Biden heeft gezegd dat als de polls aangeven dat er voor hem geen winst in zit hij op zal stappen dus ik neem aan dat hij dat ook zal doen. Het blijft natuurlijk ook niet houdbaar als de hele partijtop zich tegen hem gekeerd heeft.quote:
Dat heeft Biden niet gezegd.quote:Op donderdag 18 juli 2024 14:27 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Biden heeft gezegd dat als de polls aangeven dat er voor hem geen winst in zit hij op zal stappen dus ik neem aan dat hij dat ook zal doen. Het blijft natuurlijk ook niet houdbaar als de hele partijtop zich tegen hem gekeerd heeft.
Gaat Harris worden dan ....
Dat heeft hij gezegd in een interview. Hij zei als Harris beter scoort dan ik maar ik heb nog een kans dan geef ik niet op. Maar hij gaf ook aan als hij geen kans meer heeft dat hij opgeeft. Alleen kan hij lang volhouden dat hij een kans heeft omdat hij zegt niet in peilingen te geloven. Net als Trump zegt hij kijk ik kan Arena's vullenquote:
quote:
quote:President Joe Biden on Thursday said that nothing would make him reconsider his decision to remain in the 2024 presidential election contest unless polling data showed "there's no way you can win."
"No one's saying that," Biden said in a stage whisper during a news conference in Washington, D.C. "No poll says that."
Niet automagisch vziw, de huidige situatie is dat Biden in de primary is gekozen, als die wegvalt dan moet er, volgens mij, bij de conventie voor een nieuwe kandidaat worden gestemd. Dat kan Harris zijn, natuurlijk, maar er kan ook een andere kandidaat opstaan.quote:Op donderdag 18 juli 2024 14:27 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Biden heeft gezegd dat als de polls aangeven dat er voor hem geen winst in zit hij op zal stappen dus ik neem aan dat hij dat ook zal doen. Het blijft natuurlijk ook niet houdbaar als de hele partijtop zich tegen hem gekeerd heeft.
Gaat Harris worden dan ....
Dus heeft hij het niet gezegd.quote:Op donderdag 18 juli 2024 14:31 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Dat heeft hij gezegd in een interview. Hij zei als Harris beter scoort dan ik maar ik heb nog een kans dan geef ik niet op. Maar hij gaf ook aan als hij geen kans meer heeft dat hij opgeeft. Alleen kan hij lang volhouden dat hij een kans heeft omdat hij zegt niet in peilingen te geloven. Net als Trump zegt hij kijk ik kan Arena's vullen
Mss niet automatisch maar er komt weer gedonder als dat niet zo is.quote:Op donderdag 18 juli 2024 14:32 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Niet automagisch vziw, de huidige situatie is dat Biden in de primary is gekozen, als die wegvalt dan moet er, volgens mij, bij de conventie voor een nieuwe kandidaat worden gestemd. Dat kan Harris zijn, natuurlijk, maar er kan ook een andere kandidaat opstaan.
Het probleem is alleen is dat niemand er moeilijk over doet dat Trump tijdens de RNC en ook tijdens zijn proces in slaap dommelt. Dan is het ineens "normaal". Zelfs de Dems doen er niets mee. En als ze dit al niet intikken...quote:Op donderdag 18 juli 2024 14:02 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Oude mannen kunnen inderdaad in korte tijd achteruit gaan. Kan met Trump ook zomaar gebeuren.
Ik zeg niet dat een ander het gegarandeerd beter doet, maar dat het niet slechter kan. Niets te verliezen, dus.quote:Op donderdag 18 juli 2024 13:18 schreef Ulx het volgende:
[..]
Het betekent nog steeds niet dat een andere kandidaat dat beter gaat doen.
Waarop baseert men die aanname?
Jawel kijk maar wat kijkertje postte.quote:
Maar zoals ik ook al zei hij heeft al aangegeven geen vertrouwen te hebben in peilingen. Dus op die manier geeft hij zichzelf flink ruimte om toch in de race te blijven ook al verliest hij in een landslide.quote:President Joe Biden said nothing would make him reconsider his decision to remain in the 2024 presidential election contest unless polling data showed “there’s no way you can win.”
Biden’s statement was in response to a reporter who asked him if he would reconsider his vow to stay in the race if his campaign team “came back and showed you data that” Vice President Kamala Harris “would fare better against former President Donald Trump.”
Jij wil dat de Democraten dezelfde standaarden aan gaan hangen als de Republikeinen? Je hoopt echt dat ze naar dat niveau afzakken?quote:Op donderdag 18 juli 2024 14:39 schreef Ulx het volgende:
[..]
Het probleem is alleen is dat niemand er moeilijk over doet dat Trump tijdens de RNC en ook tijdens zijn proces in slaap dommelt. Dan is het ineens "normaal". Zelfs de Dems doen er niets mee. En als ze dit al niet intikken...
Dat is ook het punt niet.quote:Op donderdag 18 juli 2024 14:39 schreef Ulx het volgende:
[..]
Het probleem is alleen is dat niemand er moeilijk over doet dat Trump tijdens de RNC en ook tijdens zijn proces in slaap dommelt. Dan is het ineens "normaal". Zelfs de Dems doen er niets mee. En als ze dit al niet intikken...
Nu zal ongetwijfeld de kruistocht tegen hem ook niet geholpen hebben in de polls maar dat zal ook niet veranderen als ze niet duidelijk achter hem gaan staan.quote:Op donderdag 18 juli 2024 14:42 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Jawel kijk maar wat kijkertje postte.
[..]
