POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Topic over de Nederlandse politiek
Bewindspersonen Rutte IV
Bewindspersonen
Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Verslag van verkenner Plasterk
Verslag van informateur Plasterk
Verslag van informateur Putters
Verslag van informateurs Dijkgraaf en Van Zwol
Hoofdlijnenakkoord met financiële bijlages
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
De Hond
Bewindspersonen Rutte IV
Bewindspersonen
Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Verslag van verkenner Plasterk
Verslag van informateur Plasterk
Verslag van informateur Putters
Verslag van informateurs Dijkgraaf en Van Zwol
Hoofdlijnenakkoord met financiële bijlages
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
De Hond
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
Laat ik daar nog even wat polariserends over zeggen, want dat is goed voor rechtse woede: ik geloof wel dat iedereen die vasthoudt aan zwarte piet racist is, het vertikt om zich enigszins in te lezen, of dom is.quote:Op zondag 16 juni 2024 18:05 schreef Hanca het volgende:
Laat ik voorop stellen: ik geloof echt niet dat iedereen die vast houdt aan zwarte piet een racist is.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
Ja, het duurde wel heel lang.quote:
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
Bij velen zou dat kunnen, maar velen houden zich ook vast aan nostalgie. Ze zijn gaan houden van dat racistisch feest dus worden ze boos als men nu probeert daar voor hun kinderen verandering in te brengen.quote:Op zondag 16 juni 2024 18:14 schreef Blastbeat het volgende:
[..]
Laat ik daar nog even wat polariserends over zeggen, want dat is goed voor rechtse woede: ik geloof wel dat iedereen die vasthoudt aan zwarte piet racist is, het vertikt om zich enigszins in te lezen, of dom is.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Of je nu gelijk hebt of niet, wat is nu precies het nut van een dergelijke reactie. Waarom zou je mensen zo weg willen zetten om het wegzetten van hen te veroordelen?quote:
[..]
Laat ik daar nog even wat polariserends over zeggen, want dat is goed voor rechtse woede: ik geloof wel dat iedereen die vasthoudt aan zwarte piet racist is, het vertikt om zich enigszins in te lezen, of dom is.
Even advocaat van de duivel spelen; Maakt het uit hoe je het vraagt of zegt? Ik hoor alleen maar bij de voorstanders dat ze iets afgepakt word (dat gebeurt overigens niet maar soit), ik zie bij de voorstanders weinig tot geen empathie of bereidheid naar argumenten te luisteren, ik zie wel een bereidheid om geweld te gebruiken en het gebruik daarvan goed te praten.quote:
[..]
Of je nu gelijk hebt of niet, wat is nu precies het nut van een dergelijke reactie. Waarom zou je mensen zo weg willen zetten om het wegzetten van hen te veroordelen?
Maakt het dan nog verschil als je niet langer bereid bent om het goed te praten en aardig te doen tegen de voorstanders van Zwarte Piet?
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 16-06-2024 18:53:51 ]
Wat bedoel je met wegzetten?quote:
[..]
Of je nu gelijk hebt of niet, wat is nu precies het nut van een dergelijke reactie. Waarom zou je mensen zo weg willen zetten om het wegzetten van hen te veroordelen?
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
Die is er aan de andere kant ook niet.quote:
[..]
Even advocaat van de duivel spelen; Maakt het uit hoe je het vraagt of zegt? Ik hoor alleen maar bij de voorstanders dat ze iets afgepakt word (dat gebeurt overigens niet maar soit), ik zie bij de voorstanders weinig tot geen empathie of bereidheid naar argumenten te luisteren, ik zie wel een bereidheid om geweld te gebruiken en het gebruik daarvan goed te praten.
Maakt het dan nog verschil als je niet langer bereid bent om het goed te praten en aardig te doen tegen de voorstanders van Zwarte Piet?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Wat zijn eigenlijk de argumenten om Zwarte Piet als karikatuur te laten bestaan?quote:
[..]
Die is er aan de andere kant ook niet.
Voor degenen die daar zich uberhaupt mee bezig houden: dat het geen negroïde figuur uitbeeldt.quote:Op zondag 16 juni 2024 18:57 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Wat zijn eigenlijk de argumenten om Zwarte Piet als karikatuur te laten bestaan?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Mijn vriendin is een zwarte moslima. Zij krijgt al die haat direct te verduren. Niet alleen de extreemrechtse en anderszins racistische, maar ook de seksistische én de conservatief-religieuze. En dan is het de bedoeling dat we al die haat zien als waardevolle meningen van 'andersdenkenden'?
Als er dan gezanikt wordt over 'woke', 'deugen' of 'wegzetten'... Echt flikker een eind op. Je hebt geen idee.
Als er dan gezanikt wordt over 'woke', 'deugen' of 'wegzetten'... Echt flikker een eind op. Je hebt geen idee.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
Je mag tegenwoordig ook niks meer zeggenquote:
Mijn vriendin is een zwarte moslima. Zij krijgt al die haat direct te verduren. Niet alleen de extreemrechtse en anderszins racistische, maar ook de seksistische én de conservatief-religieuze. En dan is het de bedoeling dat we al die haat zien als waardevolle meningen van 'andersdenkenden'?
