#vaccinatieschadeawareness
Ik ken zelf ook meerdere mensen in mijn omgeving die te kampen hebben gehad met vaccinatieschade. De onverklaarbare oversterfte is ongekend hoog. Er zijn talloze begrafenisondernemers die te kampen hebben met topdrukte. Kerngezonde sporters vallen spontaan neer en krijgen hartstilstanden, meer dan ooit tevoren. De overheid probeert het te verhullen, het is een doofpot geworden. Alleen al in Nederland zijn er tenminste zeshonderd mensen officieel overleden door het vaccin, dat is nog maar een schijntje van de werkelijkheid.
Topje van de ijsberg:
https://artsencollectief.(...)groene-amsterdammer/
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20230313_97449467
https://www.gov.uk/vaccine-damage-payment
https://www.hrsa.gov/vaccine-compensation
https://www.researchprofe(...)-19-vaccine-damages/
https://www.nu.nl/wetensc(...)-worden-genomen.html
https://www.nporadio1.nl/(...)-na-coronavaccinatie
https://www.pw.nl/nieuws/(...)-na-coronavaccinatie
Mogelijke bijwerkingen van coronavaccinatie
Reacties op de plek van de prik (pijn, roodheid)
Vermoeidheid
Hoofdpijn
Niet lekker voelen
Koorts
Spierpijn
Pijn in de gewrichten
Misselijkheid
Braken
Koude rillingen
Opgezette lymfeklieren (meestal in de oksel van de gevaccineerde arm)
Huiduitslag, al dan niet op de prikplek
Ontsteking van de hartspier of hartzakje
https://www.lareb.nl/bijwerkingen-coronavaccins
Hulp bij (langdurige) klachten of gevolgen na coronavaccinatie:
https://www.rijksoverheid(...)achten-na-vaccinatie
De oversterfte in 2022, 2023 en 2024 is bizar hoog
[ Bericht 0% gewijzigd door SwJ op 13-08-2024 16:53:29 ]
Twee jaar gestreden, tering wat een turbo kanker man.quote:Op zaterdag 10 augustus 2024 12:57 schreef Dr8gonOfLife het volgende:
Turbokanker.
https://www.ad.nl/economi(...)an-youtube~ae396981/
2022, vlak na de booster.quote:
[..]
Twee jaar gestreden, tering wat een turbo kanker man.
Want voor de booster kregen mensen geen kanker?quote:
Je hebt vast de statistieken die bewijzen dat kanker flink is toegenomen na de vaccins en dat er ineens turbo kanker was?
Een eerste hulp arts met 3 jaar ervaring die 1-2 per jaar iemand zag die duidelijk kanker had is de aangewezen persoon om te raadplegen over Turbo kankerquote:
Blij dat ik me niet heb laten vaccineren toen, ik vond het allemaal al een beetje stemmingmakerij.
En dacht dat griepje waait vanzelf wel over, en zo geschiedde.
Nu ik dit lees ben ik echt heel blij dat ik me niet op liet naaien toen. En ik kan me ook voorstellen dat mensen die zich wel hebben laten vaccineren op aandringen van Rutte en consorten nu wel spijt hebben, maar dit soort berichtgevingen liever links laten liggen. Want ja je schiet er nu ook niks mee op om dat allemaal te gaan lezen, word je alleen maar bezorgd van.
Bezorgd? Om die stukjes die zo simpel onderuit te halen zijn? Nope. Wel bezorgd over het aantal mensen die, die stukjes wel geloven.quote:
Nooit geweten dat het zo heftig was
Blij dat ik me niet heb laten vaccineren toen, ik vond het allemaal al een beetje stemmingmakerij.
En dacht dat griepje waait vanzelf wel over, en zo geschiedde.
Nu ik dit lees ben ik echt heel blij dat ik me niet op liet naaien toen. En ik kan me ook voorstellen dat mensen die zich wel hebben laten vaccineren op aandringen van Rutte en consorten nu wel spijt hebben, maar dit soort berichtgevingen liever links laten liggen. Want ja je schiet er nu ook niks mee op om dat allemaal te gaan lezen, word je alleen maar bezorgd van.
De GGZ is al zo overwerkt...
Of mss was de film idiocracy spot on en zijn we verloren als mensheid.
Je moet voor de grap die Benjamin Marble eens opzoeken... Wat een faalhaas...quote:Op zaterdag 10 augustus 2024 18:21 schreef Wantie het volgende:
[..]
Een eerste hulp arts met 3 jaar ervaring die 1-2 per jaar iemand zag die duidelijk kanker had is de aangewezen persoon om te raadplegen over Turbo kanker
Klopt helemaal.quote:
Nooit geweten dat het zo heftig was
Blij dat ik me niet heb laten vaccineren toen, ik vond het allemaal al een beetje stemmingmakerij.
En dacht dat griepje waait vanzelf wel over, en zo geschiedde.
Nu ik dit lees ben ik echt heel blij dat ik me niet op liet naaien toen. En ik kan me ook voorstellen dat mensen die zich wel hebben laten vaccineren op aandringen van Rutte en consorten nu wel spijt hebben, maar dit soort berichtgevingen liever links laten liggen. Want ja je schiet er nu ook niks mee op om dat allemaal te gaan lezen, word je alleen maar bezorgd van.
In mijn omgeving is er een ware kaalslag gaande.
Mensen vallen dood neer door hartfalen of gaan ten onder aan Turbo kanker.
Er staan steeds meer huizen leeg in de wijk. De achtergebleven bidden voor hun redding en vervloeken de dag waarop ze gevaccineerd werden..
Hij staat vast op de lijst van deskundigen van dit Britse parlementslid:quote:
[..]
Je moet voor de grap die Benjamin Marble eens opzoeken... Wat een faalhaas...
Dat kanaal is het bekijken waard. Meerdere videos over vaccinatie critici
Maar welk gemiddelde neem je dan.quote:
[..]
Het is bovengemiddeld, mafklapper.
100 is het gemiddelde in de samenleving, ben je nou echt zo dom of doe je je zo dom voor?quote:
[..]
Maar welk gemiddelde neem je dan.
Nee, maar ik heb het idee dat je een andere schaal en gemiddelde aan houdt.quote:
[..]
100 is het gemiddelde in de samenleving, ben je nou echt zo dom of doe je je zo dom voor?
Sinds 1998 is niet 3 jaar ervaring. Rekenen is niet jouw sterkste kant merk ik.quote:
[..]
Een eerste hulp arts met 3 jaar ervaring die 1-2 per jaar iemand zag die duidelijk kanker had is de aangewezen persoon om te raadplegen over Turbo kanker
je maakt niet echt vrienden hier he? Gek ditquote:
[..]
Sinds 1998 is niet 3 jaar ervaring. Rekenen is niet jouw sterkste kant merk ik.
Ik blijf het onbegrijpelijk vinden hoe ziekelijk je hier nog mee bezig bent, inclusief de ene na de andere vage bron.
Je klinkt geboosterd.quote:
[..]
je maakt niet echt vrienden hier he? Gek dit
Ik blijf het onbegrijpelijk vinden hoe ziekelijk je hier nog mee bezig bent, inclusief de ene na de andere vage bron.
ben ik ook maar dat boeit verder niks. Ga verder met het leven man, of zoek hulp. Al vaker gezegd maar je doet er kennelijk niks mee.quote:
Ook wel benieuwd waar hij werkt als ze er maar 2 gevallen van kanker per jaar hebben.quote:
[..]
Een eerste hulp arts met 3 jaar ervaring die 1-2 per jaar iemand zag die duidelijk kanker had is de aangewezen persoon om te raadplegen over Turbo kanker
zegt iemand met '16x geboosterd' in zijn sig.quote:
Op de eerste hulp wordt over het algemeen geen kanker gediagnosticeerd.quote:Op zaterdag 10 augustus 2024 19:55 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Ook wel benieuwd waar hij werkt als ze er maar 2 gevallen van kanker per jaar hebben.
Dat is aan de oncoloog.
Dat verklapt hij ook al een beetje, door te spreken van obvious cancers.
Dit vliegtuig zal ook wel gevaccineerd zijn geweest, kijk wat voor een ongewone bewegingen het maakt!!!!!
Anders haal je even een oude koe van vorig jaar uit de sloot die al debunked is.quote:
Je bron verwijst naar diezelfde Rancourt:
https://science.feedback.org/review/analysis-claiming-covid-19-vaccines-killed-17-million-people-flawed/
quote:Analysis claiming to find COVID-19 vaccines killed 17 million people is highly flawed, doesn't account for COVID-19 mortality surges
Verdict detail
Incorrect: The analysis by Rancourt et al. arrived at its conclusion by claiming that spikes in excess mortality in the post-vaccination period correlated to vaccine rollout. Apart from the fact that correlation alone cannot demonstrate a causal relationship, it neglected to account for the fact that these spikes in excess mortality corresponded to surges of COVID-19 deaths. This means that these spikes were very likely due to COVID-19, not the vaccines.
Unsupported: Published studies haven’t found that vaccinated people are more likely to experience a higher all-cause mortality compared to unvaccinated people.
Ook nog eens gezorgd voor 62 oversterftes trouwens!quote:Op zondag 11 augustus 2024 14:59 schreef Irritatie100 het volgende:
[ x ]
Dit vliegtuig zal ook wel gevaccineerd zijn geweest, kijk wat voor een ongewone bewegingen het maakt!!!!!
Heb je Dirk toestemming gevraagd om zijn tweet te gebruiken in je antivax-propaganda?quote:
Ninefornewsquote:
Hoe werkt dat eigenlijk: onverklaarbare doodsoorzaken koppelen aan het vaccin?quote:
An Infection of Truth noemen ze zichzelf.
Maar in plaats van naar de waarheid te zoeken werken ze vanuit de
conclusie dat het vaccin de oorzaak is...
En het dan gek vinden dat ze nergens gehoor vinden.
Vraagje...quote:
Nog geen 0,1% van alle artsen en medisch specialisten (wereldwijd) klapt zogenaamd uit de school als het gaat om vaccinatieschade. Echter, een aanzienlijk hoger aantal maakt zich wel publiekelijk druk over Covid en zijn gevolgen zoals long covid.
Als er echt iets mis was met de vaccinaties zouden de percentages op zijn minst gelijk moeten zijn.
Dat al die artsen in een complot zitten is onzin en onmogelijk....
Dus als je idd zo slim bent en op zijn minst iets van statistiek snapt, dan is het heel raar dat je die nog geen 0,1% gelooft.
Klopt,dat dringt bij hem niet door: dat de vermeende oversterfte veroorzaakt kan zijn door het lange termijn effect van Covid...quote:
[..]
Vraagje...
Nog geen 0,1% van alle artsen en medisch specialisten (wereldwijd) klapt zogenaamd uit de school als het gaat om vaccinatieschade. Echter, een aanzienlijk hoger aantal maakt zich wel publiekelijk druk over Covid en zijn gevolgen zoals long covid.
Als er echt iets mis was met de vaccinaties zouden de percentages op zijn minst gelijk moeten zijn.
Dat al die artsen in een complot zitten is onzin en onmogelijk....
Dus als je idd zo slim bent en op zijn minst iets van statistiek snapt, dan is het heel raar dat je die nog geen 0,1% gelooft.
Ja, dat moet wel als gevolg van het coronavirus/vaccin zijn geweest.quote:
Alle andere doden hebben keurig een tijdstip waarop ze zullen overlijden.