Maar zoals ik ook al zei hij heeft al aangegeven geen vertrouwen te hebben in peilingen. Dus op die manier geeft hij zichzelf flink ruimte om toch in de race te blijven ook al verliest hij in een landslide.
Toch denk ik nu vrijwel de hele partij hem zat is en hij een goed excuus heeft om te droppen dat hij vast wel wat realiteit kan zien. Als hij nu gaat en het stokje doorgeeft heeft hij een prachtige legacy. Blijft hij plakken verneukt hij alles waar hij 50 jaar voor gewerkt heeft. Komt hij in het boekje als de totale dwaas die het land volledig in handen van de Republikeinse fascistenclub duwde.
Als Biden terugtreed is er sowieso gedonder. Dat is onvermijdelijk vanwege de enormiteit van die stap.quote:Op donderdag 18 juli 2024 14:36 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Mss niet automatisch maar er komt weer gedonder als dat niet zo is.
Oh ja dat komt er sws bij. Van kandidaat veranderen vlak voor de verkiezingen is sws een zwaktebod.quote:Op donderdag 18 juli 2024 14:45 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Als Biden terugtreed is er sowieso gedonder. Dat is onvermijdelijk vanwege de enormiteit van die stap.
Dat is ook extreem zwak een beetje ja maar hunnie spelen. Trump is duidelijk fitter.quote:Op donderdag 18 juli 2024 14:39 schreef Ulx het volgende:
[..]
Het probleem is alleen is dat niemand er moeilijk over doet dat Trump tijdens de RNC en ook tijdens zijn proces in slaap dommelt. Dan is het ineens "normaal". Zelfs de Dems doen er niets mee. En als ze dit al niet intikken...
Precies en het is niet alsof de partijtop denkt dat hij ineens ongeschikt is, het gebeurt op grond van polls.quote:Op donderdag 18 juli 2024 14:51 schreef luxerobots het volgende:
Biden is de zittende president, en heeft daarbij prima beleid gevoerd.
Als je die als democraat wil vervangen omdat hij oud is, dan verdien je het ook wel om de verkiezingen te verliezen (wat dan uiteraard ook gebeurt).
Leuke mening maar ik denk dat ze meer kans gemaakt zouden hebben als ze zich niet tegen hem gekeerd hadden en vol achter hem waren blijven staan. Die kans is nu verkeken.quote:Op donderdag 18 juli 2024 14:56 schreef Jojoke het volgende:
Met Biden gaan ze sowieso verliezen. Zonder Biden maken ze nog een kansje. Dus ik zou dat laatste met beide handen aangrijpen, gezien de noodzaak om te winnen.
Polls zitten er vaak naast en kunnen ook weer snel veranderen.quote:Op donderdag 18 juli 2024 14:56 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Precies en het is niet alsof de partijtop denkt dat hij ineens ongeschikt is, het gebeurt op grond van polls.
Oh ik ook hoor. Het probleem is dat ze hun eigen ruiten ingegooid hebben door hem af te vallen.quote:Op donderdag 18 juli 2024 15:00 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Polls zitten er vaak naast en kunnen ook weer snel veranderen.
Als de democraten willen winnen, laten ze Biden zitten.
Als Biden echt weg moet (bijvoorbeeld als doctoren vaststellen dat hij een ernstige/progressieve ziekte heeft), dan moet Harris het overnemen. Zij is de vicepresident en staat al op het ticket.
Ik ben het met Lichtman eens.
Een kruistocht was het natuurlijk niet. Kruistocht impliceert een bijna gelovige drang. Terwijl dit natuurlijk een volledig pragmatische roep om een wissel is. Was Biden nog zoals 4 jaar terug zou ik er zeker voor zijn hem gewoon voor re-election te laten gaan. Want het ging wat mij betreft prima onder hem.quote:Op donderdag 18 juli 2024 14:45 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Nu zal ongetwijfeld de kruistocht tegen hem ook niet geholpen hebben in de polls maar dat zal ook niet veranderen als ze niet duidelijk achter hem gaan staan.
Ik betwijfel het, want dat het niet top gaat met Biden is gewoon niet meer te verbergen. Maar inderdaad, de kans is nu sowieso verkeken. Als Biden doorgaat, moeten Schumer, Schiff en Pelosi uitleggen waarom dat toch een goed idee is. Dat is niet te doen natuurlijk.quote:Op donderdag 18 juli 2024 14:58 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Leuke mening maar ik denk dat ze meer kans gemaakt zouden hebben als ze zich niet tegen hem gekeerd hadden en vol achter hem waren blijven staan. Die kans is nu verkeken.
Dat het een oude man is die er niet jonger op wordt valt idd niet te verbergen maar het is niet alsof hij nu ineens mentaal ongeschikt of zo. Geen Democraat die dat beweert. De polls gaven na het debat geen schokkende verschuiving aan en als ze achter hem waren blijven staan hadden ze het probleem niet groter gemaakt zoals nu is gebeurd.quote:Op donderdag 18 juli 2024 15:03 schreef Jojoke het volgende:
[..]
Ik betwijfel het, want dat het niet top gaat met Biden is gewoon niet meer te verbergen. Maar inderdaad, de kans is nu sowieso verkeken. Als Biden doorgaat, moeten Schumer, Schiff en Pelosi uitleggen waarom dat toch een goed idee is. Dat is niet te doen natuurlijk.
Je hoeft deze pertinenete onzin niet te blijven herhalen. Biden wordt niet vervangen omdat hij oud is. Kiezers gaan de democraten niet afstraffen omdat de democraten naar de kiezer luisteren.quote:Op donderdag 18 juli 2024 14:51 schreef luxerobots het volgende:
Biden is de zittende president, en heeft daarbij prima beleid gevoerd.
