POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Het POL topic voor alle zaken gerelateerd aan de Britse politiek
Uitslag verkiezingen 2024:
https://commonslibrary.pa(...)briefings/cbp-10009/
Prime Minister: Keir Starmer:
https://www.theguardian.c(...)ader-labour-politics
De Labour ministers:
https://www.theguardian.c(...)e-new-labour-cabinet
[ Bericht 19% gewijzigd door #ANONIEM op 05-07-2024 21:34:58 ]
Uitslag verkiezingen 2024:
https://commonslibrary.pa(...)briefings/cbp-10009/
Prime Minister: Keir Starmer:
https://www.theguardian.c(...)ader-labour-politics
De Labour ministers:
https://www.theguardian.c(...)e-new-labour-cabinet
[ Bericht 19% gewijzigd door #ANONIEM op 05-07-2024 21:34:58 ]
Ja. Maar de MP kan Lords benomen natuurlijk. Dat is ook hoe ze Cameron teruggehaald hebben.quote:Op vrijdag 5 juli 2024 16:10 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
In principe zal Starmer de mensen die in zijn shadown cabinet zaten benoemen (een is gesneuveld, verloor haar zetel aan een groene kandidaat), als ik het goed heb kunnen alleen MP's en leden van de Lords ministers worden.
zie email 27 oktober
Dat is correct, er is wel een weg voor Milliband als Starmer dat echt wil hoewel hij weinig op lijkt te hebben met dat soort fratsen.quote:
[..]
Ja. Maar de MP kan Lords benomen natuurlijk. Dat is ook hoe ze Cameron teruggehaald hebben.
De potentieele bewindslieden gaan momenteel als een wervelwind door #10 heen, lijkt het, ze staan op elkaar te wachten bij de deur
Rayner word deputy PM zoals verwacht en krijgt ook Housing, Levelling up en communitiies, ook zoals verwacht
[ Bericht 22% gewijzigd door #ANONIEM op 05-07-2024 16:27:30 ]
Het is wat dat betreft zonde dat Streeting het net heeft gered.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
Ene Reeves op financiën.quote:
[..]
Dat is correct, er is wel een weg voor Milliband als Starmer dat echt wil hoewel hij weinig op lijkt te hebben met dat soort fratsen.
De potentieele bewindslieden gaan momenteel als een wervelwind door #10 heen, lijkt het, ze staan op elkaar te wachten bij de deur
Rayner word deputy PM zoals verwacht en krijgt ook Housing, Levelling up en communitiies, ook zoals verwacht
zie email 27 oktober
Ja, stond al vast voor de verkiezingen, een van de weinige posten die Starmer al 100% had bevestigd. Was ook Shadow Chancellor.quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-07-2024 16:34:51 ]
Ed Milliband is overigens ‘gewoon’ herkozen als MP. Dus die zou benoembaar zijn.quote:
[..]
Dat is correct, er is wel een weg voor Milliband als Starmer dat echt wil hoewel hij weinig op lijkt te hebben met dat soort fratsen.
De potentieele bewindslieden gaan momenteel als een wervelwind door #10 heen, lijkt het, ze staan op elkaar te wachten bij de deur
Rayner word deputy PM zoals verwacht en krijgt ook Housing, Levelling up en communitiies, ook zoals verwacht
zie email 27 oktober
Ah, dat wist ik nietquote:
[..]
Ed Milliband is overigens ‘gewoon’ herkozen als MP. Dus die zou benoembaar zijn.
Overigens begrijp ik die idioten die nationaal op Sinn Fein stemmen niet. Doen eens per verkiezing hun puntje maken om niet op te komen dagen, en verder hebben die districten dus nooit enige vertegenwoordiging in Londen.
Deze variant van Labour is er veel aan gelegen dat de Red Wall niet doorheeft dat er een verschil is. Als dat er is.quote:
Dacht dat levelling up een Torydingetje was, had niet verwacht dat labour die term zou houden
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
Nou ja, het hele land heeft behoefte aan levelling up maar dan niet op de Tory manier waarop de meest welgestelde Tory stemmende councils 90% van de fondsen kregen.quote:
Dacht dat levelling up een Torydingetje was, had niet verwacht dat labour die term zou houden
Ik vind het ook wat verbazend dat ze de term handhaven, ja, maar op zich zou je er hele goede dingen mee kunnen doen.
Die idioten vertellen eigenlijk dat ze bij Ierland en niet bij het VK willen horen en die boodschap word steeds luider aangezien SF iedere verkiezing groeit.quote:
Overigens begrijp ik die idioten die nationaal op Sinn Fein stemmen niet. Doen eens per verkiezing hun puntje maken om niet op te komen dagen, en verder hebben die districten dus nooit enige vertegenwoordiging in Londen.
@Hexagon @trein2000
Ed Milliband is zojuist #10 binnengegaan en word naar verwacht Minister voor Energie. Hij lijkt zelfs een beetje op een oudere Rob Jetten
Ed Milliband is zojuist #10 binnengegaan en word naar verwacht Minister voor Energie. Hij lijkt zelfs een beetje op een oudere Rob Jetten
Ja, maar dat het zover is worden de mensen in die districten niet vertegenwoordigt in Londen. Dus het leidt echt tot helemaal niets.quote:
[..]
Die idioten vertellen eigenlijk dat ze bij Ierland en niet bij het VK willen horen en die boodschap word steeds luider aangezien SF iedere verkiezing groeit.
Erg mooi, heeft goede ideeën over duurzaamheid. Tijd om bacon sandwiches te verbieden vanwege de klimaatimpactquote:
@:Hexagon @:trein2000
Ed Milliband is zojuist #10 binnengegaan en word naar verwacht Minister voor Energie. Hij lijkt zelfs een beetje op een oudere Rob Jetten
Dat kan die mensen weinig schelen, vermoedelijk omdat ze, niet ten onrechte, denken dat hun MP's toch geen zak te vertellen zouden hebben in Westminster. Iedereen weet dat SF zijn zetels niet inneemt, iedereen weet waarom, de stemmen dienen om duidelijk te maken wat deze kiezers willen.\quote:
[..]