Als er dan gezanikt wordt over 'woke', 'deugen' of 'wegzetten'... Echt flikker een eind op. Je hebt geen idee.
Is dat een reden om een groot deel van de bevolking te kwetsen of in elk geval te zorgen dat ze er last van hebben? Nee, toch? Zeker niet omdat het heel simpel kan worden aangepast.quote:
[..]
Voor degenen die daar zich uberhaupt mee bezig houden: dat het geen negroïde figuur uitbeeldt.
Precies wat ik zeg: alle empathie is weg uit de samenleving. Het is geen samen meer, nadenken over hoe je de ander kan helpen is verdwenen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Oh zeker wel, ik heb namelijk hetzelfde met een aangetrouwde Marokkaanse; alleen wordt die door zowel de PVV'er (want 'Marokkaan' en dus bij voorbaat ongewenst) als het gros van haar eigen familie uitgekotst (want afvallig en getrouwd met een 'Hollander').quote:
Mijn vriendin is een zwarte moslima. Zij krijgt al die haat direct te verduren. Niet alleen de extreemrechtse en anderszins racistische, maar ook de seksistische én de conservatief-religieuze. En dan is het de bedoeling dat we al die haat zien als waardevolle meningen van 'andersdenkenden'?
Als er dan gezanikt wordt over 'woke', 'deugen' of 'wegzetten'... Echt flikker een eind op. Je hebt geen idee.
Dat soort mensen zit dus echt tussen twee vuren en kan het ook nooit goed doen. En voor die mensen vooral kom ik op.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Dat was dus mijn overweging om niet langer voorstander van Zwarte Piet te zijn. Toen de discussie begon had ik ook zoiets van "Ach, het is niet racistisch bedoeld", als je dan van zwarte mensen hoort dat ze dat wel zo ervaren dan kun je of accepteren dat het verstandig en sociaal is om het dan los te laten of stijf vol te houden en er een probleem van te maken terwijl kinderen er geen fuck om geven of Piet zwart, groen of roet is.quote:
[..]
Is dat een reden om een groot deel van de bevolking te kwetsen of in elk geval te zorgen dat ze er last van hebben? Nee, toch? Zeker niet omdat het heel simpel kan worden aangepast.
Het wordt al aangepast.quote:
[..]
Is dat een reden om een groot deel van de bevolking te kwetsen of in elk geval te zorgen dat ze er last van hebben? Nee, toch? Zeker niet omdat het heel simpel kan worden aangepast.
Precies wat ik zeg: alle empathie is weg uit de samenleving. Het is geen samen meer, nadenken over hoe je de ander kan helpen is verdwenen.
En dat empathie niet meer bestaat, mag je vooral op het conto van het doorgeslagen marktdenken schrijven. De mens als homo economicus en wegwerpartikel wanneer deze niet (meer) rendeert dan wel dreigt niet te renderen.
Soort nieuw gouden kalf.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
En exact dat is het. Luister nou gewoon even naar mensen. Dan blijkt het meestal allemaal gewoon best redelijk.quote:
[..]
Dat was dus mijn overweging om niet langer voorstander van Zwarte Piet te zijn. Toen de discussie begon had ik ook zoiets van "Ach, het is niet racistisch bedoeld", als je dan van zwarte mensen hoort dat ze dat wel zo ervaren dan kun je of accepteren dat het verstandig en sociaal is om het dan los te laten of stijf vol te houden en er een probleem van te maken terwijl kinderen er geen fuck om geven of Piet zwart, groen of roet is.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
Heel Nederland eens een weekje op change management cursus sturen. Is mischien een gedachte.quote:
[..]
En exact dat is het. Luister nou gewoon even naar mensen. Dan blijkt het meestal allemaal gewoon best redelijk.
Zullen we dat als stelregel voor meerdere kanten aanhouden aleer allerlei grove termen over en weer vallen?quote:
[..]
En exact dat is het. Luister nou gewoon even naar mensen. Dan blijkt het meestal allemaal gewoon best redelijk.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Alsjeblieft niet, druk zat.quote:
[..]
Heel Nederland eens een weekje op change management cursus sturen. Is mischien een gedachte.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Hoe combineer je dat met zwart kroeshaar, geaccentueerde dikke lippen, en donkere schmink?quote:
[..]
Voor degenen die daar zich uberhaupt mee bezig houden: dat het geen negroïde figuur uitbeeldt.
Geen idee, vraag het aan degenen die zich bezighouden met Zwarte Piet.quote:
[..]
Hoe combineer je dat met zwart kroeshaar, geaccentueerde dikke lippen, en donkere schmink?
Mij zal het worst wezen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Laffe uitvlucht dus weer zoals gebruikelijk?quote:
[..]
Geen idee, vraag het aan degenen die zich bezighouden met Zwarte Piet.
Mij zal het worst wezen.
Operationaliseer dat eens?quote:
[..]