Als je die als democraat wil vervangen omdat hij oud is, dan verdien je het ook wel om de verkiezingen te verliezen (wat dan uiteraard ook gebeurt).
Die Lichtman heeft er echt geen verstand van. Kan niet wachten om te lachen als hij na de verkiezing zijn model aan moet passen. Hilarisch dat zon man denkt een orakel te zijn omdat hij een paar 50/50's achter elkaar goed gokte. Sowieso moet je extreem veel scepsis hebben als een historicus beweert dat hij toekomstvoorspellingen kan maken! Dat kan helemaal niet, zo werkt dat niet.quote:Op donderdag 18 juli 2024 15:00 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Polls zitten er vaak naast en kunnen ook weer snel veranderen.
Als de democraten willen winnen, laten ze Biden zitten.
Als Biden echt weg moet (bijvoorbeeld als doctoren vaststellen dat hij een ernstige/progressieve ziekte heeft), dan moet Harris het overnemen. Zij is de vicepresident en staat al op het ticket.
Ik ben het met Lichtman eens.
Een plastic picnicmes meenemen naar een gevecht met pistolen is misschien eervol, maar ik betwijfel of het echt succes op gaat leveren.quote:Op donderdag 18 juli 2024 14:43 schreef Hanca het volgende:
[..]
Jij wil dat de Democraten dezelfde standaarden aan gaan hangen als de Republikeinen? Je hoopt echt dat ze naar dat niveau afzakken?
Ik bedoel dat jij wil dat de Democraten een net zo slechte keus maken als de Republikeinen voor hun presidentskandidaat.quote:Op donderdag 18 juli 2024 15:31 schreef Ulx het volgende:
[..]
Een plastic picnicmes meenemen naar een gevecht met pistolen is misschien eervol, maar ik betwijfel of het echt succes op gaat leveren.
Waarom werkt het voor die partij wel?quote:Op donderdag 18 juli 2024 15:32 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik bedoel dat jij wil dat de Democraten een net zo slechte keus maken als de Republikeinen voor hun presidentskandidaat.
Ze hebben kiezers die minder kritisch zijn, die zoeken naar een 'grote leider' en gewoon minder principes hebben. Totaal andere achterban, de democraten zijn, zeker de linkervleugel, veel idealistischer.quote:Op donderdag 18 juli 2024 15:39 schreef Ulx het volgende:
[..]
Waarom werkt het voor die partij wel?
Wat doen zij anders?
Ze hebben een realityshow kandidaat die van politiek een soort realityshow kan maken.quote:Op donderdag 18 juli 2024 15:39 schreef Ulx het volgende:
[..]
Waarom werkt het voor die partij wel?
Wat doen zij anders?
Echt mooi dit, ze hadden de kans nu allemaal hun mond te houden en de Reps het werk te kunnen laten doen met hun project 2025 gedoe en daar mee aan de haal te gaan, maar in plaats daarvan gaan ze lekker door met "Biden oud".quote:
Je snapt het probleem niet van het vervangen van de president. Dan heb je dus een nieuw gezicht, iemand waar de kiezer veel minder/geen band mee heeft.quote:Op donderdag 18 juli 2024 15:11 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Je hoeft deze pertinenete onzin niet te blijven herhalen. Biden wordt niet vervangen omdat hij oud is. Kiezers gaan de democraten niet afstraffen omdat de democraten naar de kiezer luisteren.
Je wordt juist met de grond gelijk gemaakt als je zo hard alle signalen negeert en terecht.
Lichtman kijkt naar historische factoren die aangeven wie president wordt. Biden is de zittende president, dat is een voordeel, net als dat het economisch mee zit.quote:Die Lichtman heeft er echt geen verstand van. Kan niet wachten om te lachen als hij na de verkiezing zijn model aan moet passen. Hilarisch dat zon man denkt een orakel te zijn omdat hij een paar 50/50's achter elkaar goed gokte. Sowieso moet je extreem veel scepsis hebben als een historicus beweert dat hij toekomstvoorspellingen kan maken! Dat kan helemaal niet, zo werkt dat niet.
Geen idee, zeg het maar. De Dems hebben vooral over Biden en dat hij oud is en zo. En de consensus is dat ze dat niet over Trump mogen zeggen. Geloof ik.quote:Op donderdag 18 juli 2024 15:41 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Ze hebben een realityshow kandidaat die van politiek een soort realityshow kan maken.
Biden is niet dat type kandidaat. Waarom denk je dat Biden op Trump lijkt?
En NBC is niet veel beterquote:Op donderdag 18 juli 2024 15:47 schreef OMG het volgende:
[..]
Echt mooi dit, ze hadden de kans nu allemaal hun mond te houden en de Reps het werk te kunnen laten doen met hun project 2025 gedoe en daar mee aan de haal te gaan, maar in plaats daarvan gaan ze lekker door met "Biden oud".
En wederom komt er niemand met een plan of kandidaat of wat dan ook terwijl we steeds dichterbij de convention en verkiezingen komen. Man, man, man.
Maar dat zou gemeen zijn. Alles van Biden moet namelijk beter zijn. Helaas als je daardoor onnodig verliest, maar zie het als voetbal: wil je prijzen winnen met lelijk spel, of verliezen met aanvallend voetbal? Verliezen toch zeker?quote:Op donderdag 18 juli 2024 15:47 schreef OMG het volgende:
[..]
Echt mooi dit, ze hadden de kans nu allemaal hun mond te houden en de Reps het werk te kunnen laten doen met hun project 2025 gedoe en daar mee aan de haal te gaan, maar in plaats daarvan gaan ze lekker door met "Biden oud".