De passagiers ook, want die stierven allen een onverwachte dood.quote:
[ x ]
Dit vliegtuig zal ook wel gevaccineerd zijn geweest, kijk wat voor een ongewone bewegingen het maakt!!!!!
De Willem Engel van Brazilië heeft al gevraagd naar de vaccinatie status van de beide piloten.quote:
[ x ]
Dit vliegtuig zal ook wel gevaccineerd zijn geweest, kijk wat voor een ongewone bewegingen het maakt!!!!!
Zijn vermoeden is dat de gezagvoerder een hartaanval kreeg en de co een turbokanker in de hersenen had,
De griep van februari 2018 was dodelijker dan covid.quote:
[..]
Klopt,dat dringt bij hem niet door: dat de vermeende oversterfte veroorzaakt kan zijn door het lange termijn effect van Covid...
Nee, er zijn talloze wetenschappers die erkennen dat vaccinatieschade bestaat. In Duitsland wordt er zelfs grootschalig onderzoek naar gedaan. Daarnaast worden wetenschappers gesubsidieerd door de overheid, dus ze worden gedwongen om hetzelfde pad te bewandelen als het WEF.quote:
[..]
Vraagje...
Nog geen 0,1% van alle artsen en medisch specialisten (wereldwijd) klapt zogenaamd uit de school als het gaat om vaccinatieschade. Echter, een aanzienlijk hoger aantal maakt zich wel publiekelijk druk over Covid en zijn gevolgen zoals long covid.
Als er echt iets mis was met de vaccinaties zouden de percentages op zijn minst gelijk moeten zijn.
Dat al die artsen in een complot zitten is onzin en onmogelijk....
Dus als je idd zo slim bent en op zijn minst iets van statistiek snapt, dan is het heel raar dat je die nog geen 0,1% gelooft.
[ Bericht 1% gewijzigd door SwJ op 13-08-2024 17:02:46 ]
Je blijft die leugens verspreiden ondanks dat je de afgelopen jaren al meerdere keren gecorrigeerd bent.quote:
[..]
De griep van februari 2018 was dodelijker dan covid.
Dan is het niet per ongeluk maar pure opzet om misinformatie te verspreiden.
In 2018 vielen 9.373 doden door het griepvirus. Het vaccin was niet effectief tegen de dat jaar rondgaande variant.
In 2020 vielen 20.030 coronadoden, in 2021 waren het er 19.400.
Pas in 2022 zakte het naar 8.200 doden.
Besef ook dat we in 2018 geen lockdown, mondkapjes of grootschalige vaccinatieronden hadden, zonder die maatregelen was corona nóg veel dodelijker geweest.
[ Bericht 1% gewijzigd door TheFreshPrince op 12-08-2024 09:28:12 ]
Zeker bestaan er bijwerkingen van vaccins. Lange termijn "schade" is echter zo zeldzaam dat het niet opweegt tegen de voordelen. Dat het onderzocht wordt is puur omdat men ook dit zeer kleine risico wil begrijpen en uitsluiten.quote:
[..]
Nee, er zijn talloze wetenschappers die erkennen dat vaccinatieschade bestaat. In Duitsland wordt er zelfs grootschalig onderzoek naar gedaan. Daarnaast worden wetenschappers gesubsidieerd door de overheid, dus ze worden gedwongen om hetzelfde pad te bewandelen als het WEF.
Voor de rest is je post pure paranoia.
[ Bericht 1% gewijzigd door SwJ op 13-08-2024 17:03:42 ]
In het voorjaar van 2020 vielen er 6.000 doden met/door corona. 2019 vielen er 9.444 doden. Daarnaast heb ik eerder al een berekening gemaakt, daarin blijkt dat het aantal doden per dag gemiddeld tijdens een griepseizoen hoger ligt dan tijdens een coronaseizoen. De mondkapjes en vaccinaties waren ineffectief.quote:
[..]
Je blijft die leugens verspreiden ondanks dat je de afgelopen jaren al meerdere keren gecorrigeerd bent.
Dan is het niet per ongeluk maar pure opzet om misinformatie te verspreiden.
In 2018 vielen 9.373 doden door het griepvirus. Het vaccin was niet effectief tegen de dat jaar rondgaande variant.
In 2020 vielen 20.030 coronadoden, in 2021 waren het er 19.400.
Pas in 2022 zakte het naar 8.200 doden.
Besef ook dat we in 2018 geen lockdown, mondkapjes of grootschalige vaccinatieronden hadden, zonder die maatregelen was corona nóg veel dodelijker geweest.
Wat een lul verhaal wat natuurlijk door iedereen met wat logisch verstand en een iq boven de 100 te weerleggen is.quote:
Als 1 miljoen mensen per maand daar gehandicapt raken zou dat op jaarbasis 12 miljoen zijn wat 4% van hun bevolking inhoud.
Waarom alleen in februari?quote:
[..]
De griep van februari 2018 was dodelijker dan covid.
Wanneer werden er tijdens het groeiseizoen mondkapjes gedragen?quote:
[..]
In het voorjaar van 2020 vielen er 6.000 doden met/door corona. 2019 vielen er 9.444 doden. Daarnaast heb ik eerder al een berekening gemaakt, daarin blijkt dat het aantal doden per dag gemiddeld tijdens een griepseizoen hoger ligt dan tijdens een coronaseizoen. De mondkapjes en vaccinaties waren ineffectief.
Hij noemt specifiek februari...quote:
[..]
Je blijft die leugens verspreiden ondanks dat je de afgelopen jaren al meerdere keren gecorrigeerd bent.
Dan is het niet per ongeluk maar pure opzet om misinformatie te verspreiden.
In 2018 vielen 9.373 doden door het griepvirus. Het vaccin was niet effectief tegen de dat jaar rondgaande variant.
In 2020 vielen 20.030 coronadoden, in 2021 waren het er 19.400.
Pas in 2022 zakte het naar 8.200 doden.
Besef ook dat we in 2018 geen lockdown, mondkapjes of grootschalige vaccinatieronden hadden, zonder die maatregelen was corona nóg veel dodelijker geweest.
Stop met het cherry picken van maanden. In het voorjaar van 2020 was corona er nog maar net, we hebben ook een heftig corona najaar gehad.quote:
[..]
In het voorjaar van 2020 vielen er 6.000 doden met/door corona. 2019 vielen er 9.444 doden. Daarnaast heb ik eerder al een berekening gemaakt, daarin blijkt dat het aantal doden per dag gemiddeld tijdens een griepseizoen hoger ligt dan tijdens een coronaseizoen.
En dat ondanks alle maatregelen die we voor de griep niet genomen hebben.
Met name vaccinaties waren heel effectief. Maar in jouw hoofd uiteraard niet want dan kloppen al je theorieën niet meer.quote:De mondkapjes en vaccinaties waren ineffectief.
Dat is niet zo moeilijk, we hadden de eerste corona besmetting in Nederland op 27 februari 2020.quote:
Toen was de maand al om.
Ik gebruik de jaarcijfers.
We tellen griepseizoenen ook individueel. Met het griepseizoen van 2018 heb ik het ook over de winter van 2018, niet geheel 2018.quote:
[..]
Stop met het cherry picken van maanden. In het voorjaar van 2020 was corona er nog maar net, we hebben ook een heftig corona najaar gehad.
En dat ondanks alle maatregelen die we voor de griep niet genomen hebben.
[..]
Met name vaccinaties waren heel effectief. Maar in jouw hoofd uiteraard niet want dan kloppen al je theorieën niet meer.
In februari 2018 was de griep op z'n hoogtepunt, de epidemie zelf duurde 16 weken inderdaad. Begon al eind 2017 volgens mij.quote:
Nogmaals, er vielen 9.373 griepdoden in 2018 en 20.030 coronadoden in 2020.quote:
[..]
We tellen griepseizoenen ook individueel. Met het griepseizoen van 2018 heb ik het ook over de winter van 2018, niet geheel 2018.
En dat ondanks alle maatregelen die er genomen zijn, dat aantal had nog veel hoger kunnen zijn.
Je kan niet selectief gaan shoppen in cijfers van maanden die je goed uitkomen, simpelweg omdat griep en corona op andere momenten in het jaar piekten.
Dat is echt een smerige manier van cijfers gebruiken.
Daarnaast was het eerste coronageval in Nederland pas op 27 februari 2020. Dus die maanden kan je sowieso al niet vergelijken.
interessant.... Je linkt naar een webpagina van LAREB over bijwerkingen bij vaccinaties...quote:
Bijwerkingen en veelvoorkomende vaccinatieschade
Reacties op de plek van de prik (pijn, roodheid)
Vermoeidheid
Hoofdpijn
Niet lekker voelen
Koorts
Spierpijn
Pijn in de gewrichten
Misselijkheid
Braken
Koude rillingen
Opgezette lymfeklieren (meestal in de oksel van de gevaccineerde arm)
Huiduitslag, al dan niet op de prikplek
Ontsteking van de hartspier of hartzakje
https://www.lareb.nl/bijwerkingen-coronavaccins
Maar zelf 'besluit' je er een term bij te plaatsen, die zacht gezegd erg suggestief is: " en veelvoorkomende vaccinatieschade".
Die term "vaccinatieschade" staat nergens in de oorspronkelijke pagina, die juist over Bijwerkingen gaat en waarover het Lareb graag ook op feiten gebaseerde kennis probeert te verspreiden, die niet desinfomerend is, zie bv hun pagina over https://www.lareb.nl/vaccin-kennis/
Lareb doet ook bewust moeite ook minder paniekerig feiten weer te geven en legt uit dat bepaalde bijwerkingen veelvoorkomen zijn, vooral het misselijk voelen of enige dagen je slecht voelen en huidirritaties... Dat kan eventjes lastig zijn maar is geen grond tot zorg en gaat vanzelf weer over.
Zeldzame (en veel minder voorkomende) Bijwerkingen dienen met meer zorg behandeld te worden en gemeld te worden, dan gaat het wel over zeer zeldzame gevallen, bv Myocarditis en pericarditis na coronavaccinatie komt in 6 tot 10 op de miljoen vaccinaties voor: https://www.lareb.nl/vacc(...)-na-coronavaccinatie
Wat je nu doet is echter de feitelijke kennis te vermengen met je eigen vermoedens of suggestieve aantijgingen en vooral een hoop half-weten of verkeerde interpretaties waarbij je allerhande zaken plots erbij poogt te slepen.
Mag ik suggereren dat als je wil verwijzen naar een Lareb pagina en suggereert dat je daaruit informatie quote, je ook de correcte informatie moest posten en niet je eigen verzinsels onder een linkje naar de Lareb-site gaat plaatsen?
Dat is namelijk opzichtige misinformatie en data-manipulatie.
[ Bericht 1% gewijzigd door RM-rf op 14-08-2024 09:20:28 ]
Het staat niet voor niets in ver alhoewel het beter in bnw zou passen...quote:
Hoe is dit trouwens überhaupt nog een topic
En terecht.quote:
[..]
Dat is niet zo moeilijk, we hadden de eerste corona besmetting in Nederland op 27 februari 2020.
Toen was de maand al om.
Ik gebruik de jaarcijfers.
Hij probeert de krenten er uit te vissen, wat aangeeft dat hij niet zuiver in de discussie staat.
Okay, dus 16 weken, waarin volgens jou 4 weken boven de piek van Covid uit kwamen.quote:
[..]
