en de gaslevering aan Europa gaat nooit meer met pijpen
La-la-land.
pi_214744335
quote:
0s.gif Op zondag 18 augustus 2024 12:25 schreef Opnaarutrecht het volgende:

[..]
De realiteit is dat Rusland zijn buurland is binnengevallen, omdat Rusland ontkent dat zijn buurland zijn eigen identiteit heeft. Als Duitsland Nederland binnenvalt omdat Duitsland de Nederlandse identiteit ontkent en als vredesvoorstel Limburg en Gelderland wil behouden, is dat geen vredesvoorstel.
Dat is natuurlijk niet de reden geweest.
pi_214744364
quote:
1s.gif Op zondag 18 augustus 2024 12:44 schreef Wantie het volgende:

[..]
Jawel, zo krijgt het westen stelselmatig de schuld van wat in Oekrane gebeurt.
Niet zelden wordt Poetin daarbij als het onschuldige slachtoffer neergezet.
[..]
Waar het om gaat is dat Poetin niet het recht had om dat te doen, ongeacht of Oekrane wel of niet bezig was de Donbas uit te moorden, zoals in het meest extreme voorbeeld wordt gebruikt.

Anno 2022 is de gebruikelijke gang van zaken dat dat bij de VN wordt neergelegd en dat er internationaal wordt gekeken naar de situatie, en naar een oplossing gezocht.
En dat kan een militair ingrijpen betekenen.

Wat we nu zagen is een Poetin die in een toespraak de Oekraense identiteit en soevereiniteit ontkende en aankondigde om het regime in een speciale militaire operatie omver te werpen.
Dat mislukt, en vervolgens probeert hij meter voor meter tegen een enorme prijs vanuit het oosten het geannexeerde gebied in handen te krijgen.
Ik lees dat eigenlijk nooit dat iemand de schuld volledig bij het Westen legt. Dat zou ook raar zijn.

Ten aanzien van het juridische heb je gelijk. Maar tussen juridisch gelijk hebben en gelijk krijgen zit vaak veel licht.
pi_214744370
quote:
1s.gif Op zondag 18 augustus 2024 12:46 schreef Wantie het volgende:

[..]
De realiteit is dat Rusland dat gewoon kan.
Maar niet wil.
Ja, Oekrane kan ook stoppen met vechten in theorie. Maar goed, terug naar de realiteit.
pi_214744415
quote:
0s.gif Op zondag 18 augustus 2024 13:22 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Ja, Oekrane kan ook stoppen met vechten in theorie. Maar goed, terug naar de realiteit.
De realiteit blijft dat Rusland deze oorlog kan beindigen, maar dat niet wil.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
  zondag 18 augustus 2024 @ 13:29:03 #185
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_214744470
quote:
0s.gif Op zondag 18 augustus 2024 13:21 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Ik lees dat eigenlijk nooit dat iemand de schuld volledig bij het Westen legt. Dat zou ook raar zijn.

het westen will een russisch expansie tegenhouden

maar nu heeft Ruzzia net zoveel schade aan mensen en materieel als Oekraine

enig voordeel van dit gedrag is er niet voor rusland , dan zichzelf voor de gek houden



[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 18-08-2024 15:37:50 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_214744479
quote:
1s.gif Op zondag 18 augustus 2024 13:25 schreef Wantie het volgende:

[..]
De realiteit blijft dat Rusland deze oorlog kan beindigen, maar dat niet wil.
Dat schreef je al. Daar heb ik op gereageerd. Zinloos om dat nu exact zo te doen. Ga eens in op de argumenten van de ander…
  zondag 18 augustus 2024 @ 13:34:06 #187
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_214744524
quote:
0s.gif Op zondag 18 augustus 2024 13:29 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Dat schreef je al. Daar heb ik op gereageerd. Zinloos om dat nu exact zo te doen. Ga eens in op de argumenten van de ander…
er zijn geen argumenten om een oorlog te beginnen
nooit

de snelle inval vanuit Belarussia naar Kiev is volledig mislukt en ook de inspaningen elders gaan mislukken
Er zijn geen nazi s in oekraine en dan nog was dat wel zo, dan is dat een probleem van Oekraine zelf

In Ruzzia lopen meer NAZI s rond dan waar ook , laat men die eerst maar eens opruimen dan

[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 18-08-2024 15:38:21 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_214744527
quote:
0s.gif Op zondag 18 augustus 2024 13:29 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Dat schreef je al. Daar heb ik op gereageerd. Zinloos om dat nu exact zo te doen. Ga eens in op de argumenten van de ander…
Even kijken:

Niks iedereen: 1 partij kan de oorlog beindigen en dat is Rusland.