En wederom komt er niemand met een plan of kandidaat of wat dan ook terwijl we steeds dichterbij de convention en verkiezingen komen. Man, man, man.
Je denkt oprecht dat Biden een kans heeft om te winnen?quote:Op donderdag 18 juli 2024 15:55 schreef Ulx het volgende:
[..]
Maar dat zou gemeen zijn. Alles van Biden moet namelijk beter zijn. Helaas als je daardoor onnodig verliest, maar zie het als voetbal: wil je prijzen winnen met lelijk spel, of verliezen met aanvallend voetbal? Verliezen toch zeker?
Hij HAD een kans om te winnen. Die kans is een stuk minder geworden door het verlies van het vertrouwen van zijn eigen partij. De kans dat een ander gaat winnen is er niet groter op geworden.quote:Op donderdag 18 juli 2024 16:14 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Je denkt oprecht dat Biden een kans heeft om te winnen?
Andersom, hij heeft het vertrouwen van zijn eigen partij verloren door zijn rampzalige optreden en campagne.quote:Op donderdag 18 juli 2024 16:18 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Hij HAD een kans om te winnen. Die kans is een stuk minder geworden door het verlies van het vertrouwen van zijn eigen partij.
Allemaal op grond van perceptie, niet op grond van zijn capaciteiten als president. Die zijn nog steeds hetzelfde.quote:Op donderdag 18 juli 2024 16:20 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Andersom, hij heeft het vertrouwen van zijn eigen partij verloren door zijn rampzalige optreden en campagne.
We weten dus dat dat niet waar is. Het heeft geen zin om op z'n Trumps op de media gaan schelden en die de schuld van alles geven.quote:Op donderdag 18 juli 2024 16:27 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Allemaal op grond van perceptie, niet op grond van zijn capaciteiten als president. Die zijn nog steeds hetzelfde.
Omdat het kritiek op uiterlijkheden is, niet op de inhoud. En natuurlijk heeft de houding van de partijtop en de media invloed daarop. Waarom zou je daar geen kritiek op mogen hebben?quote:Op donderdag 18 juli 2024 16:30 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
We weten dus dat dat niet waar is. Het heeft geen zin om op z'n Trumps op de media gaan schelden en die de schuld van alles geven.
Waarom is kritiek op de partij verboten? Is er nul zelfreflectie? Ik heb Biden in dit topic regelmatig verdedigd omdat hij volgens posters in dit topic niet links/progressief genoeg zou zijn. Maar nu ineens is alle kritiek op Biden taboe? Denk toch eens voor jezelf na in plaats van alleen maar in de twitter bubbel te leven.
Omdat het niet relevant is. Het probleem zit bij Biden en de campagne. Zij moeten de kiezer overtuigen, dat is niet de taak van de media. Je draait oorzaak en gevolg om, ik snap wel waarom want het is altijd makkelijker om de media en de partijtop de schuld te geven. Maar het maakt je geen haar beter dan al die idioten die compleet idolaat zijn van Trump.quote:Op donderdag 18 juli 2024 16:31 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Omdat het kritiek op uiterlijkheden is, niet op de inhoud. En natuurlijk heeft de houding van de partijtop en de media invloed daarop. Waarom zou je daar geen kritiek op mogen hebben?
Stropop. Hij was in 2020 niet te oud, nu wel. Doe eens wat beter je best.quote:Op donderdag 18 juli 2024 16:35 schreef OMG het volgende:
De kritiek is voornamelijk erg stom. Hij was in 2020 al te oud,
Dat was hij wel. Sowieso zou het fijn zijn alles boven de 70+, liever zelfs 65+, uit congress etc en presidentschap te houden.quote:Op donderdag 18 juli 2024 16:37 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Stropop. Hij was in 2020 niet te oud, nu wel. Doe eens wat beter je best.
Hij was nog best kwiek in 2020 en heeft in de eerste helft van zijn presidentschap prima werk afgeleverd. Dus nee, hij was niet te oud. Wel werden toen al vragen gesteld of hij wel voor twee termijnen zou kunnen gaan. Die vragen bleken terecht.quote:Op donderdag 18 juli 2024 16:40 schreef OMG het volgende:
[..]
Dat was hij wel. Sowieso zou het fijn zijn alles boven de 70+, liever zelfs 65+, uit congress etc en presidentschap te houden.
Dat zou wel een opluchting zijn. Met een jonge, frisse kandidaat is het ook veel makkelijker campagne voeren. Als ze Harris doorschuiven, dan zou Mark Kelly misschien wel een geschikte VP zijn? Die spreekt de independents wel aan denk ik.quote:
Is ook zo'n beetje de enige optie, Harris krijgt het makkelijkst de campagnegelden die voor Biden-Harris bedoeld zijn.quote:Op donderdag 18 juli 2024 16:41 schreef Jojoke het volgende:
[..]
Dat zou wel een opluchting zijn. Met een jonge, frisse kandidaat is het ook veel makkelijker campagne voeren. Als ze Harris doorschuiven, dan zou Mark Kelly misschien wel een geschikte VP zijn? Die spreekt de independents wel aan denk ik.
Ja, en als ze een VP heeft die de independents ook aanspreekt, dan heb je gelijk een hele andere sfeer. Zo'n Mark Kelly kan je gerust in een leren bomberjack naar het Amerikaanse platteland sturen.quote:Op donderdag 18 juli 2024 16:42 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Is ook zo'n beetje de enige optie, Harris krijgt het makkelijkst de campagnegelden die voor Biden-Harris bedoeld zijn.