In februari 2018 was de griep op z'n hoogtepunt, de epidemie zelf duurde 16 weken inderdaad. Begon al eind 2017 volgens mij.
Covid duurde langer dan 16 weken en kende verregaande maatregelen om het aantal besmettingen in te perken.
Hoezo zijn beide dan vergelijkbaar.
Geen idee wat mijn steun voor Oekraïne te maken heeft met het onderwerp van dit topic. Anyway opnieuw laat je zien dat je faalt.quote:
[..]
Nee, er zijn talloze wetenschappers die erkennen dat vaccinatieschade bestaat. In Duitsland wordt er zelfs grootschalig onderzoek naar gedaan. Daarnaast worden wetenschappers gesubsidieerd door de overheid, dus ze worden gedwongen om hetzelfde pad te bewandelen als het WEF.
Elke wetenschapper erkent dat de vaccins niet zonder bijwerkingen zijn, sterker nog één van de vaccins werd niet meer gebruikt voor een bepaalde leeftijdsgroep.
Echter het groepje "wetenschappers" dat geheel tegen de vaccins is, is nihil. En tja, het zullen er best nog veel zijn, maar procentueel gezien is het dus minder dan 0,1%.
Dat er onderzoek gedaan wordt is op zich logisch, je moet altijd alles blijven onderzoeken. Zo kwam men er bijvoorbeeld achter dat mijn antipsychotica off-label wordt voorgeschreven als slaap middel. Dat blijkt alleen door onderzoek niet zo slim te zijn.
Daarnaast gaat het vaal om wetenschappers in totaal andere vakgebieden als het al echte wetenschappers zijn.
[ Bericht 0% gewijzigd door SwJ op 13-08-2024 17:04:20 ]
De griep kennen we al vele decennia en daar kunnen we vrij goede inschattingen van maken.
Covid19 kwam als een nieuw, onbekende corona variant en we hebben met thuiswerken, leerlingen thuis houden, lockdowns, mondkapjes en vaccinaties besmettingen zoveel mogelijk voorkomen, tot corona muteerde tot een redelijk onschuldige varianten. Die varianten zorgen ook nu nog steeds wel voor doden, net als de griep, maar het is beheersbaar. De IC's kunnen het aan.
Zou je dat niet gedaan hebben, dan zou je een onbekend aantal hogere besmettingen en doden gehad hebben maar vanwege de maatregelen is dat niet gebeurd.
De preventieparadox.
[ Bericht 5% gewijzigd door TheFreshPrince op 12-08-2024 12:17:27 ]
deze discussie voeren zonder cijfers en duidelijke definities is nutteloos.quote:
Okay, dus 16 weken, waarin volgens jou 4 weken boven de piek van Covid uit kwamen.
ik vermoed dat voor de duur van een griep epidemie deze persoon gebruik maakt van de NIVEL-definitie van een griep-epidemie (volgens hen duurde deze overigens 18 weken, gebaseerd op een schatting van het aantal laboratoriumtest waarin influenze aangetoond is en deze omgerekend naar de bevolking, dagelijks 50 infecties per 100.000 patienten geld dan als epidemie),
een artikel gepost door enkele onderzoeker in infectieziektes:
https://www.nvmm.nl/pdf/a(...)seizoen-20172018.pdf (NIVEL rapport over de griep epidemie van 2017-2018)
https://www.rivm.nl/bibliotheek/rapporten/2018-0049.pdf (RIVM rapport over de griep epidemie van 2017-2018)
De oversterfte in de winter van 2018/2018 lag hoger dan het gemiddelde van de 5 voorgaande jaren, maar opvallend genoeg was het tot week 9 lager dan het jaar ervoor (2016/2017) ... we hebben het dan over een extra oversterfte van hooguit 1,5 duizend mensen...quote:De influenza-epidemie van het seizoen 2017/2018
begon in week 50 van 2017 en duurde 18 weken. De
epidemie piekte in week 10 van 2018 met een incidentie van 17 personen met influenza-achtige ziektebeelden per 10.000 inwoners, en een incidentie vlakbij dit
maximum van week 4 tot en met 9. De meeste
influenza-activiteit werd veroorzaakt door influenza Bvirussen van de Yamagatalijn, terwijl een influenza Bvirus van de Victorialijn in het vaccin was opgenomen.
Richting het einde van het seizoen werden er geleidelijk meer influenza A-virussen gedetecteerd. De
A(H1N1)pdm09-virussen behoorden tot clade 6b.1 en
vertoonden goede antigene gelijkenis met de vaccinstam. De A(H3N2)-virussen behoorden hoofdzakelijk
tot clades 3C.2a2 en 3C.2a1b, waarvoor de antigene
overeenkomst met de vaccinstam redelijk tot goed
was. Sporadisch werden ook influenza B-virussen van
de Victorialijn gedetecteerd die een deletie in het hemagglutinine hadden en antigeen sterk afweken van
de vaccinstam. Bijzonder was de detectie van een reassortant A(H1N2)-virus dat slechts bij één patiënt gevonden werd. De vaccineffectiviteit tegen bevestigde
influenza B/Yamagata-virusinfectie was circa 44 procent.
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)len-in-wintermaanden
ver verwijderd van de oversterfte die we in 2020 registreerden.
De reden dat echter de griep-epidemie van 2017-2018 ook voor de gezondheidszorg (en wetenschappers en beleidmakers) erg bepalend was en er veel onderzoek naar gedaan is, heeft niet zozeer met een uitzonderlijke sterfte te maken, die was helemaal niet zo hoog en niet eens veel hoger dan sterfte in andere jaren met een sterke griep-epidemie (bv 2014-2015 en 2012-2013).
Wat vooral doorslaggevend was dat er tijdens de griep-epidemie van 2018 op het hoogtepunt een dreigende overbelasting van de zorg zich aandiende...
het bleek dat in februari en maart 2018 ook juist veel verplegers of mensen in de gezondheidszorg zich aanstaken en dardoor steg het ziekteverzuim enorm ...
tegelijkertijd liep ook het aantal mensen met longproblemen in ziekenhuizen en de IC's...
niet vergelijkbaar met 2020, maar in 2018 was er ook een tjd dat rond de 350 mensen met een longaandoening op de ICs lagen, wat ook toen al een zwaar belastingsprobleem werd en ook toen werd er al vanuit de gezondheidszorg gewaarschuwd naar de politiek dat deze dreigende overbelasting een potentieel groot probleem kon zijn in een zware epidemie.
artikelen hierover:
https://www.ntvg.nl/artik(...)riepseizoen-van-2018
https://www.ad.nl/binnenl(...)ppatienten~ab5eb9e0/
Als iemand verder over statistisken wil discussieren, is het wel goed een regel in te stellen om controleerbare en transparante CBS-data te gebruiken of eventueel data van NIVEL of het RIVM (die bv gegevens verzamelen over het aantal loaboatoriumtests waarin virusdeeltjes geregistreerd worden)
Best een moeilijk woord he?quote:
Lekker bezig met framen? Een coronaseizoen duurt net zo lang als een griepseizoen hoor.quote:
[..]
Okay, dus 16 weken, waarin volgens jou 4 weken boven de piek van Covid uit kwamen.
Covid duurde langer dan 16 weken en kende verregaande maatregelen om het aantal besmettingen in te perken.
Hoezo zijn beide dan vergelijkbaar.
In het eerste coronaseizoen overleden 6.000 mensen (50 per dag), in het tweede coronaseizoen overleden er 11.000 (46 per dag). Tijdens het griepseizoen van 2018 overleden er 9.444 mensen (80 per dag).quote:
[..]
Nogmaals, er vielen 9.373 griepdoden in 2018 en 20.030 coronadoden in 2020.
En dat ondanks alle maatregelen die er genomen zijn, dat aantal had nog veel hoger kunnen zijn.
Je kan niet selectief gaan shoppen in cijfers van maanden die je goed uitkomen, simpelweg omdat griep en corona op andere momenten in het jaar piekten.
Dat is echt een smerige manier van cijfers gebruiken.
Daarnaast was het eerste coronageval in Nederland pas op 27 februari 2020. Dus die maanden kan je sowieso al niet vergelijken.
De maatregelen waren ineffectief. In Zweden en andere landen zonder maatregelen ging het prima met het virus.quote:
Al zou de griep in 2018 voor 200.000 doden gezorgd hebben, wat doet dat dan af aan de corona epidemie?
De griep kennen we al vele decennia en daar kunnen we vrij goede inschattingen van maken.
Covid19 kwam als een nieuw, onbekende corona variant en we hebben met thuiswerken, leerlingen thuis houden, lockdowns, mondkapjes en vaccinaties besmettingen zoveel mogelijk voorkomen, tot corona muteerde tot een redelijk onschuldige varianten. Die varianten zorgen ook nu nog steeds wel voor doden, net als de griep, maar het is beheersbaar. De IC's kunnen het aan.
Zou je dat niet gedaan hebben, dan zou je een onbekend aantal hogere besmettingen en doden gehad hebben maar vanwege de maatregelen is dat niet gebeurd.
De preventieparadox.
En een appel is geen peer.quote:
[..]
In het eerste coronaseizoen overleden 6.000 mensen (50 per dag), in het tweede coronaseizoen overleden er 11.000 (46 per dag). Tijdens het griepseizoen van 2018 overleden er 9.444 mensen (80 per dag).
Nope, maar leuk geprobeerd.quote:
[..]
Lekker bezig met framen? Een coronaseizoen duurt net zo lang als een griepseizoen hoor.
nee, het (oversterfte-)cijfer van 9444 is een getal van de mortality monitoring system dat is opgezet door het RIVM CIb en het CBSquote:
[..]
In het eerste coronaseizoen overleden 6.000 mensen (50 per dag), in het tweede coronaseizoen overleden er 11.000 (46 per dag). Tijdens het griepseizoen van 2018 overleden er 9.444 mensen (80 per dag).
uit https://www.rivm.nl/bibliotheek/rapporten/2018-0049.pdfquote:2.4.3 Epidemiological situation, season 2017/2018
In the 2017/2018 winter-season, all-cause mortality was significantly increased during 15 weeks
of the 18-week influenza epidemic (week 51-2017 through 14 of 2018 with a dip in week 52)
(based on deaths reported within 3 weeks). Cumulative excess mortality was estimated at
9,444 deaths occurring during the 18 weeks of the 2017/2018 influenza epidemic, which is the
highest since the monitoring was initiated in 2009. It was even higher than during the longest
21-week influenza epidemic of 2014/2015 (with estimated 8,582 deaths).
The highest number of deaths (4,049 of which 1,189 were excess deaths) was observed in week
10 of 2018 (based on deaths reported within 2 weeks). This partially coincided with a cold snap
that occurred in week 9 and 10: for seven consecutive days a maximum temperature of 1ºC or
less was measured from February 25th to March 3rd (-5 ºC to 1ºC).