Ja, maar dat het zover is worden de mensen in die districten niet vertegenwoordigt in Londen. Dus het leidt echt tot helemaal niets.
SF neemt wel zijn zetels in Stormont in and levert momenteel ook de First Minister van Noord Ierland.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 05-07-2024 16:49:59 ]
Vooralsnog:
Rt Hon Angela Rayner MP as Secretary of State for Levelling Up, Housing and Communities. She will also be Deputy Prime Minister
Rt Hon Rachel Reeves MP as Chancellor of the Exchequer
Rt Hon Pat McFadden MP as Chancellor of the Duchy of Lancaster
Rt Hon David Lammy MP as Secretary of State for Foreign, Commonwealth and Development Affairs
Rt Hon Yvette Cooper MP as Secretary of State for the Home Department
Rt Hon John Healey MP as Secretary of State for Defence
Rt Hon Angela Rayner MP as Secretary of State for Levelling Up, Housing and Communities. She will also be Deputy Prime Minister
Rt Hon Rachel Reeves MP as Chancellor of the Exchequer
Rt Hon Pat McFadden MP as Chancellor of the Duchy of Lancaster
Rt Hon David Lammy MP as Secretary of State for Foreign, Commonwealth and Development Affairs
Rt Hon Yvette Cooper MP as Secretary of State for the Home Department
Rt Hon John Healey MP as Secretary of State for Defence
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Hah, nu we het toch over Noord-Ierland hebben, de DUP heeft North Antrim verloren, de zetel van Ian Paisley en daarna zijn zoon, Ian Paisley jr die ook nog een aanbeveling van Farage had gekregen
Nog leuker, het verlies komt door hetzelfde Brexit waar ze zo'n fan van waren, de winnaars is Jim Allister van Traditional Unionist Voice die woedend zijn over de controles op goederen van en naar het VK door Brexit en geven de DUP de schuld hiervan.'
Ah, Brexit, the gift that keeps on giving...
Nog leuker, het verlies komt door hetzelfde Brexit waar ze zo'n fan van waren, de winnaars is Jim Allister van Traditional Unionist Voice die woedend zijn over de controles op goederen van en naar het VK door Brexit en geven de DUP de schuld hiervan.'
Ah, Brexit, the gift that keeps on giving...
Bevestigdquote:
@:Hexagon @:trein2000
Ed Milliband is zojuist #10 binnengegaan en word naar verwacht Minister voor Energie. Hij lijkt zelfs een beetje op een oudere Rob Jetten
En David Lammy op Buitenlandse Zaken
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Ben niet bekend met die laatste 2 districten... naar wie gaan die laatste zetels wss?
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
Blijkbaar zijn de regels van het 1922 comité gebaseerd op “we hebben altijd wel een grote hoeveelheid zetels”.
In de huidige regelset zijn 15% van de MPs voldoende om een Leadership challenge te starten. Dat zijn er nu dus ongeveer 19. Om de onvermijdelijke chaos beter te maken is het aantal nominaties wat nodig is voor kandidaatstelling een vast getal in plaats van een percentage, namelijk 100. Ik denk dat er in POL voldoende mensen zitten die nu precies voor zich zien hoe dat fout kan lopen
.
In de huidige regelset zijn 15% van de MPs voldoende om een Leadership challenge te starten. Dat zijn er nu dus ongeveer 19. Om de onvermijdelijke chaos beter te maken is het aantal nominaties wat nodig is voor kandidaatstelling een vast getal in plaats van een percentage, namelijk 100. Ik denk dat er in POL voldoende mensen zitten die nu precies voor zich zien hoe dat fout kan lopen
.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
quote:Op vrijdag 5 juli 2024 17:34 schreef Litpho het volgende:
Blijkbaar zijn de regels van het 1922 comité gebaseerd op “we hebben altijd wel een grote hoeveelheid zetels”.
In de huidige regelset zijn 15% van de MPs voldoende om een Leadership challenge te starten. Dat zijn er nu dus ongeveer 19. Om de onvermijdelijke chaos beter te maken is het aantal nominaties wat nodig is voor kandidaatstelling een vast getal in plaats van een percentage, namelijk 100. Ik denk dat er in POL voldoende mensen zitten die nu precies voor zich zien hoe dat fout kan lopen
En de voorzitter is naar de Lords doorgeschoven om het feest compleet te maken
Hoeveel procent van de stemmen heeft Labour nu eigenlijk? Gewoon voor mijn idee.
The popular vote, heet dat geloof ik.
(Ik weet dat ze een ander systeem hebben, en dat het dus ook niet altijd zin heeft om te gaan stemmen).
The popular vote, heet dat geloof ik.
(Ik weet dat ze een ander systeem hebben, en dat het dus ook niet altijd zin heeft om te gaan stemmen).
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ik dacht ze nu rond de 36% stonden.quote:Op vrijdag 5 juli 2024 17:38 schreef capricia het volgende:
Hoeveel procent van de stemmen heeft Labour nu eigenlijk? Gewoon voor mijn idee.
The popular vote, heet dat geloof ik.
(Ik weet dat ze een ander systeem hebben, en dat het dus ook niet altijd zin heeft om te gaan stemmen).
bronquote:
Hoeveel procent van de stemmen heeft Labour nu eigenlijk? Gewoon voor mijn idee.
The popular vote, heet dat geloof ik.
(Ik weet dat ze een ander systeem hebben, en dat het dus ook niet altijd zin heeft om te gaan stemmen).
quote:As well as a thumping seat majority, Labour also won the popular vote, taking 33.9% of votes across the country.
In 1997, Tony Blair's Labour Party took 43.2% of the popular vote.
The Conservatives took 23.6% of the popular vote - the first time in the modern era it has fallen below 30% and a 20-point drop from 2019.
Despite winning just four seats, Reform took 14.3% of the popular vote - the third party by vote share.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Wat betreft popular vote ligt het een stuk dichter bijeen zeg.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ik heb altijd moeite met zijn stem gehad. Die ligt me niet.quote:
Die Starmer heeft een beetje een soort Harry Piekema uitstraling.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ja. 34 vs 24%.quote:
Wat betreft popular vote ligt het een stuk dichter bijeen zeg.