De campagnegelden gaan gewoon terug naar de DNC, die kunnen dat dan weer geven aan de campagne voor het nieuwe ticket. Harris als presidentskandidaat kiezen is één van de opties, maar zeker niet de meest waarschijnlijke.quote:Op donderdag 18 juli 2024 16:42 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Is ook zo'n beetje de enige optie, Harris krijgt het makkelijkst de campagnegelden die voor Biden-Harris bedoeld zijn.
Iedereen boven de 75 jaar is gewoon te oud om president te zijn of andere veel vragende belangrijke functie in te vullen.quote:Op donderdag 18 juli 2024 16:41 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Hij was nog best kwiek in 2020 en heeft in de eerste helft van zijn presidentschap prima werk afgeleverd. Dus nee, hij was niet te oud. Wel werden toen al vragen gesteld of hij wel voor twee termijnen zou kunnen gaan. Die vragen bleken terecht.
Waarom niet? Biden endorsed Harris, delegates gaan naar haar, en ze is de nominee na de conventie.quote:Op donderdag 18 juli 2024 16:47 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
De campagnegelden gaan gewoon terug naar de DNC, die kunnen dat dan weer geven aan de campagne voor het nieuwe ticket. Harris als presidentskandidaat kiezen is één van de opties, maar zeker niet de meest waarschijnlijke.
Ik zou ook pleiten voor een maximumleeftijd van 65 voor elke publieke functie, inderdaad.quote:Op donderdag 18 juli 2024 16:47 schreef Momo het volgende:
[..]
Iedereen boven de 75 jaar is gewoon te oud om president te zijn of andere veel vragende belangrijke functie in te vullen.
Dat is een optie inderdaad, maar Harris heeft vrijwel net zo weinig kans om te winnen als Biden.quote:Op donderdag 18 juli 2024 16:48 schreef OMG het volgende:
[..]
Waarom niet? Biden endorsed Harris, delegates gaan naar haar, en ze is de nominee na de conventie.
Dat zijn denk ik ook wel de laatsten die publiekelijk gaan aankondigen dat Biden uit de race stapt.quote:
Hoe dan ook zullen ze dit natuurlijk altijd zeggen, totdat de teerling geworpen is.quote:
Goed, nu hebben we dus top Democraten, waarvan niemand weet wie het zijn, die geloven (maar het ook niet zeker weten) dat Biden uit de race stapt...quote:Op donderdag 18 juli 2024 16:50 schreef Monolith het volgende:
[..]
Dat zijn denk ik ook wel de laatsten die publiekelijk gaan aankondigen dat Biden uit de race stapt.
Dit is de voetbalclub die meldt dat de trainer ab-so-luut niet ontslagen gaat worden.quote:
Ja, wat je met dat nonnieuws moet weet ik ook niet.quote:Op donderdag 18 juli 2024 16:52 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Goed, nu hebben we dus top Democraten, waarvan niemand weet wie het zijn, die geloven (maar het ook niet zeker weten) dat Biden uit de race stapt...
Omdat Biden en z'n staf het zo veel mogelijk verborgen hielden. Binnen de partij roepen mensen al jaren dat hij eigenlijk te oud is maar de partijtop hoopte de discussie te vermijden tot aan de finishlijn.quote:Op donderdag 18 juli 2024 16:35 schreef OMG het volgende:
Zoals al eerder in de reeks al een paar keer gevraagd en gesteld, waarom viel dit niemand maand, 2 maanden, 1 jaar geleden op.
Er zijn maar 2 mogelijke opties, dus degene die vroeg scenario A meldt kan daarna voluit claimen dat ie gelijk had, en degene die vroeg scenario B meldt houdt zijn mond. Zo gaan die dingen.quote:Op donderdag 18 juli 2024 16:55 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Ja, wat je met dat nonnieuws moet weet ik ook niet.
Haha ja, zo houden we elkaar wel lekker bezig met zijn allen.quote:Op donderdag 18 juli 2024 16:56 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Er zijn maar 2 mogelijke opties, dus degene die vroeg scenario A meldt kan daarna voluit claimen dat ie gelijk had, en degene die vroeg scenario B meldt houdt zijn mond. Zo gaan die dingen.
Dit is het Axios artikel. Axios is doorgaans goed geïnformeerd.quote:Op donderdag 18 juli 2024 16:52 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Goed, nu hebben we dus top Democraten, waarvan niemand weet wie het zijn, die geloven (maar het ook niet zeker weten) dat Biden uit de race stapt...
quote:Several top Democrats privately tell us the rising pressure of party congressional leaders and close friends will persuade President Biden to decide to drop out of the presidential race, as soon as this weekend.
Why it matters: The 81-year-old president, now self-isolating with COVID, remains publicly dug in. But privately he's resigned to mounting pressure, bad polls, and untenable scrutiny making it impossible to continue his campaign, the Democrats tell us.
Behind the scenes: The private message, distilled to its bluntest form: The top leaders of his party, his friends and key donors believe he can't win, can't change public perceptions of his age and acuity, and can't deliver congressional majorities.
The president is being told that if he stays in, former President Trump could win in a landslide and wipe away Biden's legacy and Democrats' hopes in November.
State of play: The pressure to step aside as a candidate has been rising to intolerable levels, especially over the past few days.
Democrats fully expect polls after the Republican National Convention to show a possible blowout that could bring down Democrats in Congress, too.
"His choice is to be one of history's heroes, or to be sure of the fact that there'll never be a Biden presidential library," one of the president's close friends told us. "I pray that he does the right thing. He's headed that way."
Yesterday's AP poll, showing nearly two-thirds of Democrats want Biden to withdraw from the presidential race, ricocheted through the White House and Congress.