Laffe uitvlucht dus weer zoals gebruikelijk?
Of liever: doe maar niet. Noem me gewoon 'racist' en 'blanke supremacist' dan kunnen jij, ik en de rest weer door.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Het is geen neger het LIJKT alleen maar een neger! Want het is een witte Nederlander met schmink, haha!quote:
[..]
Hoe combineer je dat met zwart kroeshaar, geaccentueerde dikke lippen, en donkere schmink?
Zoiets?
Ik weet het echt niet man. Ik weet wel dat ik erg geschrokken ben van de laatste landelijke verkiezingsuitslag. Niet omdat ik geloof dat er erg veel gaat veranderen, want dat kan gelukkig helemaal niet, maar wel dat zo'n groot deel van de mensen om ons heen op een extreemrechtse partij gestemd heeft en daarmee zegt: die mensen moeten op de een of andere manier weg.quote:
[..]
Heel Nederland eens een weekje op change management cursus sturen. Is mischien een gedachte.
Dat is geen vorm van 'anders denken'. Dat is gewoonweg pure kwaadaardigheid. Nu richt zich het op iemand van wie ik houd en natuurlijk raakt het me daarom meer. Maar iedereen zou hier fel tegen moeten ageren.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
Ik zie dit als een onderdeel van een groter probleem en het probleem is verandering. Ik snap dat jij dit persoonlijk oppakt, ik niet, en dat het daardoor een andere lading heeft.quote:
[..]
Ik weet het echt niet man. Ik weet wel dat ik erg geschrokken ben van de laatste landelijke verkiezingsuitslag. Niet omdat ik geloof dat er erg veel gaat veranderen, want dat kan gelukkig helemaal niet, maar wel dat zo'n groot deel van de mensen om ons heen op een extreemrechtse partij gestemd heeft en daarmee zegt: die mensen moeten op de een of andere manier weg.
Dat is geen vorm van 'anders denken'. Dat is gewoonweg pure kwaadaardigheid. Nu richt zich het op iemand van wie ik houd en natuurlijk raakt het me daarom meer. Maar iedereen zou hier fel tegen moeten ageren.
Het grotere probleem is de snelheid waarmee zaken veranderen, waar oude waarden wegvallen, waar de wereld steeds kleiner word en waar mensen, zeker mensen die uit een verzuild verleden komen, gewoon moeite hebben om het mentaal bij te benen.
Ja, voor die kant wil ik best begrip hebben. Maar die kant kan terecht bij het CDA, de VVD, bij CU of welke andere conservatieve partij dan ook. Maar ze kiezen voor een racistische, extreemrechtse partij. Kan zijn dat ze dat zelf niet inzien hoor, maar laten we dan zo snel mogelijk een stemdiploma invoeren.quote:
[..]
Ik zie dit als een onderdeel van een groter probleem en het probleem is verandering. Ik snap dat jij dit persoonlijk oppakt, ik niet, en dat het daardoor een andere lading heeft.
Het grotere probleem is de snelheid waarmee zaken veranderen, waar oude waarden wegvallen, waar de wereld steeds kleiner word en waar mensen, zeker mensen die uit een verzuild verleden komen, gewoon moeite hebben om het mentaal bij te benen.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
Dat verzuilde verleden is zelfs voor boomers van 50, 60 jaar al een tijdje prehistorie.quote:
[..]
Ik zie dit als een onderdeel van een groter probleem en het probleem is verandering. Ik snap dat jij dit persoonlijk oppakt, ik niet, en dat het daardoor een andere lading heeft.
Het grotere probleem is de snelheid waarmee zaken veranderen, waar oude waarden wegvallen, waar de wereld steeds kleiner word en waar mensen, zeker mensen die uit een verzuild verleden komen, gewoon moeite hebben om het mentaal bij te benen.
Ben dan ook benieuwd welke waarden die groep ziet wegvallen, aangezien we hier al een jaar of 50 een behoorlijk individualistische samenleving hebben.
En is het teveel gezegd als ik stel dat er ook zuilen zijn bijgekomen? Benen die het mentaal wel bij? Hoe zie jij dat?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ja, het lijkt me echt een groot deel voort te komen uit doorgeslagen individualisering, maar ook zijn de middenpartijen soms vergeten het land mee te nemen. Uitleggen waarom drastische zaken noodzakelijk zijn. Je merkte bij corona: als je dat wel doet is een zeer groot deel het gewoon met de noodzakelijke wijzigingen eens.quote:
[..]
Ik zie dit als een onderdeel van een groter probleem en het probleem is verandering. Ik snap dat jij dit persoonlijk oppakt, ik niet, en dat het daardoor een andere lading heeft.
Het grotere probleem is de snelheid waarmee zaken veranderen, waar oude waarden wegvallen, waar de wereld steeds kleiner word en waar mensen, zeker mensen die uit een verzuild verleden komen, gewoon moeite hebben om het mentaal bij te benen.
