POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
De Belgen hebben wat jou betreft ook geen evenredig stelsel?quote:Op vrijdag 5 juli 2024 13:11 schreef Hanca het volgende:
[..]
Let wel dat hij letterlijk zei: "ongeveer evenredig". Dan begint het zagen aan het systeem dus al. Je kunt het ook niet zeker evenredig maken, stel dat SGP via districten 10 zetels pakt, maak je dan een Kamer van 500 zetels? Stop dan maar met die dure verbouwing van het Binnenhof, er is gelukkig een stadion vrijgekomen in Arnhem.
Als de timing iets anders was geweest dan had de FvD in de coalitie gezeten. Je ziet nu eigenlijk dat in systemen als het Nederlandse dat iedereen gehoord wilt worden, en er voor iedere smaak een partij is, waardoor het vormen van een meerderheids coalitie een steeds grotere uitdaging wordt. Zie ook Portugal bijv.quote:Op vrijdag 5 juli 2024 09:50 schreef Monolith het volgende:
[..]
Nou ben ik absoluut voorstander van proportionele(re) representatie, maar als ik advocaat van de duivel mag spelen, dan is het de vraag of dit de kiezer nou zoveel meer oplevert. Ja in een systeem als het Nederlandse kunnen zoals we nu zien partijen als de PVV, BBB en NSC uit het niets (nou ja de PVV draait al een tijdje mee) in een coalitie komen. We zien het resultaat ook. En we zien dat de ontevreden kiezer eigenlijk al sinds Fortuyn vooral steeds weer naar de nieuwste partij springt die het weer 'helemaal anders' gaat doen om na 4 jaar weer gedesillusioneerd ergens anders op te stemmen. Wordt de kiezer daar wel echt zoveel blijer van als wij denken?
De Belgen hebben echt een extreem ingewikkeld stelsel. Maar nee, het is niet evenredig. En wat mij betreft dus ook een verslechtering tov het onze, al snap ik de specifieke situatie dat je Wallonië, Vlaanderen en het Duitstalige gebied een eigen vertegenwoordiging wil geven. Die situatie is in Nederland niet aan de hand, we hebben hier niet zulke gebieden.quote:Op vrijdag 5 juli 2024 13:16 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
De Belgen hebben wat jou betreft ook geen evenredig stelsel?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Die coalitievorming gaat anders prima. Deze keer ging het vrij snel en lagen er meerdere opties, bij Rutte III ging het ook redelijk snel. Bij Rutte IV was het vooral persoonlijk gedoe tussen partijleiders die voor vertraging zorgde, maar er lag uiteindelijk een heel mooi akkoord.quote:
[..]
Als de timing iets anders was geweest dan had de FvD in de coalitie gezeten. Je ziet nu eigenlijk dat in systemen als het Nederlandse dat iedereen gehoord wilt worden, en er voor iedere smaak een partij is, waardoor het vormen van een meerderheids coalitie een steeds grotere uitdaging wordt. Zie ook Portugal bijv.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dit. Mensen overdrijven altijd zo. We hebben net 14 jaar Rutte gehad. Als je dat al niet stabiel vindt...quote:
[..]
Die coalitievorming gaat anders prima. Deze keer ging het vrij snel en lagen er meerdere opties, bij Rutte III ging het ook redelijk snel. Bij Rutte IV was het vooral persoonlijk gedoe tussen partijleiders die voor vertraging zorgde, maar er lag uiteindelijk een heel mooi akkoord.
Wat mij betreft wijzigen we helemaal niets aan ons kiesrecht. We hebben echt een goedwerkend systeem.
Alleen kun je debatteren over de rol van de EK, die steeds politieker van aard lijkt te worden.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Het VK heeft 14 jaar Tory gehad, stabiel kon je dat echter niet noemenquote:
[..]
Dit. Mensen overdrijven altijd zo. We hebben net 14 jaar Rutte gehad. Als je dat al niet stabiel vindt...
Wat mij betreft wijzigen we helemaal niets aan ons kiesrecht. We hebben echt een goedwerkend systeem.
Alleen kun je debatteren over de rol van de EK, die steeds politieker van aard lijkt te worden.
Ook binnen Wallonië en Vlaanderen heb je parlementen die op basis van het aantal inwoners van de kieskringen (bijvoorbeeld de provincies) worden gevuld. Echt extreem ingewikkeld is het niet hoor. Alleen voor de Duitstalige gemeenschap is de verhouding wat anders maar dat is historisch zo gegroeid.quote:
[..]
De Belgen hebben echt een extreem ingewikkeld stelsel. Maar nee, het is niet evenredig. En wat mij betreft dus ook een verslechtering tov het onze, al snap ik de specifieke situatie dat je Wallonië, Vlaanderen en het Duitstalige gebied een eigen vertegenwoordiging wil geven. Die situatie is in Nederland niet aan de hand, we hebben hier niet zulke gebieden.
De kiesdrempel is er wat hoger gelegd maar verder zie ik niet wat er nou echt minder evenredig aan zou zijn. Idem voor pakweg Denemarken of Duitsland.