A panic pressure campaign is pounding Biden. It has been relentless — and coordinated.
Senate Majority Leader Chuck Schumer (D-N.Y.) told Biden in Rehoboth Beach, Del., on Saturday — the day of the assassination attempt on Trump — that it would be best if he dropped out, ABC News first reported. Dems on Capitol Hill want him out, and worry they'll lose winnable seats if not.
Former House Speaker Nancy Pelosi (D-Calif.), a mastermind of the campaign to get Biden out, told him that he could destroy Democrats' chances of taking back the House. We're told she's also worried about donations drying up.
House Minority Leader Hakeem Jeffries (D-N.Y.) delivered a similar, if more subtle, message to Biden.
Former President Obama has spoken loudly with his silence — and his former aides trashing Biden in public.
Bill and Hillary Clinton are doing what Obama's doing. So are their former aides.
We increasingly hear top Biden aides, including ones who initially urged him to fight on after his disastrous debate on June 27 — 21 days ago — are saying it's now when, not if, Biden announces he's not running.
Between the lines: Democratic insiders were hoping to avoid this. They love and respect Biden and appreciate his historic accomplishments.
As we told you in a "Behind the Curtain" column 18 days ago, a Democratic official said Biden "will not be dragged off the stage ... The goal is to let him walk off the stage."
But he wouldn't take the hints, loud as they got. So it's come to this. "He's forcing people who like him and respect him to resort to trying to shame him," a well-known Democrat close to the West Wing told us.
Reality check: Biden can't be forced out. He has the delegates. No one can physically pry them away. He needs to do it by choice and on his terms.
If Biden wanted to stay in, he'd be impenetrable, thanks to liberal leaders and the Congressional Black Caucus. But his closest friends believe he's fought the good fight and will succumb to reality.
The White House told us about the Schumer and Jeffries conversations: "The president told both leaders he is the nominee of the party, he plans to win, and looks forward to working with both of them to pass his 100 days agenda to help working families."
The Biden-Harris campaign tells us: "If the facts matter — and they should — here is one: President Biden is the Democratic nominee and he is going to win this November."
But Biden is doing two new and telling things: listening more and asking about Vice President Harris' prospects against Trump. That's why you see all the leaks about Biden being open-minded. He would hardly talk to naysayers a week ago.
The most likely scenario is Biden bows out and endorses Harris — but also flicks to letting the delegates sort it out if the party feels otherwise. That would aim to defuse any criticism that the Democratic Party was being undemocratic.
Harris would be hard to stop — perhaps impossible — if the Obamas and Clintons joined Biden, Rep. James Clyburn (D-S.C.) and the Congressional Black Caucus in backing her. It's not clear the coronation would be so fast and clear, however.
The bottom line: Don't underestimate how badly some Democrats simply want a ticket that can win in Pennsylvania, Michigan, and Wisconsin. Win those, and Democrats likely win the presidency. Lose them, they're toast.
Hoe kom je erbij dat ik dat niet zou snappen? Een nieuw gezicht is in dit geval juist onverdeeld positief. Men snakt naar wat anders, niet 2 opa's. Zon band kun je natuurlijk makkelijk opbouwen in 4 maanden. Daarom is het ook zo sullig dat de democraten hun plannen hier zo door Biden laten frustreren.quote:Op donderdag 18 juli 2024 15:49 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Je snapt het probleem niet van het vervangen van de president. Dan heb je dus een nieuw gezicht, iemand waar de kiezer veel minder/geen band mee heeft.
Omdat terugkijken in de geschiedenis en factoren zoeken die overeen komen niet bepaald exacte wetenschap is.quote:Lichtman kijkt naar historische factoren die aangeven wie president wordt. Biden is de zittende president, dat is een voordeel, net als dat het economisch mee zit. En nee, Biden is niet charismatisch, maar dat is Trump ook niet.
Maar goed, waarom zou ik niet naar Lichtman luisteren, maar wel naar fokker 'Lord-Ronddraai'?
x
Ik zit hier duidelijk bij kamp Silver. Daarom zeg ik al nadat Lichtman deze verkiezing fout voor Biden callt, kan hij gewoon een extra variabele toevoegen aan zijn model en zeggen kijk mijn nieuwe model voorspelde alle afgelopen verkiezingen correct.quote:Some of the items on the checklist involve qualitative judgment, and therefore the system relies heavily on the knowledge and analytical skill of whoever attempts to apply it.
Statistician Nate Silver of FiveThirtyEight criticized the subjectivity of several keys, particularly candidate charisma, and said several more keys chosen for the system, such as long term economic growth, could be seen as data dredging and overfitting. Silver said that "It’s less that he has discovered the right set of keys than that he’s a locksmith and can keep minting new keys until he happens to open all 38 doors." Silver also criticized only two of the keys being based on economic factors, despite the economy being a main concern of a majority of voters.
Volgens mij reageren mensen ook amper op die tweets. Gewoon topicbehang. Die posts.quote:Op donderdag 18 juli 2024 16:59 schreef MoreDakka het volgende:
Zou fijn zijn als het ook eens afgelopen is met die tweetdumps. Mensen reageren dan weer alleen op de tweet in plaats van de inhoud van het artikel. Gewoon het artikel linken, niet de tweet.
Dat gaat nog maar om 80 miljoen, ofzo. De meeste donors houden momenteel hun geld op zak.quote:Op donderdag 18 juli 2024 16:42 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Is ook zo'n beetje de enige optie, Harris krijgt het makkelijkst de campagnegelden die voor Biden-Harris bedoeld zijn.