Neem het land meer mee waarom we van het gas af moeten (daar worden zelfs mijn 60 jarige ouders nog een beetje boos over), waarom het beter is als we de veestapel halveren e.d. Of duidelijk uitleggen hoeveel asielzoekers we nu daadwerkelijk opvangen, dat de wooncrisis daar absoluut niet door komt en dat we ook helemaal niet meer dan ons Europese deel doen.
De methode zoals die nu wordt gebruikt (melden in de Kamer, hopen dat de pers het goed uit legt) werkt niet, dat is wel echt iets waar de middenpartijen naar moeten kijken. En nogmaals: de corona crisis methode werkte wel, dus daar kunnen we misschien best van leren.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Begrip, begrip...ik zal niet zeggen dat ik er veel begrip voor heb, ik signaleer het alleen. Ik kan er maar heel slecht mee uit de voeten vooral omdat ik met name in Nederland een volk zie wat zich massaal heeft afgekeerd van de oude verzuiling want "Ik laat mij niet vertellen..." of "Dat bepaal ik zelf wel" en daar uiteindelijk maar heel slecht mee uit de voeten kan.quote:
[..]
Ja, voor die kant wil ik best begrip hebben. Maar die kant kan terecht bij het CDA, de VVD, bij CU of welke andere conservatieve partij dan ook. Maar ze kiezen voor een racistische, extreemrechtse partij. Kan zijn dat ze dat zelf niet inzien hoor, maar laten we dan zo snel mogelijk een stemdiploma invoeren.
Dus vervalt men in het aloude, en menselijke, gedrag van een zondebok zoeken voor alles wat kut is in hun leven zelfs als ze het zelf veroorzaakt hebben. Want de hand in eigen boezem steken? Nah.
Klinkt als een heel degelijke samenvatting en ik zou het er echt mee eens zijn, ware het niet dat je wel negeert dat het om echte mensen gaat. 'Een zondebok zoeken', ja, vaker gezien, dat gebeurt hè, ja, stom dat dat zo gaat. Zijn we het allemaal mee eens.quote:
[..]
Begrip, begrip...ik zal niet zeggen dat ik er veel begrip voor heb, ik signaleer het alleen. Ik kan er maar heel slecht mee uit de voeten vooral omdat ik met name in Nederland een volk zie wat zich massaal heeft afgekeerd van de oude verzuiling want "Ik laat mij niet vertellen..." of "Dat bepaal ik zelf wel" en daar uiteindelijk maar heel slecht mee uit de voeten kan.
Dus vervalt men in het aloude, en menselijke, gedrag van een zondebok zoeken voor alles wat kut is in hun leven zelfs als ze het zelf veroorzaakt hebben. Want de hand in eigen boezem steken? Nah.
Maar het gaat om daadwerkelijke haat tegen echte mensen. Echte mensen die daar wakker van liggen, die zich elke dag afvragen: wie van mijn buren, collega's wil mij eigenlijk ook liever weg hebben?
Bij de landelijke verkiezingen bleek 20% extreemrechts te stemmen. Bij sommige peilingen bleek daarna zelfs een derde dat van plan te zijn. We krijgen een regering waarmee extreemrechts door regulier rechts genormaliseerd wordt.
Het is om te janken.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
Waar het uiteindelijk op neer komt is dat we individueel en collectief amper meer in staat zijn tot zelfreflectie. Analyse lijkt ook een vies woord. In plaats van de feiten en het eigen handelen eerst zo objectief mogelijk te bekijken voordat een stelling wordt ingenomen wordt er vooral uit de heup geschoten. Dat komt zeker ook omdat de veranderingen zo snel gaan en veel mensen dat niet bij kunnen houden. Minstens zo veel komt het door gebrekkig onderwijs in combinatie met het niet in staat zijn simpele en vaak duidelijk onjuiste stellingen van populisten te ontkrachten.quote:
[..]
Begrip, begrip...ik zal niet zeggen dat ik er veel begrip voor heb, ik signaleer het alleen. Ik kan er maar heel slecht mee uit de voeten vooral omdat ik met name in Nederland een volk zie wat zich massaal heeft afgekeerd van de oude verzuiling want "Ik laat mij niet vertellen..." of "Dat bepaal ik zelf wel" en daar uiteindelijk maar heel slecht mee uit de voeten kan.
Dus vervalt men in het aloude, en menselijke, gedrag van een zondebok zoeken voor alles wat kut is in hun leven zelfs als ze het zelf veroorzaakt hebben. Want de hand in eigen boezem steken? Nah.
Ik vergeet niet dat het om echte mensen gaat maar ik kan er ook zo verdomd weinig aan doen. Boos worden doe ik geregeld maar dan loop ik weg bij mijn computer omdat het dan problematisch is om het hier te posten.quote:
[..]
Klinkt als een heel degelijke samenvatting en ik zou het er echt mee eens zijn, ware het niet dat je wel negeert dat het om echte mensen gaat. 'Een zondebok zoeken', ja, vaker gezien, dat gebeurt hè, ja, stom dat dat zo gaat. Zijn we het allemaal mee eens.
Maar het gaat om daadwerkelijke haat tegen echte mensen. Echte mensen die daar wakker van liggen, die zich elke dag afvragen: wie van mijn buren, collega's wil mij eigenlijk ook liever weg hebben?
Bij de landelijke verkiezingen bleek 20% extreemrechts te stemmen. Bij sommige peilingen bleek daarna zelfs een derde dat van plan te zijn. We krijgen een regering waarmee extreemrechts door regulier rechts genormaliseerd wordt.
Het is om te janken.
Dan ga ik maar weer gamen om stoom af te blazen. En dan ervaar ik de problemen niet eens persoonlijk.
Dat overstijgt simpele politiek. Kijk hoe er over ouderen wordt gesproken ("opmakende boomers") en het 'zwarte gat dat de zorg heet".quote:
[..]
Waar het uiteindelijk op neer komt is dat we individueel en collectief amper meer in staat zijn tot zelfreflectie. Analyse lijkt ook een vies woord. In plaats van de feiten en het eigen handelen eerst zo objectief mogelijk te bekijken voordat een stelling wordt ingenomen wordt er vooral uit de heup geschoten. Dat komt zeker ook omdat de veranderingen zo snel gaan en veel mensen dat niet bij kunnen houden. Minstens zo veel komt het door gebrekkig onderwijs in combinatie met het niet in staat zijn simpele en vaak duidelijk onjuiste stellingen van populisten te ontkrachten.
Daartegenover de "Gen. Z. is slap en kan niks en wil niks en is vergroeid met de I-phone"-uitspraken waaruit moet blijken dat we aan de rand van de beschaafde afgrond staan.
De nuance is volledig zoek, waar het ook over gaat.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
De vraag is hoe dat ontstaan is. In de basis denk ik niet dat er veel haat naar 'buitenlanders' was. Een combinatie van het niet kunnen ontkrachten van populistisch geroep in combinatie met het toeschrijven van op zich gerechtvaardigd problemen (huisvesting, asielopvang, criminaliteit) heeft veel onrust en vingerwijzen veroorzaakt. Wat daar achter zit is dat we imo niet meer getraind zijn zelf een onderbouwde mening te vormen en dus de hardste schreeuwer volgen met de meest simpele, doch meest niet juiste of zeer ongenuanceerde, mening.quote:
[..]
Klinkt als een heel degelijke samenvatting en ik zou het er echt mee eens zijn, ware het niet dat je wel negeert dat het om echte mensen gaat. 'Een zondebok zoeken', ja, vaker gezien, dat gebeurt hè, ja, stom dat dat zo gaat. Zijn we het allemaal mee eens.
Maar het gaat om daadwerkelijke haat tegen echte mensen. Echte mensen die daar wakker van liggen, die zich elke dag afvragen: wie van mijn buren, collega's wil mij eigenlijk ook liever weg hebben?
Bij de landelijke verkiezingen bleek 20% extreemrechts te stemmen. Bij sommige peilingen bleek daarna zelfs een derde dat van plan te zijn. We krijgen een regering waarmee extreemrechts door regulier rechts genormaliseerd wordt.
Het is om te janken.
En de overheid heeft veel steken laten vallen de afgelopen 20 jaar. Dat kun je moeilijk los zien van een neoliberaal denken vooral gericht op het individu. En met het nieuwe kabinet en de ambitie 20k ambtenaren af te laten vloeien staat het functioneren van de overheid meer en meer onder druk.
Hoe verklaar je dat kroeshaar, pagepakje, en oorbellen dan?quote:
[..]
Voor degenen die daar zich uberhaupt mee bezig houden: dat het geen negroïde figuur uitbeeldt.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Reeds beantwoord.quote:
[..]
Hoe verklaar je dat kroeshaar, pagepakje, en oorbellen dan?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Sorry laat ook maar zitten in godsnaam.
Het is juni, nog lang geen december.
Het is juni, nog lang geen december.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Wat kunnen we daarvan leren, dat de facto per decreet regeren wel erg efficiënt is? Als er nou iets is wat we van corona hebben geleerd, is het wel dat een crisis op een gegeven moment geen crisis meer is en dat blijven hangen in "de crisismethode" dan oprecht gevaarlijk overheidsoptreden oplevert.quote:
En nogmaals: de corona crisis methode werkte wel, dus daar kunnen we misschien best van leren.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Ik ken een meid die nu met een moslim samen is, en in een volksbuurt woont. Is geen genot om daar nu over straat te gaan blijkbaar.quote:
Mijn vriendin is een zwarte moslima. Zij krijgt al die haat direct te verduren. Niet alleen de extreemrechtse en anderszins racistische, maar ook de seksistische én de conservatief-religieuze. En dan is het de bedoeling dat we al die haat zien als waardevolle meningen van 'andersdenkenden'?
Als er dan gezanikt wordt over 'woke', 'deugen' of 'wegzetten'... Echt flikker een eind op. Je hebt geen idee.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Ik had het mijn hele post over de manier van communiceren, niet over de maatregelen zelf. Wat ze in elk geval goed deden was het land meenemen met maatregelen en de redenen daarvan. Ik denk dat de politiek dat over het algemeen bij normale politieke besluiten die veel impact hebben (verplicht een warmtepomp, bijvoorbeeld) veel te weinig doet.quote:
[..]