During the influenza epidemic the highest excess mortality was observed in persons 75 years
and older (7,633 excess deaths), but excess was also observed in 55-64 year olds (353 excess
deaths) and 65-74 year olds (1,089 excess deaths) (based on deaths reported within 3 weeks).
ze geven hier zelf ook al aan dat er een piek ind d oversterfte zit precies tijdens een aanhoudende koudefase, en dit zeker een rol kan spelen in de wat hogere oversterfte in die dagen (dus ook een weergerelateerde invloed op oversterfte )
Tijdens de eerste golf van de corona-pandemie, die volgens het CBS gerekend wordt van week 12 tot/met week 19 (8 weken dus) overleden er 8,4 duizend personen meer dan te verwachten volgens oversterftemonitoring (totale sterfte 26 duizend)
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)erfte-en-oversterfte
Als je het dus gaat vergelijken, zal je uitkomen op 150 doden per dag tijdens de eerste coronagolf in 2020....
gebruik makend van duidelijke CBS definities en data, die controleerbaar en transparant zijn, geen vage 'deel-uitsnedes' of suggestieve beweringen.
een vergelijking van de sterfte-statistieken maakt ook duidelijk dat de sterfte in de griepepidemie van 2017-2018 enorm anders was dan die tijdens de corona-golf...
In week 14 van 2020 waren er 2061 meer overlijdens dan de verwachtte sterfte van 3024; Een oversterfte van 68,1% in een week (en in week 15 ook een oversterfte van 68,4%: 4981 overlijdens waar er in voorgaande jaren gemiddeld 2957 verwachtte overlijdens zouden moeten zijn )
in 2017-2018 was er gedurende bijna de hele 18 weken durende epidemie een oversterfte (om exact te zijn in 15 weken van de 18 totale duur)
de grootste sterfte vond plaats in week 10, toen er 4,049 overlijdens geregistreerd werden, waarvan 1,189 als oversterfte golden (verwachtte sterftelijkheid voor week 10 was 2,773) een oversterfte van 46% (dat toen wel als record gold overigens, tot maart 2020)
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)anten-hard-getroffenquote:
[..]
De maatregelen waren ineffectief. In Zweden en andere landen zonder maatregelen ging het prima met het virus.
Verder vergeet je even zaken zoals bevolkingsdichtheid, cultuur en vele andere aspecten waardoor je landen niet kan vergelijken; wat ook tevens weer voor verschil in maatregelen zorgde.
Je linkt naar de NOS.quote:
[..]
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)anten-hard-getroffen
Verder vergeet je even zaken zoals bevolkingsdichtheid, cultuur en vele andere aspecten waardoor je landen niet kan vergelijken; wat ook tevens weer voor verschil in maatregelen zorgde.
Ja, hersenlozen als jij zien dat als onbetrouwbaarquote:
Je bent hier de rest van je leven nog mee bezig.quote:
De wereld is al verder gegaan.
De bedoeling is juist dat het niet prima met het virus gaatquote:
[..]
De maatregelen waren ineffectief. In Zweden en andere landen zonder maatregelen ging het prima met het virus.
https://nos.nl/artikel/25(...)hmeding-90-overledenquote:
2 weken geleden overleden. Fake nieuws dus volgens jou?
Zeker op een eiland met 2pac, Marley, Elvis etc?
Hij linkt wel altijd naar de NOS, het AD en dergelijke als hij een punt wil maken over de "ziekte van plots". Als het hem uitkomt is de NOS prima, maar bij die artikelen die zijn standpunten compleet onderuit halen is het ineens "MAINSTREAM MEDIA VOOR SCHAAPJES!!!!!111!!!!1111!!!11".quote:
[..]
https://nos.nl/artikel/25(...)hmeding-90-overleden
2 weken geleden overleden. Fake nieuws dus volgens jou?
Zeker op een eiland met 2pac, Marley, Elvis etc?
Ja, hij heeft totaal geen geloofwaardigheid meerquote:Op maandag 12 augustus 2024 16:33 schreef Irritatie100 het volgende:
[..]
Hij linkt wel altijd naar de NOS, het AD en dergelijke als hij een punt wil maken over de "ziekte van plots". Als het hem uitkomt is de NOS prima, maar bij die artikelen die zijn standpunten compleet onderuit halen is het ineens "MAINSTREAM MEDIA VOOR SCHAAPJES!!!!!111!!!!1111!!!11".
Ik ken 4 mensen die getroffen zijn door vaccinatieschade, die kunnen niet verder gaan helaas.quote:
[..]
Je bent hier de rest van je leven nog mee bezig.
De wereld is al verder gegaan.
Als je je Barbie en ken injecteert blijft er idd een gat over in het plastic.quote:
[..]
Ik ken 4 mensen die getroffen zijn door vaccinatieschade, die kunnen niet verder gaan helaas.
Je kent geen 4 mensen met vaccinatieschade.quote:
[..]
Ik ken 4 mensen die getroffen zijn door vaccinatieschade, die kunnen niet verder gaan helaas.
Zo simpel is het.
Ik sluit niet uit dat ze wat mankeren maar het is geen "vaccinatieschade".
Ach een inhoudelijke reactie was natuurlijk teveel verwacht weer.quote:
Dan bestaat corona ook niet.quote:
[..]
Je kent geen 4 mensen met vaccinatieschade.
Zo simpel is het.
Ik sluit niet uit dat ze wat mankeren maar het is geen "vaccinatieschade".
quote:
[..]
Dan bestaat corona ook niet.
Deze is ook gevaccineerdquote:
[..]
Ik ken 4 mensen die getroffen zijn door vaccinatieschade, die kunnen niet verder gaan helaas.
Wil je dat denken?quote:
[..]
Dan bestaat corona ook niet.
Waarom is dat volgens jou een logische gevolgtrekking? Dat de realiteit een soort van welles-nietes-compromis is tussen wat mensen willen denken?
Wat gewoon bestaat zijn bijwerkingen van vaccins, zoals goed uitgelegd door het LAREB, waarvan je de linkjes wel kon copy-pasten maar je de inhoud kennelijk niet kan of wil begrijpen.
Vergelijking. Die TheFreshPinokkio beweert dat vaccinatieschade niet bestaat.quote:
[..]
Wil je dat denken?
Waarom is dat volgens jou een logische gevolgtrekking? Dat de realiteit een soort van welles-nietes-compromis is tussen wat mensen willen denken?
Wat gewoon bestaat zijn bijwerkingen van vaccins, zoals goed uitgelegd door het LAREB, waarvan je de linkjes wel kon copy-pasten maar je de inhoud kennelijk niet kan of wil begrijpen.
Klopt.quote:
[..]
Vergelijking. Die TheFreshPinokkio beweert dat vaccinatieschade niet bestaat.
Bedreigde loodgieter Ron van Uffelen op 45-jarige leeftijd overleden
https://www.ad.nl/vlaardi(...)-overleden~a64d5fc9/
Het is ook een door jou verzonnen fantasieterm ...quote:
[..]
Vergelijking. Die TheFreshPinokkio beweert dat vaccinatieschade niet bestaat.
Zie bv Mn eerdere post over je link naar LAREB informatie doe echter over bijwerkingen gaat, maar waarbij jij je term erbij zelf toevoegde
Het zou me niks verbazen als het vaccin eraan heeft bijgedragen.quote:
Volgens de wappies zal dit door de vaccinatie zijn ipv de maandenlange stress…
Bedreigde loodgieter Ron van Uffelen op 45-jarige leeftijd overleden
https://www.ad.nl/vlaardi(...)-overleden~a64d5fc9/
De lareb link fungeerde slechts als bron, niet als citaat.quote:
[..]
Het is ook een door jou verzonnen fantasieterm ...
Zie bv Mn eerdere post over je link naar LAREB informatie doe echter over bijwerkingen gaat, maar waarbij jij je term erbij zelf toevoegde
Ik vind dit net allemaal wat te toevalligquote:
Volgens de wappies zal dit door de vaccinatie zijn ipv de maandenlange stress…
Bedreigde loodgieter Ron van Uffelen op 45-jarige leeftijd overleden
https://www.ad.nl/vlaardi(...)-overleden~a64d5fc9/
ik denk dat het moord is
Zou een goede uitzending van peter r de vries geweest kunnen zijn
Dat verbaast mij weer niet, aangezien je daar reikhalzend naar uit kijkt.quote:
[..]
Het zou me niks verbazen als het vaccin eraan heeft bijgedragen.
Ik vind het meer dan onfatsoenlijk hoe de idioten als DfL en PSVCL over de ruggen van overledenen hun gelijk proberen te halen voor hun totale waandenkbeelden. En dat bij elk sterfgeval. Je zult maar als nabestaande met het verlies moeten leren leven en dan dit soort onzin onder ogen krijgen waarin (de dood van) jouw geliefde wordt gebruikt voor het verkondigen van onwetenschappelijke stierenpoep.quote:
[..]
Dat verbaast mij weer niet, aangezien je daar reikhalzend naar uit kijkt.
Ja misschien moet Nederland een voorbeeld nemen aan de rechtszaak tegen Alex Jones.quote:
[..]
Ik vind het meer dan onfatsoenlijk hoe de idioten als DfL en PSVCL over de ruggen van overledenen hun gelijk proberen te halen voor hun totale waandenkbeelden. En dat bij elk sterfgeval. Je zult maar als nabestaande met het verlies moeten leren leven en dan dit soort onzin onder ogen krijgen waarin (de dood van) jouw geliefde wordt gebruikt voor het verkondigen van onwetenschappelijke stierenpoep.
Als ik daar aan de schijterij ga dan weet ik zeker dat het vaccinatieschade is.
De bron gaat over bijwerkingen, wat ook een erkend iets is waarnaar onderzoek gedaan wordt en de lijst van bijwerkingen die je postte zijn ook gewoon dat.quote:
[..]
De lareb link fungeerde slechts als bron, niet als citaat.
Je ‘verzint’ Er nu een veel serieuzer klinkende term bij, die echter geen enkele definitie heeft en die je ook niet met argumenten onderbouwd.
Voorstel, als je eigenlijk zelf ook toegeeft datje het de hele tijd over vaccinatie-bijwerkingen hebt, is het dan ook niet duidelijker die term te gebruiken en niet je fantasievolle verwar-term ‘vaccinatieschade’ , waar je ook geen bron voor hebt?
Fora als FOK! zoude kunnen beginnen met deze randdebielen geen platform te bieden, natuurlijk.quote:
[..]
Ja misschien moet Nederland een voorbeeld nemen aan de rechtszaak tegen Alex Jones.
@Jippie
Dat ligt bij de admins.quote:
[..]
Fora als FOK! zoude kunnen beginnen met deze randdebielen geen platform te bieden, natuurlijk.
@:jippie
Ik heb geen idee wat precies de visie van Fok hierachter is.
Ik wilde er ooit een topic in feedback overmaken. Met name de complot theorieën over medische zaken.quote:
[..]
Fora als FOK! zoude kunnen beginnen met deze randdebielen geen platform te bieden, natuurlijk.
@:jippie
Echter dat Big Pharma heilig is, is natuurlijk ook onzin. Het is soms best moeilijk om daar een harde grens te stellen.
Tenminste... Zodra de eerder genoemde lui, medische adviezen geven op basis van leugens....
En ik weet uit eigen ervaring hoe gevaarlijk die theorieën zijn en hoe vatbaar je er voor bent als je flink labiel bent door bijvoorbeeld een depressie.
Koste uiteindelijk een jaar van mijn leven.
Overigens zou dit boek onderdeel moeten gaan worden van maatschappelij leer ofzo:
https://www.bol.com/nl/p/(...)share_pdp_androidapp
Neem nog een boosterprik jongen, de ontwenningsverschijnselen zijn zichtbaar.quote:
[..]
Ik vind het meer dan onfatsoenlijk hoe de idioten als DfL en PSVCL over de ruggen van overledenen hun gelijk proberen te halen voor hun totale waandenkbeelden. En dat bij elk sterfgeval. Je zult maar als nabestaande met het verlies moeten leren leven en dan dit soort onzin onder ogen krijgen waarin (de dood van) jouw geliefde wordt gebruikt voor het verkondigen van onwetenschappelijke stierenpoep.
je ontkent het ook niet eensquote:
[..]
Neem nog een boosterprik jongen, de ontwenningsverschijnselen zijn zichtbaar.
Volgens jou zou alles wat niet in jouw straatje past gecensureerd moeten worden. Het is de harde realiteit dat vaccinatieschade bestaat, meerdere artsen, priesters en begrafenisondernemers hebben al gezegd dat er sprake is van een oorlogssituatie. Jouw struisvogelbenadering toont vooral dat je bang bent om de ernst van de situatie onder ogen te zien, dat snap ik, het is moeilijk om te horen dat dit op dit moment de realiteit is.quote:
[..]
Fora als FOK! zoude kunnen beginnen met deze randdebielen geen platform te bieden, natuurlijk.
@:jippie
Hij heeft waanbeelden, dus inhoudelijk reageren heeft niet zoveel zin. Vaccinatieschade is een ernstig probleem.quote:
het heeft er niks mee te maken of iets wel of niet in je straatje past. Een discussie is prima en daar is een forum zeker voor. Maar wat jij doet is allesbehalve discussieren.quote:
[..]
Volgens jou zou alles wat niet in jouw straatje past gecensureerd moeten worden. Het is de harde realiteit dat vaccinatieschade bestaat, meerdere artsen, priesters en begrafenisondernemers hebben al gezegd dat er sprake is van een oorlogssituatie. Jouw struisvogelbenadering toont vooral dat je bang bent om de ernst van de situatie onder ogen te zien, dat snap ik, het is moeilijk om te horen dat dit op dit moment de realiteit is.
Schaamteloos.
jij bent ziek. Jammer dat je het zelf niet inzietquote:
[..]
Hij heeft waanbeelden, dus inhoudelijk reageren heeft niet zoveel zin. Vaccinatieschade is een ernstig probleem.
Je klinkt geboosterd.quote:
[..]
jij bent ziek. Jammer dat je het zelf niet inziet
en jij compleet van het padje af. Is de cirkel weer rond he.quote:
Oorlogssituatie nog wel. Vreemd dat we sporthallen nog steeds kunnen gebruiken voor sport ipv tijdelijk mortuarium. Dat we geen massa graven hebben. Dat alleen maar een nihil aantal priesters en uitvaartondernemers dit zien..quote:
[..]
Volgens jou zou alles wat niet in jouw straatje past gecensureerd moeten worden. Het is de harde realiteit dat vaccinatieschade bestaat, meerdere artsen, priesters en begrafenisondernemers hebben al gezegd dat er sprake is van een oorlogssituatie. Jouw struisvogelbenadering toont vooral dat je bang bent om de ernst van de situatie onder ogen te zien, dat snap ik, het is moeilijk om te horen dat dit op dit moment de realiteit is.
Een fucking respectvol tegen over de slachtoffers in echte oorlogen.
Lees dit boek eens en je zal inzien dat je verre van een kritische denker bent.. als je tenminste de intelligentie hebt om het boek te begrijpen:
https://www.bol.com/nl/nl(...)=socialshare_pdp_www
Haha, links vergeleek corona maar al te graag met oorlog en sprak over de frontlinie. Toen zei Matthijs de Zelenskylover niks.quote:
[..]
Oorlogssituatie nog wel. Vreemd dat we sporthallen nog steeds kunnen gebruiken voor sport ipv tijdelijk mortuarium. Dat we geen massa graven hebben. Dat alleen maar een nihil aantal priesters en uitvaartondernemers dit zien..
Een fucking respectvol tegen over de slachtoffers in echte oorlogen.
Lees dit boek eens en je zal inzien dat je verre van een kritische denker bent.. als je tenminste de intelligentie hebt om het boek te begrijpen:
https://www.bol.com/nl/nl(...)=socialshare_pdp_www
Ik ben rechts en vond dat de hele crisis zeker wel iets weg had van een oorlogssituatie.quote:
[..]
Haha, links vergeleek corona maar al te graag met oorlog en sprak over de frontlinie. Toen zei Matthijs de Zelenskylover niks.
Waarbij als we niets gedaan hadden, potentieel er vele fatale slachtoffers gevallen waren.
Daarnaast overvolle ziekenhuizen of beter gezegd overvolle IC zalen. De rest van het ziekenhuis was wel rustig omdat, al het personeel naar de IC was verhuisd en consulten via de telefoon gingen.
Nee. Maar wel gereutel van dronken aardbeien. Temeer daar dit gereutel bij minder intelligente personen gevaar voor de gezondheid kan opleveren. Dat moet vermeden worden. Laat gezondheidszaken over aan de professionals.quote:
[..]
Volgens jou zou alles wat niet in jouw straatje past gecensureerd moeten worden.
Nee, dat is het niet en nee dat is niet zo.quote:Het is de harde realiteit dat vaccinatieschade bestaat,
Kom maar. Namen en rugnummers. En dan niet van kwakzalvers als Willem Engel of Boer Pietersen uit Habbekutteveen, die er de begrafenissen bij doet. Professionals, die voor hun beroep gestudeerd hebben.quote:meerdere artsen, priesters en begrafenisondernemers hebben al gezegd dat er sprake is van een oorlogssituatie.
En priesters? Sinds wanneer zijn die bevoegd om medische diagnoses te stellen?
Nee, het is jouw realiteit. Die van jou en types in jouw bubbel met het IQ van een verdorde paddestoel uit het Olioceen. Er is geen situatie, dus er is ook geen ernst en er is niks onder ogen te zien. Behalve dat de situatie rondom de GGZ erger is dan we al dachten. Er lopen er nog steeds te veel buiten de hekken van Huize Klappernoot.quote:Jouw struisvogelbenadering toont vooral dat je bang bent om de ernst van de situatie onder ogen te zien, dat snap ik, het is moeilijk om te horen dat dit op dit moment de realiteit is.
Hoeveel begrafenissen heb je in je omgeving gehad dit jaar?quote:
[..]
Volgens jou zou alles wat niet in jouw straatje past gecensureerd moeten worden. Het is de harde realiteit dat vaccinatieschade bestaat, meerdere artsen, priesters en begrafenisondernemers hebben al gezegd dat er sprake is van een oorlogssituatie. Jouw struisvogelbenadering toont vooral dat je bang bent om de ernst van de situatie onder ogen te zien, dat snap ik, het is moeilijk om te horen dat dit op dit moment de realiteit is.
In mijn omgeving in 2024 nog niet. Maar ik merk wel dat mijn collega's vaker afwezig zijn vanwege een begrafenis dan een aantal jaar geleden.quote:
[..]
Hoeveel begrafenissen heb je in je omgeving gehad dit jaar?
https://en.wikipedia.org/wiki/Anecdotal_evidencequote:
In mijn omgeving in 2024 nog niet. Maar ik merk wel dat mijn collega's vaker afwezig zijn vanwege een begrafenis dan een aantal jaar geleden.
los ervan welke persoonlijke ervaringen je hebt, zulke "ik merk de laatste dat vaak/veel dingen optreden" betekenen helemaal niks als objectieve bewijsvoering
Anekdotisch bewijs leid tot een grote kans op "overhaaste generalisaties", omdat je vanuit enkele voorvallen plots een gevoelsmatige conclusie wil trekken..
als je bv zegt "ik merk wel dat mijn collega's vaker afwezig zijn vanwege een begrafenis" is er evengoed een grote kans dat je een paar jaar terug mogelijk helemaal niet zoveel contact had om te weten of deze een dag afwezig waren, dat het mogelijk is dat doordat je zelf gefixeerd bent nu op deze informatie je het ook vaker ziet of ook dat je domweg 'vergeten' bent hoe vaak enkele jaren terug begrafenissen bij collega's die jou niks uitmaken optraden.
Iig is het heel makkelijk te bewijzen dat er geen structurele oversterfte bestaat, op basis van zaken als de oversterftemonitor die heel goed bijhoud wanneer er meer overlijdens zijn (en dan blijkt dat de corona-pieken ongekend groot waren, er nog steeds enige pieken rondom griep of andere virale epidemische infesties kunnen optreden of deze week zal er vermoedelijk een grotere oversterfte zijn door de hitte).
Ook houd het CBS de Doodsoorzakenstatistiek bij:
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)dsoorzakenstatistiek
Het is verder reuze positief dat je an sich een beginnende intersse in statistische gegevens hebt, maar je moet dat niet vanuit een bevoordeeelde ideologische instelling willen misbruiken door veel 'anekdotisch' te gaan redeneren, dat staat juist recht tegenover statische bewijsvoering die ook grotendeels gedragen wordt door de 'Wet van de Grote getallen".. als bepaalde zaken structureel vaak voorkomen zullen deze altijd traceerbaar zijn in statische datasets met grote aantallen records
Again ik ben totaal niet in paniek, zelfs nog een booster wezen halen die theoretisch niet nodig was.quote:
[..]
Ik snap dat het gevoelens van paniek of boosheid oproept als je de harde realiteit onder ogen krijgt, dat je jarenlang bent voorgelogen door de overheid met catastrofale gevolgen.
Ik maak me wel grote zorgen over de groep wetenschap ontkenners die steeds groter wordt.
Natuurlijk bestaat er vaccinatieschade. En jij bent het levende bewijs ervan dat zelfs ongevaccineerden last hebben van vaccinaties.quote:
[..]
Volgens jou zou alles wat niet in jouw straatje past gecensureerd moeten worden. Het is de harde realiteit dat vaccinatieschade bestaat, meerdere artsen, priesters en begrafenisondernemers hebben al gezegd dat er sprake is van een oorlogssituatie. Jouw struisvogelbenadering toont vooral dat je bang bent om de ernst van de situatie onder ogen te zien, dat snap ik, het is moeilijk om te horen dat dit op dit moment de realiteit is.
Vergeet ook niet dat hijzelf, en waarschijnlijk dus ook zijn kennissenkring en collegas met wie hij omgaat, en met wie zij omgaan, ouder zijn geworden, wat ook weer de kans vergroot op overlijden. Alsof mensen in het bejaardentehuis gaan klagen dat het voedsel vergiftigd wordt omdat er zoveel bewoners doodgaan, want 'vroeger gingen er helemaal niet zoveel mensen dood'.quote:
[..]
https://en.wikipedia.org/wiki/Anecdotal_evidence
los ervan welke persoonlijke ervaringen je hebt, zulke "ik merk de laatste dat vaak/veel dingen optreden" betekenen helemaal niks als objectieve bewijsvoering
Anekdotisch bewijs leid tot een grote kans op "overhaaste generalisaties", omdat je vanuit enkele voorvallen plots een gevoelsmatige conclusie wil trekken..
als je bv zegt "ik merk wel dat mijn collega's vaker afwezig zijn vanwege een begrafenis" is er evengoed een grote kans dat je een paar jaar terug mogelijk helemaal niet zoveel contact had om te weten of deze een dag afwezig waren, dat het mogelijk is dat doordat je zelf gefixeerd bent nu op deze informatie je het ook vaker ziet of ook dat je domweg 'vergeten' bent hoe vaak enkele jaren terug begrafenissen bij collega's die jou niks uitmaken optraden.
Iig is het heel makkelijk te bewijzen dat er geen structurele oversterfte bestaat, op basis van zaken als de oversterftemonitor die heel goed bijhoud wanneer er meer overlijdens zijn (en dan blijkt dat de corona-pieken ongekend groot waren, er nog steeds enige pieken rondom griep of andere virale epidemische infesties kunnen optreden of deze week zal er vermoedelijk een grotere oversterfte zijn door de hitte).
Ook houd het CBS de Doodsoorzakenstatistiek bij:
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)dsoorzakenstatistiek
Het is verder reuze positief dat je an sich een beginnende intersse in statistische gegevens hebt, maar je moet dat niet vanuit een bevoordeeelde ideologische instelling willen misbruiken door veel 'anekdotisch' te gaan redeneren, dat staat juist recht tegenover statische bewijsvoering die ook grotendeels gedragen wordt door de 'Wet van de Grote getallen".. als bepaalde zaken structureel vaak voorkomen zullen deze altijd traceerbaar zijn in statische datasets met grote aantallen records
Ja, ik had het al wel door dat jij een booster hebt gehaald. Je steekt ondertussen een keiharde middelvinger op richting de nabestaanden van tenminste 17 miljoen vaccinatiedoden.quote:
[..]
Again ik ben totaal niet in paniek, zelfs nog een booster wezen halen die theoretisch niet nodig was.
Ik maak me wel grote zorgen over de groep wetenschap ontkenners die steeds groter wordt.
heb je daar ook een legitieme bron voor?quote:
[..]
Ja, ik had het al wel door dat jij een booster hebt gehaald. Je steekt ondertussen een keiharde middelvinger op richting de nabestaanden van tenminste 17 miljoen vaccinatiedoden.
Ik heb dat eerder wel gedeeld in deze topicreeks ja.quote:
[..]
heb je daar ook een legitieme bron voor?
quote:
[..]
Ja, ik had het al wel door dat jij een booster hebt gehaald. Je steekt ondertussen een keiharde middelvinger op richting de nabestaanden van tenminste 17 miljoen vaccinatiedoden.
17 miljoen.
quote:
[..]
Ik heb dat eerder wel gedeeld in deze topicreeks ja.
quote:
[..]
Ja, ik had het al wel door dat jij een booster hebt gehaald. Je steekt ondertussen een keiharde middelvinger op richting de nabestaanden van tenminste 17 miljoen vaccinatiedoden.
je bent gewoon een dom trolletje.. 17 fucking miljoen Er zijn wereldwijd tenminste 17 miljoen mensen overleden aan vaccinatieschade, ja.quote:
[..]
[ Bericht 4% gewijzigd door SwJ op 13-08-2024 16:56:17 ]
Dat was een link van een zelfbenoemde Correlatie-onderzoekstichting, die oversterfte over de hele covid-periode analyseerde, van 2020 tot 2022 in 93 landen en uitkwam op 30.9 miljoen doden die boven de te verwachtte sterfte lag....quote:
[..]
Ik heb dat eerder wel gedeeld in deze topicreeks ja.
https://correlation-canad(...)rt-Hickey-Linard.pdf
Hun nadruk op "correlatie" maakt al duidelijk dat ze statistieken niet begrijpen, ze nemen aan dat _als_ er een correlatie bestaat, je lukraak iedere causatie kunt nemen en die eroverheen kunt plaatsen en dan doen alsof dit ook een causaal verband geeft
vervolgens gingen ze dat terugrekenen naar 'doden per prik' ... simpelweg door aan te nemen dat deze oversterfte allemaal door vacinatie zou komen en er niet gewoon een voortdurende covid-epidemie bestond (vreemd genoeg rekenen ze ook oversterfte in 2020 vaccinaties toe, wat toch best wel een knappe aanname is, dat mensen op voorhand al gestorven zijn aan een 'mogelijke' vaccinatie die ze later zouden hebben kunnen krijgen).
Ook is opvallend in hun gegevens ze niet konden ontkennen, dat de sterfte na 2021 duidelijk hoger is in armere landen met weinig vaccinatie, terwijl de sterfte in rijkere landen sterker daalt.
Hun grootste oversterfte was bv in Zuid-amerika.
Kun je uitleggen hoe dat kan komen... dat inderdaad de landen met een sterke vacinatiecampagne een duidelijke oversterfte-afname hadden, en dat de oversterfte na het begin van de vaccinatiecampagne opvallend genoeg extra hoog was in de armste bevolkingsgroepen (die dus geen of beperkte toegang tot vaccinatie hadden)?
Onvoldoende registratie in westerse landen.quote:
[..]
Dat was een link van een zelfbenoemde Correlatie-onderzoekstichting, die oversterfte over de hele covid-periode analyseerde, van 2020 tot 2022 in 93 landen en uitkwam op 30.9 miljoen doden die boven de te verwachtte sterfte lag....
https://correlation-canad(...)rt-Hickey-Linard.pdf
Hun nadruk op "correlatie" maakt al duidelijk dat ze statistieken niet begrijpen, ze nemen aan dat _als_ er een correlatie bestaat, je lukraak iedere causatie kunt nemen en die eroverheen kunt plaatsen en dan doen alsof dit ook een causaal verband geeft
vervolgens gingen ze dat terugrekenen naar 'doden per prik' ... simpelweg door aan te nemen dat deze oversterfte allemaal door vacinatie zou komen en er niet gewoon een voortdurende covid-epidemie bestond (vreemd genoeg rekenen ze ook oversterfte in 2020 vaccinaties toe, wat toch best wel een knappe aanname is, dat mensen op voorhand al gestorven zijn aan een 'mogelijke' vaccinatie die ze later zouden hebben kunnen krijgen).
Ook is opvallend in hun gegevens ze niet konden ontkennen, dat de sterfte na 2021 duidelijk hoger is in armere landen met weinig vaccinatie, terwijl de sterfte in rijkere landen sterker daalt.
Hun grootste oversterfte was bv in Zuid-amerika.
Kun je uitleggen hoe dat kan komen... dat inderdaad de landen met een sterke vacinatiecampagne een duidelijke oversterfte-afname hadden, en dat de oversterfte na het begin van de vaccinatiecampagne opvallend genoeg extra hoog was in de armste bevolkingsgroepen (die dus geen of beperkte toegang tot vaccinatie hadden)?
Opnieuw, wat heeft mijn steun voor Oekraïne te maken met dit topic?quote:
[..]
Er zijn wereldwijd tenminste 17 miljoen mensen overleden aan vaccinatieschade, ja.
Je hebt nog nooit informatie gepost waaruit blijkt dat er 17 miljoen doden gevallen zijn door vaccinatie.
Dat is natuurlijk geen uitleg maar gewoon een zoveelste soundbite zonder enige onderbouwing. Kom op met een iq van boven de 120 moet het toch niet moeilijk zijn om met verifieerbare feiten en daarop gemaakte argumenten te komen.quote:
[..]
Onvoldoende registratie in westerse landen.
Dan moet je deze topicreeks beter doorlezen.quote:
[..]
Opnieuw, wat heeft mijn steun voor Oekraïne te maken met dit topic?
Je hebt nog nooit informatie gepost waaruit blijkt dat er 17 miljoen doden gevallen zijn door vaccinatie.
wat val jij wederom door de mandquote:
[..]
Dan moet je deze topicreeks beter doorlezen.
Dat kan ook niet want die 17 miljoen bestaan alleen in de gerafelde geest van dit soort wappies.quote:
[..]
Opnieuw, wat heeft mijn steun voor Oekraïne te maken met dit topic?
Je hebt nog nooit informatie gepost waaruit blijkt dat er 17 miljoen doden gevallen zijn door vaccinatie.
Dan zie alleen maar een falende: "kritisch denker"/"zelf onderzoekert".quote:
[..]
Dan moet je deze topicreeks beter doorlezen.
Komt omdat je geboosterd bent, natuurlijk. Dat veroorzaakt Oostindische blindheid.quote:
[..]
Dan zie alleen maar een falende: "kritisch denker"/"zelf onderzoekert".
Dat natuurlijk en die meuk die mijn psych voor schrijft, ik ben een uberschaap.quote:
[..]
Komt omdat je geboosterd bent, natuurlijk. Dat veroorzaakt Oostindische blindheid.
Een slaaf van Big Pharmaquote:
[..]
Dat natuurlijk en die meuk die mijn psych voor schrijft, ik ben een uberschaap.
Die moet je even uitleggen, registratie van wat?quote:
[..]
Onvoldoende registratie in westerse landen.
Het aantal overlijdens?
Dat jij het verschil niet ziet tussen het virus dat Covid-19 veroorzaakt en het apenpokken virus zegt meer over jou dan over ons.quote:
Straks weer allemaal in de rij staan voor het monkeypox vaccine!
[ Bericht 50% gewijzigd door PSVCL op 13-08-2024 20:08:27 (gereseveerd) ]
Dit betreft een aangevulde repost van -jos- in VER / Vaccinatieschadetopic #6 | Zonder leugensquote:
omdat er volgende maand weer een nieuwe mRNA vaccinatieronde in Nederland van start gaat.
Het begon in maart 2023 met een schatting van Herman Steigstra voor de kans op overlijden door een vaccinatie van ruwweg 1:2000 ofwel 0,05%. (Zie deze en deze tweet voor zijn huidige schatting: 1:1500)
Uit interesse ben ik daarna toch eens gaan kijken of dit ongeveer klopt. In de literatuur wordt de kans op overlijden door een vaccinatie ook wel de all-ages vaccine-dose fatality rate (vDFR) genoemd (de verhouding tussen geschatte vaccin-geinduceerde doden en gevaccineerderen in een populatie).
De vDFR is om te zetten naar een percentage van extra overlijdens ten opzichte van het verwachte aantal overlijdens (% oversterfte) indien het aantal vaccinaties in een populatie bekend is. Dat kan voor Nederland door de vaccinatiegraad van het RIVM van gemiddelde 2 a 4 vaccinaties per inwoner (zie vaccinatiegraad basisserie + herhaalprik) en als bevolkingsaantal 17500000 te gebruiken. Dan krijgen we de simpele som van 17500000*0.0005*2=17500 extra doden per 2 vaccinaties. Dit komt dan ruwweg neer op +-10% oversterfte door 2 vaccinaties (per jaar).
Dit percentage kunnen we valideren door te zien dat bij het CBS de oversterfte in 2021 en 2022 inderdaad in de buurt van dit getal (+-10% oversterfte) komt. Ook als je liever de totale jaarsterftecijfers gebruikt zul je hierop uitkomen.
Wat als we naar de hele EU kijken? Ook in de hele EU is er +-10% oversterfte sinds 2020 vergeleken met het 2016-2019 gemiddelde.
De EU data is ook gebruikt in deze studie die uitkomt op +-10,5% oversterfte per vaccinatie.
En wat als we een totaal andere schattingsmethode gebruiken, op basis van bijwerkingsmeldingen in de VS en EU? Wereldwijd zijn er dan naar schatting 19.5 miljoen extra doden door 12 biljoen prikken wat neerkomt op een vDFR van 1:615 ofwel 0,1625%. Deze schatting is erg ruw en waarschijnlijk ook te pessimistisch maar laat wel zien dat ook met een totaal andere berekeningsmethode de schatting van Steigstra plausibel lijkt.
Bovenstaande beschouwend is het cru dat al uit de eerste Pfizer studieresultaten in 2021 bleek dat er een flinke oversterfte (24%) was in de experimentele groep ten opzichte van de placebo groep
(Zie ook hier).Ronald Meester laat hier zien dat een model met als aanname een vDFR van 1:1750 (+-0,06%) de Nederlandse data van de 2022 najaars vaccinaties het beste verklaart.
Op basis van VS data met een populatie van 148 miljoen: '23% excess mortality for 2021 and 2022'. De data en methodologie zijn hier zelf te downloaden/verifiëren. Hetzelfde onderzoek voor het VK geeft vergelijkbare resultaten.
Het VK publiceert overigens wel de vaccinatiestatus bij overlijdens. Dat is interessant.
Dan blijkt dat gevaccineerden inderdaad minder aan COVID sterven maar vaker door all-causes.
In deze preprint studie is dit ook gekwantificeerd: "the mortality of the vaccinated coronavirus-infected groups was 14,5% higher on average than the mortality of non-vaccinated coronavirus-infected groups".
Verzekeringsanalist Josh Stirling kwantificeert op basis van dezelfde data (VK) dat de oversterfte voor gevaccineerden 26% hoger is dan voor ongevaccineerden.
Norman Fenton schat een vDFR van 0,01% (1:10000) op basis van VK gemeldde doden .
Een weer heel andere schattingsmethode is een regressieanalyse van Josh Sterling die o.b.v. de Amerikaanse CDC data +-7% oversterfte per vaccinatie vindt.
Een sterk significante correlatie tussen de vaccinaties en de oversterfte o.b.v. #boosters en oversterfte in 29 landen in 2022 door Igor Chudov. Deze berekeningen heb ik zelf geverifieerd met Our World In Data en de Human Mortality Database. Hier is overigens een goed achtergrondartikel als je OWID data gebruikt.
Hier een update van Igor Chudov op basis van data t/m december 2023.
VAERS data geeft een sterke correlatie tussen o.a. de (week)dag van vaccinatie en de (week)dag van overlijden. Komt op een schatting voor de vDFR uit van 1:825 ofwel 0,12%.
Deze studie komt voor de Relative Risk (RR) voor 2 mRNA vaccinaties vergeleken met placebo uit op 1.03, ofwel +-3% oversterfte.
Denis Rancourt schat een vDFR van 1:2000 op basis van data uit Westerse landen, en ook op basis van data uit Zuidelijke landen. Zijn nieuwste schatting, op basis van data van 78 landen, van de vDFR is 0,127% ofwel 1:787
In het VK is het aantal doden onder dubbel gevaccineerden van 18-39 jaar oud gemiddeld 91% hoger dan onder ongevaccineeren van 18-39 jaar oud tussen 1 januari 2021 en 31 januari 2022.
Deze uitgebreide studie vindt over 17 landen een all-ages vDFR van 1:800 ofwel 0.126% ± 0.004%
Actuariele analyse van OneAmerica laat een oversterftetrend tot meer dan 40% zien in jongere leeftijdsklassen.
Een Duitse studie naar oversterfte wijst op de relatie met de vacinaties: "The contrary is observed: both excess mortality and the number of stillbirths increased with increased vaccinations."
Een interessante all-cause mortality analyse tussen gevaccineerden en ongevaccineerden in de Italiaanse provincie Pescara.
Voor mensen die na het lezen van bovenstaande nog steeds vinden dat er geen causaal verband bestaat raad ik aan over de onderliggende mechanismen hier verder te lezen.
Ondersteunend verhaal in De Andere Krant,
Meer dan 1000 studies naar mRNA vaccins
Als 80-jarige is de kans om binnen 2 weken na vaccinatie te overlijden 1:200.
Duidelijke relatie van overlijden met aantal dagen na vaccinatie.
Indien je zelf de cijfers wil onderzoeken raad ik Our World in Data en Mortality Watch aan.
Samenvattend, ondanks dat er maar beperkte gegevens beschikbaar zijn van overlijdens per vaccinatiestatus lijken alle data (vDFR variërend van 1:615 tot 1:10000 en een percentage oversterfte van 3% tot 91%) de vaccinaties als beste verklaring te geven voor de flinke oversterfte sinds 2021.
Dan moet je strijden tegen de MSM. ''Je kunt niet meer besmet raken met corona na vaccinatie,'' weet je nog?quote:
[..]
Ik ben bezig met lui die medische desinformatie posten. Dat is een soort van doel en alles behalve een obsessie.
Zo belangrijk ben je ook weer niet pik!
Een teken van labiel gedrag is dat de persoon zelf het niet door heeft. Alle seinen staan op rood voor je.
Maar goed, dat is aan een arts of psycholoog om een diagnose te stellen.
Topic gaat over vaccinatieschade, niet per se over covid-19.quote:
[..]
Dat jij het verschil niet ziet tussen het virus dat Covid-19 veroorzaakt en het apenpokken virus zegt meer over jou dan over ons.
Dan klopt je OP niet.quote:
[..]
Topic gaat over vaccinatieschade, niet per se over covid-19.
De OP is anderhalf jaar oud.quote:
die klopt sowieso nietquote:
Ik ga morgen met m'n baby haar DKTP-vaccinatie halen, raad je aan om daarna direct door te rijden naar een begravenisondernemer om een doodskist voor haar te bestellen?quote:
[..]
Topic gaat over vaccinatieschade, niet per se over covid-19.
Ja en? Dat hoopte men eerst, maar het was al vrij snel duidelijk dat dit niet zo was, maar dat de kans op besmetting wel een stuk lager was. Voortschrijdend inzicht, etc. maar jullie blijven dit maar als argument gebruiken.quote:
[..]
Dan moet je strijden tegen de MSM. ''Je kunt niet meer besmet raken met corona na vaccinatie,'' weet je nog?
Ook al was die 10 jaar oud.quote:
[..]
De OP is anderhalf jaar oud.
Dat heeft dat nieuws artikel nooit beweerd. Daar ben jij en PSVCL al meerdere keren op gewezen.quote:
[..]
Dan moet je strijden tegen de MSM. ''Je kunt niet meer besmet raken met corona na vaccinatie,'' weet je nog?
Dan nog kent hij het verschil schijnbaar niet. De groep die besmet kan raken met het apenpokken virus is nihil vergeleken met het Coronavirus dat Covid-19 veroorzaakt.quote:
[..]
Topic gaat over vaccinatieschade, niet per se over covid-19.
Schaap! Zo’n kind moet weerstand opbouwen!quote:
[..]
Ik ga morgen met m'n baby haar DKTP-vaccinatie halen, raad je aan om daarna direct door te rijden naar een begravenisondernemer om een doodskist voor haar te bestellen?
Je was dus al die tijd tegen kritische denkers en voor alle maatregelen? En na de derde lockdown sloeg je om als een blad aan een boom?quote:
Ik heb last van politieke spijt. Tot en met 2021 geloofde ik nog in het coronavirus en dacht ik dat de maatregelen goed waren. Door de polarisatie van de overheid was ik toen nog tegen kritische denkers. Ik heb er spijt van dat ik pas ben ontwaakt nadat de derde lockdown kwam, dat toen bleek dat vaccinaties niet hielpen en dat de oversterfte toen kwam door de vaccinatieproblematiek.
Wouw.
Hoe kijk jij jezelf aan in de spiegel smorgens? Je hebt alle tijd al die maatregelen gesteund.
Schaam je je niet?
Natuurlijk schaam ik mij voor die tijd, maar beter laat wakker worden dan nooit wakker worden. De overheid heeft doelbewust polarisatie aangewakkerd in de maatschappij.quote:
[..]
Je was dus al die tijd tegen kritische denkers en voor alle maatregelen? En na de derde lockdown sloeg je om als een blad aan een boom?
Wouw.
Hoe kijk jij jezelf aan in de spiegel smorgens? Je hebt alle tijd al die maatregelen gesteund.
Schaam je je niet?
Een doodskist is wat rigoureus, de gevolgen van de DKTP-vaccinaties zijn miniem in vergelijking met de coronavaccinaties. Ik raad je wel aan om in de gaten te houden of er klachten ontwikkelen bij jouw baby, en eventueel de huisarts contacteren (niet vergeten te vermelden dat er een vaccinatie heeft plaatsgevonden) indien er ernstige klachten ontwikkelen.quote:
[..]
Ik ga morgen met m'n baby haar DKTP-vaccinatie halen, raad je aan om daarna direct door te rijden naar een begravenisondernemer om een doodskist voor haar te bestellen?
Je hebt gewoon eigenlijk alles gesteund. Tot en met 2021, schrijf je.quote:
[..]
Natuurlijk schaam ik mij voor die tijd, maar beter laat wakker worden dan nooit wakker worden. De overheid heeft doelbewust polarisatie aangewakkerd in de maatschappij.
Alle maatregelen vervielen in 2022. Dus jij steunde gewoon echt alles. En nu al deze topics. En blaas je zo hoog van de toren.
Dit valt me zo van je tegen.
Hoe zie jij jezelf? Dat je hier zo extreem achter gestaan hebt, en nu weer zo extreem tegen bent.
De harde realiteit drong pas door in december 2021, toen er weer een lockdown kwam ondanks alle vaccinaties. Ik zie het vooral als het bewijs dat de propaganda van de overheid erg effectief was.quote:
[..]
Je hebt gewoon eigenlijk alles gesteund. Tot en met 2021, schrijf je.
Alle maatregelen vervielen in 2022. Dus jij steunde gewoon echt alles. En nu al deze topics. En blaas je zo hoog van de toren.
Dit valt me zo van je tegen.
Hoe zie jij jezelf? Dat je hier zo extreem achter gestaan hebt, en nu weer zo extreem tegen bent.
En geen enkele zelfreflectie? Of heb je die wel?quote:
[..]
De harde realiteit drong pas door in december 2021, toen er weer een lockdown kwam ondanks alle vaccinaties. Ik zie het vooral als het bewijs dat de propaganda van de overheid erg effectief was.
Dat jij kennelijk nogal snel in de extremen schiet.
Of hoe dat zo komt dat jij daar zo op reageert?
Ik heb wel zelfreflectie, ik was goedgelovig toen. Er zijn talloze andere kritische denkers die mondkapjes droegen en dergelijke in de coronatijd.quote:
[..]
En geen enkele zelfreflectie? Of heb je die wel?
Dat jij kennelijk nogal snel in de extremen schiet.
Of hoe dat zo komt dat jij daar zo op reageert?
Je was te naïef, te goedgelovig, is je zelfreflectie. Maar dat vond je toen niet.quote:
[..]
Ik heb wel zelfreflectie, ik was goedgelovig toen. Er zijn talloze andere kritische denkers die mondkapjes droegen en dergelijke in de coronatijd.
En hoe ben je er zo zeker van dat je dat nu ook niet bent, maar dan de andere kant op?
Weet je, misschien is het beter om wat meer gematigd te zijn. Want je komt op mij over als iemand die hele extreme kanten kiest, toen en nu.
En dat is voor geen enkel mens goed.
Maar ik ken er maar weinig die zo compleet extreem omslaan. Zeker nadat de maatregelen zo ongeveer al over waren.
Dat is echt best extreem.
Ja, die lockdown waarbij 80+% van de ziekenhuisopnames en ic ongevaccineerden betrof.quote:
[..]
De harde realiteit drong pas door in december 2021, toen er weer een lockdown kwam ondanks alle vaccinaties. Ik zie het vooral als het bewijs dat de propaganda van de overheid erg effectief was.
Jij zag dat toen als bewijs dat het vaccin niet werkte.
En wat is je punt precies?quote:
Ook onder de mensen die zich aan regels hielden, kunnen er mensen geweest zijn die dat vooral deden door een weinig realistische paniekreactie en overdreven angsten ... ik vermoed in de begintijd een heleboel zelfs, misschien de meerderheid.quote:
De meeste mensen schuiven wel wat qua mening.
Maar ik ken er maar weinig die zo compleet extreem omslaan. Zeker nadat de maatregelen zo ongeveer al over waren.
Dat is echt best extreem.
Die dan absolute zekerheid en bescherming verlangden tegen een virus waarvan ze dachten dat als je het kreeg je vrijwel altijd op de IC zou belanden of dood kon gaan.
Dat de epidemie tot een 'totale' ineenstorting zou kunnen leiden, honderduizenden doden (bij beleidsmakers van het RIVM en andere bestuurlijke instellingen is in de absolute begintijd dat ook aangegeven in interne documenten, maar hier zie je dat zodra ze meer kennis kregen dat soort paniek-reacties iig in de officiele kringen snel verdwenen... in die zin bewijist het hoe belangrijk statistiche data is en hoe gevaarlijk gebrek aan data en onzekerheden)
Deels werd dat idee ook graag verbreid, maar dan eerder op sociale of sterk 'opinierende' media-kanalen (opinie-media is in de moderne internet-tijd heel populair geworden) .... Ik ben het zelf niet eens met een stelling dat ook de grote Landelijke en Internationale Media in echt serieuze objectieve berichtgeving dit ook deed;
Die hadden wel degelijk vaak wetenschappers die daadwerkelijke informatie iig poogden te geven die echter in sommige situaties minder populair is omdat het niet 'absoluut' genoeg is en vaak ook onduidelijkheid schept.
De waarheid is altijd al geweest dat de corona-epidemie een zeer zware en best gevaarlijke ziekte is, maar lang niet iedereen een risicogroep is... het overgrote der zware verlopen was boven de 60, had overgewicht en/of een of meerdere aanvullende aandoeningen.
Behoorde je niet tot deze groep, zou je een besmetting best goed kunnen doorstaan en was vermoedelijk het ergste geval dat je 4,5 dagen best stevig ziek was en in bed lag met kopppijn en wat gehoest.
Vrijwel alle methodes iets ertegen te doen zijn zeker niet 'absoluut'... geven nooit 100% bescherming voor een besmetting... ook al 'wensen' mensen dat misschien wel en willen ze dat graag denken.
Mondkapjes blijken in onderzoeken ook onder de beste omstandigheden ongeveer 50% bescherming te geven, en dat is enkel als beide partijen ze dragen en ze correct gedragen worden. als dat niet het geval is, gaat de bescherming verder omlaag.
Ook vaccins werken niet als absoluut wondermiddel... de effeicientie blijkt redelijk hoog, maar eigenlijk hooguit in de periode van een paar weken na toediening, terwijl ze enkele maanden na toediening qua werking toch duidelijk afnemen en zeker een besmetting weer zeer goed mogelijk is..
Toch is juist ook zulke 'gedeeltelijke bescherming' ter controle van een epidemische ziekte in een bevolking erg noodzakelijk...
maar juist dan krijg je het probleem dat de reden dat de overheid bepaalde maatregelen instelt vooral de werking op statistische besmettingsaantallen is.. de wet van de grote getallen.
Bv de risicogroepen zich te laten vaccineren is geen probleem, hun risico is hoog, maar er is natuurlijk wel degelijk een zeker risico dat mensen die niet tot de risicogroepen behoren en weinig risico op een zwaar verloop kennen geen zin hebben in vaccinatie en erop gokken dat ze vroeger of later gewoon besmet raken... voor henzelf is dat weinig anders, de antistoffen en je immuunsysteem reageert vrijwel gelijk dan.. enkel iemand die 'wild' besmet raakt kan wel ook anderen besmetten en de epidemie nog steeds verder drijven.
Ik denk dat TS vooral boos is, maar iig deels omdat hij zelf dingen verkeerd begrepen of geinterpreteerd heeft...
misschien had hij in het begin een grote paniek- en angst-reactie en deed aan de maatregelen vooral mee uit angst voor zichzelf en heeft het lang geduurd voordat hij realiseerde dat hijzelf misschien niet in een risicogroep zat.
Dan is het fijn te zeggen dat de Media daar schuld aan zijn, dat die 'verkeerd' bericht zouden hebben of 'paniek' geschapen'...
als je echter bv kijkt naar dit nos.nl artikel uit april 2020 met informatie over wat we toen wisten van het virus:
https://nos.nl/collectie/(...)over-het-coronavirus
kun je vooral lezen dat het simpelweg zo was dat lang niet alles bekend was, maar wel zoveel mogelijk waarschijnlijkheden vermeld werden..
Van wat ik bij TS lees is echter dat juist hijzelf met staistishe logica en kansberekeningen erg veel moeite heeft, aangezien die weinig passen in een zeer op absoluten en extreme zwart-wit voorstellingen gebaseerd zijn
De meerderheid van de mensen in de ziekenhuizen waren echt wel gevaccineerd. Daarnaast werd het inderdaad aangegrepen om ongevaccineerden te demoniseren.quote:
[..]
Ja, die lockdown waarbij 80+% van de ziekenhuisopnames en ic ongevaccineerden betrof.
Jij zag dat toen als bewijs dat het vaccin niet werkte.
Bron?quote:
[..]
De meerderheid van de mensen in de ziekenhuizen waren echt wel gevaccineerd.
Oh boehoequote:Daarnaast werd het inderdaad aangegrepen om ongevaccineerden te demoniseren.
. Cry me a river, snowflake.quote:
[..]
Bron?
[..]
Oh boehoe
Ja, in België. Volgens mij ging het hier over Nederland.quote:
Er zit weinig verschil tussen België en Nederland. Doe niet zo dom.quote:
[..]
Ja, in België. Volgens mij ging het hier over Nederland.
Ik ken ook geen directe bron (grotendeels juist omdat vaccinatiestatus een beschermd persoonsgegeven is dat niet vrijelijk gedeeld of gekoppeld mag worden, iets dat bv voor het toegangsbeleid ook tot extra omwegen leidde)quote:
Maar, ook als 60, 70 of zelfs meer van de in ziekenhuizen opgenomen personen gevaccineerd zijn, kan dit statisch een bewijs vormen voor effectiviteit van het vaccin:
Het is bekend dat het risico op een ziekenhuisopname niet voor iedereen gelijk is...
Specifiek mensen boven de 80, in iets mindere mate boven de 60, waren risicogroepen...
Verder mensen met overgewicht of xtra chronische aandoeningen...
Doordat delen voorrang kregen op vaccinatie en bij hen ook extra nadruk bestond, was de vaccinatiequote zelfs boven de 90%, tegen de 95%...
Als vervolgens in het ziekenhuis 25% of 30% ongevaccineerden liggen, wijst dat op een 70% tot 85% beschermende werking van het vaccin (en doet vermoeden dat zonder vaccinatie het aantal ziekenhuisopname 5x zo hoog geweest had kunnen zijn)
Ik heb het in het vorige topic ook aangegeven maar je moet natuurlijk naar de relatieve aantallen opnames kijken en niet naar de absolute aantallen. Er zijn veel en veel meer mensen wel gevaccineerd dan niet gevaccineerd. Als je van 1000 gevaccineerden er 10 in het ziekenhuis hebt liggen en van 100 niet-gevaccineerden 5 dan kan je natuurlijk niet zeggen dat vaccineren niet helpt, ondanks dat er inderdaad veel meer gevaccineerden in het ziekenhuis liggen. Ik heb nu geen zin om bronnen met exacte cijfers op te zoeken, maar ik heb er destijds wel naar gekeken en weet nog wel dat er relatief gezien veel meer ongevaccineerden in het ziekenhuis lagen.quote:
Bijzonder ook trouwens dat je ineens een "gewone" krant als HLN als bron opvoert om je punt te maken nu hun artikel in je straatje past (althans, op het eerste gezicht in jouw straatje, als je "kritisch denkt" ook niet meer zoals ik hiervoor al uitlegde) in plaats van een Facebook-geschoolde dansleraar of iets vergelijkbaars.
Stel dat 75% van de opgenomen mensen waren gevaccineerd (ruime meerderheid) terwijl de vaccinatiegraad bij oudjes op 95% zat. Dat impliceert juist dat niet gevaccineerden een factor 6 vaker opgenomen werden.quote:
gezien het tijdstip van het artikel, november 2021, is het ook niet geheel te negeren wat de rol van de boosters toen was..quote:
[..]
Stel dat 75% van de opgenomen mensen waren gevaccineerd (ruime meerderheid) terwijl de vaccinatiegraad bij oudjes op 95% zat. Dat impliceert juist dat niet gevaccineerden een factor 6 vaker opgenomen werden.
in september had de belgische overheid al een boostercampagne gestart, maar initieel enkel voor mensen boven de 65 of met een onderliggende aandoening.
Het is dan ook sterk de vraag of de 'gevaccineerden' niet ook opvallend vaak mensen die geen toegang tot de booster hadden, de zin in de begin-alinea "opvallend vaak mensen onder de 70 of zonder aanliggende aandoeningen" geeft daar al enige vermoedens toe, dat zijn precies de doelgroep die in belgie geen toegang tot booster had, eind oktober 2021
het was ook rond die tijd dat de belgische overheid de boostercampagne uitbreidde om zo ook mensen die meerdere maanden voorheen al gevaccineerd waren hun immuniteit te laten 'opfrissen' en versterkte bescherming te geven.... vermoedelijk omdat op basis van beschikbare data bleek dat dat nodig was.
Een goed vorbeeld hoe statistische data soms ook helpt bestuursbeslissingen te corrigeren en te 'fine-tunen' ... helaas zijn zulke aanpassingen nadat er al een bepaalde groep opgenomen wordt, dan wel een vorm van bijsturen achteraf;
Data-driven policy is moeilijk als het gaat om crisimaatregelen met soms beperkte kennis of onvolledige data... anderszijds was in november 2021 de covid-crisis wel al andergalf aar aan de gang en had men genoeg tijd gehad om de betrokken instellingen en data-uitwisseling alswel ook de samenwerking tusen politieke beslissingmakers, uitvoerders op een lijn te krijgen (wat ook in zeker zin een nieuwe manier van werken is, die door verregaande informatisering nu deels mogelijk is, maar ok op overheidsvlak aanpassingen vergt... tijdens de covidcrisis kwam dat aspect onder hoogdruk te staan en moest deels versneld doorgevoerd worden)
https://www.rtvdrenthe.nl(...)plotseling-overleden
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20240814_93409135
https://www.kn.nl/in-memo(...)nverwacht-overleden/
https://kw.be/nieuws/same(...)nverwacht-overleden/
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20240808_95698602
[ Bericht 92% gewijzigd door SwJ op 14-08-2024 16:53:42 ]
Een kat in het nauw maakt rare sprongen… 2030 komt met de dag dichterbij, ik ben benieuwd wat wappies als jij doen op oudejaarsdag 2029.. ik denk dat er een hoop een eind aan gaan makenquote:
[..]
Neem nog een boosterprik jongen, de ontwenningsverschijnselen zijn zichtbaar.
@Jippie wanneer stopt dit hinten naar doden door vaccinaties eens een keer?quote:
[ Bericht 96% gewijzigd door SwJ op 14-08-2024 18:47:31 ]