Ik vind het wel oprecht lullig voor Biden, hij heeft dapper gestreden en voor hem lijkt het vast alsof hij bij het grofvuil wordt gezet. Van de andere kant, de manier waarop hij probeert kandidaat te blijven verdient ook geen schoonheidsprijs.quote:Op donderdag 18 juli 2024 16:57 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Dit is het Axios artikel. Axios is doorgaans goed geïnformeerd.
https://www.axios.com/202(...)t-election-democrats
[..]
Geef mij één voorbeeld waarbij zo'n band opgebouwd is in vier maanden.quote:Op donderdag 18 juli 2024 17:05 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Hoe kom je erbij dat ik dat niet zou snappen? Een nieuw gezicht is in dit geval juist onverdeeld positief. Men snakt naar wat anders, niet 2 opa's. Zon band kun je natuurlijk makkelijk opbouwen in 4 maanden. Daarom is het ook zo sullig dat de democraten hun plannen hier zo door Biden laten frustreren.
Het model van Lichtman heeft presidenten sneller en beter voorspeld dan de polls. Zo voorspelde Lichtman dat Trump zou winnen van Clinton (tegen alle serieuze polls in), en voorspelde hij weer dat Biden zou winnen van Trump.quote:Omdat terugkijken in de geschiedenis en factoren zoeken die overeen komen niet bepaald exacte wetenschap is.
Je hebt je er niet in verdiept. Van de 13 punten zijn er momenteel 9 positief voor Biden.quote:Daarbij ook volgens Lichtmans model scoort Biden niet goed.
Die is juist wel positief, omdat er gekeken wordt naar het mandaat binnen de partij (en Biden is met 14 miljoen stemmen gekozen), niet naar ophef in de media.quote:Op punt onverdeelde partij,
Die is juist wel positief, er is geen sociale onrust, geen grote demonstraties, stakingen etc.quote:op punt geen sociale onrust,
Dat is juist.quote:op punt charisma,
Niet juist, Trump is namelijk ook geen charismatische kandidaat. Hij heeft een kleine felle achterban, maar hij wordt niet breed gedragen.quote:op punt tegenstanders charisma,
Eens, maar zoals ik al zei 9 van de 13 zien er nu positief uit.quote:op punt militair succes, op punt buitenlandse politiek.
Nogmaals, je zit er naast, en hebt je er misschien 5 minuten in verdiept (al zou dat al veel zijn).quote:Dat is al de helft. Zoals ik hierboven al aangaf ook op het punt zittende president scoort eigenlijk niet. Dus zelfs volgens Lichtmans model gaat 't em niet worden.
Natuurlijk verandert de governance niet, maar wat wel verandert is dat het moeilijk te claimen is.quote:Sowieso volgens het lichtman is het belangrijkste de governance die er geweest is in het land. De governance die Biden heeft gedaan veranderd helemaal niet bij een andere kandidaat.
Er zou daar echt veel meer geld uit de politiek moeten. Is toch bizar wat voor invloed die donors op campagnes hebben.quote:Op donderdag 18 juli 2024 17:18 schreef Hanca het volgende:
Hier, er wordt juist ook geld achtergehouden zolang Biden er zit: https://www.businessinsid(...)ess-biden-drops-out/
Hetgeen ik (oa) niet begrijp van de VS isquote:Op woensdag 17 juli 2024 17:53 schreef Ulx het volgende:
[ x ]
[ x ]
Zo moet je dat doen. Laat Trump en Vance maar proberen afstand te nemen van hun eigen Project 2025. En hang het daarna gewoon wéér om hun nekken.
Letterlijk alle nieuwe partijleiders in Nederland, neem bijvoorbeeld Balkenende. Op 1 oktober ontzettend onbekend, paar maanden later premier. En de namen die nu worden genoemd zijn juist al wel bekend. Harris, Whitmer, Newsom, Buttigieg, Shapiro zijn allemaal zeer bekend, die kent iedereen in de VS al.quote:Op donderdag 18 juli 2024 17:22 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Geef mij één voorbeeld waarbij zo'n band opgebouwd is in vier maanden.
Balkenende wordt de toevalspremier genoemd. Zonder een politieke moord was hij waarschijnlijk nooit premier geworden.quote:Op donderdag 18 juli 2024 17:30 schreef Hanca het volgende:
[..]
Letterlijk alle nieuwe partijleiders in Nederland, neem bijvoorbeeld Balkenende. Op 1 oktober ontzettend onbekend, paar maanden later premier.
Ik denk dat je overschat hoeveel de gemiddelde mens met politiek bezig is.quote:En de namen die nu worden genoemd zijn juist al wel bekend. Harris, Whitmer, Newsom, Buttigieg, Shapiro zijn allemaal zeer bekend, die kent iedereen in de VS al.
Geen, daarom is dit allemaal compleet zinloos. Bizar slechte campagnetactiek van team-Biden.quote:Op donderdag 18 juli 2024 17:30 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Hetgeen ik (oa) niet begrijp van de VS is
Je hebt een kamp Maga, kamp GOP en kamp Democraten en nog wat overige kiezers.
Waarom zou het effect hebben als Biden aangeeft dat Trump en z’n project ‘25 een stap terug is.
Wie zijn die te overtuigen groepen? En waarom zijn die pas overtuigd als Biden zegt dat het foute boel is. Onder welke steen zitten die dat ze het nieuws zelf niet volgen en Biden persoonlijk die wake up call moet verzorgen voor effect?
Die zijn idd bekend maar het is niet voor niets dat die allemaal lager pollden dan Biden toen hij ook al oud was.quote:Op donderdag 18 juli 2024 17:30 schreef Hanca het volgende:
[..]