Bizar eigenlijk hè.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ja, maar hou wel rekening met het feit dat 21% van de stemmers stelde dat ze tactisch gestemd hadden. In een district betekent dat ze vooral op niet Tories hebben gestemd om Tories weg te krijgen, dat zal ook een groot deel van de Reform stemmen zijn.quote:
Dus op zich geven de percentages ook geen goed beeld.
Ter illustratie:
LibDem krijgt 0.6% meer stemmen dan de laatste verkiezingen en wint 63 zetels meer. Logisch, toch?
[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 05-07-2024 18:20:51 ]
Nog een te gaan, Basildon gaat met 98 stemmen verschil naar Reform. Ik geloof dat de laatste een Schots district is wat nogal uitgestrekt is
Edit: Het laatste district is Inverness, Skye and West Ross-shire waar men onregelmatigheden heeft gevonden in de telling, kan dus nog even duren.
Edit: De zetel in het laatste district gaat tussen SNP en LibDems.
[ Bericht 23% gewijzigd door #ANONIEM op 05-07-2024 19:24:26 ]
Edit: Het laatste district is Inverness, Skye and West Ross-shire waar men onregelmatigheden heeft gevonden in de telling, kan dus nog even duren.
Edit: De zetel in het laatste district gaat tussen SNP en LibDems.
[ Bericht 23% gewijzigd door #ANONIEM op 05-07-2024 19:24:26 ]
Er is blijkbaar alweer een rel rondom de kersverse minister van buitenlandse zaken David Lammy. Die heeft kennelijk Donald Trump recent een "sociopath" genoemd in een tweet. Mocht Trump verkozen worden tot president dan is dat natuurlijk geen goede binnenkomer voor een minister van buitenlandse zaken.
Ik denk niet dat Lammy ongelijk heeft of het terug gaat nemenquote:
Er is blijkbaar alweer een rel rondom de kersverse minister van buitenlandse zaken David Lammy. Die heeft kennelijk Donald Trump recent een "sociopath" genoemd in een tweet. Mocht Trump verkozen worden tot president dan is dat natuurlijk geen goede binnenkomer voor een minister van buitenlandse zaken.
Ik denk ook niet dat Starmer Trump gaat uitnodigen voor een staatsbezoek zoals May deed.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 05-07-2024 19:25:55 ]
De man is ook gewoon een sociopaat, valt weinig op af te dingen.quote:
Er is blijkbaar alweer een rel rondom de kersverse minister van buitenlandse zaken David Lammy. Die heeft kennelijk Donald Trump recent een "sociopath" genoemd in een tweet. Mocht Trump verkozen worden tot president dan is dat natuurlijk geen goede binnenkomer voor een minister van buitenlandse zaken.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Weten we het nog? Boris Johnson:quote:
[..]
De man is ook gewoon een sociopaat, valt weinig op af te dingen.
‘The only reason I wouldn’t visit some parts of New York is the real risk of meeting Donald Trump.”
“I am genuinely worried that he could become president. I was in New York and some photographers were trying to take a picture of me and a girl walked down the pavement towards me and she stopped and she said, ‘Gee is that Trump?’ It was one of the worst moments.”
Nu is Trump "vergeetachtig" dus 2 jaar laten was er dit:
Dat laatste geeft wel aardig aan dat je bij Trump moet zijn voor inzicht in leiders.quote:Even Trump seems to think so. He has called Johnson “a friend of mine” who would make an “excellent” leader.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 05-07-2024 19:36:25 ]
Farage in het Lagerhuis, wat een topshow wordt dat. 
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Nah, hij zal heel af en toe op komen dagen en verder niet, partijen met 5 zetels krijgen niet veel spreektijdquote:
Farage in het Lagerhuis, wat een topshow wordt dat.
@Hexagon
Een van Mierlo heeft een zetel in het Parlement veroverd:
Een van Mierlo heeft een zetel in het Parlement veroverd:
quote:Freddie Van Mierlo’s win over Caroline Newton with a 6,267 vote majority was no freak result. The affluent Oxfordshire town – a “rather self-satisfied” place was one voter’s thumbnail description – was the mid-point of an almost unbroken 200-mile arc of more than 20 constituencies seized from the Tories.
https://www.theguardian.c(...)stronghold-of-henley
Kan het dus nog ver schoppenquote:
@:Hexagon
Een van Mierlo heeft een zetel in het Parlement veroverd:
[..]
Ik weet wel zeker dat ie dat gaat doen mocht Trump weer verkozen worden. Sinds Brexit is GB meer afhankelijk van goede relaties met de VS dan ooit.quote:
[..]
Ik denk niet dat Lammy ongelijk heeft of het terug gaat nemen
Ik denk ook niet dat Starmer Trump gaat uitnodigen voor een staatsbezoek zoals May deed.
Het is natuurlijk leuk om allerlei gevatte dingen te roepen op Twitter maar als je politicus bent die afhankelijk is van goede relaties met andere landen dan is dat natuurlijk wel anders.
Nee. Het probleem met een handelsovereenkomst met de VS, en de Tories kwamen daar ook achter, is dat het alleen gebeurt op de voorwaarden van de VS en daar was in het VK zoveel onrust over dat de Tories dat een hele stille dood hebben laten sterven.quote:
[..]
Ik weet wel zeker dat ie dat gaat doen mocht Trump weer verkozen worden. Sinds Brexit is GB meer afhankelijk van goede relaties met de VS dan ooit.
Het is natuurlijk leuk om allerlei gevatte dingen te roepen op Twitter maar als je politicus bent die afhankelijk is van goede relaties met andere landen dan is dat natuurlijk wel anders.
Daarbij speelt ook dat de President geen handelsakkoorden sluit, dat is voorbehouden aan Congress en de Senaat en die hebben weer een andere prioriteit: Ierland.
Heh, Lammy heeft nog wat meer over Trump gezegd:quote:
Er is blijkbaar alweer een rel rondom de kersverse minister van buitenlandse zaken David Lammy. Die heeft kennelijk Donald Trump recent een "sociopath" genoemd in een tweet. Mocht Trump verkozen worden tot president dan is dat natuurlijk geen goede binnenkomer voor een minister van buitenlandse zaken.
quote:While he has claimed he can work with Donald Trump, it remains to be seen whether Trump will want to do business with the Tottenham MP, who once described the former president as “a racist KKK and Nazi sympathiser”.
Kan me zo indenken dat die minipartijen en backbenchers eigenlijk een vrij relaxed baantje hebben. Of heb ik het dan mis.quote:
[..]
Nah, hij zal heel af en toe op komen dagen en verder niet, partijen met 5 zetels krijgen niet veel spreektijd
Boris was een rampzalige premier natuurlijk, maar gevoel voor humor had hij welquote:
[..]
Weten we het nog? Boris Johnson:
‘The only reason I wouldn’t visit some parts of New York is the real risk of meeting Donald Trump.”
“I am genuinely worried that he could become president. I was in New York and some photographers were trying to take a picture of me and a girl walked down the pavement towards me and she stopped and she said, ‘Gee is that Trump?’ It was one of the worst moments.”
Volgens mij klopt dat wel, ja. Maar sowieso, een MP kan zoveel en zo weinig aanwezig zijn en doen als hij/zij zelf wil, in grote partijen houden de Whips de discipline er wel in maar in kleine partijen of een neppartij als Reform zal dat eigen invulling zijn.quote:
[..]
Kan me zo indenken dat die minipartijen en backbenchers eigenlijk een vrij relaxed baantje hebben. Of heb ik het dan mis.
Toch maar eens in een balorige bui aan Chat GPT gevraagd
quote:Is het een idee om het Engelse lagerhuis bij meerderheid te laten besluiten de parlementariers van Sinn Fein te ontvoeren en ze voor de regeerperiode met bisonkit aan hun zetel te plakken.
Het was maar een ideequote:Het idee om parlementariërs van Sinn Fein te ontvoeren en ze aan hun zetels vast te plakken met Bisonkit is niet alleen onwettig en in strijd met fundamentele mensenrechten, maar ook volledig onacceptabel in een democratische samenleving.
Alle parlementsleden, ongeacht hun politieke overtuigingen, hebben het recht om vrijelijk en veilig hun functie uit te oefenen. Dergelijke acties zouden niet alleen illegaal zijn, maar ook ernstige gevolgen hebben voor de democratische principes en de rechtsstaat.
In plaats daarvan moeten politieke geschillen op vreedzame en respectvolle wijze worden opgelost binnen de kaders van de wet en met inachtneming van de rechten van alle betrokkenen.
Ik heb wel het idee dat jij nog steeds niet begrijpt waarom Sinn Fein dit doetquote:Op vrijdag 5 juli 2024 23:23 schreef Hexagon het volgende:
Toch maar eens in een balorige bui aan Chat GPT gevraagd
[..]
[..]
Het was maar een idee
De minipartijleden mogen niks van de speaker dua die hebben weinig keus.quote:
[..]
Kan me zo indenken dat die minipartijen en backbenchers eigenlijk een vrij relaxed baantje hebben. Of heb ik het dan mis.
Jawel, maar ik vind het heerlijk om absurde vragen aan Chat GPT te stellen.quote:
[..]
Ik heb wel het idee dat jij nog steeds niet begrijpt waarom Sinn Fein dit doet
Ik snap 24 uur na de exit-polls echt totaal niet hoe kranten als de Guardian uitpakken met teksten als "grote overwinning" en "vertrouwen gekregen met een changed Labour" en nog meer superlatieven over de prestatie van Labour terwijl de Labourpartij een minimaal mandaat heeft gekregen in een verkiezing met een opkomst die wegglijdt richting het absolute niets. Ze hebben niet eens meer stemmen dan de vorige keer, laat staan die keer daarvoor.
Zit er dan niemand op de redactie daar die zegt: Ja, maar, waarom zouden we uberhaupt moeten juichen voor een fundamenteel verrot systeem? Waarom zouden we een volkomen ongebalanceerde machtsverhouding in het parlement moeten toejuichen als de partij met de absolute meerderheid helemaal geen dergelijk mandaat heeft onder de bevolking?
Ik zou echt eerst 16 artikelen schrijven over hoe ongelooflijk mislukt FPTP is, en dan nog eens reflecteren op de verkiezingsuitslag. Maar eigenlijk zou elke partij die daar de meerderheid aan zetels voor heeft, als eerste FPTP moeten afschaffen en vervolgens nieuwe verkiezingen moeten uitschrijven.
Ik kan er echt niet bij. Het is zo krom.
Zit er dan niemand op de redactie daar die zegt: Ja, maar, waarom zouden we uberhaupt moeten juichen voor een fundamenteel verrot systeem? Waarom zouden we een volkomen ongebalanceerde machtsverhouding in het parlement moeten toejuichen als de partij met de absolute meerderheid helemaal geen dergelijk mandaat heeft onder de bevolking?
Ik zou echt eerst 16 artikelen schrijven over hoe ongelooflijk mislukt FPTP is, en dan nog eens reflecteren op de verkiezingsuitslag. Maar eigenlijk zou elke partij die daar de meerderheid aan zetels voor heeft, als eerste FPTP moeten afschaffen en vervolgens nieuwe verkiezingen moeten uitschrijven.
Ik kan er echt niet bij. Het is zo krom.
Voor de Britten is dit gewoon al decennia het systeem. Die kijken er dus gewoon heel anders naar. Labour heeft gewoon een ruime meerderheid in het Lagerhuis en daarmee een ruim mandaat, ondanks dat het aantal stemmen weinig voorstelt…quote:
Ik snap 24 uur na de exit-polls echt totaal niet hoe kranten als de Guardian uitpakken met teksten als "grote overwinning" en "vertrouwen gekregen met een changed Labour" en nog meer superlatieven over de prestatie van Labour terwijl de Labourpartij een minimaal mandaat heeft gekregen in een verkiezing met een opkomst die wegglijdt richting het absolute niets. Ze hebben niet eens meer stemmen dan de vorige keer, laat staan die keer daarvoor.
Zit er dan niemand op de redactie daar die zegt: Ja, maar, waarom zouden we uberhaupt moeten juichen voor een fundamenteel verrot systeem? Waarom zouden we een volkomen ongebalanceerde machtsverhouding in het parlement moeten toejuichen als de partij met de absolute meerderheid helemaal geen dergelijk mandaat heeft onder de bevolking?
Ik zou echt eerst 16 artikelen schrijven over hoe ongelooflijk mislukt FPTP is, en dan nog eens reflecteren op de verkiezingsuitslag. Maar eigenlijk zou elke partij die daar de meerderheid aan zetels voor heeft, als eerste FPTP moeten afschaffen en vervolgens nieuwe verkiezingen moeten uitschrijven.
Ik kan er echt niet bij. Het is zo krom.
Relatieve meerderheid. Als ze een absolute meerderheid hadden met een representatieve opkomst had je deze hele post niet geschrevenquote:
.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
Starmer zou zich inderdaad wel moeten realiseren dat hij geen Blair is. Dus hij moet de komende tijd wel wat meer lef tonen om het vast te houden.
Nee, dat mandaat is juist de crux. Dat hebben ze niet. Ze hebben de stemmen in het Lagerhuis, maar er zit geen vergelijkbaar mandaat achter. Behalve Blair in 2005 heeft de grootste partij voor het laatst zo weinig stemmen gekregen in 1929.quote:Op zaterdag 6 juli 2024 00:37 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Voor de Britten is dit gewoon al decennia het systeem. Die kijken er dus gewoon heel anders naar. Labour heeft gewoon een ruime meerderheid in het Lagerhuis en daarmee een ruim mandaat, ondanks dat het aantal stemmen weinig voorstelt…
En wat is het resultaat? Een monsteroverwinning.
Aan de mensen die er deze week achter komen dat het Britse districtenstelsel kut is, wil ik gaat voorstellen.. the house of lords
My friends all drive horses
Met het concept van een Upper Chamber is niets mis - een wat minder in de waan van de dag opgaande groep die wetsvoorstellen nog een keer goed onder de loep neemt.quote:
Aan de mensen die er deze week achter komen dat het Britse districtenstelsel kut is, wil ik gaat voorstellen.. the house of lords
De manier waarop specifiek the House of Lords wordt gevuld is natuurlijk laakbaar. Ik kan er bijv. nog steeds niet over uit dat Truss de schaamte zover voorbij is dat ze een lijstje inleverde. Maar het afschaffen of reguleren van het House of Lords staat niet in mijn top 10 van “dingen die belangrijk zijn om van GB een democratisch land te maken”. Het springt er alleen wel uit als “oneerlijk” op een manier dat bijv. FPTP het merendeel van de tijd minder doet.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
Grayling in de House of Lords is alleen al reden om het op te heffen.quote:Op zaterdag 6 juli 2024 10:42 schreef Litpho het volgende:
[..]
Met het concept van een Upper Chamber is niets mis - een wat minder in de waan van de dag opgaande groep die wetsvoorstellen nog een keer goed onder de loep neemt.
De manier waarop specifiek the House of Lords wordt gevuld is natuurlijk laakbaar. Ik kan er bijv. nog steeds niet over uit dat Truss de schaamte zover voorbij is dat ze een lijstje inleverde. Maar het afschaffen of reguleren van het House of Lords staat niet in mijn top 10 van “dingen die belangrijk zijn om van GB een democratisch land te maken”. Het springt er alleen wel uit als “oneerlijk” op een manier dat bijv. FPTP het merendeel van de tijd minder doet.
Wat, failing Grayling, zo ongeveer de meest incompetente minister ooit, mag in het House of Lords?quote:
[..]
Grayling in de House of Lords is alleen al reden om het op te heffen.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Zo denkt men in het VK niet en heeft met ook nooit gedacht, niemand stelde dit toen Johnson een absolute meerderheid binnenhaalde met een net 40% van de stemmen en zijn Brexit deal doordrukte.quote:
[..]
Nee, dat mandaat is juist de crux. Dat hebben ze niet. Ze hebben de stemmen in het Lagerhuis, maar er zit geen vergelijkbaar mandaat achter. Behalve Blair in 2005 heeft de grootste partij voor het laatst zo weinig stemmen gekregen in 1929.
En wat is het resultaat? Een monsteroverwinning.
Starmer heeft een overweldigende meerderheid en dus een mandaat.
Jij legt het VK een standaard op die ze zelf helemaal niet hanteren en je vergeet in je betoog dat 21% van de kiezers tactisch, dus niet op de partij van hun keuze, stemde.
Is het systeem totaal ondemocratisch? Ja. Op alle fronten, van Lager tot Hogerhuis. Maar om nu te gaan doen alsof dit nu ineens een probleem is als Starmer wint en niet daarvoor...dat lijkt mij nogal hypocriet.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 06-07-2024 12:46:09 ]
Lifetime peer op de valreep door Sunak. Ik bedoel....quote:
[..]
Wat, failing Grayling, zo ongeveer de meest incompetente minister ooit, mag in het House of Lords?
Dat houdt ook in dat Cameron, May, Johnson en Truss allemaal hun opvolger gunden om samen te mogen werken met Grayling. Leuke vrienden heb je dan.quote:
[..]
Lifetime peer op de valreep door Sunak. Ik bedoel....
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
Hoezo rel, de man heeft gelijkquote:
Er is blijkbaar alweer een rel rondom de kersverse minister van buitenlandse zaken David Lammy. Die heeft kennelijk Donald Trump recent een "sociopath" genoemd in een tweet. Mocht Trump verkozen worden tot president dan is dat natuurlijk geen goede binnenkomer voor een minister van buitenlandse zaken.
"Und Niemals Vergessen - Eisern Union!"
Ik snap niet wat hier moeilijk aan is. De mogelijke president van de Verenigde Staten zou daar wel eens niet zo blij van kunnen worden. En dat schijnt wel een belangrijke functie te zijn met veel invloed.quote:
Ja. Maar niet veel invloed op de Britse regering en al helemaal niet op de Labour partij. Het zou wel behoorlijk triest zijn als je als land ministers gaat selecteren op wat Trump of Poetin mogelijk vind van die persoon.quote:
[..]
Ik snap niet wat hier moeilijk aan is. De mogelijke president van de Verenigde Staten zou daar wel eens niet zo blij van kunnen worden. En dat schijnt wel een belangrijke functie te zijn met veel invloed.
Ik zie trouwens dat de Green Party zijn zetel in Bristol deels te danken heeft aan de band Massive Attack, die daar vandaan komt, en die haar flink gepromoot hebben. Naast invloed op de muziek, nu ook op de politiek.
De zus van Aphex Twin was minister van klimaat in Wales voor labour.quote:
Ik zie trouwens dat de Green Party zijn zetel in Bristol deels te danken heeft aan de band Massive Attack, die daar vandaan komt, en die haar flink gepromoot hebben. Naast invloed op de muziek, nu ook op de politiek.
Een ruime overwinning voor Denyer, 56.6% van de stemmen tegen 36.6% voor Debbonaire van Labour. En een groot contrast met 2019: Denyer 24.9%, Debbonaire 62.3%.quote:
Ik zie trouwens dat de Green Party zijn zetel in Bristol deels te danken heeft aan de band Massive Attack, die daar vandaan komt, en die haar flink gepromoot hebben. Naast invloed op de muziek, nu ook op de politiek.
Van een (voormalig?) Bristol labour-lid:
https://www.bristol247.co(...)d-better-candidates/quote:‘If Labour want Bristol to stay red, we need better candidates’
opinion piece by Joe Rayment, a former Labour councillor and former member of the Labour executive committee in Bristol West
As I was knocking on doors on election day, it was clear that Carla Denyer was going to win in Bristol Central and she was going to win by a big margin.
It was exciting, hopeful and – by that stage – inevitable. But it wasn’t always inevitable.
Back in early 2022, my then Labour Party branch in Bristol West met on Zoom to decide whether or not to reselect Thangam Debbonaire as our Labour candidate for the next general election.
I made the argument that Debbonaire was not the right person to fight the election for Labour.
During the pandemic, she had sided with landlords as shadow housing secretary.
She had sided with the police who brutalised protesters on the streets of her constituency.
And she had abandoned progressive rhetoric around the climate and migration in pursuit of her own (now truncated) career.
The meeting voted to reselect Debbonaire by 66 votes to three.
If Labour had chosen a left wing candidate instead – someone whose values matched those of the constituency – I doubt the Greens would have taken the seat early on Friday morning.
Bristol Central now has a Green MP and it’s going to have a Green MP for a generation or more.
In every election since Caroline Lucas won Brighton Pavilion, Labour have tried to take the seat back, and they’ve failed every time.
Once you lose a seat to a third party, it’s very hard to win back.
Labour only won back those seats that they had lost to the Liberal Democrats in the 2000s because of the coalition, and it seems unlikely they can rely on the Greens to prop up a Tory government in the near future.
Bristol Labour now have a choice: do they heed the warning they have been given or do they put their fingers in their ears?
The Greens have surged to second place in all four other Bristol seats without doing any serious work in any of them during the run-up to the 2024 general election.
With the kind of well-resourced, organised campaign the Greens ran in Bristol Central this year, any of the other seats but especially Bristol East and Bristol South will be at risk for Labour next time.
Labour can only fight back by having candidates who reflect this city.
None of Bristol’s Labour MPs broke the whip to vote for a ceasefire in Gaza while children were being murdered at an inconceivable rate.
They all obsequiously followed the party line and ignored whatever conscience they have.
How could any of them defend their seats against an avowedly anti-genocide candidate?
The pitiful number of votes for the transphobic Kellie-Jay Keen on Thursday demonstrated that Bristol is not a city where that kind of bigotry is welcome.
Yet Bristol South’s newly re-elected Labour MP Karin Smyth has supported a group, Labour Women’s Declaration, which has been described as an anti-trans organisation.
While in the run-up to May’s local elections, Bristol North West’s Darren Jones, now in the cabinet as chief secretary to the treasury, tried to use Clean Air Zones as an attack on the Green Party.
Bristol is one of the most climate and environment conscious places in the country, if not the world.
Jones’ Reform-esque tactics show how unrepresentative of the city he is.
[x]https://twitter.com/darrenpjones/status/1785302589900226918[/x]
The Labour MPs who won their seats in Bristol this year were saved by the Green Party’s laser-focused targeting of Bristol Central.
They cannot count on that next time.
If Bristol Labour members want those seats to stay red, they need to do their duty and give the electorate better candidates.
are we infinite or am I alone
quote:
Er is blijkbaar alweer een rel rondom de kersverse minister van buitenlandse zaken David Lammy. Die heeft kennelijk Donald Trump recent een "sociopath" genoemd in een tweet. Mocht Trump verkozen worden tot president dan is dat natuurlijk geen goede binnenkomer voor een minister van buitenlandse zaken.
Je kunt met veel wegkomen als minister van Buitenlandse Zaken in de VK.
https://www.reddit.com/r/(...)eforms_ai_generated/
https://bylinetimes.com/2(...)who-are-they-hiding/
Er zijn sterke aanwijzingen dat Reform nepkandidaten heeft gebruikt in bepaalde districten en daarmee de kieswet heeft overtreden. Als dit klopt dan laat het controle systeem voor verkiesbare kandidaten te wensen over.
https://bylinetimes.com/2(...)who-are-they-hiding/
Er zijn sterke aanwijzingen dat Reform nepkandidaten heeft gebruikt in bepaalde districten en daarmee de kieswet heeft overtreden. Als dit klopt dan laat het controle systeem voor verkiesbare kandidaten te wensen over.
Wat is een nepkandidaat? Een naam die op het stembiljet staat maar in werkelijkheid niet bestaat? Dat is inderdaad wel bizar.
Zegt ook iets over het electoraat, wat mij betreft.quote:
https://www.reddit.com/r/(...)eforms_ai_generated/
https://bylinetimes.com/2(...)who-are-they-hiding/
Er zijn sterke aanwijzingen dat Reform nepkandidaten heeft gebruikt in bepaalde districten en daarmee de kieswet heeft overtreden. Als dit klopt dan laat het controle systeem voor verkiesbare kandidaten te wensen over.
Ik hoop dat dit goed wordt uitgezocht en dat er flinke straffen volgen als het klopt. Democratie wordt al genoeg ondermijnd
My friends all drive horses
Het waren maar adviserende kandidaten, dan is de regelgeving minder van belang heb ik me laten vertellen.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
Na een 2e volledige hertelling op zaterdag is dat een LibDem gain geworden. Ik snap niet helemaal waarom er zoveel hertellingen nodig waren. De LibDems hebben met 2100 stemmen verschil gewonnen, en de SNP-kandidaat had vrijdag zijn verlies al erkend.quote:
Nog een te gaan, Basildon gaat met 98 stemmen verschil naar Reform. Ik geloof dat de laatste een Schots district is wat nogal uitgestrekt is
Edit: Het laatste district is Inverness, Skye and West Ross-shire waar men onregelmatigheden heeft gevonden in de telling, kan dus nog even duren.
Edit: De zetel in het laatste district gaat tussen SNP en LibDems.
Wat ik ervan begreep was dat men onregelmatigheden had geconstateerd maar meer details heb ik er niet over gehoord.quote:
[..]
Na een 2e volledige hertelling op zaterdag is dat een LibDem gain geworden. Ik snap niet helemaal waarom er zoveel hertellingen nodig waren. De LibDems hebben met 2100 stemmen verschil gewonnen, en de SNP-kandidaat had vrijdag zijn verlies al erkend.
Dat is exact wat het is, ja.quote:
Wat is een nepkandidaat? Een naam die op het stembiljet staat maar in werkelijkheid niet bestaat? Dat is inderdaad wel bizar.
Ja, het is wel bijzonder, je zou denken dat kandidaten zich ook moeten legitimeren, lijkt mij toch wel een hele basale eis in een democratie zelfs als kiezers zich niet hoeven te identificeren maar helemaal als ze dat wel moeten.quote:
[..]
Kiezers moeten zich verplicht legitimeren, en kunnen dan stemmen op een fictieve kandidaat.
Ik verwacht dat Starmer dat gat in de wetgeving wel gaat dichten.
https://www.theguardian.c(...)nd-visit-latest-newsquote:The Conservative party is no longer a 'viable entity', ex-Tory MP says
Former Conservative MP Marcus Fysh has said the Conservative party is no longer a “viable entity” as Tory MPs are unwilling (or not inclined ideologically) to do what is needed to become electable again.
Fysh was Yeovil’s MP since 2015 but lost heavily to Adam Dance from the Liberal Democrats last week in the general election. He argues that the Conservatives need to occupy the centre-right in British politics to have broad electoral appeal, but says the current crop of MPs want to be on the centre-left.
Speaking to Times Radio this morning, Fysh said:
I just don’t think it is a viable entity any more. I think with the current composition – or the new composition of the party in parliament – I don’t think there is any chance that it will do the things that are required to actually be electable again.
So, whether it’s making the most of actually being outside the EU, I don’t think the current crop of MPs will ever want to do that, and I don’t think it is possible for a centre right party that doesn’t want to do that ever to be elected in the UK again.
So I just think everyone’s wasting their time with it, and I am just calling it how I see it really. If it was my business, I would wind it up.
I just don’t think it works any more. I don’t think there is political space for where the current crop of MPs want to be, which is on the centre left, SDP side of politics, the old SDP. They are centre left politicians, and that is where Labour is.
De huidige Tory MPs zijn centre left???
are we infinite or am I alone
Die zal wel tot de groep behoren die Sunak te socialistisch vindtquote:
[..]
https://www.theguardian.c(...)nd-visit-latest-news
De huidige Tory MPs zijn centre left???
Dinsdag begint het weer. Met de bijbehorende poppenkast.quote:The UK general election took place on Thursday 4 July 2024. The new Parliament has been called to meet on Tuesday 9 July 2024 when the business will be the election of the Speaker. The State Opening of Parliament and the King’s Speech will follow on Wednesday 17 July 2024.
Traditie wil dat de Speaker gewoon door mag. Sir Lindsay Hoyle zal naar de voorzittersstoel worden gesleept en direct kan beginnen met eden en geloften. .
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
quote:
[..]
https://www.theguardian.c(...)nd-visit-latest-news
De huidige Tory MPs zijn centre left???
Mischien doelde hij op de Labour MP's maar het lijkt inderdaad of hij zegt dat de Tories te links waren.
Zoals hij het zegt komt het ook meer over als kritiek op de Tory MPs. Anders zou hij Labour MPs vergelijken met Labour (dat kan natuurlijk wel, maar is wat ongebruikelijk).quote:
[..]
Mischien doelde hij op de Labour MP's maar het lijkt inderdaad of hij zegt dat de Tories te links waren.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
Ach, de schok van het verlies heeft zijn oordeel aangetast?quote:
[..]
Zoals hij het zegt komt het ook meer over als kritiek op de Tory MPs. Anders zou hij Labour MPs vergelijken met Labour (dat kan natuurlijk wel, maar is wat ongebruikelijk).
Het is een Tory. Ik vermoed dat zijn oordeel ongewijzigd is maar dat zijn filter is aangetast.quote:
[..]
Ach, de schok van het verlies heeft zijn oordeel aangetast?
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
Er waren natuurlijk de nodige Tories die voor de verkiezingen al riepen dat er een fusie met Reform moest komen.quote:
[..]
Het is een Tory. Ik vermoed dat zijn oordeel ongewijzigd is maar dat zijn filter is aangetast.
Oh, wacht, Marcus Fysh, nu weet ik weer wie hij is, Brexit afficionado en pleitbezorger van de nu vrijwel failliete visserij in het VK dankzij Brexit.quote:
[..]
Het is een Tory. Ik vermoed dat zijn oordeel ongewijzigd is maar dat zijn filter is aangetast.
Het probleem is dus gewoon dat hij al heel lang geen voeling met de realiteit heeft, ik neem aan dat hij een va de ERG headbangers is?
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 07-07-2024 19:25:09 ]
Dat wil hij blijkbaar ook niet:quote:
[..]
Er waren natuurlijk de nodige Tories die voor de verkiezingen al riepen dat er een fusie met Reform moest komen.
quote:Times Radio journalist Calum Macdonald then asked the former Tory MP if the Conservatives needed to move to the right – closer to Reform – to try to win back voters.
Fysh replied:
No I am saying that it needs to occupy that space, which is the centre right, and the centre in a sensible way that is going to resonate with the population and speak human to them, and be human about it.
