POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Dus het PVV geluid heeft enerzijds het anti migratie geluid mogelijk salon fähig gemaakt en anderzijds de radicalisering van moslims mogelijk versterkt, de stand is 0-0 of 1-1 net aan welke kant je staat.quote:Op dinsdag 25 juni 2024 16:27 schreef Beaurealis het volgende:
[..]
Goede vraag. Allereerst dat toeslagenschandaal, daar is geprofileerd op afkomst en dat kan niet door de beugel. Terecht een schandaal en ook heel triest dat het tot nu toe nog niet is opgelost.
Over de invloed van de PVV op integratie, dit vind ik zelf een heel interessante. Wat als er geen PVV zou zijn geweest? Hadden moslims dan juist Nederland meer omarmd en juist meer naar de seculiere kant gegaan? Dat zou best kunnen. Heeft de taal van Geert juist de moslims meer naar de moskee gejaagd omdat ze zich afgewezen voelen? Ja, dat geloof ik wel.
Dus of de strategie van de PVV goed is geweest kan je aan twijfelen. Maar vergeet niet waarom er ooit een PVV is ontstaan. Omdat de andere partijen heel lang hebben weggekeken van de problemen met integratie die er al heel lang waren.
Ondertussen krijgen we “het strengste migratiebeleid ooit” wat zien we qua naam, het schrappen van de spreidingswet en de minister plus staatsecretaris nu precies terug van de PVV? Vind jij dat Wilders met het schouwspel wat we zien het Nederlandse volk vertegenwoordigd?
En we blijven sceptisch.quote:
De huurwet van De Jonge is aangenomen in de Eerste Kamer. De coalitie is nog steeds verdeeld: PVV was voor, BBB en VVD tegen. Over drie werkdagen gaat de wet in.
En de kans dat 130 km/u nog terugkomt is weer kleiner geworden.
https://nos.nl/artikel/25(...)ijden-vindt-de-kamer
https://nos.nl/artikel/25(...)ijden-vindt-de-kamer
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
Lichtelijk opmerkelijk dat de BBB niet voor die motie stemt.quote:
En de kans dat 130 km/u nog terugkomt is weer kleiner geworden.
https://nos.nl/artikel/25(...)ijden-vindt-de-kamer
VVD en NSC stemden voor...moet niet gekker wordenquote:
En de kans dat 130 km/u nog terugkomt is weer kleiner geworden.
https://nos.nl/artikel/25(...)ijden-vindt-de-kamer
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 25-06-2024 17:29:07 ]
Zouden ze het wel begrepen hebben waar de motie over ging?quote:Op dinsdag 25 juni 2024 17:27 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Lichtelijk opmerkelijk dat de BBB niet voor die motie stemt.
Het is vooral bizar dat de BBB tegen stemt.quote:Op dinsdag 25 juni 2024 17:28 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
VVD en NSC stemden voor...moet niet gekker worden
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik weet niet of hier überhaupt nog logica in te vinden is.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
Jamaar boeren en een paar vissers.quote:
Ik weet niet of hier überhaupt nog logica in te vinden is.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Ben razend benieuwd naar de uitleg.quote:
[..]
Het is vooral bizar dat de BBB tegen stemt.
Valse beschuldigingen zijn dat ook.quote:Op dinsdag 25 juni 2024 09:31 schreef miss_sly het volgende:
[..]
'Tirades' zijn geen gevolg, maar een keuze.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Dit is ergens gewoon Jiskefet-humor.quote:
[..]
Aan de neoconservatieve kant van het spectrum zijn attributiefouten een vast onderdeel van de opportunistische pseudologica.
Conservatief, neoconservatief, SGP-vertegenwoordiger...
Gebaseerd op: helemaal niets.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Waar heb ik zulks ooit gesteld, Hanca?quote:
[..]
Maar elke keer als er wordt gesproken over het openlijke racisme van de PVV kom jij met 'ze bedoelen vast kritiek op het zeer conservatieve karakter van de islam' (die grotendeels trouwens net zo min conservatief is als de meeste christelijke stromingen, maar dat is een ander verhaal). Dat zijn dus posts die het probleem niet erkennen, maar bagatelliseren. Jij komt steeds met Alabama aan zetten, om te laten zien dat er een plekje in de wereld is dat nog racistischer is dan Nederland. Dat is het toppunt van bagatelliseren.
We hebben een groot racisme probleem in Nederland en iedereen die dat weigert te erkennen bagatelliseert het.
En ja, als we net als bepaalde lieden hier zoiets als religie al als 'onveranderlijk' onderdeel van iemands identiteit beschouwen, en daarmee dus gemakshalve kritiek op islam (wat in hun naïeve ogen natuurlijk een 'bruine godsdienst' is, aangezien ze werkelijk alles door die lens bekijken) onder de noemer 'racisme' scharen, zal het hier inderdaad een Alabama aan de Noordzee zijn. Alabama 1950, welteverstaan, want Alabama 2024 is op veel fronten enorm vooruit gegaan.
Dat Nederland voorts nummer 3 staat op de ranglijst minst racistische landen ter wereld, schuif je terzijde. Wat wel een punt van aandacht is, is dat we van 1 naar 3 zijn gegaan. Maar hier continu maar lopen roepen dat dit land oh zo racistisch is, is net zo goed populisme. En ook een behoorlijke schoffering van de Nederlandse volksaard.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Vissers!! Pilaar van onze economie!quote:
En de kans dat 130 km/u nog terugkomt is weer kleiner geworden.
https://nos.nl/artikel/25(...)ijden-vindt-de-kamer
Een SGP-dominee die het heeft over 'kunnen kiezen voor God'?quote:
[..]
14 jaar geleden was ik bij een preek van een dominee uit de SGP hoek die zei dat we iedere niet christen moesten haten 'omdat iedereen die niet christelijk is daar inmiddels zelf voor gekozen heeft en dus voor de duivel gekozen heeft'. Is die man opgepakt, afgevoerd? Heeft het überhaupt het nieuws gehaald? Nee, omdat we vrijheid van religie hebben. Gelukkig maar. Die man werd daarna voorzitter van de synode.
Snap je het punt een beetje?
Of dat was een heel slecht ingelezen SGP'er, of het was helemaal geen SGP'er.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
En dat is je radicalisme.quote:
[..]
Het is ook gewoon weer onzin. Ik durf de stelling wel aan dat het grootste deel van de moslimhaat niet voortkomt uit inhoudelijke bezwaren, maar uit racisme.
Het is niet alleen 'haat', het is ook nog eens, durf je wel te stellen, gebaseerd op kleur.
Spierwitte wahabi's als Van Doorn worden neem ik aan ook op handen gedragen door die club?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Nou, ik denk dat de motie vooral bedoeld was om een wig in de coalitie te drijven. Met de steun voor de boeren als bijvangst.quote:
[..]
Maar deze motie was juist bedoeld om boeren en vissers te steunen...
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Gewoon een gevalletje We hoeven heus niet te kiezen.quote:
[..]
Lichtelijk opmerkelijk dat de BBB niet voor die motie stemt.
Omdat i.t.t. conservatief christendom, kritiek op conservatieve islam vrijwel onbespreekbaar is. Zie dit topic en de reacties. Dat wordt gewoon negen van de tien keer geparkeerd in de (ironie) conservatieve en racistische hoek.quote:
[..]
Ik vind dergelijke identiteitsdiscussies doorgaans vrij weinig interessant, maar even uit interesse:
Wat precies doet je denken dat de krachten die het christenconservatisme hier hebben gesloopt waardoor het zoals je m.i. terecht vaststelt een marginale rol heeft geen vat gaat hebben op de islam?
Ik denk namelijk dat die salarissen gaan overblijven als een soort reservaat gelijk Urk over een aantal jaar omdat hun visie voor eenieder die wat wil en mogelijkheden heeft afstotelijk is.
Ik denk namelijk dat die krachten sterk genoeg zijn om hetzelfde effect te bewerkstelligen daar. God is ook dood voor de Islam om het in termen van Nietsche te zeggen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Je leest weer niet goed. Hij heeft het over mensen die gekozen hebben niet christelijk te zijn en dus voor de duivel kiezen. Dat gaat dus eerder over afdwalen van het (ware) geloof…quote:
[..]
Een SGP-dominee die het heeft over 'kunnen kiezen voor God'?
Of dat was een heel slecht ingelezen SGP'er, of het was helemaal geen SGP'er.
Heb ik niet geuit.quote:
[..]
Valse beschuldigingen zijn dat ook.
En dan nog kun je zonder tirades reageren. Dat is geen gevolg of consequentie, daar ben je helemaal zelf bij.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Nee, je kunt in het orthodox calvinisme - waartoe de SGP behoort - niet kiezen voor of tegen God. En zoals de calvinistische leer stelt: afgedwaalden waren sowieso nooit onderdeel van de uitverkorenen.quote:
[..]
Je leest weer niet goed. Hij heeft het over mensen die gekozen hebben niet christelijk te zijn en dus voor de duivel kiezen. Dat gaat dus eerder over afdwalen van het (ware) geloof…
De Heidelbergse catechismus, Dordtse leerregels en Formulieren van Enigheid zijn daar vrij helder in, laat staan de Institutie van Calvijn zelf.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Die beschuldigingen pareer ik niet met tirades maar met een verzoek om te komen met bewijs.quote:
[..]
Heb ik niet geuit.
En dan nog kun je zonder tirades reageren. Dat is geen gevolg of consequentie, daar ben je helemaal zelf bij.
Dat blijft tot op heden uit.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ook hier ga je wederom de fout in. Kritiek op de conservatieve islam is prima te bespreken en wordt ook zeer breed gedragen. In je tunnelvisie gaat dat wellicht allemaal niet ver genoeg en dat laat je wat wegzingen van de realiteit, waardoor je rare zaken gaat projecteren…quote:
[..]
Omdat i.t.t. conservatief christendom, kritiek op conservatieve islam vrijwel onbespreekbaar is. Zie dit topic en de reacties. Dat wordt gewoon negen van de tien keer geparkeerd in de (ironie) conservatieve en racistische hoek.
Je bent jezelf een keer niet verloren in tirades, voel je je nog wel goed?quote:
[..]
Die beschuldigingen pareer ik niet met tirades maar met een verzoek om te komen met bewijs.
Dat blijft tot op heden uit.
Da's dan aardig geluktquote:
[..]
Nou, ik denk dat de motie vooral bedoeld was om een wig in de coalitie te drijven. Met de steun voor de boeren als bijvangst.
Dames en heren, laten we gewoon bij het onderwerp blijven en niet bij de persoon. Iedereen mag andere users gewoon naar believen negeren.
quote:
[..]
Het is vooral bizar dat de BBB tegen stemt.
quote:Voorafgaand aan de stemming gaf BBB-fractievoorzitter Caroline van der Plas een stemverklaring af. Hierin zei ze tegen te zullen stemmen omdat de motie vooruitloopt op de uitwerking van het hoofdlijnenakkoord door de nieuwe minister van het ministerie van Landbouw, Voedselzekerheid, Visserij en Natuur Femke Wiersma.
Bij het aannemen van de motie zou de Tweede Kamer Wiersma 'voor de voeten lopen', zei Van der Plas, die er ook op wees dat de demissionaire coalitie 'tijd genoeg heeft gehad' om de PAS-melders te legaliseren
Bron: nieuweoogst.nl
O, kut. Sorry, gemist.quote:
[modbreak]Dames en heren, laten we gewoon bij het onderwerp blijven en niet bij de persoon. Iedereen mag andere users gewoon naar believen negeren.[/modbreak]
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
Dit is toch ook gewoon niet te doen meer... Landelijke politiek, een regeringspartij.quote:
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
Jean Rummenie is ook even ge-factchecked over de hoorzitting. Hij moet zijn getallen nog wat bijschaven.
Van mij mocht dit veel meer gebeuren en niet alleen bij de BBB.
Van mij mocht dit veel meer gebeuren en niet alleen bij de BBB.
Ik ben vooral benieuwd of de Kamer dan ook de leugen laat regeren, ik vermoed van wel.quote:
Jean Rummenie is ook even ge-factchecked over de hoorzitting. Hij moet zijn getallen nog wat bijschaven.
Van mij mocht dit veel meer gebeuren en niet alleen bij de BBB.
Wanneer wordt de club nu ook weer officieel geïnstalleerd?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Neoconservatieven zijn vooral pro-immigratie en pro-interventie hè, zeg maar á la mijn UI.quote:
[..]
Aan de neoconservatieve kant van het spectrum zijn attributiefouten een vast onderdeel van de opportunistische pseudologica.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
2 juli. De dag nadat er nog een aantal nieuwe wetten in gaan.quote:
Wanneer wordt de club nu ook weer officieel geïnstalleerd?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Toeval? Ik betwijfel het eigenlijk, komt ze wel goed uit heb ik het idee.quote:
[..]
2 juli. De dag nadat er nog een aantal nieuwe wetten in gaan.
Hm, ok. Nog maar snel even in Duitsland gaan tanken dan, voordat de grenzen dicht gaan.quote:
[..]
2 juli. De dag nadat er nog een aantal nieuwe wetten in gaan.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dat Timmermans in een virtuele dwangbuis moet worden gestopt is sowieso een vrij breed gedragen standpunt.quote:
[..]
Soms vraag je je af waar deze coalitie het wel echt over eens is
Vooruit met een gebbetje, Geert is ook wel eens grappig
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
Nog een leuke:
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 25-06-2024 21:51:33 ]
Minister Yesilgoz ontraad de motie, de VVD stemt voor de motie. Het NSOC werd opgericht op initiatief van Yesilgoz.quote:Kamer neemt motie aan om club van misdaadbestrijders ‘versneld af te bouwen’
Nationale Samenwerking tegen Ondermijnende Criminaliteit In het parlement heeft een meerderheid voor een motie gestemd die stelt dat het NSOC „versneld wordt afgebouwd”. Volgens de een is dat „doodzonde”, volgens de ander heeft deze anti-misdaadsamenwerking „niets opgeleverd”.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)f-te-bouwen-a4857673
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 25-06-2024 21:51:33 ]
De overtreffende trap van dualisme... tribalisme?quote:
Nog een leuke:
[..]
Minister Yesilgoz ontraad de motie, de VVD stemt voor de motie. Het NSOC werd opgericht op initiatief van Yesilgoz.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Nou ja, opgericht… Yesilgoz heeft het MIT de nek omgedraaid, dat door Grapperhaus was opgericht. Om niet volledig voor lul te staan als ministerie, is het MIT toen maar omgezet in het NSOC. Een slap aftreksel.quote:
Nog een leuke:
[..]
Minister Yesilgoz ontraad de motie, de VVD stemt voor de motie. Het NSOC werd opgericht op initiatief van Yesilgoz.
Denk niet dat er veel liefde was bij Yesilgoz voor het NSOC of dat ze heel rouwig is om deze motie.
Zij heeft het NOSC opgezet en meermaals verdedigd, ze deed dat dit jaar nog in een brief aan de Kamer dus dat vind ik een wat onwaarschijnlijke optie.quote:
[..]
Nou ja, Yesilgoz heeft het MIT de nek omgedraaid, dat door Grapperhaus was opgericht. Om niet volledig voor lul te staan als ministerie, is het MIT toen maar omgezet in het NSOC. Een slap aftreksel.
Denk niet dat er veel liefde was bij Yesilgoz voor het NSOC of dat ze heel rouwig is om deze motie.
Het ontstaan van NSOC is een rechtstreeks gevolg van het stopzetten van het MIT. Dat was een fiasco dat honderden miljoenen heeft gekost. Maar dat was volgens het ministerie ‘geen verspild geld’ want nu was er het NSOC waar het in over zou gaan.quote:
[..]
Zij heeft het NOSC opgezet en meermaals verdedigd, ze deed dat dit jaar nog in een brief aan de Kamer dus dat vind ik een wat onwaarschijnlijke optie.
Het was vanaf het begin af aan gedoemd om te falen. Yesilgoz kon denk ik niet anders dan het ‘verdedigen’ (“het heeft potentie”) maar nu maakt de fractie schoon schip voor de volgende VVD’er op die post.
Yesilgöz neemt niet met een lekker gevoel afscheid als minister. En terecht overigens.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Doe nog maar een staaltje goed bestuur:
Want dat doen de Fransen ook volgens Omtzigt. De Franse EU Commissaris is Thierry Breton wiens takenpakket niets Frans inhoud en niet de Franse regering volgt. Omtzigt is een ontiegelijke....quote:NSC-voorman Pieter Omtzigt had er dinsdagavond, in het Kamerdebat voorafgaand aan de eurotop, bij Rutte op aangedrongen dat door Nederland naar een Eurocommissaris ,,wordt gezocht die op hoofdlijnen de hoofdlijnen van het hoofdlijnenakkoord steunt op het Europees beleid’’. Als voorbeelden noemde Omtzigt verzet tegen het aangaan van gezamenlijke Europese schulden en steun voor het landbouwbeleid en de asielparagraaf uit het onlangs gesloten coalitieakkoord.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)we-coalitie-a4857736
Ja, echt bizar. Is hij nou echt zo dom of is t gewoon moedwillig?quote:
Doe nog maar een staaltje goed bestuur:
[..]
Want dat doen de Fransen ook volgens Omtzigt. De Franse EU Commissaris is Thierry Breton wiens takenpakket niets Frans inhoud en niet de Franse regering volgt. Omtzigt is een ontiegelijke....
Dom niet, eerder ontzettend naïef.quote:
[..]
Ja, echt bizar. Is hij nou echt zo dom of is t gewoon moedwillig?
Aangaande Europa vind ik NSC echt een trollenpartij. Of het nu gaat om het partijprogramma of de houding nu ook weer. NRC toonde dat in het interview met Dirk Gotink (lijstrekker NSC) prima aan wat mij betreft. Of dit de kiezers van NSC interesseert, geen idee en hoe je het rijmt met goed bestuur, ook geen idee.
Als het naïviteit is dan luister NSC ook niet naar een Gotink die eigenlijk stiekem best wel weet hoe de hazen lopen.
Al zullen de Fransen toch wel een groot plan hebben, zoals Fransen betaamt…
Als het naïviteit is dan luister NSC ook niet naar een Gotink die eigenlijk stiekem best wel weet hoe de hazen lopen.
Al zullen de Fransen toch wel een groot plan hebben, zoals Fransen betaamt…
https://www.groene.nl/art(...)-vlak-voor-aantreden
Gelukkig zijn er ook nog gewoon schandaaltjes rond VVD’ers.
Gelukkig zijn er ook nog gewoon schandaaltjes rond VVD’ers.
Het is gewoon niet de vraag of de komende coalitie schade gaat aanbrengen in Nederland in de positie richting de EU en in de Nederlandse rechtsstaat, maar hoeveel dat zal zijn en of het daarna weer kan worden opgelost.
Zie ook dit artikel over dat debat tussen Omtzigt en Rutte: https://www.bnr.nl/nieuws(...)t-onafhankelijk-zijn
Zie ook dit artikel over dat debat tussen Omtzigt en Rutte: https://www.bnr.nl/nieuws(...)t-onafhankelijk-zijn
Deze coalitie moet zo snel mogelijk weer weg, dat is duidelijk. Ik ben ook wel benieuwd hoe Schoof hier mee om gaat, die weet toch wel hoe de hazen lopen in de EU.quote:De wens die Omtzigt kenbaar maakte tijdens het laatste debat van Rutte laat volgens de Europaverslaggever zien welk standpunt er door de nieuwe regering wordt ingenomen ten aanzien van Brussel. 'Het past in de lijn van de toekomstige coalitie: Nederland weer op één en Europa is er vooral om Nederland te dienen. Dus de 460 miljoen Europeanen, die moeten de 18 miljoen Nederlandse Europeanen op hun knieën bedanken dat Nederland bestaat.'
De Vries vreest dat wanneer de aanstaande regering dit standpunt volhoudt, het negatieve effecten gaat hebben op de verstandhouding met Brussel. 'Dan kunnen we heel veel teleurstellingen en ook wel conflicten met Brussel verwachten, want dit is geen constructieve grondhouding.'
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Minister Reinette Klever lid van een Nexit denktank.
Krijgen we straks die discussie weer..zucht.
Krijgen we straks die discussie weer..zucht.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Goed artikel van de NRC trouwens, waar meteen de link gelegd wordt met boeren en het bedrijfsleven die ook gesubsidieerd wordt (of deze dan nog wel naar de rechter mogen) en met dat de rechtsgang van milieuorganisaties eigenlijk de tegenkracht is tegen het rijke lobby apparaat.quote:
https://www.volkskrant.nl(...)den-leggen~b1aae52b/
Het altijd rechtsstaat respecterende NSC.
Verder past dit natuurlijk prima bij de NSC die burgers wil beschermen voor de malende tanden van de overheid.
quote:
https://www.volkskrant.nl(...)den-leggen~b1aae52b/
Het altijd rechtsstaat respecterende NSC.
Lekker als de overheid dit gaat bepalen.quote:Want ze zijn niet representatief genoeg om politieke besluiten aan te vechten.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Dus de schuld van Frans Timmermans?quote:
Doe nog maar een staaltje goed bestuur:
[..]
Want dat doen de Fransen ook volgens Omtzigt. De Franse EU Commissaris is Thierry Breton wiens takenpakket niets Frans inhoud en niet de Franse regering volgt. Omtzigt is een ontiegelijke....
Henk is naast geen econoom ook geen EU-specialist.quote:BBB-Kamerlid Henk Vermeer zei in het debat desgevraagd dat hij het logisch vindt te verwachten dat de nieuwe Eurocommissaris „opkomt voor de belangen van Nederland”.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Wel interessant hoe we dat dan moeten spinnen. Door Frans Timmermans krijgen incompetente idioten op rechts de kans om de macht te grijpen en dus is hun falen eigenlijk de schuld van Timmermans?quote:
[..]
Dus de schuld van Frans Timmermans?
Daar is Omtzigt natuurlijk ook een redelijke fan van, in ieder geval als optie. Geen Europese dienstenrichtlijn, geen euro met zuidelijke landen, geen Europese natuurrichtlijnen, alleen de basis.quote:
Minister Reinette Klever lid van een Nexit denktank.
Krijgen we straks die discussie weer..zucht.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
Je kan er denk ik sowieso vergif op nemen dat bruin-1 vaak zal aankomen met 'links dit, links dat' in de 2e kamer. En Timmermans zal de schuld gaan krijgen van alles wat bruin-1 verkeerd vindt aan de EU.quote:
[..]
Dus de schuld van Frans Timmermans?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Wel de lusten, niet de lasten. Bestaat dat Nostra?quote:Op woensdag 26 juni 2024 10:22 schreef nostra het volgende:
[..]
Daar is Omtzigt natuurlijk ook een redelijke fan van, in ieder geval als optie. Geen Europese dienstenrichtlijn, geen euro met zuidelijke landen, geen Europese natuurrichtlijnen, alleen de basis.
Volgens mij is Vermeer best een aardige man, zou je prima als buurman kunnen hebben, maar geschikt voor de Kamer is hij niet. Al niet als backbencher, laat staan als 2e man van een regeringspartij met plek in de commissie financiën, EZ en het presidium.quote:
[..]
Henk is naast geen econoom ook geen EU-specialist.
Tuinman deed trouwens tot nu toe BZ en Europese Zaken, maar die moest zich natuurlijk voorbereiden op vandaag.
Nummer 8 van de lijst is trouwens Rummenie, nummer 9 Pouw-Verweij, dus we krijgen 11 en 12 in de Kamer. Ben benieuwd of nummer 10 Mariska Rikkers-Oosterkamp (tot voor kort wethouder Westerstellingerwerf) en nummer 11 Marieke Wijen-Nass (tot voor kort fractievoorzitter CDA Gulpen) wat toe kunnen voegen, beide in elk geval wel ervaren politici. Maar dat is Vermeer ook.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Als je er eerder bij was geweest wel (zoals toetreden tot de muntunie). Nu zal je langzamerhand toch tot een federatie moeten gaan wil de EU nog zijn effect sorteren, met name geopolitiek, en dat is op zich niet erg, maar dat komt wel met een prijs.quote:
[..]
Wel de lusten, niet de lasten. Bestaat dat Nostra?
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
Zolang er steeds op plekken in de EU mensen zitten die je niet in een federatie wil hebben, zie ik die federatie er echt niet van komen. En de richting in de EU is in de meeste landen nationalistischer. Niet alleen in Nederland willen ze een Eurocommissaris die alleen voor Nederland op komt, dat willen ze in meer landen inmiddels. En je hebt ook nog mensen als Orban en de combi Fico en Pellegrini (Slowakije), met zulke mensen ga je geen federatie bouwen. In Slowakije gaan ze nota bene de vorige regering vervolgen wegens landverraad omdat die Oekraïne steunden.quote:
[..]
Als je er eerder bij was geweest wel (zoals toetreden tot de muntunie). Nu zal je langzamerhand toch tot een federatie moeten gaan wil de EU nog zijn effect sorteren, met name geopolitiek, en dat is op zich niet erg, maar dat komt wel met een prijs.
Ik denk eerder dat de EU steeds minder besluitvaardig gaat worden. Een commissie die het over steeds minder dingen eens zal zijn en de Raad van regeringsleiders heeft steeds meer puur nationaal denkende mensen rondlopen. De compromissen zullen steeds wateriger worden, tot er niks meer besloten wordt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Vinden jullie het ook kwalijk dat de Eurofiele partijen het wel altijd hebben over meer Europa, maar nooit komen met een visie van “hoe dan”?
Je ziet alleen steeds meer acts, directe werking, en minder directives met minimum harmonisatie vanuit Europa komen. Oftewel, de locale wetgever heeft minder invloed.
Elk land dat voorzitter wordt wil laten zien dat het wat voor elkaar krijgt. Dat zorgt bijna per definitie voor meer integratie. Dat zie je zelfs bij aankomend voorzitter Hongarije.
Mocht er in ronde 1 een waterig compromis komen dan is 3 jaar later de regelgeving strikter. Zo werkt het systeem en Nederland doet er net zo goed aan mee. De macht van de commissie is daardoor enorm ondertussen.
Ook de landen die zogenaamd nu steeds meer tegen zijn, want die profiteren er stiekem veel te veel van. Voor Orban is de EU een zegen. Je zal eerst in de Europese Raad een vuist moeten zien te maken en daarmee de macht van de commissie beteugelen. Vanuit anti eu perspectief dan. Ik vind het in grote lijnen juist goed gaan, daar zouden meer partijen voor moeten gaan staan.
Elk land dat voorzitter wordt wil laten zien dat het wat voor elkaar krijgt. Dat zorgt bijna per definitie voor meer integratie. Dat zie je zelfs bij aankomend voorzitter Hongarije.
Mocht er in ronde 1 een waterig compromis komen dan is 3 jaar later de regelgeving strikter. Zo werkt het systeem en Nederland doet er net zo goed aan mee. De macht van de commissie is daardoor enorm ondertussen.
Ook de landen die zogenaamd nu steeds meer tegen zijn, want die profiteren er stiekem veel te veel van. Voor Orban is de EU een zegen. Je zal eerst in de Europese Raad een vuist moeten zien te maken en daarmee de macht van de commissie beteugelen. Vanuit anti eu perspectief dan. Ik vind het in grote lijnen juist goed gaan, daar zouden meer partijen voor moeten gaan staan.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
De inrichting van het systeem is per definitie meer eu. De hoe is al ingevuldquote:
Vinden jullie het ook kwalijk dat de Eurofiele partijen het wel altijd hebben over meer Europa, maar nooit komen met een visie van “hoe dan”?
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Ja. Een D66 maar ook PvdA-GL zouden veel meer open moeten zijn over hun visie op de toekomst van de EU.quote:
Vinden jullie het ook kwalijk dat de Eurofiele partijen het wel altijd hebben over meer Europa, maar nooit komen met een visie van “hoe dan”?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Is dit zo?quote:
Vinden jullie het ook kwalijk dat de Eurofiele partijen het wel altijd hebben over meer Europa, maar nooit komen met een visie van “hoe dan”?
Maar hebben die het dan altijd over meer EU?quote:
[..]
Ja. Een D66 maar ook PvdA-GL zouden veel meer open moeten zijn over hun visie op de toekomst van de EU.
D66 wel. PvdA was er nooit zo helder over, GL wilde ook meer bevoegdheden naar de EU.quote:Op woensdag 26 juni 2024 11:08 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Maar hebben die het dan altijd over meer EU?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Hoewel ik soms wel moeite heb met met name MOB is dit natuurlijk niet de manier. Dan moet je als volksvertegenwoordiging betere wetten maken (was toch het stokpaardje van Omtzigt?) of duidelijker belanghebbenden afbakenen.quote:
https://www.volkskrant.nl(...)den-leggen~b1aae52b/
Het altijd rechtsstaat respecterende NSC.
Mijn moeite met MOB zit hem vooral in de gang van zaken rond het Porthos project. daar wilden ze onder het mom van stikstof een groot co2 opslag project blokkeren omdat ze het er niet mee eens waren dat de overheid bijdroeg terwijl ze zelf aangaven dat ze het project prima hadden gevonden als shell etc het zelf hadden betaald, dat is m.i. oneigenlijk gebruik van stikstofregels procedures om iets wat wel echt een politiek besluit is te wijzigen.
Waar heb jij het nu weer over? Wat is de schuld van Timmermans?quote:
[..]
Dus de schuld van Frans Timmermans?
De discussie is nu toch, heel platgeslagen, je bent voor de EU of je bent tegen de EU? Daar ging toch eigenlijk heel de discussie aangaande deze verkieizingen over (gaat de anti Europa stem een dusdanige invloed krijgen, dat het extreme gevolgen heeft). Het gevolg van slechts twee smaken is toch dat elke nuance uit het debat gaat (of het nu en referendum of the winner takes all politiek is) en dat je bij kritiek op voor automatisch tegen stemt?quote:
Het zou toch veel beter zijn als we met een # scenarios komen met hoe verder met de Europese Unie, zodat de burger kan kiezen voor een duidelijk scenario en zodat de tegenstem tegen federalisering niet meteen een stem is voor uitholling van Europa. Hier hebben de Eurofiele partijen toch gewoon een plicht?
Ze pullen een Keizertje zullen we maar zeggen?quote:
[..]
Hoewel ik soms wel moeite heb met met name MOB is dit natuurlijk niet de manier. Dan moet je als volksvertegenwoordiging betere wetten maken (was toch het stokpaardje van Omtzigt?) of duidelijker belanghebbenden afbakenen.
Mijn moeite met MOB zit hem vooral in de gang van zaken rond het Porthos project. daar wilden ze onder het mom van stikstof een groot co2 opslag project blokkeren omdat ze het er niet mee eens waren dat de overheid bijdroeg terwijl ze zelf aangaven dat ze het project prima hadden gevonden als shell etc het zelf hadden betaald, dat is m.i. oneigenlijk gebruik van stikstofregels procedures om iets wat wel echt een politiek besluit is te wijzigen.
Alles.quote:
[..]
Waar heb jij het nu weer over? Wat is de schuld van Timmermans?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Er staat toch Frans?quote:
[..]
Waar heb jij het nu weer over? Wat is de schuld van Timmermans?
Hallo Joris.quote:
[..]
De discussie is nu toch, heel platgeslagen, je bent voor de EU of je bent tegen de EU? Daar ging toch eigenlijk heel de discussie aangaande deze verkieizingen over (gaat de anti Europa stem een dusdanige invloed krijgen, dat het extreme gevolgen heeft). Het gevolg van slechts twee smaken is toch dat elke nuance uit het debat gaat (of het nu en referendum of the winner takes all politiek is) en dat je bij kritiek op voor automatisch tegen stemt?
Het zou toch veel beter zijn als we met een # scenarios komen met hoe verder met de Europese Unie, zodat de burger kan kiezen voor een duidelijk scenario en zodat de tegenstem tegen federalisering niet meteen een stem is voor uitholling van Europa. Hier hebben de Eurofiele partijen toch gewoon een plicht?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Ik vond het echt een verruiming dat hij mijn afkeer van het winner takes all principe en dat stomme referendum projecteerde op Europa. Ik had er nooit zo bij stil gestaan maar hij had een punt waar ik het echt mee eens was.quote:
Maar misschien moeten we het hier eerst houden bij Nederland, bij de te vormen coalitie. Het zou kunnen zijn dat er nog ergens een schandaaltje is, het zou kunnen zijn dat ”goed bestuur” synoniem is voor “de juiste procedures volgen” en het zou zelfs kunnen dat Fleur Agema straks vragen krijgt over de toekomst op de zorg en dat het dreigend zorginfarct eindelijk eens benoemd wordt.
[ Bericht 40% gewijzigd door KaheemSaid op 26-06-2024 12:02:51 ]
Jazeker, leg de kiezer gewoon de trade-offs eerlijk en open voor en laat mensen dan bepalen welke richting ze op willen. Er zitten gewoon ook nadelen aan de EU, op links wil men die nog wel eens wegmoffelen.quote:
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Eigenlijk vooral D66 dus maar die hebben daar toch een vrij duidelijke hoe en waarom bij?quote:
[..]
D66 wel. PvdA was er nooit zo helder over, GL wilde ook meer bevoegdheden naar de EU.
Zo platgeslagen is het niet, partijen als SP, PvdD, CU kijken behoorlijk kritisch tegen de EU aan en zijn voor zo min mogelijk bevoegdheden bij de EU, zonder anti-EU te zijn.quote:
[..]
De discussie is nu toch, heel platgeslagen, je bent voor de EU of je bent tegen de EU? Daar ging toch eigenlijk heel de discussie aangaande deze verkieizingen over (gaat de anti Europa stem een dusdanige invloed krijgen, dat het extreme gevolgen heeft). Het gevolg van slechts twee smaken is toch dat elke nuance uit het debat gaat (of het nu en referendum of the winner takes all politiek is) en dat je bij kritiek op voor automatisch tegen stemt?
Het zou toch veel beter zijn als we met een # scenarios komen met hoe verder met de Europese Unie, zodat de burger kan kiezen voor een duidelijk scenario en zodat de tegenstem tegen federalisering niet meteen een stem is voor uitholling van Europa. Hier hebben de Eurofiele partijen toch gewoon een plicht?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Nogal ja, derhalve vind ik Keizer ook ongeschikt.quote:
[..]
Ze pullen een Keizertje zullen we maar zeggen?
Dat ben ik niet met je eens. Er zijn zat partijen die kritisch zijn op aspecten van de EU en daar veranderingen willen zien zonder uit de EU te willen stappen, er zijn ook genoeg partijen die de huidige EU eigenlijk prima vinden en er zijn partijen die graag een stap verder willen met de EU.quote:
[..]
De discussie is nu toch, heel platgeslagen, je bent voor de EU of je bent tegen de EU? Daar ging toch eigenlijk heel de discussie aangaande deze verkieizingen over (gaat de anti Europa stem een dusdanige invloed krijgen, dat het extreme gevolgen heeft). Het gevolg van slechts twee smaken is toch dat elke nuance uit het debat gaat (of het nu en referendum of the winner takes all politiek is) en dat je bij kritiek op voor automatisch tegen stemt?
Het zou toch veel beter zijn als we met een # scenarios komen met hoe verder met de Europese Unie, zodat de burger kan kiezen voor een duidelijk scenario en zodat de tegenstem tegen federalisering niet meteen een stem is voor uitholling van Europa. Hier hebben de Eurofiele partijen toch gewoon een plicht?
En ik vind de kritiek dat pro-EU partijen dat niet invullen onterecht, dit is wat D66 zou willen, bijvoorbeeld:
https://d66.nl/standpunten/europa-en-internationaal/
Het grotere punt en waarom ik nogal pissig werd op Omtzigt is het idee dat een EU commissaris daar moet zitten voor zijn hoofdlijnen in Nederland (letterlijk wat hij stelde), ten eerste hebben EU commissarissen portefeuilles met onderwerpen en ten tweede zitten ze daar voor de HELE EU en niet Nederland.
Nederlandse belangen in de EU moeten door de ministers behartigd worden, niet door de Commissaris.
Que? Links is bepaald niet eenstemmig voor de EU, de SP is bijvoorbeeld helemaal niet voor de EU.quote:
[..]
Jazeker, leg de kiezer gewoon de trade-offs eerlijk en open voor en laat mensen dan bepalen welke richting ze op willen. Er zitten gewoon ook nadelen aan de EU, op links wil men die nog wel eens wegmoffelen.
https://www.sp.nl/onderwe(...)-europese-superstaat
Links in dit geval natuurlijk PvdA/GL, Volt en D66.quote:
[..]
Que? Links is bepaald niet eenstemmig voor de EU, de SP is bijvoorbeeld helemaal niet voor de EU.
https://www.sp.nl/onderwe(...)-europese-superstaat
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
2 van de 3 zijn niet links, he?quote:
[..]
Links in dit geval natuurlijk PvdA/GL, Volt en D66.
Dat is inderdaad totaal absurd. Stel je voor dat Neelie Smit destijds Nederlandse bedrijven geen boetes op had gelegd wAnT sChAdElIjk VoOr NeDeRlAnD.quote:
Het grotere punt en waarom ik nogal pissig werd op Omtzigt is het idee dat een EU commissaris daar moet zitten voor zijn hoofdlijnen in Nederland (letterlijk wat hij stelde), ten eerste hebben EU commissarissen portefeuilles met onderwerpen en ten tweede zitten ze daar voor de HELE EU en niet Nederland.
Nederlandse belangen in de EU moeten door de ministers behartigd worden, niet door de Commissaris.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Ik gebruik links en progressief doorgaans door elkaar en heb regelmatig ook al over mijn definities uitgeweid.quote:
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
En daarbij, er zijn nog 26 andere commissarissen en geloof maar dat als Nederland zulke spelletjes gaat spellen dat de rest het ook gaat doen en dat kan voor Nederland wel eens heel negatief uitpakken.quote:
[..]
Dat is inderdaad totaal absurd. Stel je voor dat Neelie Smit destijds Nederlandse bedrijven geen boetes op had gelegd wAnT sChAdElIjk VoOr NeDeRlAnD.
Voor iemand die claimt zo slim en belezen te zijn als Omtzigt vind ik dit hele idee getuigen van een ongelofelijke stupiditeit.
Ja, dan heb je dus de worst of both worlds. Naar mijn mening ga je óf vol op het federatieorgel óf houd je het lekker bij Schengen en vrijhandel, maar dit pappen en nathouden leidt tot besluiteloosheid, krachteloosheid en frustratie bij zowel eurofielen als de meest extreme nexiteers. Ondertussen lachen de VS en China zich een breuk.quote:
[..]
Zolang er steeds op plekken in de EU mensen zitten die je niet in een federatie wil hebben, zie ik die federatie er echt niet van komen. En de richting in de EU is in de meeste landen nationalistischer. Niet alleen in Nederland willen ze een Eurocommissaris die alleen voor Nederland op komt, dat willen ze in meer landen inmiddels. En je hebt ook nog mensen als Orban en de combi Fico en Pellegrini (Slowakije), met zulke mensen ga je geen federatie bouwen. In Slowakije gaan ze nota bene de vorige regering vervolgen wegens landverraad omdat die Oekraïne steunden.
Ik denk eerder dat de EU steeds minder besluitvaardig gaat worden. Een commissie die het over steeds minder dingen eens zal zijn en de Raad van regeringsleiders heeft steeds meer puur nationaal denkende mensen rondlopen. De compromissen zullen steeds wateriger worden, tot er niks meer besloten wordt.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
Precies, bovendien is de Europese commissie ook helemaal geen platform om botsende belangen op een strijdende manier uit te middelen.quote:
[..]
En daarbij, er zijn nog 26 andere commissarissen en geloof maar dat als Nederland zulke spelletjes gaat spellen dat de rest het ook gaat doen en dat kan voor Nederland wel eens heel negatief uitpakken.
Voor iemand die claimt zo slim en belezen te zijn als Omtzigt vind ik dit hele idee getuigen van een ongelofelijke stupiditeit.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
En het is ook vragen om een post als Eurocommissaris nabuurschap of gelijkheid, je geeft de belangrijke posten met zulke opmerkingen gewoon op.quote:
[..]
En daarbij, er zijn nog 26 andere commissarissen en geloof maar dat als Nederland zulke spelletjes gaat spellen dat de rest het ook gaat doen en dat kan voor Nederland wel eens heel negatief uitpakken.
Voor iemand die claimt zo slim en belezen te zijn als Omtzigt vind ik dit hele idee getuigen van een ongelofelijke stupiditeit.
Maar goed, het lijkt tussen Hoekstra en Harbers te gaan: https://www.rtl.nl/nieuws(...)aait-op-volle-toeren
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik vind het systeem van nu juist het beste van 2 werelden. Wel samenwerken, geen federatie met mensen die zich totaal in niets met elkaar verbonden voelen.quote:
[..]
Ja, dan heb je dus de worst of both worlds. Naar mijn mening ga je óf vol op het federatieorgel óf houd je het lekker bij Schengen en vrijhandel, maar dit pappen en nathouden leidt tot besluiteloosheid, krachteloosheid en frustratie bij zowel eurofielen als de meest extreme nexiteers. Ondertussen lachen de VS en China zich een breuk.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat zet ik mijn geld op Harbers.quote:
[..]
En het is ook vragen om een post als Eurocommissaris nabuurschap of gelijkheid, je geeft de belangrijke posten met zulke opmerkingen gewoon op.
Maar goed, het lijkt tussen Hoekstra en Harbers te gaan: https://www.rtl.nl/nieuws(...)aait-op-volle-toeren
Hier staat inderdaad prima wat ze willen inderdaad. Maar er staat niet echt iets over hoe we het in gaan vullen. Fijn dat je toewerkt naar een Europese Leger vanuit de Europese Commissie, maar ik vind het leunen op een Europees leger vrij eng zolang de Europese Raad haar Veto’s heeft.quote:
[..]
Dat ben ik niet met je eens. Er zijn zat partijen die kritisch zijn op aspecten van de EU en daar veranderingen willen zien zonder uit de EU te willen stappen, er zijn ook genoeg partijen die de huidige EU eigenlijk prima vinden en er zijn partijen die graag een stap verder willen met de EU.
En ik vind de kritiek dat pro-EU partijen dat niet invullen onterecht, dit is wat D66 zou willen, bijvoorbeeld:
https://d66.nl/standpunten/europa-en-internationaal/
Ik denk dat het een weeffout is dat veel beslissingen onpolitiek en niet gezien door een controlerende pers in Europa genomen worden, met behoorlijke meerderheden van alle Europeanen. Maar dat er in de lidstaten (omdat die beslissingen onpolitiek, ongezien en lang vooraf gemaakt zijn) daarna vol continu Europa de schuld kunnen geven voor ongewenste beslissingen of erger nog beslissingen die de nationale identiteit aanvallen.
De discussie zou derhalve minder moeten gaan over wat we willen in Europa, maar meer over hoe we het willen in Europa.
Jij wil details hebben over vergezichten die met 26 andere landen afgestemd moeten worden, dat lijkt mij geen redelijke vraag.quote:
[..]
Hier staat inderdaad prima wat ze willen inderdaad. Maar er staat niet echt iets over hoe we het in gaan vullen. Fijn dat je toewerkt naar een Europese Leger vanuit de Europese Commissie, maar ik vind het leunen op een Europees leger vrij eng zolang de Europese Raad haar Veto’s heeft.
Ik denk dat het een weeffout is dat veel beslissingen onpolitiek en niet gezien door een controlerende pers in Europa genomen worden, met behoorlijke meerderheden van alle Europeanen. Maar dat er in de lidstaten (omdat die beslissingen onpolitiek, ongezien en lang vooraf gemaakt zijn) daarna vol continu Europa de schuld kunnen geven voor ongewenste beslissingen of erger nog beslissingen die de nationale identiteit aanvallen.
De discussie zou derhalve minder moeten gaan over wat we willen in Europa, maar meer over hoe we het willen in Europa.
Je wil ook dat politici integer en betrouwbaar zijn en vooral dat ze hun zelfgemaakte problemen niet bij de EU neerleggen. Dat gaat nooit gebeuren.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 26-06-2024 12:36:09 ]