Wat kunnen we daarvan leren, dat de facto per decreet regeren wel erg efficiënt is? Als er nou iets is wat we van corona hebben geleerd, is het wel dat een crisis op een gegeven moment geen crisis meer is en dat blijven hangen in "de crisismethode" dan oprecht gevaarlijk overheidsoptreden oplevert.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het zou natuurlijk ook kunnen zijn dat mensen bepaalde veranderingen gewoon slecht vinden. Zou kunnen hoor, is maar een suggestie.quote:
[..]
Ik zie dit als een onderdeel van een groter probleem en het probleem is verandering. Ik snap dat jij dit persoonlijk oppakt, ik niet, en dat het daardoor een andere lading heeft.
Het grotere probleem is de snelheid waarmee zaken veranderen, waar oude waarden wegvallen, waar de wereld steeds kleiner word en waar mensen, zeker mensen die uit een verzuild verleden komen, gewoon moeite hebben om het mentaal bij te benen.
Als afvallige met een 'Hollander' op bepaalde straten lopen is ook geen aanrader.quote:
[..]
Ik ken een meid die nu met een moslim samen is, en in een volksbuurt woont. Is geen genot om daar nu over straat te gaan blijkbaar.
.
Wat heet, dat kon niet eens; dat was kusje op de hoek zodat de 'kafir' niet zichtbaar in beeld was.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Wat historisch nog wel hoopvol is voor de langere termijn is dat het afzetten tegen nieuwe groepen Nederlanders iets van alle tijden is. Ook voorafgaand aan en in de gouden eeuw ging het er soms heftig aan toe. Op termijn ontstaat er toch meestal een nieuw normaal met een nieuwe 'Nederlander' waarbij ook de etniciteit en cultuur van nieuwe groepen een plaats krijgen. Dat heeft alleen veel tijd nodig.
Dit is onzin, je kunt niet zomaar voor een hele groep mensen gaan bepalen waarom ze ergens op stemmen, en daar dan boos over worden.quote:
[..]
maar wel dat zo'n groot deel van de mensen om ons heen op een extreemrechtse partij gestemd heeft en daarmee zegt: die mensen moeten op de een of andere manier weg.
1972, rellen in de Afrikaanderwijk in Rotterdam tegen Turkse gastarbeiders.quote:
Wat historisch nog wel hoopvol is voor de langere termijn is dat het afzetten tegen nieuwe groepen Nederlanders iets van alle tijden is. Ook voorafgaand aan en in de gouden eeuw ging het er soms heftig aan toe. Op termijn ontstaat er toch meestal een nieuw normaal met een nieuwe 'Nederlander' waarbij ook de etniciteit en cultuur van nieuwe groepen een plaats krijgen. Dat heeft alleen veel tijd nodig.
Ik was 8 en woonde in die wijk toendertijd, de voornaamste rellen speelden zich nog geen 100 meter bij ons vandaan af.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 16-06-2024 19:51:59 ]
En secularisering.quote:
Wat historisch nog wel hoopvol is voor de langere termijn is dat het afzetten tegen nieuwe groepen Nederlanders iets van alle tijden is. Ook voorafgaand aan en in de gouden eeuw ging het er soms heftig aan toe. Op termijn ontstaat er toch meestal een nieuw normaal met een nieuwe 'Nederlander' waarbij ook de etniciteit en cultuur van nieuwe groepen een plaats krijgen. Dat heeft alleen veel tijd nodig.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ach dat is toch helemaal geen probleem, de Oekraïner draait ook gewoon prima mee in zeer korte tijd. Het binnenlaten van bepaalde groepen mensen heeft consequenties, dat is waar mensen zich tegen afzetten. Niet zozeer tegen de mensen die binnenkomen zelf.quote:
Wat historisch nog wel hoopvol is voor de langere termijn is dat het afzetten tegen nieuwe groepen Nederlanders iets van alle tijden is. Ook voorafgaand aan en in de gouden eeuw ging het er soms heftig aan toe. Op termijn ontstaat er toch meestal een nieuw normaal met een nieuwe 'Nederlander' waarbij ook de etniciteit en cultuur van nieuwe groepen een plaats krijgen. Dat heeft alleen veel tijd nodig.
De PVV heeft gewoon een verkiezingsprogramma toch? Iedereen weet toch wel min of meer waar die partij voor staat?quote:
[..]
Dit is onzin, je kunt niet zomaar voor een hele groep mensen gaan bepalen waarom ze ergens op stemmen, en daar dan boos over worden.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
Hoe lang heeft het wel niet geduurd voordat katholieken en protestanten stopten elkaar af te maken in de Nederlanden?quote:
[..]
1972, rellen in de Afrikaanderwijk in Rotterdam tegen Turkse gastarbeiders.