Letterlijk alle nieuwe partijleiders in Nederland, neem bijvoorbeeld Balkenende. Op 1 oktober ontzettend onbekend, paar maanden later premier. En de namen die nu worden genoemd zijn juist al wel bekend. Harris, Whitmer, Newsom, Buttigieg, Shapiro zijn allemaal zeer bekend, die kent iedereen in de VS al.
Velen van hen pollen gelijk met Biden. Terwijl Biden de president en huidige kandidaat is. Dat zegt genoeg.quote:Op donderdag 18 juli 2024 17:36 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Die zijn idd bekend maar het is niet voor niets dat die allemaal lager pollden dan Biden toen hij ook al oud was.
Behalve Shapiro die is nog helemaal niet zo bekend.
Hij stond al op 1 in de peilingen voor de moord.quote:Op donderdag 18 juli 2024 17:34 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Balkenende wordt de toevalspremier genoemd. Zonder een politieke moord was hij waarschijnlijk nooit premier geworden.
[..]
Gaat niet alleen om geld. Dat is oplosbaar. Maar ook om de beschikking hebben over een staande organisatie en de al ingekochte plekken/tijdsblokken voor advertenties.quote:Op donderdag 18 juli 2024 17:13 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat gaat nog maar om 80 miljoen, ofzo. De meeste donors houden momenteel hun geld op zak.
Dat betwijfel ik, maar goed, daar heb je vast een bron bij.quote:Op donderdag 18 juli 2024 17:40 schreef Hanca het volgende:
[..]
Hij stond al op 1 in de peilingen voor de moord.
Omtzigt had in minder dan 4 maanden de 4e partij in ons land. En die moest een hele partij opbouwen.quote:Op donderdag 18 juli 2024 17:22 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Geef mij één voorbeeld waarbij zo'n band opgebouwd is in vier maanden.
Ik heb letterlijk punten genoemd die Biden niet heeft. Ik heb de wikipedia over het model gequote. Waarom zou je dan zeggen dat ik me er niet in heb verdiept. Wat ik ook gequote heb is dat het een kwalitatieve analyse is die nogal afhangt van het analytisch vermogen van de gebruiker. Jij claimt 9 positieve punten ik zie er misschien 6 zoals ik in mijn vorige post al aangaf.quote:Het model van Lichtman heeft presidenten sneller en beter voorspeld dan de polls. Zo voorspelde Lichtman dat Trump zou winnen van Clinton (tegen alle serieuze polls in), en voorspelde hij weer dat Biden zou winnen van Trump
Je hebt je er niet in verdiept. Van de 13 punten zijn er momenteel 9 positief voor Biden.
quote:Paul de Octopus was een octopus in het Sea Life Centre te Oberhausen in Duitsland, die in de zomer van 2010 grote bekendheid verwierf in de internationale pers. Hij werd gehypet als "voorspeller" van voetbaluitslagen, voornamelijk van het Duitse voetbalelftal tijdens het Wereldkampioenschap Voetbal in Zuid-Afrika. Het dier werd in 2008 in de Atlantische Oceaan voor de Britse kust ter hoogte van Weymouth (Dorset) gevangen en leefde tot 26 oktober 2010.
Paul de Octopus leek de uitslag van alle zeven wedstrijden van het Duitse team en van de finale van Nederland tegen Spanje juist te voorspellen.
Ja die pollden minder omdat ze geen kandidaat waren. Natuurlijk poll je dan niet goed. Als Biden geen president was zou hij hoogstens single digit % pollen.quote:Op donderdag 18 juli 2024 17:36 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Die zijn idd bekend maar het is niet voor niets dat die allemaal lager pollden dan Biden toen hij ook al oud was.
Behalve Shapiro die is nog helemaal niet zo bekend.
Nou ja, tenzij het echt alleen is om een antwoord te geven op de campagne van Trump en een reactie daar uit te lokken. Of dat je werkelijk groepen hebt die pas reageren als de president het over dezelfde onderwerpen heeft die de revue in de media passeren als een soort prioriteitsverschuiving.quote:Op donderdag 18 juli 2024 17:35 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Geen, daarom is dit allemaal compleet zinloos. Bizar slechte campagnetactiek van team-Biden.
Omtzigt was al jaren bezig in de politiek. Heeft zijn naam vakkundig en langdurig opgebouwd. Dat toeslagenschandaal, waar hij bovenop zat, was ook geen kwestie van enkele maanden.quote:Op donderdag 18 juli 2024 17:43 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Omtzigt had in minder dan 4 maanden de 4e partij in ons land. En die moest een hele partij opbouwen.
In dit geval is het hele partijapparaat er uiteraard nog.
Even op wikipedia kijken noem ik niet bepaald je ergens in verdiept hebben.quote:Ik heb letterlijk punten genoemd die Biden niet heeft. Ik heb de wikipedia over het model gequote. Waarom zou je dan zeggen dat ik me er niet in heb verdiept.
Ik heb de punten van jou doorgenomen, en je claimt dat er nu sociale onrust is en dat Trump charismatisch is...quote:Wat ik ook gequote heb is dat het een kwalitatieve analyse is die nogal afhangt van het analytisch vermogen van de gebruiker. Jij claimt 9 positieve punten ik zie er misschien 6 zoals ik in mijn vorige post al aangaf.
Jij denkt echt dat Harris beter gaat pollen dan Trump?quote:Op donderdag 18 juli 2024 17:44 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Ja die pollden minder omdat ze geen kandidaat waren. Natuurlijk poll je dan niet goed. Als Biden geen president was zou hij hoogstens single digit % pollen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |