De oorlog tussen Hamas en Israël is een escalatie van het Israëlisch-Palestijns conflict die begon op 7 oktober 2023 en zich ontwikkelde tot een Israëlische invasie in de Gazastrook.
De aanleiding van de inval in de Gazastrook was een gecoördineerde verrassingsaanval door de militante beweging Hamas vanuit de Gazastrook op Israël, onder de naam Operatie Al-Aqsa-storm. Duizenden raketten werden afgevuurd op Israëlische plaatsen in de grensstreek, terwijl ongeveer 3.000 militanten de grens met Israël doorbraken en aanslagen pleegden op Israëlische militaire bases, woonwijken en een muziekfestival, waarbij circa 1.200 mensen werden gedood, waarvan 846 burgers. Naar schatting 200-250 personen werden gevangengenomen en als gijzelaars naar de Gazastrook overgebracht. Hamas verklaarde dat de aanval een reactie was op het geweld van Israëlische kolonisten, de blokkade van de Gazastrook, de ontheiliging van de Al-Aqsamoskee in Jeruzalem, evenals op de wreedheden die in de afgelopen decennia van Israëlische zijde waren begaan tegen de Palestijnen.
In reactie op de aanval voerden de Israëlische strijdkrachten (IDF) wekenlang dag en nacht bombardementen uit op de Gazastrook. Langs de grens werd een troepenmacht samengetrokken ter voorbereiding op een grondoffensief, met als doel de vernietiging van Hamas en het opsporen en bevrijden van de Israëlische gijzelaars. In heel Gaza werden huizen en civiele infrastructuur vernietigd. Na een aantal korte voorbereidende grondoperaties werd begin november een grootschalig Israëlisch grondoffensief gestart.
IDF voerde tevens invallen uit op de bezette Westelijke Jordaanoever. Ook in het grensgebied tussen Israël en Libanon liepen de spanningen op en waren er meerdere confrontaties tussen Hezbollah en IDF. Nadat Hezbollah-militanten vanuit Libanon raketten hadden afgevuurd op Israël, reageerde Israël met luchtaanvallen op Libanon.
Op 26 oktober publiceerde het door Hamas aangestuurde Ministerie van Volksgezondheid in Gaza een lijst van ruim 7.000 personen die tussen 7 en 26 oktober in de Gazastrook werden gedood, waaronder bijna 3.000 kinderen en ruim 3.000 vrouwen, met nog zo'n 2.700 vermisten. Ook daarna viel er nog een onbekend aantal doden en gewonden. Nieuwsmedia en internationale organisaties zoals de WHO achtten de genoemde aantallen betrouwbaar. Volgens voorlopige tellingen waren er op 10 november meer dan 11.000 Palestijnen gedood, waaronder ruim 4.500 kinderen, met nog zo'n 2.700 vermisten. Op de Westelijke Jordaanoever werden sinds het begin van de oorlog tot half november meer dan 190 Palestijnen gedood, waarvan ruim 50 kinderen. Wijdverbreide burgerdoden hebben ertoe geleid dat zowel Israël als Hamas zijn beschuldigd van oorlogsmisdaden.
Israël spoorde de 1,1 miljoen inwoners van het noordelijke deel van de Gazastrook aan om te evacueren naar het zuiden, terwijl Hamas de bewoners opriep in hun huizen te blijven. De Verenigde Naties (VN) meldde dat er ongeveer 1,7 miljoen Palestijnen, meer dan 70% van de bevolking van Gaza, intern ontheemd waren geraakt. Ongeveer 500.000 Israëli's werden geëvacueerd.Mensenrechtenorganisaties riepen op tot de opname van vluchtelingen uit de Gazastrook.De oorlog heeft geleid tot een ernstige humanitaire crisis in Gaza. Verschillende hulporganisaties hebben Israël ervan beschuldigd honger te gebruiken als oorlogswapen. De VN heeft gewaarschuwd voor de dreiging van hongersnood en de verspreiding van ziekten in de regio, als gevolg van de afsluiting van water, brandstof, voedsel en elektriciteit door Israël. De VN en veel landen riepen op tot een onmiddellijk staakt-het-vuren.
Op 27 januari 2023 heeft het Internationaal Gerechtshof een tussentijdse uitspraak gedaan in de zaak Zuid-Afrika vs Israël [af]. Het Hof zag het potentiële risico van genocidale daden tegen de bevolking van Gaza en herinnerde Israël aan zijn naleving van de Genocide Conventie en vroeg Israël binnen een maand te rapporteren over de gevraagde taken.
SPOILER: Twitteraccounts van een aantal betrouwbare twitteraars
SPOILER: Kaart van de Gazastrook en informatie over de GazastrookDe Gazastrook (Arabisch: Qita` Ghazza - ???? ???, Hebreeuws: Retzu'at 'Azza - ????? ??? ), vaak kortweg aangeduid als Gaza, is een gebied gelegen in het Midden-Oosten, in de Levant, en maakt samen met de Westelijke Jordaanoever deel uit van de Palestijnse Gebieden. De landstrook is genoemd naar de belangrijkste stad Gaza.
Er wordt geschat dat in 2023 er tussen de 2,0 en 2,4 miljoen mensen wonen in de Gazastrook.
De Gazastrook heeft een oppervlakte van ongeveer 360 km² en grenst aan Israël, Egypte en de Middellandse Zee. De belangrijkste steden zijn Gaza, Rafah, Abasãn, Khan Younis en Dayr al Balah. De kustlijn is ongeveer 40 km lang, de grens met Egypte ongeveer 12 km en de grens met Israël ongeveer 59 km lang.
[ afbeelding ]
Enkele belangrijke linksSPOILER: Geschiedenis conflictSykes-Picotverdrag 1916
Balfour-verklaring 1917
Emir Faisal–Chaim Weizmann overeenkomst 1919
Arabisch-Palestijnse opstand 1936-39
De geschiedenis van Israel in WO2 (CIDI)
Tweestatenoplossing 1947
Kaartje ontwikkelingen 1947 en 1948
Arabisch-Israëlische Oorlog van 1948
Suezcrisis 1956
Palestijnse Bevrijdingsorganisatie 1964
Zesdaagse Oorlog 1967
Resolutie 242 Veiligheidsraad Verenigde Naties 1967
Resolutie 338 Veiligheidsraad Verenigde Naties 1973
Jom Kipoer-oorlog 1973
Libanese Burgeroorlog 1975-1990
Camp David-akkoorden 1978
Libanonoorlog (1982)
Palestinian Declaration of Independence 1988
Oslo-akkoorden 1993
2000 Camp David Summit
Taba Summit 2001
2002 Arab League summit
Conflict in de Gazastrook 2008-2009
Conflict in de Gazastrook 2012
Conflict in de Gazastrook 2014
Israëlisch-Palestijns conflict (2021)
Israëlisch-Palestijns conflict wikipedia Nederlands
Is this map of Israel occupied terrioty accurate?
Liveblog Nu.nl
Liveblog NOS
Liveblog AD
Hier verderSPOILER: LivestreamsLivestreams Israel:
Livestream kanalen met betrouwbare beelden (let op gaan veel neppe streams rond):
https://www.youtube.com/@:Crannofonix
https://www.youtube.com/@:DDCyprus1Click
Het is alom bekend dat Zuid-Libanon al heel lang kampt met een tekort aan parkeerplaatsen.quote:
en met geweld van hezbollahquote:Op dinsdag 18 juni 2024 21:32 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Het is alom bekend dat Zuid-Libanon al heel lang kampt met een tekort aan parkeerplaatsen.
maar de boel opruimen lijkt me niet heerlijk
Niet? Ik houd persoonlijk wel van opgeruimd.quote:Op dinsdag 18 juni 2024 21:33 schreef sp3c het volgende:
[..]
en met geweld van hezbollah
maar de boel opruimen lijkt me niet heerlijk
opgeruimd is mooi, opruimen is niet leukquote:
[..]
Niet? Ik houd persoonlijk wel van opgeruimd.
True, maar opruimen is wel het proces onderweg naar opgeruimd.quote:
[..]
opgeruimd is mooi, opruimen is niet leuk
het lijkt hem heerlijk om zuid libanon in te gaan om de boel in een parkeerplaatst te veranderenquote:
[..]
True, maar opruimen is wel het proces onderweg naar opgeruimd.
100 doden, 1000 gewonden
hij gaat zelf absoluut niet want gedoetje
maar ik ben de boeman als ik zeg dat het me wat matig lijkt?
denk je dat dat het beter maakt voor al die moedertjes?
dat ze het nu ook heerlijk vinden?
je hebt gelijk man, ik krijg mijn zoon terug in 13 stukken maar er gingen iig meer eikels dood dus was wel heerlijk
het was genieten!
Denk dat dat vies gaat tegenvallen voor Israël.
dan is het genieten
Jack en Howard hebben er zin anquote:
Mensen die oorlog heerlijk vinden kunnen nu beter een ticket naar Israel boeken. Ik kan een gratis slaapplek regelen in het noorden en je er naar toe rijden, eten niet inbegrepen.
die gaan je waarschijnlijk dm'en
Nou wie weet, dan wordt dit wel een erg spannend topicquote:
[..]
Jack en Howard hebben er zin an
die gaan je waarschijnlijk dm'en
denk dat het vanuit Israel's perspectief wel nodig is op een gegeven moment maar heerlijk gaat het niet worden en je gaat nul dm's ontvangenquote:
[..]
Nou wie weet, dan wordt dit wel een erg spannend topic
Escalatie is onderhand onvermijdelijk. Meer dan 50k israelis die hun huis hebben moeten verlaten in het noorden. Groeiende publieke en politieke steun voor een operatie in het noorden en het leger bereidt zich erop voor. Heerlijk wordt het sws niet, eerder hel voor alle betrokkenen.quote:
[..]
denk dat het vanuit Israel's perspectief wel nodig is op een gegeven moment maar heerlijk gaat het niet worden en je gaat nul dm's ontvangen
Snap ik wel. De ontmaskering van de enige liberale democratie in de regio zint je niet.quote:
klaar met je be like slayage, gaan allemaal weg
Dit is dan wel weer heerlijk.quote:
[..]
Snap ik wel. De ontmaskering van de enige liberale democratie in de regio zint je niet.
Ik heb het nog nooit een liberale democratie genoemd en of het dat wel of niet is interesseert me geen klotequote:
[..]
Snap ik wel. De ontmaskering van de enige liberale democratie in de regio zint je niet.
[ x ]
Maar als we er te fijngevoelig voor zijn wil ik het best weghalen hoor
Wat stel je voor?
https://m.jpost.com/breaking-news/article-806768quote:French police probe gang rape of 12-year-old Jewish girl in 'antisemitic crime' - report
One of the suspected perpetrators of the crime was an ex-boyfriend of the victim who reportedly said he was moved by vengeance after the victim hid from him her Jewish identity.
A 12-year-old Jewish girl reported to the police last week that she had been gang raped by three teenagers aged between 12-14 in what has been characterized an antisemitic crime, according to Le Parisien on Tuesday.
The crime occurred in the Parisian suburb of Courbevoie.
Le Parisien added that the three suspects are set to be brought to court on Tuesday.
Suspect moved by vengeance
People walk in Courbevoie near Paris, France, January 31, 2022. (credit: REUTERS/SARAH MEYSSONNIER)
People walk in Courbevoie near Paris, France, January 31, 2022. (credit: REUTERS/SARAH MEYSSONNIER)
One of the suspected perpetrators of the crime was an ex-boyfriend of the victim who reportedly said he was moved by vengeance after the victim hid from him her Jewish identity.
Advertisement
Furthermore, Le Parisien noted that investigators found in the suspect's phone antisemitic remarks and images, among which were a burned Israeli flag.
An additional suspect told the police, according to Le Parisen, that he hit the victim because she had made negative comments on Palestine.
https://www.israelnieuws.(...)offensief-in-libanon
De Fransen hebben het niet bepaald goed op met onze islamitische vrienden, dus ik hoop dat ze dit keihard aanpakken. Al was het maar om een voorbeeld te stellen: wij willen dit hier niet.quote:
[..]
https://m.jpost.com/breaking-news/article-806768
Zulke jongeren moet je tezamen met hun hele familie meteen het land uitzetten. Maar ja, dat durft men in het Westen niet. Er worden dan allerlei smoezen aangedragen over zogenaamde discriminatie, niet-bestaande Islamofobie of vermeend moeilijke sociaal economische omstandigheden die dit gedrag kunnen verklaren, dus ligt het niet aan de daders zelf maar aan externe factoren waardoor er een fopstraf kan worden uitgedeeld.quote:
[..]
De Fransen hebben het niet bepaald goed op met onze islamitische vrienden, dus ik hoop dat ze dit keihard aanpakken. Al was het maar om een voorbeeld te stellen: wij willen dit hier niet.
Je weet gewoon dat figuren zoals jij als eerste ptss zouden krijgen, als er ook maar iets van geweld is.quote:
[..]
Het is alom bekend dat Zuid-Libanon al heel lang kampt met een tekort aan parkeerplaatsen.
Wat ben je toch ene kinderachtige zuiger. sp3c is helemaal geen eendimensionale Israel-supporter. Dus waar heb je het toch over...quote:
[..]
Snap ik wel. De ontmaskering van de enige liberale democratie in de regio zint je niet.
[ x ]
Wat zegt het als mensen in gevangenschap sterven?quote:
[..]
Snap ik wel. De ontmaskering van de enige liberale democratie in de regio zint je niet.
[ x ]
quote:Brussels city says hosting Belgium-Israel soccer match impossible due to insecurity
Staging an upcoming UEFA soccer match between Belgium and Israel in Brussels would be impossible due to insecurity and likely protests, the municipal government of the Belgian capital said on Wednesday.
"The city of Brussels considers it impossible to organise a Belgium-Israel match in the King Baudouin Stadium," it said in a statement.
"After a careful and in-depth analysis, we must conclude today that the announcement of such a match in our capital in these particularly troubled times will undoubtedly lead to large demonstrations and counter-demonstrations, jeopardising the safety of spectators, players, Brussels residents and our police forces."
https://www.reuters.com/s(...)security-2024-06-19/
Je zit in dezelfde fuik als PVV-er Dennis Ram zo te zien:quote:Op dinsdag 18 juni 2024 16:59 schreef HowardRoark het volgende:
Het was natuurlijk al vanaf het begin duidelijk dat er geen sprake was een hongersnood. Nota bene bij een bevolking waar obesitas een groot probleem is.
[..]
https://www.nu.nl/politie(...)n-verbouwereerd.html
En jij weet dat omdat je (net als ik) militair bent geweest?quote:
[..]
Je weet gewoon dat figuren zoals jij als eerste ptss zouden krijgen, als er ook maar iets van geweld is.
Hmm.quote:
[..]
Je zit in dezelfde fuik als PVV-er Dennis Ram zo te zien:
https://www.nu.nl/politie(...)n-verbouwereerd.html
Ik weet niet eens wie dit is om eerlijk te zijn. Maar de PVV heeft natuurlijk zeker een aantal goede punten, hun houding rondom Israël is daar een voorbeeld van. Dit heeft dan ook weinig te maken met het in fuiken zitten, maar wel met een bepaalde mate van weldenkendheid die in de pro-Palestijnse/pro-Hamas kringen ontbreekt.
Maar waar zijn de beelden van de uitgehongerde burgers dan? En waarom blijven de doorgelaten vrachtwagens vol hulp staan als ze Gaza in zijn gereden?quote:
[..]
Je zit in dezelfde fuik als PVV-er Dennis Ram zo te zien:
https://www.nu.nl/politie(...)n-verbouwereerd.html
Om maar te zwijgen over de talloze videos van overvloedig gevulde markten, die Palestijnen zelf op sociale media delen.quote:
[..]
Maar waar zijn de beelden van de uitgehongerde burgers dan? En waarom blijven de doorgelaten vrachtwagens vol hulp staan als ze Gaza in zijn gereden?
https://www.bbc.com/news/articles/c2eem7e7v30oquote:'I don't believe in peace now,' released Gaza hostage tells BBC
6 hours ago
By Hafsa Khalil,
BBC News
Share
1:16
'I no longer believe in peace' says 75-year-old Ada Sagi taken hostage by Hamas
An Israeli peace activist who was seized from her home on 7 October and held hostage for 53 days in Gaza has told the BBC how her ordeal destroyed her belief that peace is possible between Palestinians and Israelis.
In her first UK interview since being freed in November, Ada Sagi, 75, also told Emma Barnett on Radio 4's Today programme how she was held in an apartment by paid guards, that Hamas kept her in a hospital before her release - and that she now believes the world hates Jews.[..]
En dan niet te vergeten dat bijna alle mensen uit de kibbutzim die zijn getroffen hele liberale en progressief linkse mensen waren. Het type mens dat Meretz stemde, Likoed hekelt, Palestijnen hielp en een vredige tweestatenoplossing wilde.quote:
[..]
https://www.bbc.com/news/articles/c2eem7e7v30o
De realiteit is dan ook dat niet Israël de Palestijnen radicaliseert, iets dat sommigen graag beweren, maar de Palestijnen heeft met hun aanhoudende antisemitisme en terreur de hele Israëlische politiek naar rechts gedreven.
Het blijkt namelijk dat als je als Joods land te doen hebt met een antisemitisch en terroristisch volk naast de deur dat jouw land wilt uitroeien en bijna iedereen wel familie en vrienden verliest in de strijd dit te proberen te bedwingen, dit simpelweg niet voor meer empathie en naïef pacifisme in de samenleving zorgt. En dat is natuurlijk ook niet meer dan logisch.
In televised speech, terror leader claims Hezbollah does not want total war but is prepared for it, will not halt fighting until permanent ceasefire is reached in Gaza
https://www.timesofisrael(...)ns-to-target-cyprus/
https://www.haaretz.com/m(...)02-a7d8-f17e7ec40000
Ik ben benieuwd wat dit nieuwe inzicht gaat doen met de korte termijn strategie en Gaza. Gaat de focus verlegd worden naar Hezbollah?
Hezbollah beschiet Israel Waarom zouden ze dat niet aanpakken?quote:Op woensdag 19 juni 2024 21:55 schreef opgebaarde het volgende:
IDF spokesperson Daniel Hagari said "The idea of destroying Hamas is simply throwing sand in the eyes of the public…Hamas is an idea, Hamas is a political party…whoever thinks we can eliminate Hamas is mistaken," in an interview with Israel's Channel 13 News.
https://www.haaretz.com/m(...)02-a7d8-f17e7ec40000
Ik ben benieuwd wat dit nieuwe inzicht gaat doen met de korte termijn strategie en Gaza. Gaat de focus verlegd worden naar Hezbollah?
Als reactie op dat bericht post een user:quote:VVD-Tweede Kamerlid Claire Martens roept Nederlandse universiteiten op om in gesprek te gaan met docenten die deelnemen aan pro-Palestijnse demonstraties en zeggen dat er geen plek is voor zionisten.
Het zoveelste voorbeeld dat veel mensen geen idee hebben wat zionisme is, en vanuit die onwetendheid hele enge dingen zeggen.quote:Dus uni's kunnen zich beroepen op academische vrijheid als ze samenwerkingsverbanden met terreurstaat Israel willen. Maar docenten hebben geen academische vrijheid om te zeggen dat er geen plaats is voor studenten die genocide steunen? Lijkt mij beter om de zionistische studenten de deur te wijzen dan docenten met een geweten. De meeste universiteiten hebben toch ook gewoon een gedragscode voor studenten. Lijkt mij prima te verantwoorden dat er uitsluiting richting studenten die bijvoorbeeld de genocide in gaza steunen. Met dat type studenten is geen veilige leeromgeving mogelijk.
Als zionist steun je genocide.
Als zionist heb je geen geweten.
Met een zionist is geen veilige leeromgeving mogelijk.
Hoe zouden deze mensen het vinden als dezelfde dingen worden gezegd over sympathisanten van zelfbeschikking voor de Palestijnen?
Als je voor zelfbeschikking voor de Palestijnen bent dan steun je hamas, dan heb je geen geweten en dan is er geen veilige leeromgeving met je mogelijk.
Twee opiniestukken die hier op ingaan:
https://www.washingtonpos(...)-day-zionism-future/
https://www.parool.nl/col(...)-bevordert~b95bea81/
Dit is geen nieuw inzicht, dit weten de mensen die aan de touwtjes trekken al jaren en het wordt al maanden in de media besproken. Het leger vindt het blijkbaar nodig om dit nu te verduidelijken naar het volk.quote:
IDF spokesperson Daniel Hagari said "The idea of destroying Hamas is simply throwing sand in the eyes of the public…Hamas is an idea, Hamas is a political party…whoever thinks we can eliminate Hamas is mistaken," in an interview with Israel's Channel 13 News.
https://www.haaretz.com/m(...)02-a7d8-f17e7ec40000
Ik ben benieuwd wat dit nieuwe inzicht gaat doen met de korte termijn strategie en Gaza. Gaat de focus verlegd worden naar Hezbollah?
Had je dat filmpje van PowNed recent gezien? Daar was zo'n jonge vrouw (natuurlijk met een migratieachtergrond) met een Palestijnse vlag aan de deur, die ging vertellen dat Zionisme een 'economisch systeem' was.quote:
[..]
Als reactie op dat bericht post een user:
[..]
Het zoveelste voorbeeld dat veel mensen geen idee hebben wat zionisme is, en vanuit die onwetendheid hele enge dingen zeggen.
Als zionist steun je genocide.
Als zionist heb je geen geweten.
Met een zionist is geen veilige leeromgeving mogelijk.
Hoe zouden deze mensen het vinden als dezelfde dingen worden gezegd over sympathisanten van zelfbeschikking voor de Palestijnen?
Als je voor zelfbeschikking voor de Palestijnen bent dan steun je hamas, dan heb je geen geweten en dan is er geen veilige leeromgeving met je mogelijk.
Twee opiniestukken die hier op ingaan:
https://www.washingtonpos(...)-day-zionism-future/
https://www.parool.nl/col(...)-bevordert~b95bea81/
En we hebben natuurlijk ook allemaal de schrikbarende beelden van het partijcongres bij GroenLinks/PvdA gezien, waar een of andere maloot op het podium kwam beweren dat Zionisme een leugen is en eigenlijk staat voor het streven voor een 'witte etnostaat' om de veiligheid van Joden te kunnen waarborgen.
Tja, dit valt te verwachten. Half Brussel is ondertussen Islamitisch. En er zullen vast ook een boel progressief linkse mensen wonen, dan zijn Israëliërs en Joden niet meer veilig natuurlijk. Er hoeft maar een vlag van Israël te worden gezwaaid en het schuim staat rond de mond bij velen van deze twee groepen. Dat is natuurlijk veelzeggend.quote:
Daar mag je wel even bij zeggen dat de producten niet meer te betalen zijn voor het gros van de bevolking. En dat er voedselhulp verdwijnt en verkocht wordt voor woekerprijzen. Onderaan de streep zijn er genoeg Gazanen die te weinig te eten hebben of hebben gehad.quote:
[..]
Om maar te zwijgen over de talloze videos van overvloedig gevulde markten, die Palestijnen zelf op sociale media delen.
[ twitter ]
[ twitter ]
[ twitter ]
En daar mag dan weer bij gezegd worden dat Hamas de grootste verantwoordelijke is voor die situatie.
Het is wel ironisch dat de NOS vandaag zegt dat er minder hulp Gaza binnenkomt maar de 1400 vrachtwagens die op distributie wachten in Gaza niet worden genoemd.quote:
[..]
Daar mag je wel even bij zeggen dat de producten niet meer te betalen zijn voor het gros van de bevolking. En dat er voedselhulp verdwijnt en verkocht wordt voor woekerprijzen. Onderaan de streep zijn er genoeg Gazanen die te weinig te eten hebben of hebben gehad.
En daar mag dan weer bij gezegd worden dat Hamas de grootste verantwoordelijke is voor die situatie.
Oh ik zat gisteren in de auto ook tandenknarsend te luisteren naar een gesprek op radio 1 over het bezoek van de hoge ome van COGAT met iemand die aan alle feiten voorbij ging en vond dat we niet eens in gesprek moesten gaan met Israël. Nul kritische vragen ook weer.quote:Op donderdag 20 juni 2024 10:37 schreef Aether het volgende:
[..]
Het is wel ironisch dat de NOS vandaag zegt dat er minder hulp Gaza binnenkomt maar de 1400 vrachtwagens die op distributie wachten in Gaza niet worden genoemd.
Ik keek/luisterde dat soort discussies al weinig maar ben helemaal gestopt nadat experts werden gevraagd die nooit in het gebied waren geweest, de geschiedenis niet kende en beweerde dat Gaza even groot is als Vlieland.quote:
[..]
Oh ik zat gisteren in de auto ook tandenknarsend te luisteren naar een gesprek op radio 1 over het bezoek van de hoge ome van COGAT met iemand die aan alle feiten voorbij ging en vond dat we niet eens in gesprek moesten gaan met Israël. Nul kritische vragen ook weer.
Dat het niet te betalen is is inderdaad Hamas aan te rekenen.quote:
[..]
Daar mag je wel even bij zeggen dat de producten niet meer te betalen zijn voor het gros van de bevolking. En dat er voedselhulp verdwijnt en verkocht wordt voor woekerprijzen. Onderaan de streep zijn er genoeg Gazanen die te weinig te eten hebben of hebben gehad.
En daar mag dan weer bij gezegd worden dat Hamas de grootste verantwoordelijke is voor die situatie.
Iedere Palestijn die een baan had in Israël is die nu kwijt. Ik zie ze tussen nu en snel ook niet meer opnieuw worden aangenomen.
Maar dat was ook een doel van Hamas. Iedere optie op minimale toenadering moest en zou worden gesloopt. En dat is ze gelukt.
Natuurlijk mogen/moeten ze dat aanpakken. Wie kan het daar oneens mee zijn?quote:
[..]
Hezbollah beschiet Israel Waarom zouden ze dat niet aanpakken?
Juist. Hamas zag hun bestaansrecht stukje bij beetje afkalven door de normalisatie en het toenemende aantal werkvergunningen. Kwamen er ineens mensen thuis met een salaris en een normaal contact met Joden, kwamen Arabieren in de Golfstaten ineens in contact met Israëli's.quote:
[..]
Dat het niet te betalen is is inderdaad Hamas aan te rekenen.
Iedere Palestijn die een baan had in Israël is die nu kwijt. Ik zie ze tussen nu en snel ook niet meer opnieuw worden aangenomen.
Maar dat was ook een doel van Hamas. Iedere optie op minimale toenadering moest en zou worden gesloopt. En dat is ze gelukt.
Wat dat betreft zijn ze erg goed geslaagd in hun opzet. Iedereen roept van "Israël creëert zo Hamas 2.0!" terwijl je je ook kan afvragen of de volgende generaties al niet in die startblokken was gezet door het onderwijscurriculum en de verdere invloed van de dictatuur van Hamas.
Daar heeft Israël natuurlijk ook aan bijgedragen met hun verbod op koriander, planken en dat soort onzin. Maar goed, zoals het nu lijkt gaat die hele bende permanent op slot en zoeken ze het maar uit dus veel zijn ze er niet mee opgeschoten en dat is nu precies wat er niet handig is. Een levensvatbare staat met perspectief voor de bewoners is het ultieme kryptoniet voor organisaties als Hamas.
Als een van de pot gerukte islamistisch perspectief op het leven (en dood) zoals in Gaza je enige optie is, dan is het eind wel zoek.
https://www.iranintl.com/en/202406193064
Ja die heb ik beide gezien. Erg triest. Zo fel en actief protesteren tegen iets waar je niks vanaf weet.quote:Op donderdag 20 juni 2024 08:39 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Had je dat filmpje van PowNed recent gezien? Daar was zo'n jonge vrouw (natuurlijk met een migratieachtergrond) met een Palestijnse vlag aan de deur, die ging vertellen dat Zionisme een 'economisch systeem' was.
En we hebben natuurlijk ook allemaal de schrikbarende beelden van het partijcongres bij GroenLinks/PvdA gezien, waar een of andere maloot op het podium kwam beweren dat Zionisme een leugen is en eigenlijk staat voor het streven voor een 'witte etnostaat' om de veiligheid van Joden te kunnen waarborgen.
De onwetendheid over en agressieve houding van veel moslims in Europa naar Israel, Zionisme en Joden vind ik ook een groot probleem.quote:
[..]
Tja, dit valt te verwachten. Half Brussel is ondertussen Islamitisch. En er zullen vast ook een boel progressief linkse mensen wonen, dan zijn Israëliërs en Joden niet meer veilig natuurlijk. Er hoeft maar een vlag van Israël te worden gezwaaid en het schuim staat rond de mond bij velen van deze twee groepen. Dat is natuurlijk veelzeggend.
Het klopt wel dat je Europa (ik zou zeggen Westen) erbij noemt, want elders ligt het compleet anders en zie je nauwelijks dit soort protesten.quote:
[..]
De onwetendheid over en agressieve houding van veel moslims in Europa naar Israel, Zionisme en Joden vind ik ook een groot probleem.
Bron: De Standaard, 19 juni.quote:De nieuwe vijand van Israël heet Frankrijk, Israëlische antiregeringsbetogers zijn “een vleugel van Hamas” en zelfs het Israëlische leger pleegt “verraad”. Bij gebrek aan enig plan, behalve meer oorlog, drijft de regering-Netanyahu haar destructieve retoriek op.
In Israël nemen de straatprotesten tegen premier Benjamin Netanyahu deze week nog toe. Uit vertwijfeling over de weinig verheffende politiek doen tienduizenden Israëliërs mee aan een ‘Week van disruptie’, met protestmarsen en blokkades van autowegen. Het gaat om een “luide minderheid, soms gewelddadig, en gefinancierd met onvoorstelbare bedragen”, zei Netanyahu dinsdag. Hij suggereerde dat die minderheid niet “achter onze soldaten staat die de zege over onze vijand” willen behalen.
Volgens Nissim Vaturi, lid van Netanyahu’s Likud-partij en viceparlementsvoorzitter, zijn de Israëlische betogers zelfs een “vleugel van Hamas”. “Kijk, Hamas heeft een gewapende arm van vervloekte terroristen, en dan is er de vleugel van de betogers die in feite Hamas steunen en helpen”, zei Vaturi op de ultraorthodoxe radiozender Kol Berama.
Deelnemers aan die dagelijkse betogingen beamen overigens dat de protesten steeds gewelddadiger worden, al ligt dat niet aan hen. Videobeelden tonen hoe de Israëlische politie steeds hardhandiger optreedt, hoe agenten in burger willekeurige demonstranten oppakken en waterkanonnen en politiepaarden op een brutale manier ingezet worden. Dergelijk geweld was vorig jaar – bij de betogingen tegen de ‘justitiehervorming’ – nog ondenkbaar.
Sinds december 2022 staat de Israëlische politie onder de politieke verantwoordelijkheid van Itamar Ben-Gvir, de extreemrechtse minister van Nationale Veiligheid, en zelf eigenaar van een lang strafblad. Dat de impact van Ben-Gvir op de politie in dat anderhalf jaar is gegroeid, staat buiten kijf. Zelfs het Israëlische Hooggerechtshof boog zich dinsdag over de vraag in welke mate zijn politieke inmenging in de politie legaal is.
“Vrijwillige emigratie uit Gaza”
In de marge van die zaak raakte bekend dat Ben-Gvir in januari ‘zijn’ politie ook verbood om in te grijpen tegen blokkade-acties van voedselkonvooien voor Gaza, uitgevoerd door extreemrechtse Israëlische activisten. Officieel beweert de regering-Netanyahu steevast dat Israël hulp naar Gaza laat vloeien. Via de nationale politiecommissaris, Kobi Shabtai, raakte nu bekend dat minister Ben-Gvir dreigde met “consequenties” als de Israëlische politie de hulpkonvooien zou beschermen.
Intussen roepen politici van de regeringspartijen Religieuze Zionisten en Ben-Gvirs Joodse Kracht dagelijks op tot de “vernietiging van Gaza”, de “vrijwillige emigratie van Palestijnen” en de herkolonisering van Gaza met Israëlische nederzettingen. Officieel wil de Israëlische regering nochtans nog altijd meewerken aan een bestandsplan voor Gaza. Het nieuwste voorstel daarover wordt de ene dag internationaal voorgesteld als een “Israëlisch plan” en de volgende dag meteen gerelativeerd door premier Netanyahu zelf.
De premier wil wel een kortstondig bestand – en de vrijlating van de resterende 116 Israëlische gijzelaars in Gaza – maar hij wil geen “einde aan de oorlog”. In dat geval doeken zijn extreemrechtse coalitiegenoten de regering op en is Netanyahu zijn premierschap kwijt, waarschijnlijk voorgoed.
Ook bij de Israëlische legertop groeit steeds openlijker de frustratie over die gang van zaken. Legerstafchef Herzi Halevi wil volgens Israëlische media de gijzelaars prioritair stellen, naast een Gaza-plan voor “the day after”. De snelste weg naar beide doelen is een onderhandeld bestand. Na acht maanden oorlog vertoont ook het Israëlische leger tekenen van vermoeidheid. Dit weekeinde sneuvelden opnieuw elf soldaten, intussen blijft elk strategisch plan uit.
“Kwaadaardige idioot”
De nieuwste botsing tussen de legertop en Netanyahu dateert van zondag. Israël last voortaan een dagelijkse “tactische pauze” van elf uur in zuidelijk Gaza in om humanitaire hulp te faciliteren, liet het leger toen weten. Minister Ben-Gvir reageerde dat alleen een “kwaadaardige idioot” zoiets zou toelaten, waarop Netanyahu liet weten dat zulke pauzes “inacceptabel” zijn. Het leger liet daarop verstaan dat die pauzes op nadrukkelijk verzoek van de premier zelf werden ingelast.
Yair Netanyahu (32), een zoon van de premier die veilig vanuit Florida de rol van vileine influencer speelt, voerde de fricties met de legertop nog op. Via X suggereerde hij dat het Israëlische leger schuldig was aan “verraad”, bij de Hamas-aanvallen van 7 oktober. Het algemene falen op die dag moet ooit uitgezocht worden door een onderzoekscommissie, maar de premier blijft die uitstellen “tot na de oorlog” die hij niet wil beëindigen. Zijn eigen politieke verantwoordelijkheid probeert Netanyahu steeds openlijker op het leger af te schuiven, ook via de socialemediakanalen van zijn zoon.
Sommige ministers hebben al opmerkelijke nieuwe schuldigen gevonden voor de algehele Israëlische malaise. De minister van Buitenlandse Zaken, Israël Katz, verketterde onlangs dagenlang Spanje op X. Minister van Defensie Yoav Galant die, sinds het vertrek van Benny Gantz uit het oorlogskabinet, geldt als de ‘meest gematigde stem’ in de regering, stelde vrijdag dat “Frankrijk een vijandige politiek tegenover Israël heeft aangenomen”.
Intussen blijft elke oplossing voor de Gaza-oorlog uit en lijkt Israël al te stuntelen naar een volgende oorlog, met de Hezbollah in Libanon, die ook volgens de VS vermeden kan worden via een Gaza-bestand. Zolang geen van de huidige coalitiepartners de stekker uit de regering trekt, komt dat er niet en blijft het kabinet van premier Netanyahu overeind.
Dat er geen burgers bij zijn omgekomen zal Hamas erger vinden dan dat hij gedood is.
Netanyahu heeft toch meerdere malen gemeld dat IDF twee doelen heeft. 1 de gijzelaars terugbrengen en 2 de vernietiging van Hamas. Wellicht is er een nuance verschil want in nederlandstalige media wordt meerdere malen gemeld dat Hamas volledig vernietigd moet worden en ik vind die tekst in het Engels niet volledig terug. Wel wordt vaak gesproken over eliminate en of dat realistisch is, maar dat hoeft bij nader inzien niet te botsen met deze uitspraken van Hagiriquote:
[..]
Dit is geen nieuw inzicht, dit weten de mensen die aan de touwtjes trekken al jaren en het wordt al maanden in de media besproken. Het leger vindt het blijkbaar nodig om dit nu te verduidelijken naar het volk.
Goed punt. Maar wat weegt zwaarder?
De mensen die nog steeds denken dat Hamas vernietigd kan worden hebben simpelweg te veel Israeli propaganda gesnoven. Wake up and smell the coffee zou ik zeggen.
En om een oude citaat van Netanyahu zelf aan te halen, "Israël zou nooit een grootschalige invasie moeten doen in Gaza. Omdat wanneer de gevechten uiteindelijk stoppen, ze uit hun holen zullen kruipen en de overwinning zullen claimen".
Heeft Hamas hier gelijk of niet? Mogen burgers de door Hamas eerlijk geroofde hulpgoederen stelen?
Dit werkte ook zo goedquote:
Dit was een enorme rel back in the day. Als je kijkt naar waar Israël as we speak mee bezig is, is het peanuts.quote:
[..]
Dit werkte ook zo goed
[ afbeelding ]
Een van de officiële hoofddoelen van de oorlog in Gaza is iets in de trant van “alle militaire en bestuurlijke capaciteiten van hamas uitschakelen”.quote:
[..]
Netanyahu heeft toch meerdere malen gemeld dat IDF twee doelen heeft. 1 de gijzelaars terugbrengen en 2 de vernietiging van Hamas. Wellicht is er een nuance verschil want in nederlandstalige media wordt meerdere malen gemeld dat Hamas volledig vernietigd moet worden en ik vind die tekst in het Engels niet volledig terug. Wel wordt vaak gesproken over eliminate en of dat realistisch is, maar dat hoeft bij nader inzien niet te botsen met deze uitspraken van Hagiri
De afwezigheid van die nuance wordt niet alleen in Nederlandse media maar wereldwijd de wereld in wordt geholpen door allerlei partijen. Onder andere maar niet uitsluitend door de regeringscoalitie in Israel.
Het punt is dat Netanyahu en zijn partners zeggen: “zolang hamas niet is vernietigd, willen we niet praten over de dag na hamas”.
Hagari zegt in zijn persc: “je kan hamas nooit helemaal vernietigen, het beste wat je nu kan doen om ze te verzwakken is om een andere groep er voor in de plaats te zetten”.
In het kort: het leger is moe van de besluiteloosheid en gebrek aan beleid vanuit de regering en voelt zich genoodzaakt om dit duidelijk te maken aan het volk.
Dit alles moet je in de context zien dat er in Israel steeds openlijker wordt gesproken over de notie dat de coalitie voor allerlei politieke redenen de oorlog zo lang mogelijk wil uitrekken.
Nou ja, uitkleden moeten ze met een reden. Er zijn Palestijnen geweest die zichzelf hebben opgeblazen. Dus het heeft militaire noodzaak. Niets mis mee.quote:
[..]
Dit werkte ook zo goed
[ afbeelding ]
Tja, Islamtische gemeenschap wordt simpelweg niet hard genoeg tegen opgetreden omdat deze groepen als 'onderdrukte slachtoffers' 'van kleur' worden gezien door veel politici en overheden. Daar durft men dus niet hard tegen optreden, maar moeten vooral met fluwelen handschoenen te benaderd te worden.quote:
[..]
De onwetendheid over en agressieve houding van veel moslims in Europa naar Israel, Zionisme en Joden vind ik ook een groot probleem.
https://streams.nfgd.nl/kort-geding-oxfam-novib-ea-tegen-de-staatquote:Rechtbank Den Haag - Op vrijdag 28 juni 2024 is er een kort geding tussen Oxfam Novib, Vredesbeweging Pax Nederland en The Rights Forum tegen de Nederlandse Staat. Vanwege de publieke belangstelling is een livestream beschikbaar.
Het kort geding draait om de vraag of de Staat een eerdere uitspraak van het gerechtshof Den Haag over uit- en doorvoer van F-35 onderdelen met mogelijke eindbestemming Israël correct uitvoert. De rechtszaak begint om 11.00 uur.
Welnee, het is prima bekend. Er kan alleen niet goed tegen opgetreden worden omdat dat een hellend vlak aan geweld betekent. Dat zie je ook bij protesten. Er is te weinig politie die te weinig mag tegen een groepering die dit beperkingen niet heeft.quote:Op donderdag 20 juni 2024 19:10 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Tja, Islamtische gemeenschap wordt simpelweg niet hard genoeg tegen opgetreden omdat deze groepen als 'onderdrukte slachtoffers' 'van kleur' worden gezien door veel politici en overheden. Daar durft men dus niet hard tegen optreden, maar moeten vooral met fluwelen handschoenen te benaderd te worden.
Het blijft opmerkelijk dat dit soort radicale actiegroepen de diplomatieke betrekkingen van Nederland keer op keer mogen proberen te ondermijnen, met als doel het verzwakken van de enige Joodse staat ter wereld.quote:
Oxfam Novib e.a. tegen de Staat
[..]
https://streams.nfgd.nl/kort-geding-oxfam-novib-ea-tegen-de-staat
Lang filmpje, maar vanaf 29:00 wordt het echt interessant wanneer Ines Kostic (PvdD) er voor Jan Lul blijkt te zitten omdat ze geen vraag wil stellen. Daarna heeft ze Hillel Neuer geblokkeerd op Twitter. Even om het niveau aan te geven.
Ik heb ook iets gehoord over zionistische konijnen die demonstratief gaan paren om zo de eer van Palestijnse meisjes in gevaar te brengen.
Kolere. Da's een flink eind.
Alleen Oxfam Novib maakt zich al decennia druk om wapens. Ook bij niet-Joodse Staten of bedrijven zoals Jemen of Nederlandse banken. De slachtofferrol is geen excuusquote:
[..]
Het blijft opmerkelijk dat dit soort radicale actiegroepen de diplomatieke betrekkingen van Nederland keer op keer mogen proberen te ondermijnen, met als doel het verzwakken van de enige Joodse staat ter wereld.
Dat heel Rafah niet in elkaar zakt...quote:
Dat zijn dan andere aantallen dan ze eerder meldden. Toen waren het wel 50 tunnels. Misschien waren er nog 20 actiefquote:
Wie of welke partij claimt dat Israël honden traint om gevangenen te verkrachten?quote:
[ x ]
Ik heb ook iets gehoord over zionistische konijnen die demonstratief gaan paren om zo de eer van Palestijnse meisjes in gevaar te brengen.
Ik kom alleen pro-israel accounts tegen die hiermee komen. Het lijkt op het creëeren van afleiding. Om de aandacht te verleggen van berichten over het Rode Kruis dat geen toegang krijgt tot de Palestijnse gevangenen, berichten van marteling, sexueel geweld en de dood van 50 Palestijnen in Israëlische gevangenissen. Zoals het IDF meer dan een halfjaar nodig heeft om te achterhalen hoe het komt dat twee Palestijnse artsen tijdens detentie overleden zijn
“We are not ready for a real war. We live in a fantasy world, in my eyes,” said Shaul Goldstein, head of Noga – the Israel Independent System Operator. (in het pro Israël kamp zijn aardig wat mensen die in een fantasie wereld leven)
Goldstein made the comments while speaking at a conference organized by The Institute for National Security Studies (INSS) in the southern city of Sderot. He said that Israel would be “uninhabitable” after 72 hours without power. “You look at all of our infrastructure, the optical fibers, the ports – and I won’t go into the sensitive things – we are not in a good place.”
quote:
According to the CEO of a company that manages and oversees Israel’s electrical systems on behalf of the government, Israel is entirely unprepared for a war with Hezbollah that would likely target the country’s power infrastructure.
“We are not ready for a real war. We live in a fantasy world, in my eyes,” said Shaul Goldstein, head of Noga – the Israel Independent System Operator. (in het pro Israël kamp zijn aardig wat mensen die in een fantasie wereld leven)
Goldstein made the comments while speaking at a conference organized by The Institute for National Security Studies (INSS) in the southern city of Sderot. He said that Israel would be “uninhabitable” after 72 hours without power. “You look at all of our infrastructure, the optical fibers, the ports – and I won’t go into the sensitive things – we are not in a good place.”
[ x ]
Hamas is vrijwel verleden tijd, dus verschuiven de jodenhaters hun hoop naar Hezbollah.
Het gaat je niet veel helpen, ben ik bang.
De realiteit is dat wapens essentieel zijn voor landen om zichzelf te kunnen verdedigen. Israël heeft als land structureel met aanvallen te maken. Wellicht moeten zulke organisaties dáár het probleem zoeken. Dus in plaats te proberen te zorgen dat Israël zelf minder arsenaal heeft, de groepen en landen aanpakken die het aanvallen. Maar dat doet men niet.quote:
[..]
Alleen Oxfam Novib maakt zich al decennia druk om wapens. Ook bij niet-Joodse Staten of bedrijven zoals Jemen of Nederlandse banken. De slachtofferrol is geen excuus
Waarom laat de VN de hulp daar staan?
Van wat ik lees en niet te verifiëren valt. Lange wachttijd totdat een vrachtwagen toestemming krijgt om de vracht op te halen en een bepaalde route mag afleggen om daarna bij diverse diverse checkpoints weer te moeten wachten. Daarnaast onvoldoende chauffeurs die nog durven te rijdenquote:
Hamas lijkt nu toch steeds meer einde verhaal te zijn, dus zet de moslimwereld hun hoop dan maar op Hezbollah.quote:
[..]
Hamas is vrijwel verleden tijd, dus verschuiven de jodenhaters hun hoop naar Hezbollah.
Het gaat je niet veel helpen, ben ik bang.
Dat ze checken wat er in vrachtwagens zit is niet onlogisch. Het zou lullig zijn als ze zo gijzelaars of wapens zouden verplaatsen.quote:
[..]
Van wat ik lees en niet te verifiëren valt. Lange wachttijd totdat een vrachtwagen toestemming krijgt om de vracht op te halen en een bepaalde route mag afleggen om daarna bij diverse diverse checkpoints weer te moeten wachten. Daarnaast onvoldoende chauffeurs die nog durven te rijden
Wat is het Palestijnse/VN voorstel om dat te voorkomen?
Jij kan die vraag veel beter beantwoorden dan ikquote:
[..]
Dat ze checken wat er in vrachtwagens zit is niet onlogisch. Het zou lullig zijn als ze zo gijzelaars of wapens zouden verplaatsen.
Wat is het Palestijnse/VN voorstel om dat te voorkomen?
Er is geen voorstel dat te voorkomen.quote:
[..]
Jij kan die vraag veel beter beantwoorden dan ik
Vind je het dan nog wel terecht dat COGAT zeurt over de enorme voorraad?quote:
Ja, aangezien UNRWA en Hamas het dienen te distribueren. En die weigeren mee te werken. Waarschijnlijk om op die manier Israël onder druk te kunnen zetten, want kijk eens: honger!quote:
[..]
Vind je het dan nog wel terecht dat COGAT zeurt over de enorme voorraad?
Doe alsof ik vijf jaar oud ben. Leg het me asjeblieft uit. Als het voor UNRWA veel tijd kost om bij IDF toestemming en de juiste papieren te krijgen en daarna bij transport veel tijd verliest met wachten bij de checkpoints. Hoe is dat dan de schuld van unrwa?quote:
[..]
Ja, aangezien UNRWA en Hamas het dienen te distribueren. En die weigeren mee te werken. Waarschijnlijk om op die manier Israël onder druk te kunnen zetten, want kijk eens: honger!
Als dat een reden is om niets op te halen en mensen te laten verhongeren?quote:
[..]
Doe alsof ik vijf jaar oud ben. Leg het me asjeblieft uit. Als het voor UNRWA veel tijd kost om bij IDF toestemming en de juiste papieren te krijgen en daarna bij transport veel tijd verliest met wachten bij de checkpoints. Hoe is dat dan de schuld van unrwa?
Ja!
Jij vindt een statement tegen papierwerk belangrijker dan Palestijnse levens?quote:
We zien steeds meer en meer dit soort beelden langskomen. Waar de deskundigen al maanden voor waarschuwen
Het is natuurlijk nobel dat je zo begaan bent met het zogenaamde leed van de Palestijnse kinderen. Maar zit je ook zo in met het daadwerkelijke leed van de kinderen in Jemen en Soedan?quote:
Hongersnood in Gaza? Wat?
We zien steeds meer en meer dit soort beelden langskomen. Waar de deskundigen al maanden voor waarschuwen
[ x ]
[ x ]
Gaan de wappies nu ook Nvidia boycotten?
Waarom laten ze de hulpgoederen dan bij de grens liggen?quote:
Hongersnood in Gaza? Wat?
We zien steeds meer en meer dit soort beelden langskomen. Waar de deskundigen al maanden voor waarschuwen
[ x ]
[ x ]
Toch supervervelend als je bij de verkeerde stam hoort.quote:
Hongersnood in Gaza? Wat?
We zien steeds meer en meer dit soort beelden langskomen. Waar de deskundigen al maanden voor waarschuwen
Gelukkig kunnen ze het nog steeds verkopen als "Israël's schuld"; simpele zielen trappen daar toch wel in.
Hamas kennende hongeren ze die kinderen uit voor de foto'squote:
Hongersnood in Gaza? Wat?
We zien steeds meer en meer dit soort beelden langskomen. Waar de deskundigen al maanden voor waarschuwen
[ x ]
[ x ]
Hier moet je niet eens gek van opkijken inderdaad.quote:
[..]
Hamas kennende hongeren ze die kinderen uit voor de foto's
Het zogenaamde leed van Palestijnse kinderenquote:
[..]
Het is natuurlijk nobel dat je zo begaan bent met het zogenaamde leed van de Palestijnse kinderen. Maar zit je ook zo in met het daadwerkelijke leed van de kinderen in Jemen en Soedan?
Toch bijzonder en bijzonder wreed om te zien dat die volwassenen er wel doorvoed uitzien en die kinderen dus bewust later verhongeren.quote:
Hongersnood in Gaza? Wat?
We zien steeds meer en meer dit soort beelden langskomen. Waar de deskundigen al maanden voor waarschuwen
[ x ]
[ x ]
Barbaren zijn het
Je houdt je van de domme hoop ik.quote:
[..]
Jij vindt een statement tegen papierwerk belangrijker dan Palestijnse levens?
Er vertrekt geen én vrachtwagen zonder toestemming van IDF. Als een chauffeur normaliter twee vrachten op een dag kan rijden alleen IDF heeft nu tijd nodig om toestemming te geven om de pakketen op te halen, daarna om de voorgestelde route te accepteren, het aanwezige leger te instrueren en daarna hebben de checkpoints ook tijd en personeel nodig om de vrachtwagens op papieren en inhoud te controlen, soms wordt er een vrachtwagen teruggestuurd. Dit heeft als gevolg dat die chauffeur geen twee vrachten rijdt maar nog maar één. Hoe kom jij er dan bij dat dit de schuld van unrwa is zoals in jouw post #96?
Een malloot van OCHA huilde vorige week nog over een transport wat door de vertragingen bij de checkpoints meer dan 11 uur nodig had om een paar kilometer af te leggen....
Ik ben benieuwd naar jouw onderbouwing dat de VN expres Palestijnen uithongert
Het is een kwestie van voorbereiden. Die chauffeurs hebben door dat er haast geboden is? Die weten dat er oorlog is? Staan er mensen klaar om de zooi in- en uit te laden? Zorgen ze dat het papierwerk in orde is? (Als dat een issue is, want ik lees nergens iets over moeilijk gedoe bij checkpoints. Zelfs Hamas/UNRWA post daar niets over.)quote:
[..]
Je houdt je van de domme hoop ik.
Als een chauffeur normaliter twee vrachten op een dag kan rijden alleen IDF heeft nu tijd nodig om toestemming te geven om de pakketen op te halen, daarna om de voorgestelde route te accepteren, het aanwezige leger te instrueren en daarna hebben de checkpoints ook tijd en personeel nodig om de vrachtwagens op papieren en inhoud te controlen, soms wordt er een vrachtwagen teruggestuurd. Dit heeft als gevolg dat die chauffeur geen twee vrachten rijdt maar nog maar één. Hoe kom jij er dan bij dat dit de schuld van unrwa is zoals in jouw post #96?
Ik ben ook wel benieuwd naar jouw onderbouwing dat de VN expres Palestijnen uithongert
Door passief te handelen kan een organisatie verweten worden dat die dat expres doet om zo de beelvorming te kantelen.quote:
[..]
Je houdt je van de domme hoop ik.
Er vertrekt geen én vrachtwagen zonder toestemming van IDF. Als een chauffeur normaliter twee vrachten op een dag kan rijden alleen IDF heeft nu tijd nodig om toestemming te geven om de pakketen op te halen, daarna om de voorgestelde route te accepteren, het aanwezige leger te instrueren en daarna hebben de checkpoints ook tijd en personeel nodig om de vrachtwagens op papieren en inhoud te controlen, soms wordt er een vrachtwagen teruggestuurd. Dit heeft als gevolg dat die chauffeur geen twee vrachten rijdt maar nog maar één. Hoe kom jij er dan bij dat dit de schuld van unrwa is zoals in jouw post #96?
Een malloot van OCHA huilde vorige week nog over een transport wat door de vertragingen bij de checkpoints meer dan 11 uur nodig had om een paar kilometer af te leggen....
Ik ben benieuwd naar jouw onderbouwing dat de VN expres Palestijnen uithongert
Het is niet vooropgezet als plan maar de papierensituatie wordt wel door hamas uitgebuit als argument met kijk's dat Israël de boel zit op te houden omdat zij - wat men vooraf weet en zeker sinds 07okt23 - intensief controleert.
Terwijl je ook kunt zorgen dat dingen eerder, foutloos en beter op een ritplanning worden gezet en dan op zo'n wijze dat Israël sneller dingen kan doorlaten en geen reden heeft om te trasnsporten te wantrouwen.
Probleem hier is dat UNWRA zeker niet onafhankelijk is en dan wmb terecht door Israël wordt gezien als meewerkend onderdeel van hamas. Dit laatste is ook omdat de UNWRA alleen met instemming van hamas (als autoriteit) daar kan opereren.
Hamas kan ook stoppen met haar terreur zodat controle op verboden contrabande niet nodig is.
Dat niet alleen, dit zijn mensen die doelbewust veel kinderen krijgen want zij zien deze als 'offspring bombs'.quote:
Maar goed, dit zijn dezelfde mensen die schieten vanuit scholen, dus echt een verrassing is het ook weer niet dat ze het eten voor kinderen opeten.
En mensen met zulk gedachtegoed kunnen dan nog rekenen om empathie in het Westen, het is onvoorstelbaar.
https://www.timesofisrael(...)thernmost-gaza-city/
Waar is überhaupt controle papierwerk voor nodig als het een afgesloten gebied is waar van de goederen al bepaald is dat het het gebied in mag. De partij die het heeft over 'there is no limit to the amount of humanitarian aid gaza receives' heeft af en toe toch wel wat restricties.quote:
[..]
Het is een kwestie van voorbereiden. Die chauffeurs hebben door dat er haast geboden is? Die weten dat er oorlog is? Staan er mensen klaar om de zooi in- en uit te laden? Zorgen ze dat het papierwerk in orde is? (Als dat een issue is, want ik lees nergens iets over moeilijk gedoe bij checkpoints. Zelfs Hamas/UNRWA post daar niets over.)
Er is een crisis gaande op een gebied dat onder volledige controle van IDF staat. Hoe kan dat?!
Sinds zondag houdt IDF dagelijks 11 uur lang een gevechtspauze rond de hoofdweg zodat humanitaire hulp de diverse gebieden kan bereiken. Het is blijkbaar nodig
Die before and after satelliet foto's is toch schandalig en niet iets waar zo'n twitteraccount trots op kan zin??quote:
Na het zuiden, centrum en westen van de stad, druk IDF nu door in het noorden en oosten van Rafah. De snelheid van de operatie is de afgelopen twee dagen flink opgevoerd.
https://www.timesofisrael(...)thernmost-gaza-city/
[ x ]
En dan vinden mensen het gek dat anderen roepen dat Israël de Palestijnse bevolking aan het straffen is en het gebied onleefbaar maakt
Papieren zijn onderdeel van controle(s) dat goederen door vervoerders het gebied in gebracht zouden mogen. Inspectie, identificatie en toezicht houden; is dan weer nagaan of wat op papier staat, ook zo is.quote:
[..]
Waar is überhaupt controle papierwerk voor nodig als het een afgesloten gebied is waar van de goederen al bepaald is dat het het gebied in mag. De partij die het heeft over 'there is no limit to the amount of humanitarian aid gaza receives' heeft af en toe toch wel wat restricties.
Er is een crisis gaande op een gebied dat onder volledige controle van IDF staat. Hoe kan dat?!
Sinds zondag houdt IDF dagelijks 11 uur lang een gevechtspauze rond de hoofdweg zodat humanitaire hulp de diverse gebieden kan bereiken. Het is blijkbaar nodig
Het lastige is dat wat voor de één humanitair is, dat voor de ander prima een 'wapen' kan vormen. De combinatie van goederen en waar(voor) ze worden gebruikt, is daarin dan ook van belang.
Het gebied staat mogelijk onder controle van IDF wat zeker niet hetzelfde is dat de plekken en mensen dat dus ook zijn. Zo ja, dan was het 'probleem' daar wel opgelost.
Of kan het ze geen fuck schelen en blijven ze liever propagandafilmpjes maken met magere kindertjes?
Ik vraag het me af, zo onderhand.
Ik denk dat ze wel degelijk trots zijn hierop. Anders postten ze het niet. Zie ook de commentaren eronder.quote:
[..]
Die before and after satelliet foto's is toch schandalig en niet iets waar zo'n twitteraccount trots op kan zin??
En dan vinden mensen het gek dat anderen roepen dat Israël de Palestijnse bevolking aan het straffen is en het gebied onleefbaar maakt
De filmpjes nemen behoorlijk af. Als je een week of twee geleden Rafah intikte op Twitter, dan kreeg je een stroom materiaal van Palestijnse makelij waar je u tegen zegt. Inmiddels is die behoorlijk opgedroogd (wat niet gek is aangezien de meeste burgers er weg zijn).quote:
Heeft Hamas zich al overgegeven zodat de Palestijnen en Israëli's weer in veiligheid aan een toekomst kunnen werken?
Of kan het ze geen fuck schelen en blijven ze liever propagandafilmpjes maken met magere kindertjes?
Ik vraag het me af, zo onderhand.
Dus nu is het interessant om te kijken hoe lang Pallywood nog blijft functioneren in georganiseerde doen als de hele keten van Hamas gesloopt is en wat het verdwijnen ervan uitmaakt in de opinie.
Het is hoe dan ook duidelijk dat ze vandaag erg actief zijn daar.
Ik moest bij dit artikel ook denken aan de terrorisme lezingen reeks van Beatrice de Graaf waar zij uitlegt dat het een doel is van terroristische organisaties om overrecties van overheden uit te lokken waardoor de organisatie nog meer strijders werven voor hun zaak. Iets wat we dus in Gaza ook bien gebeuren zoals het artikel beschrijft.
"After nine months of grueling war, it is time to recognize the stark reality: there is no military-only solution to defeat Hamas. The group is more than the sum of its current number of fighters. It is also more than an evocative idea. Hamas is a political and social movement with violence at its core, and it is not going away any time soon.
Israel’s current strategy of heavy military operations may kill some Hamas fighters, but this strategy is only strengthening the bonds between Hamas and the local community. For nine months, Israel has pursued virtually unfettered military operations in Gaza, with little evident progress toward any of its objectives. Hamas is neither defeated nor on the verge of defeat, and its cause is more popular and its appeal stronger than before October 7. In the absence of a plan for the future of Gaza and the Palestinian people that Palestinians might accept, the terrorists will keep coming back and in larger numbers.
But Israeli leaders appear no more willing to conceive of such a viable political plan than they were before October 7. There is little end in sight to the tragedy continuing to unfold in Gaza. The war will go on and on, more Palestinians will die, and the threat to Israel will only grow."
Ik denk dat ze willen weten welke route een vrachtwagen neemt om te voorkomen dat die ineens een afslag neemt en wat gijzelaars van punt A naar punt B gaat brengen. Vandaar ook controles. Kost dat meer tijd? Vast wel, maar dan werk je maar wat langer door.quote:
[..]
Waar is überhaupt controle papierwerk voor nodig als het een afgesloten gebied is waar van de goederen al bepaald is dat het het gebied in mag. De partij die het heeft over 'there is no limit to the amount of humanitarian aid gaza receives' heeft af en toe toch wel wat restricties.
Er is een crisis gaande op een gebied dat onder volledige controle van IDF staat. Hoe kan dat?!
Sinds zondag houdt IDF dagelijks 11 uur lang een gevechtspauze rond de hoofdweg zodat humanitaire hulp de diverse gebieden kan bereiken. Het is blijkbaar nodig
Als dat een reden is voor Hamas/UNRWA om de hulpgoederen dan maar niet op te halen moet je toch echt bij hun zijn.
Twee staten is niet from the river tto the sea. Waarom zouden Palestijnen dat accepteren?quote:
Het hilarische is dat verscheidene landen dus nu een 'Palestijnse staat' erkennen, waar de Palestijnen zelf nooit een staat hebben geaccepteerd. En tegelijkertijd blijft men (zoals bijvoorbeeld Spanje en Noorwegen) de kas van UNRWA spekken dat zich zogenaamd dan inzet voor 'Palestijnse vluchtelingen'.quote:
[..]
Twee staten is niet from the river tto the sea. Waarom zouden Palestijnen dat accepteren?
Maar als de Palestijnen een eigen staat hebben, dan is men dus ook geen vluchteling meer. De zogenaamde vluchtelingen, die in steden zoals in bijvoorbeeld Jenin en Ramallah wonen, liggen dan letterlijk in deze vermeende Palestijnse staat.
Het is weer een uitstekend voorbeeld van gesegmenteerde logica.
De vraag is dus: wat willen deze landen nu écht bereiken met de herkenning van een Palestijnse staat?
En dat kunnen eigenlijk maar twee dingen zijn. Of men is zo naïef om serieus te denken dat dit een stap is naar vrede, maar dan ben je echt onvoorstelbaar infantiel. Of men heeft simpelweg een enorme hekel aan Israël, vindt het land stiekem eigenlijk de tumor in de regio, dat nooit opgericht had mogen worden en wil het bestaansrecht van Israël via de erkenning van een Palestijnse staat verder proberen te ondermijnen en delegitimeren.
[ Bericht 0% gewijzigd door HowardRoark op 22-06-2024 17:06:57 ]
Waar haal je het idee vandaan dat UNRWA expres voedsel en noodhulp niet ophaalt?quote:
[..]
Ik denk dat ze willen weten welke route een vrachtwagen neemt om te voorkomen dat die ineens een afslag neemt en wat gijzelaars van punt A naar punt B gaat brengen. Vandaar ook controles. Kost dat meer tijd? Vast wel, maar dan werk je maar wat langer door.
Als dat een reden is voor Hamas/UNRWA om de hulpgoederen dan maar niet op te halen moet je toch echt bij hun zijn.
niet alles in het voordeel van de Palestijnen is in het nadeel van Israel natuurlijk en jodenhaat als enige andere verklaring is wel heel erg ...
https://en.wikipedia.org/(...)tion_of_Independencequote:
[..]
Het hilarische is dat verscheidene landen dus nu een 'Palestijnse staat' erkennen, waar de Palestijnen zelf nooit een staat hebben geaccepteerd.
https://en.wikipedia.org/(...)tters_of_recognition
Inderdaad, en Sudanese vluchtelingen binnen Sudan zijn ook geen vluchtelingen meer omdat Sudan al een land isquote:Maar als de Palestijnen een eigen staat hebben, dan is men dus ook geen vluchteling meer. De zogenaamde vluchtelingen, die in steden zoals in bijvoorbeeld Jenin en Ramallah wonen, liggen dan letterlijk in deze vermeende Palestijnse staat.
.Cyprus bijv. is al decennia lang een internationaal erkend land en ondanks dat men "al" in het bezit is van de Cypriotische nationaliteit hebben mensen die ontheemd zijn geraakt door de oorlog en hun nakomelingen nog steeds een vluchtelingenstatus en vecht men ook gewoon al decennia voor hun "right of return" en compensatie met betrekking tot het Noorden van het eiland.
Over vluchtelingen en Armenië gesproken, het zou je misschien sieren om je te verdiepen in bijv. de overlevenden van de Armeense genocide die door de zionisten uit Haifa, Jaffa en West-Jeruzalem zijn geknikkerd in '48 of de Armeniërs van Nagorno-Karabakh die mede door Israëlische wapens hun huizen halsoverkop moesten verlaten.
[ Bericht 0% gewijzigd door moby_jones op 22-06-2024 17:25:59 ]
Hoop voor de mensen daar dat het niet zo ver komt.quote:
Kan me de bombardementen op Beirut in 2006 nog herinneren.
Vooral Fransen en Canadezen dit, lees ik.quote:
Wikipedia als bron gebruiken hebben we het hier eerder over gehad.quote:
Bijzondere claim, zelfs op deze pagina van Wikipedia staat dat de hulp en opvang voor vluchtelingen al decennialang gestopt is. Bovendien gaat het hier om Turkse en Griekse Cyprioten. Cyprus kent namelijk twee delen, ondanks dat het Turkse deel gewoon geannexeerd is door de Turkije.quote:
[..]
https://en.wikipedia.org/(...)tion_of_Independence
https://en.wikipedia.org/(...)tters_of_recognition
[..]
Inderdaad, en Sudanese vluchtelingen binnen Sudan zijn ook geen vluchtelingen meer omdat Sudan al een land is
Cyprus bijv. is al decennia lang een internationaal erkend land en ondanks dat men "al" in het bezit is van de Cypriotische nationaliteit hebben mensen die ontheemd zijn geraakt door de oorlog en hun nakomelingen nog steeds een vluchtelingenstatus en vecht men ook gewoon al decennia voor hun "right of return" en compensatie met betrekking tot het Noorden van het eiland.
En ook dit is een opmerkelijke claim, duizenden etnische Armenen hebben namelijk gewoon een Israelisch paspoort.quote:
Over vluchtelingen en Armenië gesproken, het zou je misschien sieren om je te verdiepen in bijv. de overlevenden van de Armeense genocide die door de zionisten uit Haifa, Jaffa en West-Jeruzalem zijn geknikkerd in '48 of de Armeniërs van Nagorno-Karabakh die mede door Israëlische wapens hun huizen halsoverkop moesten verlaten.
Daarnaast zijn er geen Armenen uit Israël geknikkerd. Wel moesten er mensen vluchten, maar dat lag niet aan Israël. Na de oprichting van het land brak er namelijk eerst een burgeroorlog uit, gestart door de Arabieren die wij tegenwoordig kennen als de 'Palestijnen', waarna een jaar later het land door alle omringende Arabische buurlanden werd aangevallen. Ik zou daar het probleem zoeken als ik jou was.
En dat je hier Israël nog deels de schuld probeert te geven van de etnische zuivering in Nagorno-Karabakh. Haha, ligt er ook nog enige schuld bij Azerbeidzjan? Oh nee, wacht, dat is een Islamtisch land dus mag er geen kritiek op worden geuit.
Nou dan kunnen de moslims mooi stoppen met demonsteren als ze zo snoeihard aan het winnen zijnquote:
Artikel dat het falen Israël en slagen van Hamas verklaart. Hierbij maakt de auteur ook gebruik van voorbeelden van counter insurgencies uit het verleden die wel en niet succesvol waren.
Ik moest bij dit artikel ook denken aan de terrorisme lezingen reeks van Beatrice de Graaf waar zij uitlegt dat het een doel is van terroristische organisaties om overrecties van overheden uit te lokken waardoor de organisatie nog meer strijders werven voor hun zaak. Iets wat we dus in Gaza ook bien gebeuren zoals het artikel beschrijft.
"After nine months of grueling war, it is time to recognize the stark reality: there is no military-only solution to defeat Hamas. The group is more than the sum of its current number of fighters. It is also more than an evocative idea. Hamas is a political and social movement with violence at its core, and it is not going away any time soon.
Israel’s current strategy of heavy military operations may kill some Hamas fighters, but this strategy is only strengthening the bonds between Hamas and the local community. For nine months, Israel has pursued virtually unfettered military operations in Gaza, with little evident progress toward any of its objectives. Hamas is neither defeated nor on the verge of defeat, and its cause is more popular and its appeal stronger than before October 7. In the absence of a plan for the future of Gaza and the Palestinian people that Palestinians might accept, the terrorists will keep coming back and in larger numbers.
But Israeli leaders appear no more willing to conceive of such a viable political plan than they were before October 7. There is little end in sight to the tragedy continuing to unfold in Gaza. The war will go on and on, more Palestinians will die, and the threat to Israel will only grow."
[ x ]
Nog niet bevestigd, maar bij de aanval op Al-Shati is naar verluidt weer een hoge Hamas-commandant, Raad Saad geëlimineerd.quote:
IDF heeft aangegeven meerdere doelen die deel uitmaken van de infrastructuur van Hamas aangevallen te hebben in Gaza Stad o.a. weer bij Al Shati en Tufah en dat daar minstens 42 Hamas-leden bij zijn omgekomen. Hamas heeft het over woongebouwen.
Het is hoe dan ook duidelijk dat ze vandaag erg actief zijn daar.
[ x ]
[ x ]
Werd in januari al op de hit list gezet in de Israëlische media:
https://www.israelhayom.c(...)are-al-arouris-fate/
Nee hoor, in Islamtische kringen zijn is een aanzienlijk aantal mensen pas tevreden als Israël compleet is vernietigd en het hele grondgebied Islamitisch is gemaakt. Want daar draait het voor velen om. Men ziet dit dan ook als een quasi heilige oorlog jegens de religieuze aartsvijand, de Joden, over grondgebied.quote:
[..]
Nou dan kunnen de moslims mooi stoppen met demonsteren als ze zo snoeihard aan het winnen zijn
https://www.iranintl.com/en/202406216837
Qatar Banned US From Using Its Military Base Against Iran
https://www.iranintl.com/en/202406217694
Iran, lol. En hun proxy Hezbollah het Noorden van Israël maar bestoken. Maar oh jee als Israël iets terugdoet.quote:
Iran Warns Israel Against Waging War on Lebanon
https://www.iranintl.com/en/202406216837
Qatar Banned US From Using Its Military Base Against Iran
https://www.iranintl.com/en/202406217694
Denkfout die de schrijver maakt is dat Israël counter insurgency aan het doen isquote:
Artikel dat het falen Israël en slagen van Hamas verklaart. Hierbij maakt de auteur ook gebruik van voorbeelden van counter insurgencies uit het verleden die wel en niet succesvol waren.
Ik moest bij dit artikel ook denken aan de terrorisme lezingen reeks van Beatrice de Graaf waar zij uitlegt dat het een doel is van terroristische organisaties om overrecties van overheden uit te lokken waardoor de organisatie nog meer strijders werven voor hun zaak. Iets wat we dus in Gaza ook bien gebeuren zoals het artikel beschrijft.
"After nine months of grueling war, it is time to recognize the stark reality: there is no military-only solution to defeat Hamas. The group is more than the sum of its current number of fighters. It is also more than an evocative idea. Hamas is a political and social movement with violence at its core, and it is not going away any time soon.
Israel’s current strategy of heavy military operations may kill some Hamas fighters, but this strategy is only strengthening the bonds between Hamas and the local community. For nine months, Israel has pursued virtually unfettered military operations in Gaza, with little evident progress toward any of its objectives. Hamas is neither defeated nor on the verge of defeat, and its cause is more popular and its appeal stronger than before October 7. In the absence of a plan for the future of Gaza and the Palestinian people that Palestinians might accept, the terrorists will keep coming back and in larger numbers.
But Israeli leaders appear no more willing to conceive of such a viable political plan than they were before October 7. There is little end in sight to the tragedy continuing to unfold in Gaza. The war will go on and on, more Palestinians will die, and the threat to Israel will only grow."
[ x ]
Dat doen ze niet voor hen is dit gewoon een conventionele oorlog in verstedelijkt gebied
Heel dat artikel gaat daar scheef
We wachten nog steeds op het uitvoeren van resolutie 1701quote:
[..]
Iran, lol. En hun proxy Hezbollah het Noorden van Israël maar bestoken. Maar oh jee als Israël iets terugdoet.
Raad Saad klinkt als een ongelooflijk smerig Japanse spelshowformat.quote:
[..]
Nog niet bevestigd, maar bij de aanval op Al-Shati is naar verluidt weer een hoge Hamas-commandant, Raad Saad geëlimineerd.
[ x ]
Werd in januari al op de hit list gezet in de Israëlische media:
https://www.israelhayom.c(...)are-al-arouris-fate/
Als de VS Qatar beveelt dat toe te staan zullen ze dat wel moeten. Want de VS kan dat. Heb ik geleerd van een heleboel posts op dit forum.quote:
Iran Warns Israel Against Waging War on Lebanon
https://www.iranintl.com/en/202406216837
Qatar Banned US From Using Its Military Base Against Iran
https://www.iranintl.com/en/202406217694
Alleen heeft Abbas het in 2011 geprobeerd alleen het werd in de VN niet geaccepteerdquote:
[..]
Het hilarische is dat verscheidene landen dus nu een 'Palestijnse staat' erkennen, waar de Palestijnen zelf nooit een staat hebben geaccepteerd. Knip
https://www.bnr.nl/nieuws(...)onafhankelijke-staat
Je hebt het inderdaad liever over Wikipedia dan dat je weer eens een keertje gewoon compleet fout zitquote:
[..]
Wikipedia als bron gebruiken hebben we het hier eerder over gehad.
Er staat dat de UNHCR deze specifieke taken niet meer uitvoert, goed lezen. En dat pas na 23 jaar in een conflict met nagenoeg geen geweld meer in die periode en waarin bijv. Griekse Cyprioten gewoon hun burgerschap behielden en volledig konden uitoefenen. De laatste doden in Gaza zijn nog niet eens begraven.quote:Bijzondere claim, zelfs op deze pagina van Wikipedia staat dat de hulp en opvang voor vluchtelingen al decennialang gestopt is.
Weet Turkije dit ook of ben je nog van plan om Erdoğan hiervan op de hoogte brengenquote:Cyprus kent namelijk twee delen, ondanks dat het Turkse deel gewoon geannexeerd is door de Turkije.
Ik kan je wel links sturen van hoe Armenen er zelf over schrijven/denken maar het zal voor jou weer zwaarder wegen dat het Armeense Palestijnen zijn en dus genetisch onbetrouwbaar of zoquote:Daarnaast zijn er geen Armenen uit Israël geknikkerd. Wel moesten er mensen vluchten, maar dat lag niet aan Israël. Na de oprichting van het land brak er namelijk eerst een burgeroorlog uit, gestart door de Arabieren die wij tegenwoordig kennen als de 'Palestijnen', waarna een jaar later het land door alle omringende Arabische buurlanden werd aangevallen. Ik zou daar het probleem zoeken als ik jou was.
Dit dus, het is een stadsoorlog.quote:
[..]
Denkfout die de schrijver maakt is dat Israël counter insurgency aan het doen is
Dat doen ze niet voor hen is dit gewoon een conventionele oorlog in verstedelijkt gebied
Heel dat artikel gaat daar scheef
weet niemandquote:
Maar eh, die oorlog met Hezbollah gaat er dus zeker komen?
https://www.euronews.com/(...)-supplier-in-lebanon
Gewoon nav die video op een vliegveld.quote:
sterker nog, hoe moeten wij dat nou weten ... wat is dat nou voor vraag man
ja
nee
Nee hoor, mijn uiteenzetting was juist.quote:
Met een Palestijnse staat zou het vermeende probleem van burgerschap voor de Palestijnen toch zijn opgelost? Hier natuurlijk even negerende dat een aanzienlijk deel van de Palestijnen al een paspoort van Jordanië heeft.quote:
[..]
Je hebt het inderdaad liever over Wikipedia dan dat je weer eens een keertje gewoon compleet fout zit
[..]
Er staat dat de UNHCR deze specifieke taken niet meer uitvoert, goed lezen. En dat pas na 23 jaar in een conflict met nagenoeg geen geweld meer in die periode en waarin bijv. Griekse Cyprioten gewoon hun burgerschap behielden en volledig konden uitoefenen. De laatste doden in Gaza zijn nog niet eens begraven.
[..]
Armeense Palestijnen? Dit zijn Armenen zonder een Israelisch paspoort die in de betwiste gebieden wonen. Armenen zijn per definitie geen Arabisch volk. En genetisch onbetrouwbaar? Verklaar je nader.quote:
[..]
Je hebt het inderdaad liever over Wikipedia dan dat je weer eens een keertje gewoon compleet fout zit
[..]
Ik kan je wel links sturen van hoe Armenen er zelf over schrijven/denken maar het zal voor jou weer zwaarder wegen dat het Armeense Palestijnen zijn en dus genetisch onbetrouwbaar of zo
Waarom out of the blue ineens honderden mensen die vluchten uit Libanon en niet een week of een maand geleden?quote:
ooooooooow ... die video op een vliegveld
ja
nee
Dat is gewoon een vraag die ik mezelf stel.
Tuurlijk wel.quote:
Want tuurlijk wel.
nee je vroegquote:
[..]
Waarom out of the blue ineens honderden mensen die vluchten uit Libanon en niet een week of een maand geleden?
Dat is gewoon een vraag die ik mezelf stel.
aan de restquote:
Maar eh, die oorlog met Hezbollah gaat er dus zeker komen?
geen idee waarom ze dat doen maar het lijkt me allerminst zeker dat er oorlog gaat komen daar
Top IDF generaals keuren plan goed voor offensief in Libanonquote:
Maar eh, die oorlog met Hezbollah gaat er dus zeker komen?
https://www.israelnieuws.(...)offensief-in-libanon
Mooie onderbouwing weer ookquote:
[..]
Nee hoor, mijn uiteenzetting was juist.
Klopt, en net zoals op Cyprus of in de Westelijke Sahara geen verdere invloed op hun vluchtelingenstatusquote:[..]
Met een Palestijnse staat zou het vermeende probleem van burgerschap voor de Palestijnen toch zijn opgelost? Hier natuurlijk even negerende dat een aanzienlijk deel van de Palestijnen al een paspoort van Jordanië heeft.
quote:Armeense Palestijnen? Dit zijn Armenen zonder een Israelisch paspoort die in de betwiste gebieden wonen.
Ik weet niet hoe de regelingen daarzo werken, maar is het erg waarschijnlijk dat het dan ook gaat komen of zijn het gewoon maar wat woorden op papier?quote:
[..]
Top IDF generaals keuren plan goed voor offensief in Libanon
https://www.israelnieuws.(...)offensief-in-libanon
Dat is altijd afwachten, maar ik acht het erg waarschijnlijk op basis van ontwikkelingen van de laatste 4 maanden.quote:
[..]
Ik weet niet hoe de regelingen daarzo werken, maar is het erg waarschijnlijk dat het dan ook gaat komen of zijn het gewoon maar wat woorden op papier?
Hoorde dat @Netanyahu hier ook een account heeft en actief meeleest. We horen het dan vast gauwquote:
Maar eh, die oorlog met Hezbollah gaat er dus zeker komen?
Het zullen in dat geval ontheemden zijn. Je kunt geen vluchteling in eigen land zijn. Bijvoorbeeld: grote delen van Noord-Israël zijn ontruimd vanwege het dreigende gevaar van Hezbollah, dat zijn ontheemden, geen vluchtelingen.quote:
[..]
Klopt, en net zoals op Cyprus of in de Westelijke Sahara geen verdere invloed op hun vluchtelingenstatus
Ik snap niet goed wat je hier nu probeert te bewijzen. Welk 'Palestina' gaat dit überhaupt over? Zoals al aangegeven hebben de Palestijnen nooit een land geaccepteerd. Kans is zelfs aannemelijk dat deze vrouw een Armeens paspoort heeft.quote:
[..]
Klopt, en net zoals op Cyprus of in de Westelijke Sahara geen verdere invloed op hun vluchtelingenstatus
[..]
[ x ]
[ afbeelding ]
En quotes van Arafat, wat zoals bekend een halve Egyptenaar was, kan ik ook niets mee.
quote:
[..]
Hoorde dat @:Netanyahu hier ook een account heeft en actief meeleest. We horen het dan vast gauw
als de regering een gebied ontruimd dan zijn ze logischerwijs niet op de vlucht iddquote:
Het zullen in dat geval ontheemden zijn. Je kunt geen vluchteling in eigen land zijn. Bijvoorbeeld: grote delen van Noord-Israël zijn ontruimd vanwege het dreigende gevaar van Hezbollah, dat zijn ontheemden, geen vluchtelingen.
De door jouw genoemde "betwiste gebieden" worden door welke partijen betwist? Israel en...quote:
[..]
Ik snap niet goed wat je hier nu probeert te bewijzen. Welk 'Palestina' gaat dit überhaupt over?
De groep Arabieren die zichzelf sinds de eind jaren 1960 'de Palestijnen' noemen.quote:
[..]
De door jouw genoemde "betwiste gebieden" worden door welke partijen betwist? Israel en...
Net zoals hoe er nooit een onafhankelijk land genaamd Algerije heeft bestaan voor de jaren '60quote:
[..]
De groep Arabieren die zichzelf sinds de eind jaren 1960 'de Palestijnen' noemen.
Met zulke beelden zal de situatie in de Westbank er ook niet beter op worden.
Ik zou niet weten wat Algerije hier precies mee te maken heeft.quote:
[..]
Net zoals hoe er nooit een onafhankelijk land genaamd Algerije heeft bestaan voor de jaren '60
Zulke totaalidioten moeten natuurlijk meteen uit het leger worden getrapt en achter de tralies worden gezet. Dit is koren op de molen van zij die anti-Israël zijn. Voor hun weet dit op tekenende wijze het vermeende slachtofferschap van de Palestijnen te bevestigen en de zogenaamde kwaadwillendheid van het Israëlische leger.quote:
Israëlische leger vervoert gewonde arrestant vastgebonden op motorkap
Met zulke beelden zal de situatie in de Westbank er ook niet beter op worden.
En dit is dan ook precies de reden dat sommige Westerse media, zoals de NOS, dit meteen op de voorpagina zetten. Mocht het nu andersom zijn geweest, was het voorval compleet genegeerd.
Whataboutisme.quote:
[..]
Het is natuurlijk nobel dat je zo begaan bent met het zogenaamde leed van de Palestijnse kinderen. Maar zit je ook zo in met het daadwerkelijke leed van de kinderen in Jemen en Soedan?
De IDF onderneemt toch direct actie?quote:
Israëlische leger vervoert gewonde arrestant vastgebonden op motorkap
Met zulke beelden zal de situatie in de Westbank er ook niet beter op worden.
Overigens zou het nogal hypocriet zijn als men drama maakt over dit terwijl gewonde gijzelaars op een vergelijkbare manier naar Gaza transporteren gebagatelliseerd werd.
Die 'lekker puh' propaganda doet dat account al sinds het begin van de Gaza oorlog.quote:
[..]
Die before and after satelliet foto's is toch schandalig en niet iets waar zo'n twitteraccount trots op kan zin??
En dan vinden mensen het gek dat anderen roepen dat Israël de Palestijnse bevolking aan het straffen is en het gebied onleefbaar maakt
Gewonden op de motorkap doet letterlijk iedereen ter wereld, ook met eigen troepenquote:
[..]
De IDF onderneemt toch direct actie?
Overigens zou het nogal hypocriet zijn als men drama maakt over dit terwijl gewonde gijzelaars op een vergelijkbare manier naar Gaza transporteren gebagatelliseerd werd.
Soms heb je geen ambu beschikbaar
Volgens nu.nl is gefilmd dat ze langs meerdere ambulances reden.quote:
[..]
Gewonden op de motorkap doet letterlijk iedereen ter wereld, ook met eigen troepen
Soms heb je geen ambu beschikbaar
https://www.nu.nl/midden-(...)torkap-van-jeep.html
Maar Israël was toch het meer beschaafde land?quote:
[..]
De IDF onderneemt toch direct actie?
Overigens zou het nogal hypocriet zijn als men drama maakt over dit terwijl gewonde gijzelaars op een vergelijkbare manier naar Gaza transporteren gebagatelliseerd werd.
Dat wordt hier in dit topic zo vaak geroepen ter verdediging. Of staan de zaken alleen zo als het uitkomt.
Dit is gewoon een triest topicquote:
[..]
Maar Israël was toch het meer beschaafde land?
Dat wordt hier in dit topic zo vaak geroepen ter verdediging. Of staan de zaken alleen zo als het uitkomt.
Dat lijkt me ook geen competitie, maar beschaafder dan die hamas beesten ben je natuurlijk al snel.quote:
[..]
Maar Israël was toch het meer beschaafde land?
Dat wordt hier in dit topic zo vaak geroepen ter verdediging. Of staan de zaken alleen zo als het uitkomt.
Het is uiteindelijk wel illegaal bevonden door militaire rechters maar het gebeurt desondanks gewoon nogSPOILER
Rapport uit 2022:
quote:
quote:
Niet echt de eerste keer dat er beelden zijn van menselijke schilden door de IDF in de Westelijke Jordaanoever.Het is uiteindelijk wel illegaal bevonden door militaire rechters maar het gebeurt desondanks gewoon nogSPOILER[ afbeelding ]
Rapport uit 2022:
[..]
Stuur je plaatje ook maar effe naar de militaire rechtbank in Israel aangezien jij beter weet wat daar speeltquote:
Ja echt, hoe halen ze dit in hun hoofd!?quote:
Israëlische leger vervoert gewonde arrestant vastgebonden op motorkap
Met zulke beelden zal de situatie in de Westbank er ook niet beter op worden.
Gemiddeld gezien wel ja, omdat dit de idioten die dit soort acties uithalen daar in het algemeen vervolgd worden en zeker niet als helden onthaald worden terwijl dat lichaam op de motorkap nog eens bespuugd en belaagd wordt.quote:
[..]
Maar Israël was toch het meer beschaafde land?
Dat wordt hier in dit topic zo vaak geroepen ter verdediging. Of staan de zaken alleen zo als het uitkomt.
Of dacht je dat zo'n achterlijke actie alles gelijk trok qua barbarij?
Dat is toch niet zo moeilijk? dit is lachen.quote:
[..]
Ja echt, hoe halen ze dit in hun hoofd!?
Met spoed naar het ziekenhuis huis, 2x overstappen 7 minuten wachten 9 minuten lopen ...quote:
[..]
Volgens nu.nl is gefilmd dat ze langs meerdere ambulances reden.
https://www.nu.nl/midden-(...)torkap-van-jeep.html
Ga ff ergens anders trollenquote:
[..]
Dat is toch niet zo moeilijk? dit is lachen.
Een gewonde die voorop een jeep wordt getransporteerd.quote:
Wat zouden we moeten zien op die afbeelding van cuendillar?
Nog één:
quote:
[..]
Stuur je plaatje ook maar effe naar de militaire rechtbank in Israel aangezien jij beter weet wat daar speelt
Ik wil alleen maar aangeven: zie je wat je ziet?
Maar dit is niet achterlijkquote:
[..]
Gemiddeld gezien wel ja, omdat dit de idioten die dit soort acties uithalen daar in het algemeen vervolgd worden en zeker niet als helden onthaald worden terwijl dat lichaam op de motorkap nog eens bespuugd en belaagd wordt.
Of dacht je dat zo'n achterlijke actie alles gelijk trok qua barbarij?
Als de patiënt met spoed weg moet en plat moet liggen dan heb je drie opties
Dak, motorkap, wachten op de ambu en hopen dat hij niet dood gaat
Letterlijk de hele wereld doet dit waar nodig
Het is niet zeker dat het doel was om hem als menselijk schild te gebruiken. Kan net zo goed zijn dat het overval was in dat voertuig en ze geen plaats hadden om hem binnen neer te leggen. Maar goed, we zien het wel.quote:
Niet echt de eerste keer dat er beelden zijn van menselijke schilden door de IDF in de Westelijke Jordaanoever.Het is uiteindelijk wel illegaal bevonden door militaire rechters maar het gebeurt desondanks gewoon nogSPOILER[ afbeelding ]
Rapport uit 2022:
[..]
Ik zie iemand iets recht proberen te lullen wat zelfs r/israel niet doetquote:
[..]
Ik wil alleen maar aangeven: zie je wat je ziet?
Uh? ik bedoel niet dat IK het lachen vind. Maar de daders. Het is de dehumanisering van Palestijnen.quote:
Dat slaat totaal nergens opquote:
[..]
Uh? ik bedoel niet dat IK het lachen vind. Maar de daders. Het is de dehumanisering van Palestijnen.
Het lijkt jou dehumanisering. Je hebt helemaal niet alle feiten en de wijsheid van de context om te kunnen interpreterenquote:
[..]
Uh? ik bedoel niet dat IK het lachen vind. Maar de daders. Het is de dehumanisering van Palestijnen.
Ik zie iemand die vastzit in zijn mening en geen ruimte heeft voor nuance.quote:
[..]
Ik zie iemand iets recht proberen te lullen wat zelfs r/israel niet doet
Is het onmogelijk dat dit iets anders zou kunnen zijn als wat jij denkt?
Als dat het verhaal is, is het inderdaad niet achterlijk maar pragmatisch. Echter blijkt uit de rest van het verhaal dat ze ambulances hebben gepasseerd dus ik neig voorlopig nog naar dom gedrag.quote:
[..]
Maar dit is niet achterlijk
Als de patiënt met spoed weg moet en plat moet liggen dan heb je drie opties
Dak, motorkap, wachten op de ambu en hopen dat hij niet dood gaat
Letterlijk de hele wereld doet dit waar nodig
https://www.timesofisrael(...)-claim-to-telegraph/
https://www.telegraph.co.(...)ian-weapons-airport/
Is het onmogelijk dat je geheime tweelingbroer achter het stuur zat? Ik voeg alleen maar wat nuance toe aan het debat hoor bedoel er verder niks meequote:
[..]
Ik zie iemand die vastzit in zijn mening en geen ruimte heeft voor nuance.
Is het onmogelijk dat dit iets anders zou kunnen zijn als wat jij denkt?
Maar menselijke schilden gebruiken dat is toch wat ze Hamas steeds verwijten? Het wordt steeds duidelijker dat er geen goede kant is in dit conflict.quote:
Israëlische leger vervoert gewonde arrestant vastgebonden op motorkap
Met zulke beelden zal de situatie in de Westbank er ook niet beter op worden.
Hoezo? het is niet voor niets dat Israel het zelf ook gaat onderzoeken.quote:
Dat hebben wij met geen enkel conflict. Toch heb jij ook al paar keer gezegd dat je beide partijen in deze onbehoorlijk vindt.quote:
[..]
Het lijkt jou dehumanisering. Je hebt helemaal niet alle feiten en de wijsheid van de context om te kunnen interpreteren
Ooohhhooo!!
Nee, waar beweer ik dat?quote:
[..]
Gemiddeld gezien wel ja, omdat dit de idioten die dit soort acties uithalen daar in het algemeen vervolgd worden en zeker niet als helden onthaald worden terwijl dat lichaam op de motorkap nog eens bespuugd en belaagd wordt.
Of dacht je dat zo'n achterlijke actie alles gelijk trok qua barbarij?
Maar ik zie users hier die het wel grappig vinden.
Dan lees ik net nog een post die ik gemeld heb waar ik word uitgemaakt een domme Mien te zijn die is aan het polariseren?
Zijn mensen hier nu echt gek aan het worden?
wat is er dom aan?quote:
[..]
Als dat het verhaal is, is het inderdaad niet achterlijk maar pragmatisch. Echter blijkt uit de rest van het verhaal dat ze ambulances hebben gepasseerd dus ik neig voorlopig nog naar dom gedrag.
ze hadden in min of meer vijandig gebied die gozer op de weg moeten overladen naar de ambulances denk je?
de man had al vervoer, gewoon doorrijden naar het ziekenhuis
Prima hulpverlening wanneer je weet dat je in die trucks niet gestrekt vervoerd kan worden.quote:
Israëlische leger vervoert gewonde arrestant vastgebonden op motorkap
Met zulke beelden zal de situatie in de Westbank er ook niet beter op worden.
Eensch waarbij ik zelf ook wel iets heb met waarom bepaalde (bepalende) mensen wat selectief omgaan met wie wel en niet voldoende zielig zijn om voor te strijden.quote:
Ok fair, niet aan gedacht en deze mogelijkheid klinkt wel logisch.quote:
[..]
wat is er dom aan?
ze hadden in min of meer vijandig gebied die gozer op de weg moeten overladen naar de ambulances denk je?
de man had al vervoer, gewoon doorrijden naar het ziekenhuis
Zou IDF langer dan meen uur' (gechargeerd) de tijd nodig hebben om te onderzoeken wat er is gebeurd?
onderzoek duurt altijd langer dan een uur zelfs als het overduidelijk isquote:
[..]
Ok fair, niet aan gedacht en deze mogelijkheid klinkt wel logisch.
Zou IDF langer dan meen uur' (gechargeerd) de tijd nodig hebben om te onderzoeken wat er is gebeurd?
vraag maar aan Eric O. (gecharcheerde andere uiterste)
Logisch ook. Wat er gebeurd is is namelijk maar een bestandsdeel van onderzoek. Waarom, wanneer en door wie zijn minstens zo relevant. En dan zul je toch mensen moeten spreken e.d.quote:
[..]
onderzoek duurt altijd langer dan een uur zelfs als het overduidelijk is
vraag maar aan Eric O. (gecharcheerde andere uiterste)
Hmm, nee hoor.quote:
[..]
Maar menselijke schilden gebruiken dat is toch wat ze Hamas steeds verwijten? Het wordt steeds duidelijker dat er geen goede kant is in dit conflict.
Een iemand gebruiken versus een hele bevolking gebruiken inclusief gegijzelden is geen vergelijking. Israël is de goede kant, de Palestijnen zijn de slechte kant. En één Israëlische militair die zonder twijfel bestraft gaat worden, doet daar niets aan af.
En ik denk dat je dit ook heel goed snapt. In ongeveer elke oorlog is er aan beide kanten oorlogsgeweld en toch wil dat niet zeggen dat er dan dus geen goede kanten zijn.
Het feit dat jij hier “de Palestijnen” ipv “Hamas” schrijft zegt alles en is precies de kern van het probleem.quote:
[..]
Hmm, nee hoor.
Een iemand gebruiken versus een hele bevolking gebruiken inclusief gegijzelden is geen vergelijking. Israël is de goede kant, de Palestijnen zijn de slechte kant. En één Israëlische militair die zonder twijfel bestraft gaat worden, doet daar niets aan af.
En ik denk dat dit ook heel goed snapt. In ongeveer elke oorlog is er aan beide kanten oorlogsgeweld en toch wil dat niet zeggen dat er dan dus geen goede kanten zijn.
En wat is die kern van het probleem dan? Ik spreek over Israël en de Palestijnen, dat zijn de twee partijen die strijden. Israël doet dit aan de hand van hun leger, de Palestijnen via hun beleidsbepalers, namelijk Hamas. Dit betreft toch echt de feitelijke situatie van dit conflict.quote:
[..]
Het feit dat jij hier “de Palestijnen” ipv “Hamas” schrijft zegt alles en is precies de kern van het probleem.
Hamas is een terroristische organisatie, dat is niet hetzelfde als dat een hele bevolking in oorlog zou zijn. Je maakt daarmee een hele bevolking tot minderwaardig. Als ik heel cynisch zou zijn zou ik zeggen dat het precies hetzelfde is als wat Adolf deed.quote:
[..]
En wat is die kern van het probleem dan? Ik spreek over Israël en de Palestijnen, dat zijn de twee partijen die strijden. Israël doet dit aan de hand van hun leger, de Palestijnen via hun beleidsbepalers, namelijk Hamas. Dit betreft toch echt de feitelijke situatie van dit conflict.
Wat opvallend dat je dit zo selectief toepast. We kunnen dus wel zeggen 'Israël is in oorlog', maar niet 'de Palestijnen zijn in oorlog'. Dan moeten we ineens pretenderen alsof er een groot verschil bestaat tussen de bevolking en de beleidsbepalers.quote:
[..]
Hamas is een terroristische organisatie, dat is niet hetzelfde als dat een hele bevolking in oorlog zou zijn. Je maakt daarmee een hele bevolking tot minderwaardig. Als ik heel cynisch zou zijn zou ik zeggen dat het precies hetzelfde is als wat Adolf deed.
Israël heeft het zelf over Hamas en niet de Palestijnen. Het zou ook vreemd zijn om naar een groep mensen te verwijzen i.p.v. een staat of, in dit geval, een terroristische organisatie.quote:
[..]
Wat opvallend dat je dit zo selectief toepast. We kunnen dus wel zeggen 'Israël is in oorlog', maar niet 'de Palestijnen zijn in oorlog'. Dan moeten we ineens pretenderen alsof er een groot verschil bestaat tussen de bevolking en de beleidsbepalers.
Aangezien de Palestijnen geen staat hebben, kan daar niet naar verwezen worden. En we weten allemaal dat de steun voor Hamas onder de Palestijnen groot is, driekwart steunde de aanslagen van 7 oktober. Het idee dat er dus een groot verschil is tussen Hamas en de Palestijnen, is niet waar.quote:Op zondag 23 juni 2024 18:20 schreef Aether het volgende:
[..]
Israël heeft het zelf over Hamas en niet de Palestijnen. Het zou ook vreemd zijn om naar een groep mensen te verwijzen i.p.v. een staat of, in dit geval, een terroristische organisatie.
Israël is een staat. Ik zeg toch ook niet dat “de joden” in oorlog zijn.quote:
[..]
Wat opvallend dat je dit zo selectief toepast. We kunnen dus wel zeggen 'Israël is in oorlog', maar niet 'de Palestijnen zijn in oorlog'. Dan moeten we ineens pretenderen alsof er een groot verschil bestaat tussen de bevolking en de beleidsbepalers.
Als je bedoelt dat de Palestijnse staat in oorlog is moet je dat zeggen.
Nee, dat zou ook raar zijn. Ik verwijs ook niet naar moslims. Als je aan de ene kant Palestijnen hebt, heb je aan de andere kant Israëliërs. En daar zit een kern van waarheid in als je ziet hoeveel Israëliërs er in het leger zitten of hebben gezeten.quote:
[..]
Israël is een staat. Ik zeg toch ook niet dat “de joden” in oorlog zijn.
Als je bedoelt dat de Palestijnse staat in oorlog is moet je dat zeggen.
Wat is dan de reden? Ze vergeten het?quote:
[..]
Waar haal je het idee vandaan dat UNRWA expres voedsel en noodhulp niet ophaalt?
omdater feitelijk niets aan de hand is. Het is oorlog, er gebeuren wel eens dingen die niet helemaal volgens de regels zijn. In dit geval wordt er mijns inziens geprobeerd om van een mug een olifant te maken, terwijl de palestijnen zelf een blokhut in hun oog hebben op dit gebiedquote:
Israel stelt zelf dat de regels zijn overtreden, door de gewonde op deze manier te vervoeren. Dus begrijp niet helemaal waarom sommige hier doen alsof er niets aan de hand is.
dat het niet volgens protocol is wil niet automatisch zeggen dat het tegen de regels isquote:
Israel stelt zelf dat de regels zijn overtreden, door de gewonde op deze manier te vervoeren. Dus begrijp niet helemaal waarom sommige hier doen alsof er niets aan de hand is.
Wat zou jij willen als je de gewonde was? Zo naar het ziekenhuis of wachten tot er een ambulance beschikbaar is?quote:
[..]
Dat is toch niet zo moeilijk? dit is lachen.
Nogmaals.quote:
Omdat wegen gesloopt zijn is de snelheid laag, op diverse plekken langs de wegen wordt gevochten, er is te weinig brandstof voor de vrachtwagens (20% van de totale brandstof behoefte), bureaucratie zoals dat m het veel tijd kost voordat idf toestemming geeft om een vracht op te halen en daarna moet bij diverse checkpoints weer gewacht worden. Het vervoeren van een vracht kost veel tijd. De capaciteit is laag.
IDF wijst naar clubjes zoals ocha en unrwa en de clubjes wijzen naar IDF.
Ik heb geen bewijs gezien en geen enkele partij is transparant dus voorzichtig met het overnemen van een argument.
Yep, en dat werkt zo aan twee kanten.quote:
[..]
Het feit dat jij hier “de Palestijnen” ipv “Hamas” schrijft zegt alles en is precies de kern van het probleem.
//--//
Ook bij organisaties w.o. hamas en ook unwra die dat onderscheid ook niet zo (willen weten) lijkente maken.
Het lastigste is ook vanaf welk moment en dan door -en namens wie met precies waar, de grens wordt getrokken van het (on/te)recht jegens 'Palestijnen'. Zelf ben ik nog steeds op zoek met wie daarmee in welke hoedanigheid precies wordt bedoeld en dat zijn wmb zeker niet de burgers die zich daarmee identificeren.
Pas wanneer duidelijk is wie, wie en waar is; kan worden begonnen met wederzijdse afspraken maken.
Zelfs de term ḥamās is ergens discutabel omdat 'hamas' ook andere contexten kent.
Naast de afkorting voor Harakat al-Muqawamah al-Islamiyya, (HMS dwz Islamistische Verzets Meweging); betekent in het arabisch ook ijver, kracht of sterkte. De term in het Hebreeuws (chamas) is juist een totaal andere nl. die van geweld, onrechtmatig en wreedheid.
En ja, wat voor de één een vrijheidsstrijder is, is voor de ander die het leed daarvan ondergaat; een terrorist.
Zeker hier waar de hamas organisatie, die zegt op te komen voor hun 'Palestijnen' die als doel heeft om Israël van de kaart te kantelen; mensen gaat gijzelen, terreur hanteert om te overtuigen en zich niet wil verantwoorden voor haar misdaden.
Normaal gesproken wordt elke Hamas lid toch wel gedood in een vuurgevecht, er wordt niet meer gepraat, Israël wil Hamas uitroeien. En deze Palestijn was met ze in een vuurgevecht, dus moeten we die rekenen tot Hamas?
Gevangenen kun je ruilenquote:
Vraag me af waarom ze zoveel moeite doen om een gewonde Palestijn dan zo te vervoeren, als ze perse zijn leven wilden redden (als dat zo is).
Normaal gesproken wordt elke Hamas lid toch wel gedood in een vuurgevecht, er wordt niet meer gepraat, Israël wil Hamas uitroeien. En deze Palestijn was met ze in een vuurgevecht, dus moeten we die rekenen tot Hamas?
En het is gewoon humaan
Nee, goed. Maar het is ook niet voor niets tegen het protocol...quote:
[..]
dat het niet volgens protocol is wil niet automatisch zeggen dat het tegen de regels is
Ja het ziet er niet geweldig uit en een ambulance zal veiliger zijnquote:
[..]
Nee, goed. Maar het is ook niet voor niets tegen het protocol...
Maar als je haast hebt heb je haast
Ze doen het iig sowieso niet omdat het lachen is
Ter vergelijking: NRC, 3 mei 1989
De chauffeur is gevangen gezet. Dus?quote:
[ afbeelding ]
Ter vergelijking: NRC, 3 mei 1989
Ik wil alleen die arme miskende ambulancebroeders in spe op de Westelijke Jordaanoever in het zonnetje te zettenquote:
Waarom alleen deze? In Oktober werden ze gewoon achterop een motor gegooid of in de laadbak van een pick-up en zo naar het ziekenhuis gebracht.quote:
[..]
Ik wil alleen die arme miskende ambulancebroeders in spe op de Westelijke Jordaanoever in het zonnetje te zetten
Weet je trouwens waar ik beelden kan vinden van Hamas die achter Palestijnse burgers schuillen zodat ik het verschil goed weet en in de toekomst niet meer zo in de fout ga? Er staan nu hier drie foto's van de IDF verspreid over 35 jaar en dat is toch vrij oneerlijk tegenover de most moral armyquote:
[..]
Waarom alleen deze? In Oktober werden ze gewoon achterop een motor gegooid of in de laadbak van een pick-up en zo naar het ziekenhuis gebracht.
Voormalig PvdA kamerlid zegt waar het op staat.
Die beschrijf ik. Ze gebruikten Israëli's als levend schild. Want dat is een gijzelaar meestal per definitie. Dus een paar honderd voorbeelden moet je wel kunnen vinden.quote:
[..]
Weet je trouwens waar ik beelden kan vinden van Hamas die achter Palestijnse burgers schuillen zodat ik het verschil goed weet en in de toekomst niet meer zo in de fout ga? Er staan nu hier drie foto's van de IDF verspreid over 35 jaar en dat is toch vrij oneerlijk tegenover de most moral army
Ik heb het nadrukkelijk over Palestijnen en de "Hamas gebruikt Palestijnen als menselijk schild" deflectie frame om burgerdoden goed te pratenquote:
[..]
Die beschrijf ik. Ze gebruikten Israëli's als levend schild. Want dat is een gijzelaar meestal per definitie. Dus een paar honderd voorbeelden moet je wel kunnen vinden.
Geef gewoon eens antwoord. Het is geen moeilijke vraag. Is het onmogelijk dat het iets anders is dan wat jij denkt?quote:
[..]
Is het onmogelijk dat je geheime tweelingbroer achter het stuur zat? Ik voeg alleen maar wat nuance toe aan het debat hoor bedoel er verder niks mee
Geef dan eerst maar aan wanneer Israeli's Israeli's als levend schild hebben gebruikt.quote:
[..]
Ik heb het nadrukkelijk over Palestijnen en de "Hamas gebruikt Palestijnen als menselijk schild" deflectie frame om burgerdoden goed te praten
Waarom maak je niet gebruik van de kans om de balans weer te herstellen met wat beeldmateriaal van iets waarover je al maanden van weet? In plaats daarvan vraag jij mij nou juist om de IDF in een kwaad daglicht te zetten met een claim die hier nog niet rondging, je hebt toch geen sympathieën met Hamas?quote:
[..]
Geef dan eerst maar aan wanneer Israeli's Israeli's als levend schild hebben gebruikt.
Geen nieuws gekeken vandaag maar de NOS NWS blog vermeld gewoon beide incidenten dus superboeiend is deze tweet nietquote:
https://nos.nl/collectie/(...)-zwaargewonde-gemeld
Wel #ziedend
Het strookt inderdaad niet met het gEnoCidE!!1! verhaal dat vaak wordt afgestoken.quote:
Vraag me af waarom ze zoveel moeite doen om een gewonde Palestijn dan zo te vervoeren, als ze perse zijn leven wilden redden (als dat zo is).
Normaal gesproken wordt elke Hamas lid toch wel gedood in een vuurgevecht, er wordt niet meer gepraat, Israël wil Hamas uitroeien. En deze Palestijn was met ze in een vuurgevecht, dus moeten we die rekenen tot Hamas?
yeah ....
En drie keer raden wie de beleidsbepalers aan de macht hebben geholpen…juistem diezelfde bevolking waarvan trein nu zo hard doet ze te guiltwashenquote:
[..]
Wat opvallend dat je dit zo selectief toepast. We kunnen dus wel zeggen 'Israël is in oorlog', maar niet 'de Palestijnen zijn in oorlog'. Dan moeten we ineens pretenderen alsof er een groot verschil bestaat tussen de bevolking en de beleidsbepalers.
Hamas is gewoon de governing body van Gaza he.quote:
[..]
Israël is een staat. Ik zeg toch ook niet dat “de joden” in oorlog zijn.
Als je bedoelt dat de Palestijnse staat in oorlog is moet je dat zeggen.
De een is een aanslag door terroristen waar we toch al niet al te veel verwachtingen bij hebben en het tweede is een westers leger dat een gewonde lijkt te gebruiken als levend schild en in het beste geval de man niet belangrijk genoeg vond om de bekleding van de auto vies te maken.quote:
Dat klinkt alsof Israël gelijk heeft. Mocht de IDF zo'n depot raken en de halve stad gaat de lucht in, wie is dan de schuldige?
https://www.israelnieuws.(...)van-hamas-verantwoor
In Libanon hebben ze rijke ervaring met depots van militante idioten die de halve stad wegvagen. Desondanks zit Hezbollah nog stevig in het zadel. Hoe dan? Nou, door het gebruikelijke patroon van ontkennen, valse informatie in omloop brengen en onafhankelijk onderzoek onmogelijk te maken. Bekend patroon in die regio...quote:
[ x ]
Dat klinkt alsof Israël gelijk heeft. Mocht de IDF zo'n depot raken en de halve stad gaat de lucht in, wie is dan de schuldige?
Opvallende bewering. Ik bedoel, eerst brengen ze Khan Younis onder controle, maar nu kan Hamas er 20.000 jongeren trainen in kampen?quote:Hamas to recruit Gazan youths in Khan Yunis comeback
Hamas is now holding new training camps for its new recruits to replace the 14,000-16,000 of its fighters who the IDF has killed, The Post confirmed.
https://www.jpost.com/israel-hamas-war/article-807310
quote:A group of Palestinian children with serious illnesses, including cancer, are reportedly to be allowed out of the Gaza Strip via the Kerem Shalom border crossing, for the first time since the war began.
According to Palestinian media reports, the children, from the northern Gaza Strip, were to be taken abroad for treatment. The reports say the move was coordinated via the World Health Organization.
https://www.timesofisrael(...)kerem-shalom-report/
"Two things happened" raar, ik kan nog wat anders herinneren in dat gebiedquote:
Via de WHO? Niet via UNRWA?quote:
Volgens mij is het allemaal gebaseerd op lucht dat hele verhaal.quote:
[ x ]
Dat klinkt alsof Israël gelijk heeft. Mocht de IDF zo'n depot raken en de halve stad gaat de lucht in, wie is dan de schuldige?
Althans op de Lebanon subreddit zie je een aantal posts erover.
https://www.reddit.com/r/lebanon/
De lui die explosieven in stedelijk gebieden opslaan. Een escalatie tussen Libanon en Israël lijkt slechts een kwestie van tijd.quote:
[ x ]
Dat klinkt alsof Israël gelijk heeft. Mocht de IDF zo'n depot raken en de halve stad gaat de lucht in, wie is dan de schuldige?
quote:
[..]
"Two things happened" raar, ik kan nog wat anders herinneren in dat gebied
quote:
[..]
Geef gewoon eens antwoord. Het is geen moeilijke vraag. Is het onmogelijk dat het iets anders is dan wat jij denkt?
quote:Reconciliation talks between Hamas and Fatah in China indefinitely postponed
https://www.timesofisrael(...)efinitely-postponed/
Reconciliation talks between Hamas and Fatah due to be held in China this month have been delayed and no new date has been set, officials of the Palestinian factions tell Reuters.
After hosting a meeting of Palestinian factions in April, China said Fatah – which is led by Palestinian Authority President Mahmoud Abbas – and Hamas had expressed the will to seek reconciliation through unity talks in Beijing. Fatah and Hamas officials had previously said the meeting would take place in mid-June.
quote:Reporters banned from entering cargo area in tour of Beirut airport aimed at disproving claims of weapons stockpiling
https://www.timesofisrael(...)weapons-stockpiling/
A tour of Beirut airport for journalists and ambassadors that Lebanon’s Hezbollah-affiliated transport minister said would prove that the terror group is not storing weapons on site is interrupted as reporters and cameramen are prevented from entering a cargo-handling area in the airport.
The tour had been arranged by Beirut’s Transport Ministry to disprove allegations published yesterday by The Telegraph that the Shiite terror group has stockpiled weapons coming from Iran at the airport, including ballistic missiles, unguided artillery rockets, and laser-guided anti-tank guided missiles, as well as a highly explosive and toxic white powder known as RDX.
In response to the allegations, Lebanon’s Hezbollah-affiliated Minister of Public Works and Transport Ali Hamieh held a press conference at the airport yesterday, dismissing the “ridiculous” allegations. Hamieh invited journalists and ambassadors to take a tour of the airport’s facilities this morning, to prove that “there is nothing to hide,” Lebanese media quoted the minister as saying.
During today’s tour, dozens of journalists and ambassadors are accompanied through parts of the airport, but only the diplomats are allowed to enter one of the cargo-handling buildings due to “organizational issues,” while journalists are left to wait outside in the heat, according to the Saudi Al-Hadath news outlet.
Ik zie geen posts daar die het tegendeel aannemelijk maken, alleen maar posters die erg overstuur zijn door de zogenaamde valse zionistische propaganda.quote:Op maandag 24 juni 2024 12:33 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Volgens mij is het allemaal gebaseerd op lucht dat hele verhaal.
Althans op de Lebanon subreddit zie je een aantal posts erover.
https://www.reddit.com/r/lebanon/
Er waren abu's.quote:
[..]
Wat zou jij willen als je de gewonde was? Zo naar het ziekenhuis of wachten tot er een ambulance beschikbaar is?
Hoezo weet je dat laatste zo zeker? het is niet alsof de twee partijen zo humaan tegenover elkaar staan he.quote:
[..]
Ja het ziet er niet geweldig uit en een ambulance zal veiliger zijn
Maar als je haast hebt heb je haast
Ze doen het iig sowieso niet omdat het lachen is
En als ze omkomen in een gevecht zijn het opeens onschuldige kinderen geworden.quote:
[..]
Opvallende bewering. Ik bedoel, eerst brengen ze Khan Younis onder controle, maar nu kan Hamas er 20.000 jongeren trainen in kampen?
Waarom lieten ze hem dan niet gewoon creperen?quote:
[..]
Hoezo weet je dat laatste zo zeker? het is niet alsof de twee partijen zo humaan tegenover elkaar staan he.
Hadden ze het die vaders moeten vragen.quote:
Als ze hem met een ambulance mee sturen komt die in een palestijns ziekenhuis, waar ze hem meteen weer kwijt zijn.
Klopt dat ongeveer?
Nee, dit speelde op de Westelijke Jordaanoever.quote:
Wacht even, de soldaten zitten in vijandelijk gebied, en hebben een gewonde gevangene.
Als ze hem met een ambulance mee sturen komt die in een palestijns ziekenhuis, waar ze hem meteen weer kwijt zijn.
Klopt dat ongeveer?
Ooh dacht al.quote:
[..]
Nee, dit speelde op de Westelijke Jordaanoever.
quote:October 7 victims to sue UNRWA in New York court
https://www.ynetnews.com/article/b1d5911vu0
Over 100 Israeli victims of Hamas’s October 7 attack will press charges against UNRWA at the New York Federal Court, accusing it of allegedly assisting genocide, crimes against humanity, torture, and systematic rape executed by Hamas. Ditza Heiman, a former Israeli hostage held in Gaza for over 50 days, said that “the terrorist who held me hostage for 53 days worked as a teacher at a UNRWA school.”
Dit inderdaad. Iedere keer opnieuw deze narratieven.quote:
[..]
En als ze omkomen in een gevecht zijn het opeens onschuldige kinderen geworden.
Nu gaat het pijnlijk worden voor die organisatie.quote:
Waar doen ze dat, in Xinjiang?quote:
https://www.ynet.co.il/news/article/syio1ewl0#autoplay
Schokkende beelden, dus bekijk op eigen risico
“hier zie je de honden”
“wil een selfie met je”
“blonde hond”
Jezus wat gruwelijk. Hoe komen ze aan deze beelden, gevonden in Gaza of heeft Hamas het verspreid?quote:
Nieuwe beelden van de kidnapping van 3 feestgangers op 7 oktober:
https://www.ynet.co.il/news/article/syio1ewl0#autoplay
Schokkende beelden, dus bekijk op eigen risico
Gevonden in Gaza en in Israel op bodycams van terroristen neem ik aan, maar deze beelden had Israel al. Pas nu gaven de families toestemming om ze te verspreiden.quote:
[..]
Jezus wat gruwelijk. Hoe komen ze aan deze beelden, gevonden in Gaza of heeft Hamas het verspreid?
Ik krijg een beetje het idee dat al die rellende anti-Israel studenten later juist bij dit soort foute organisaties gaan werken.quote:
Zou kunnen. Maar belangrijker is is wat gaat de UNRWA doen? Dat Israël documenten heeft gevonden met bewijs lijkt me niet vergezocht. UNRWA kan openheid van zaken geven, maar dan komt alles in de openbaarheid. Met alle gevolgen. Proberen de slachtoffers als liegend tuig af te schilderen gaat hem niet worden. Op een of andere technische manier onder de zaak uit te komen gaat ze ook zeker donorgelden kosten...UNRWA heeft niet echt veel uitwegen denk ik.quote:
[..]
Ik krijg een beetje het idee dat al die rellende anti-Israel studenten later juist bij dit soort foute organisaties gaan werken.
Ook, maar ik vrees dat ze later vooral leuke baantjes op de universiteit gaan krijgen omdat ze braaf het 'Westen is slecht' narratief volgen. En zo weer een hele generatie nieuwe studenten infecteren.quote:
[..]
Ik krijg een beetje het idee dat al die rellende anti-Israel studenten later juist bij dit soort foute organisaties gaan werken.
Hoeft niet. Gewoon financiering uit de vrije markt (kuch oliestaten kuch) tegengaan en ze weer uit belastinggeld financieren. Maar da's een keuze.quote:
[..]
Ook, maar ik vrees dat ze later vooral leuke baantjes op de universiteit gaan krijgen omdat ze braaf het 'Westen is slecht' narratief volgen. En zo weer een hele generatie nieuwe studenten infecteren.
Wat is er vorige keer met UNRWA gebeurd?quote:
[..]
Zou kunnen. Maar belangrijker is is wat gaat de UNRWA doen? Dat Israël documenten heeft gevonden met bewijs lijkt me niet vergezocht. UNRWA kan openheid van zaken geven, maar dan komt alles in de openbaarheid. Met alle gevolgen. Proberen de slachtoffers als liegend tuig af te schilderen gaat hem niet worden. Op een of andere technische manier onder de zaak uit te komen gaat ze ook zeker donorgelden kosten...UNRWA heeft niet echt veel uitwegen denk ik.
Helemaal niks. Die worden weer beschermd door hetzelfde volk als die studenten die in de media of politiek zitten.
https://www.ynetnews.com/article/b13wzpy8rquote:
[..]
Ik krijg een beetje het idee dat al die rellende anti-Israel studenten later juist bij dit soort foute organisaties gaan werken.
Hier nog een bij-effect van tellende Pro-Hamas-studenten: Joodse studenten die het in Israël gaan zoeken. Een live brain drain van hoog opgeleide jonge mensen die echt nuttige dingen studeren en nu extra gemotiveerd zijn om daar bij te gaan dragen.
Vergelijk dat even met het niveau van de uitreizigers naar het zogenaamde kalifaat.
https://israelpalestinetimeline.org/majdi-ararawi/
quote:July 03, 2023: Majdi Ar’arawi, 17, was killed by Israeli soldiers invading the Jenin refugee camp in the northern West Bank city of Jenin. The soldiers shot him in the head.
Het probleem is dat een partij claimt dat ze veel en keihard bewijs tegen UNRWA hebben, verweven met Hamas, onderdeel van 6 oktober en al 80 jaar misdaden tegen Israel. Alleen die partij wil dat bewijs met niemand ter wereld delen. Ook niet met bondgenoot de VS is het is net de VS die van alle landen ter wereld het meeste geld aan UNRWA geven.quote:
[..]
Wat is er vorige keer met UNRWA gebeurd?
Helemaal niks. Die worden weer beschermd door hetzelfde volk als die studenten die in de media of politiek zitten.
Oh, ze gaan het bij zo'n zaak vast wel doen hoor. Wees maar niet bang.quote:
[..]
Het probleem is dat een partij claimt dat ze veel en keihard bewijs tegen UNRWA hebben, verweven met Hamas, onderdeel van 6 oktober en al 80 jaar misdaden tegen Israel. Alleen die partij wil dat bewijs met niemand ter wereld delen. Ook niet met bondgenoot de VS is het is net de VS die van alle landen ter wereld het meeste geld aan UNRWA geven.