Je kunt nu wel kijken: er zijn 2 vol racistische kandidaat ministers voorgesteld met Faber en Klever. Dat racisme is ook genoeg in de pers gekomen. Als de PVV nu nog op 40+ zetels blijft staan heeft in elk geval een groot deel van Nederland blijkbaar geen probleem met racisme, ook niet als ze zelf zogezegd geen racist zijn. En als de coalitie een meerderheid blijkt te houden in de peilingen, kun je constateren dat in elk geval de meerderheid geen probleem heeft met samenwerken met racisten.quote:
[..]
Dit is onzin, je kunt niet zomaar voor een hele groep mensen gaan bepalen waarom ze ergens op stemmen, en daar dan boos over worden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Zijn ze gestopt dan?quote:
[..]
Hoe lang heeft het wel niet geduurd voordat katholieken en protestanten stopten elkaar af te maken in de Nederlanden?
In Nederland? Al eeuwen.quote:
Plus: zoveel protestanten en katholieken zijn er niet meer.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Wij zijn 'andersom' en dat scheelt fors.quote:
[..]
Ik ken een meid die nu met een moslim samen is, en in een volksbuurt woont. Is geen genot om daar nu over straat te gaan blijkbaar.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
Jaquote:
Wel sinds kort, dan heb je het over de laatste 10/15 jaar dat ze echt samenwerken in plaats van elkaar als het grote kwaad zien.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Kun jij je indenken dat er ook mensen zijn die geen afkeer hebben van een huidskleur maar van aartsconservatieve opvattingen over scheiding kerk en staat, vrouwen- en homorechten?quote:
[..]
Je kunt nu wel kijken: er zijn 2 vol racistische kandidaat ministers voorgesteld met Faber en Klever. Dat racisme is ook genoeg in de pers gekomen. Als de PVV nu nog op 40+ zetels blijft staan heeft in elk geval een groot deel van Nederland blijkbaar geen probleem met racisme, ook niet als ze zelf zogezegd geen racist zijn. En als de coalitie een meerderheid blijkt te houden in de peilingen, kun je constateren dat in elk geval de meerderheid geen probleem heeft met samenwerken met racisten.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Je snapt toch wel dat dat iets totaal anders is dan redenen voor stemmen?quote:
[..]
De PVV heeft gewoon een verkiezingsprogramma toch? Iedereen weet toch wel min of meer waar die partij voor staat?
Dit is ook altijd zo'n valse hoop reactie.quote:
Niet omdat ik geloof dat er erg veel gaat veranderen, want dat kan gelukkig helemaal niet
Het zal misschien moeilijk worden om dingen te veranderen maar als een groot deel van de bevolking achter je staat, of vrijwel niemand houdt je tegen kan er wel helaas veel veranderen.
Waar een wil is daar is een weg.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Ja, zeer zeker. Sterker: ik heb zelf ook een afkeer van aartsconservatieve opvattingen over vrouwen- en homorechten. Dat deel ik trouwens met praktisch elke moslim die ik spreek.quote:
[..]
Kun jij je indenken dat er ook mensen zijn die geen afkeer hebben van een huidskleur maar van aartsconservatieve opvattingen over scheiding kerk en staat, vrouwen- en homorechten?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Wat handig, zelf nieuwe definities voor woorden verzinnen zodat je er boos over kunt doenquote:
[..]
Je kunt nu wel kijken: er zijn 2 vol racistische kandidaat ministers voorgesteld met Faber en Klever. Dat racisme is ook genoeg in de pers gekomen. Als de PVV nu nog op 40+ zetels blijft staan heeft in elk geval een groot deel van Nederland blijkbaar geen probleem met racisme, ook niet als ze zelf zogezegd geen racist zijn. En als de coalitie een meerderheid blijkt te houden in de peilingen, kun je constateren dat in elk geval de meerderheid geen probleem heeft met samenwerken met racisten.
Laat me raden; die opvattingen hoor je natuurlijk alleen van roomblanke boertjes.quote:
[..]
Ja, zeer zeker. Sterker: ik heb zelf ook een afkeer van aartsconservatieve opvattingen over vrouwen- en homorechten. Dat deel ik trouwens met praktisch elke moslim die ik spreek.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Met de beste wil van de wereld: iemand die niets tegen moslims heeft, gaat echt geen PVV stemmen.quote:
[..]
Je snapt toch wel dat dat iets totaal anders is dan redenen voor stemmen?
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
Het was dan ook een grap, in mijn kleine (6000) dorp werken de katholieken en de protestanten volop samen, organiseren ook samen een Kerst en Paas viering en ten tijde van Corona zijn ze alle huizen langsgegaan om een plantje te brengen en hun diensten aan te bieden. Niet aan mij besteed maar ik vond de gemeenschapszin die eruit sprak wel heel goed.quote:
[..]
Ja
Wel sinds kort, dan heb je het over de laatste 10/15 jaar dat ze echt samenwerken in plaats van elkaar als het grote kwaad zien.