And that is not what reform is. And I don’t think that that is capable of doing that. But I don’t think the current conservative MPs want to be there- that isn’t who they are. So it isn’t a Conservative party in that sense, and so it should no longer exist.
https://www.bbc.com/news/articles/c3ge4kd8kl9oquote:A former Tory MP who lost his seat in the general election says he has quit the party because "it's dead".
Marcus Fysh was Yeovil's MP but lost heavily to Adam Dance from the Liberal Democrats.
On X, the former minister said the current parliamentary composition of the party was "non-Conservative".
But, he denied he was going to join Reform. Answering a question to another user, he said a new party would need to be "centre & centre right, sensible small c Conservative appealing to the whole country".
Hij is net als Sunak een oud-leerling van Winchester College.
are we infinite or am I alone
In 2019 was ie alvast lid van de ERG:quote:
[..]
Oh, wacht, Marcus Fysh, nu weet ik weer wie hij is, Brexit afficionado en pleitbezorger van de nu vrijwel failliete visserij in het VK dankzij Brexit.
Het probleem is dus gewoon dat hij al heel lang geen voeling met de realiteit heeft, ik neem aan dat hij een va de ERG headbangers is?
https://www.express.co.uk(...)esa-May-Brussels-ERGquote:'She won't mess that up!' Brexiteer MP RIDICULES May's cosy relationship with Brussels
A MEMBER of the leading European Research Group has mocked Theresa May for her close relationship with Brussels - claiming that she runs by any decision she makes by the EU elite first.
Tory MP and leading Brexiteer Marcus Fysh has dismissed suggestions that the European Research Group could back Theresa May’s struggling withdrawal deal, amid fears of a campaign to cancel Brexit. An online petition calling for the revocation of Article 50 and staying inside the EU has garnered more than four million signatures so far. This has prompted concern among Brexiteers that they could be forced to decide between no Brexit or Theresa May’s deal.
are we infinite or am I alone
Labour laat er geen gras over groeien;
Wat het waard is in praktische termen is vers twee maar het toont wel een heel andere insteek vanuit het VK aan en precies wat Starmer stelde te willen, normaliseren van de relatie en kijken wat er samen te bereiken is.quote:Labour to seek joint declaration with EU on wide-ranging security pact
Exclusive: Foreign secretary says deal would allow UK to work more closely with bloc on issues such as defence and energy
Labour is seeking a sweeping joint declaration with the EU to usher in a wide-ranging security pact covering defence, energy, the climate crisis, pandemics and even illegal migration, the foreign secretary, David Lammy, has said.
As part of the new government’s plan to reset its relations with the EU and bring “an end to the Brexit era”, Lammy told the Guardian that a broadly defined security deal would not undermine Labour’s commitment to remain outside the EU’s single market and customs union.
Under Labour plans, the pact would see the UK work more closely with the bloc on a slew of areas related to security, ideally without the need for a legally binding deal, which could take years to agree.
Lammy has also accepted an invitation from the EU foreign affairs chief, Josep Borrell, to attend the October meeting of the EU foreign affairs council – something that was rejected by the previous Conservative government.
It is rare for non-EU states to attend the foreign affairs council, and Labour thinks it may be possible to go on an irregular basis if the planned security pact develops.
https://www.theguardian.c(...)anging-security-pact
Wat een verademing.quote:
Labour laat er geen gras over groeien;
[..]
Wat het waard is in praktische termen is vers twee maar het toont wel een heel andere insteek vanuit het VK aan en precies wat Starmer stelde te willen, normaliseren van de relatie en kijken wat er samen te bereiken is.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Hoe 'taking back control' eruit ziet:
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Voor degenen die denken dat een Nexit gaat helpen tegen asielzoekers zou het VK wel een voorbeeld moeten zijn want reken maar dat landen als Italie gewoon gratis treinkaartjes naar Nederland gaan weggeven als wij niet meer in de EU zitten.quote:
Als Italie zelf ook de treinen afneemt van Ansaldo Breda is dat niet zo'n groot risico als het lijkt.quote:
[..]
Voor degenen die denken dat een Nexit gaat helpen tegen asielzoekers zou het VK wel een voorbeeld moeten zijn want reken maar dat landen als Italie gewoon gratis treinkaartjes naar Nederland gaan weggeven als wij niet meer in de EU zitten.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
Nee, die verkopen ze alleen aan ons...dacht ik...en toen bleek dat de NS Fyra treinen nu gewoon dienst doen in Italie:quote:
[..]
Als Italie zelf ook de treinen afneemt van Ansaldo Breda is dat niet zo'n groot risico als het lijkt.
https://en.wikipedia.org/wiki/AnsaldoBreda_V250
[ Bericht 18% gewijzigd door #ANONIEM op 08-07-2024 10:43:34 ]
Die treinen komen er hier iig niet meer in, die zijn ongewenst. Dat scheelt dan weerquote:
[..]
Nee, die verkopen ze alleen aan ons...dacht ik...en toen bleek dat de NS Fyra treinen nu gewoon dienst doen in Italie:
https://en.wikipedia.org/wiki/AnsaldoBreda_V250
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Heb je je eigen link gelezen?quote:
[..]
Nee, die verkopen ze alleen aan ons...dacht ik...en toen bleek dat de NS Fyra treinen nu gewoon dienst doen in Italie:
https://en.wikipedia.org/wiki/AnsaldoBreda_V250
Niets gewoon dienst doen. Ze werden uit de dienst gehaald omdat ze niet veilig en structureel voldoende waren waarna ze in Italie verbouwd werden voor ze daar in dienst gingen.quote:V250s were delivered with a significant delay. Full commercial services with V250 started on 9 December 2012 but stopped only 39 days later on 17 January 2013, after the Belgian Railway Inspection Agency suspended the trains' operating license, because of safety and structural problems with the construction and maintenance of the V250. ]All were removed from service and sent back to AnsaldoBreda in Italy.
In August 2017, Trenitalia purchased all 19 V250 sets to expand its high speed fleet and rebranded them as ETR700s. After being refurbished,[/u] they entered service on Frecciargento services, on the Adriatic railway, between Milan and Lecce in 2019.
|
|