In la-la-land werkt dat zo. Ik hou mij liever bij de realiteit.


Tja, de realiteit is dat Rusland deze oorlog kan beindigen, maar dat niet wil.


Je legt op geen enkele wijze uit waarom Rusland dat niet kan.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_214744634
quote:
0s.gif Op zondag 18 augustus 2024 13:19 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Dat is natuurlijk niet de reden geweest.
Tuurlijk wel. Ruslands inval draait om land en verschilt in niks van de Italiaanse inval van Frankrijk in de Tweede Wereldoorlog of de Duitse inval van Polen.
pi_214744773
quote:
0s.gif Op zondag 18 augustus 2024 13:42 schreef Opnaarutrecht het volgende:

[..]
Tuurlijk wel. Ruslands inval draait om land en verschilt in niks van de Italiaanse inval van Frankrijk in de Tweede Wereldoorlog of de Duitse inval van Polen.
Rusland heeft notabene delen van Oekrane geannexeerd.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_214744813
quote:
0s.gif Op zondag 18 augustus 2024 13:34 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
er zijn geen argumenten om een oorlog te beginnen
nooit

de snelle inval vanuit Belarussia naar Kiev is volledig mislukt en ook de inspaningen elders gaan mislukken
Er zijn geen nazi s in oekraine en dan nog was dat wel zo, dan het probleem van Oekraine zelf

In Ruzzia lopen meer NAZI s rond dan waar ook , laat men die eerst maar eens opruimen dan
Genoeg argumenten om een oorlog te beginnen. Dat blijkt uit alles. Het ligt er gewoon aan aan welke zijde je je bevindt. En de winnaar heeft altijd gelijk.
  zondag 18 augustus 2024 @ 14:09:11 #192
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_214744914
quote:
0s.gif Op zondag 18 augustus 2024 12:12 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Het heeft helemaal niets met schuld te maken. In sprookjes en films werkt het zo, maar in de echte wereld speelt er veel meer. Dit conflict kent een lange aanloop. Het is niet alsof de Vodka slecht is gevallen op een avond en er vervolgens 140.000 man de grens over zijn gestuurd.
Je redenering houdt rekening met een stukje rechtvaardiging waar wmb hier geen enkele sprake is.
Er is vooral een heel lange aanloop om Oekrane te willen beheersen, onderdrukken en weg te houdne van haar eigen identiteitskeuze.

Dat begon al na de Tsaren, de Holodomar, inlijving door USSR en nu dan het binnenvallen van een inmiddels soevereine staat onder het mom van zg denazificering om de Russische zeggenschap terug te plaatsen.
Als Rusland enig historisch besef heeft zou zij zich juist moeten voegen bij de Oekraense keuze die immers al in de 9e eeuw, de grondslag vormde van de Russische natie. Wat verderop na de Russische revolutie ontstond de identiteit die door slachter Stalin met werd uitgemoord en uitgehongerd.
De Krim werd (als van oorsprong) in 1954 weer deel van Oekrane en Oekrane werd in 1991 na een overtuigend referendum onafhankelijk van Rusland, zelfs op de Krim was maar 42% tegen die eigen keuze.
Saillant hier is het vieze spel van de Russische marionet Janoekovytsj die tot 2014 vergeefs probeerde om inmiddels democratisch verworden Oekrane buiten de door haar gewenste Europese samenwerking te houden.

Dat Rusland in persoon van Putin dat met lede ogen aanzag dat zij haar grip kwijtraakte, is naast de waarde van die bufferstaat, de reden voor haar nimmer verdwenen machtspolitiek van verdeel een klein deel om zo in casu overal te willen heersen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  zondag 18 augustus 2024 @ 14:20:34 #193
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_214745002
quote:
0s.gif Op zondag 18 augustus 2024 13:57 schreef Cherni het volgende:

[..]
Genoeg argumenten om een oorlog te beginnen. Dat blijkt uit alles. Het ligt er gewoon aan aan welke zijde je je bevindt. En de winnaar heeft altijd gelijk.
Genoeg redenen die daarmee nog geen, laat staan rechtvaardige, argumenten zijn.
En nee, de winnaar heeft hooguit 'gewonnen' en daarmee niet daarom haar gelijk verkregen.

Het gelijk hier is vooral op grond van macht of zelfs misleiding als (kiezers)manipulatie verkregen.
Dat winnen wordt gezien als dus gelijk is vooral omdat de winnaar een rechtvaardiging ziet (en wil zien) om haar 'bestaansrecht' als overtuiging te kunnen sussen. Dat iemand, weet ik veel, een vlieg kan doodslaan wil niet zeggen dat die daarmee in eigen recht staat en laat staan daarin gelijk heeft te bepalen dat die vlieg geen rechten heeft.
Ook iemand, een bevolking of land (weten) te kunnen onderdrukken, wil niet daarmee betekenen dat daarmee een gelijk, laat staan recht ontstaat.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_214745081
quote:
12s.gif Op zondag 18 augustus 2024 14:20 schreef Vallon het volgende:

[..]
Genoeg redenen die daarmee nog geen, laat staan rechtvaardige, argumenten zijn.
En nee, de winnaar heeft hooguit 'gewonnen' en daarmee niet daarom haar gelijk verkregen.

Het gelijk hier is vooral op grond van macht of zelfs misleiding als (kiezers)manipulatie verkregen.
Dat winnen wordt gezien als dus gelijk is vooral omdat de winnaar een rechtvaardiging ziet (en wil zien) om haar 'bestaansrecht' als overtuiging te kunnen sussen. Dat iemand, weet ik veel, een vlieg kan doodslaan wil niet zeggen dat die daarmee in eigen recht staat en laat staan daarin gelijk heeft te bepalen dat die vlieg geen rechten heeft.
Ook iemand, een bevolking of land (weten) te kunnen onderdrukken, wil niet daarmee betekenen dat daarmee een gelijk, laat staan recht ontstaat.
Dat is toch allemaal theorie. Grootmachten dat Rusland dan niet is maar wel een kermacht willen altijd hun invloed uitoefenen en uitbreiden. En dan ontstaan er conflicten. Een conflict kan ook een burgeroorlog zijn. Het is dat ik westers ben opgevoed en daarom de invloeden wereldwijd accepteer van de VS en zelfs prima vind(dat is hypocriet), maar zo werkt het helaas. Maar kijk je door de bril van Rusland dan is het logisch wat zij doen ook al ben ik het er niet mee eens. Daarom is het voor mij ook geen verassing dat zij de Krim hebben bezet en de Donbass willen bezetten.
  Moderator zondag 18 augustus 2024 @ 14:35:32 #195
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_214745113
quote:
0s.gif Op zondag 18 augustus 2024 08:40 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Tsjonge, je graaft de kuil wel steeds dieper voor jezelf zeg…
lijkt me overdreven dramatisch _O-
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_214745152
quote:
0s.gif Op zondag 18 augustus 2024 06:50 schreef ludovico het volgende:

[..]
Onrust, daarnaast kwam er op dat moment niks uit Nord stream 1 dan? En hoelang zou dat zijn?
Permanent.

Duitsland had besloten om niet langer rechtstreeks Russisch gas te importeren.
Daarmee is NS achterhaald.

Voor de overige gasleveringen is de bestaande infrastructuur voldoende.


quote:
Je bent zo vooringenomen het is echt tergend.
Ad hominem.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_214745281
quote:
1s.gif Op zondag 18 augustus 2024 14:39 schreef Wantie het volgende:

[..]
Permanent.

Duitsland had besloten om niet langer rechtstreeks Russisch gas te importeren.
Daarmee is NS achterhaald.

Voor de overige gasleveringen is de bestaande infrastructuur voldoende.
[..]
Ad hominem.
En dan je kerncentrales sluiten. Dat je niet van Russisch gas afhankelijk wil zijn is prima en dat had al veel eerder moeten gebeuren. Maar om dan je kerncentrales te sluiten is natuurlijk niet zo slim.
  zondag 18 augustus 2024 @ 15:20:49 #198
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_214745462
quote:
0s.gif Op zondag 18 augustus 2024 14:32 schreef Cherni het volgende:

[..]
Dat is toch allemaal theorie. Grootmachten dat Rusland dan niet is maar wel een kermacht willen altijd hun invloed uitoefenen en uitbreiden. En dan ontstaan er conflicten. Een conflict kan ook een burgeroorlog zijn. Het is dat ik westers ben opgevoed en daarom de invloeden wereldwijd accepteer van de VS en zelfs prima vind(dat is hypocriet), maar zo werkt het helaas. Maar kijk je door de bril van Rusland dan is het logisch wat zij doen ook al ben ik het er niet mee eens. Daarom is het voor mij ook geen verassing dat zij de Krim hebben bezet en de Donbass willen bezetten.
Theorie op grond van klopt niet of omdat het niet matcht met de situatie ?
NB het is allemaal wat filosofisch om aan te geven dat Rusland volstrekt onrechtvaardig en onrechtmatig bezig is om de waanzin van een narcistisch gedreven psychopaat, tot uitvoer te brengen.

Het is voor mij zeker ook geen verrassing dat er landen en vooral lieden zijn die er een eigen kijk op (willen) houden omdat dit (zichzelf als heerser ziende) beter uitkomt. Dit principe kan lang werken, zolang de ander en vooral helpers daarmee zijn te overtuigen.
Dat de Krim en Donbass dien(d)en als opstap is omdat die regio's meer open staan voor de daar aangedreven nationalistische overtuigingen. Mensen daar maken zelf geen keuze, nauwelijks in staat (gesteld om) andermans belangen belangen te overwegen en geven zich dan vooral over wat ze (met graagte?) wordt voorgespiegeld.

Het loopt spaak - uitmondend tot conflict - wanneer de onderdrukking (met eender welke overtuiging op valse gronden, zoals macht, onderscheid, historie of geweld) ter discussie wordt en gaat worden gesteld.
Onderdrukking is wanneer mensen ondergeschikt zijn (gemaakt) aan anderen die zelf op grond van hun voorkeurspositie daarvan zijn vrijgesteld.

De zienswijze omtrent vrijheden (door het Westen) is zeker niet ideaal en wmb te verkiezen boven die van een systeem dat dit voor mij gaat (be)denken.
Dat democratische invloed leidt tot meer eigen verantwoordelijkheid, kan zeker bedreigend zijn voor hen die anderen tot oorzaak maken of (willen) zien van hun belabberde situatie in Bad, Good & Ugly.
Onderdrukt of vrij te worden gesteld van een eigen inbreng, kan ook 'prettig' zijn om als (onverhoopt) slachtoffer in dat lotsdenken weg te zinken.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  zondag 18 augustus 2024 @ 15:25:44 #199
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_214745487
quote:
0s.gif Op zondag 18 augustus 2024 14:57 schreef Cherni het volgende:

[..]
En dan je kerncentrales sluiten. Dat je niet van Russisch gas afhankelijk wil zijn is prima en dat had al veel eerder moeten gebeuren. Maar om dan je kerncentrales te sluiten is natuurlijk niet zo slim.
Die inzet past in het beeld dat er dat gas zou zijn. Gas in dat past in - wmb achterhaald - groendenken en daarmee een wederzijdse samenwerking afdwingt.
De molens daarin draaien tergen langzaam en ook in Duitsland komt tot besef komen met 'wir schaffen das', al snel 10 jaar of langer.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_214745492
quote:
0s.gif Op zondag 18 augustus 2024 14:57 schreef Cherni het volgende:

[..]
En dan je kerncentrales sluiten. Dat je niet van Russisch gas afhankelijk wil zijn is prima en dat had al veel eerder moeten gebeuren. Maar om dan je kerncentrales te sluiten is natuurlijk niet zo slim.
Klopt, Duitsland heeft een verkeerde keuze gemaakt door bij de energietransitie te kiezen voor Russisch gas.
Daar zijn ze wat laat achter gekomen.
Maar beter laat dan nooit.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')