Je vergeet dat ze ook nog de parlementen hebben op basis van gemeenschappen. Er zijn in totaal 7 parlementen in België. Waarvan 2 (de Vlaamse gemeenschap en Vlaams gewest) er in de praktijk 1 is.quote:
[..]
Ook binnen Wallonië en Vlaanderen heb je parlementen die op basis van het aantal inwoners van de kieskringen (bijvoorbeeld de provincies) worden gevuld. Echt extreem ingewikkeld is het niet hoor. Alleen voor de Duitstalige gemeenschap is de verhouding wat anders maar dat is historisch zo gegroeid.
De kiesdrempel is er wat hoger gelegd maar verder zie ik niet wat er nou echt minder evenredig aan zou zijn. Idem voor pakweg Denemarken of Duitsland.
Maarja, beleid van Labour is dusdanig verrechtst dat ik niet weet of er nou echt veel verandering gaat komen.
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
Dat weet je nog helemaal niet, ze hebben helemaal geen beleid uitgevoerd sinds 2010.quote:Op vrijdag 5 juli 2024 13:51 schreef Mikeytt het volgende:
Maarja, beleid van Labour is dusdanig verrechtst dat ik niet weet of er nou echt veel verandering gaat komen.
Dat valt reuze mee. Is vooral een Tory frame.quote:
Maarja, beleid van Labour is dusdanig verrechtst dat ik niet weet of er nou echt veel verandering gaat komen.
Niet vergeten maar ook niet zo relevant omdat ze allemaal werken met evenredige vertegenwoordiging en kieskringen. Op de senaat na dan, dat werkt weer anders.quote:
[..]
Je vergeet dat ze ook nog de parlementen hebben op basis van gemeenschappen. Er zijn in totaal 7 parlementen in België. Waarvan 2 (de Vlaamse gemeenschap en Vlaams gewest) er in de praktijk 1 is.
Het voornaamste punt is dat vooral het Nederlandse systeem een uitzondering is internationaal. Andere systemen zijn niet perfect maar het Nederlandse ook niet.
Het probleem met het vormen van coalities is dat de grote partijen in het midden geen water bij de wijn willen doen, niet die paar 1, 2 zetel partijtjes aan de rand. Dat oplossen met bijv. een kiesdrempel is een beloning voor het gebrek aan compromissen bij de centrumpartijen.quote:
Je ziet nu eigenlijk dat in systemen als het Nederlandse dat iedereen gehoord wilt worden, en er voor iedere smaak een partij is, waardoor het vormen van een meerderheids coalitie een steeds grotere uitdaging wordt.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
Ik zal die link even achter de hand houden voor een nieuwe OP, we zijn het tijdperk van de huidige OP wel een beetje voorbijquote:
Om bij te houden: de benoemingen
https://www.gov.uk/govern(...)pointments-july-2024
Het was vrij moeizaam, en in de eerste week zijn er al verwijten over en weer binnen de coalitie, ik ben benieuwd hoe lang het stand zal houden.quote:
[..]
Die coalitievorming gaat anders prima. Deze keer ging het vrij snel en lagen er meerdere opties, bij Rutte III ging het ook redelijk snel. Bij Rutte IV was het vooral persoonlijk gedoe tussen partijleiders die voor vertraging zorgde, maar er lag uiteindelijk een heel mooi akkoord.
Dat zou goed nieuws zijn. De 19de eeuw weer terug waar het hoort.quote:
Ik lees dat Liz Truss, Grant Shapps, Jacob Rees-Mogg en Penny Mordaunt het niet gehaald hebben.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Dat is correct, die zijn allemaal hun zetels kwijtquote:
[..]
Dat zou goed nieuws zijn. De 19de eeuw weer terug waar het hoort.
Dat heeft vooral te maken met incompetentie en juist het VK bewijst dat je met een een-partij-regering ook vaak genoeg incompetente mensen aan de macht hebt.quote:
[..]
Het was vrij moeizaam, en in de eerste week zijn er al verwijten over en weer binnen de coalitie, ik ben benieuwd hoe lang het stand zal houden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ben benieuwd of Ed Miliband minister wordt. Zou voor hem toch wel een mooie comeback zijn.quote:
Om bij te houden: de benoemingen
https://www.gov.uk/govern(...)pointments-july-2024
In principe zal Starmer de mensen die in zijn shadown cabinet zaten benoemen (een is gesneuveld, verloor haar zetel aan een groene kandidaat), als ik het goed heb kunnen alleen MP's en leden van de Lords ministers worden.quote:
[..]
Ben benieuwd of Ed Miliband minister wordt. Zou voor hem toch wel een mooie comeback zijn.
Dat is wel intens zuur als je bij zo'n Labour uitslag net die ene bent die een haar zetel verliest.quote:
[..]
In principe zal Starmer de mensen die in zijn shadown cabinet zaten benoemen (een is gesneuveld, verloor haar zetel aan een groene kandidaat), als ik het goed heb kunnen alleen MP's en leden van de Lords ministers worden.