Er is wel een kerk gesloopt 4 jaar geleden omdat er geen animo meer was en dat is op het "platteland", dat zegt wel wat.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 16-06-2024 19:59:12 ]
Bedoel je nu dat het geen racisme is omdat er niet over moslims maar over de Islam gesproken wordt?quote:
[..]
Wat handig, zelf nieuwe definities voor woorden verzinnen zodat je er boos over kunt doen
Racisme is onderscheid maken op basis van afkomst:quote:
[..]
Wat handig, zelf nieuwe definities voor woorden verzinnen zodat je er boos over kunt doen
Dus ik verzin geen definitie, Klever en Faber zijn overduidelijk racistisch.quote:Volgens het Internationaal Verdrag inzake de uitbanning van alle vormen van rassendiscriminatie betekent raciale discriminatie: "elke vorm van onderscheid, uitsluiting, beperking of voorkeur op grond van ras, huidskleur, afkomst of nationale of etnische afstamming die ten doel heeft de erkenning, het genot of de uitoefening, op voet van gelijkheid, van de rechten van de mens en de fundamentele vrijheden op politiek, economisch, sociaal of cultureel gebied, of op andere terreinen van het openbare leven, teniet te doen of aan te tasten, dan wel de tenietdoening of aantasting daarvan ten gevolge heeft."[3]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Nou ja, ik heb je weleens over abortus gehoord en dat was toch behoorlijk aartsconservatief.quote:
[..]
Ja, zeer zeker. Sterker: ik heb zelf ook een afkeer van aartsconservatieve opvattingen over vrouwen- en homorechten. Dat deel ik trouwens met praktisch elke moslim die ik spreek.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
Religie heeft niets met ras of afkomst te maken.quote:
[..]
Racisme is onderscheid maken op basis van afkomst:
[..]
Dus ik verzin geen definitie, Klever en Faber zijn overduidelijk racistisch.
Daarom zijn er ook katholieke Irakezen die naar Nederland kwamen t.t.v. Saddam.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Nee, hoor.quote:
[..]
Laat me raden; die opvattingen hoor je natuurlijk alleen van roomblanke boertjes.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat zou kunnen. Maar daar had blastbeat het niet over.quote:
[..]
Als afvallige met een 'Hollander' op bepaalde straten lopen is ook geen aanrader.
.
Wat heet, dat kon niet eens; dat was kusje op de hoek zodat de 'kafir' niet zichtbaar in beeld was.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Klopt, daar had ik het over.quote:
[..]
Dat zou kunnen. Maar daar had blastbeat het niet over.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Dat heeft te maken met mijn opvatting over de rechten van het kind, waarbij voor mij een ongeboren kind net zo veel kind is als een geboren kind. Dat heeft niks te maken met vrouwenrechten, wat mij betreft is een vrouw in alles gelijk aan een man en heeft het ook exact dezelfde rechten. In mijn ideaalbeeld werken man en vrouw ook evenveel, maar in het geval van kinderen beide niet fulltime.quote:
[..]
Nou ja, ik heb je weleens over abortus gehoord en dat was toch behoorlijk aartsconservatief.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Daar wonen dan zeker die mensen waar de PvdA/Links beter naar moet luisteren!quote:
[..]
Ik ken een meid die nu met een moslim samen is, en in een volksbuurt woont. Is geen genot om daar nu over straat te gaan blijkbaar.
Waar moeten die mensen die afvallige dames die wagen met een 'Hollander' te gaan onheus bejegenen naar gaan luisteren?quote:
[..]
Daar wonen dan zeker die mensen waar de PvdA/Links beter naar moet luisteren!
Ook een tip?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Nou ja, laten we het erop houden dat dat een discussie voor later is.quote:
[..]
Dat heeft te maken met mijn opvatting over de rechten van het kind, waarbij voor mij een ongeboren kind net zo veel kind is als een geboren kind. Dat heeft niks te maken met vrouwenrechten, wat mij betreft is een vrouw in alles gelijk aan een man en heeft het ook exact dezelfde rechten. In mijn ideaalbeeld werken man en vrouw ook evenveel, maar in het geval van kinderen beide niet fulltime.
Voor de goede orde: ik kom weleens wat bot uit de hoek waar het dit soort zaken betreft, maar dat is echt niet persoonlijk. Ik heb dat soort verschillen van opvatting ook met mijn ouders en zo. Nul haat of iets dergelijks.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
Die zijn er ook, maar ik denk dat dat vanuit jou een hoop wishful thinking is. Je wilt graag geloven dat dat de PVV aanhang is, maar ik hoor weer andere geluiden.quote:
[..]
Kun jij je indenken dat er ook mensen zijn die geen afkeer hebben van een huidskleur maar van aartsconservatieve opvattingen over scheiding kerk en staat, vrouwen- en homorechten?
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Als het maar duidelijk is dat voor mij man en vrouw echt volledig gelijk zijn. Ik ben ook zeer blij met onze vrouwelijke dominee. En ik stemde in mijn leven ook vaker op een vrouw dan op een man. Ik ben wat dat betreft dus zeker niet aartsconservatief.quote:
[..]
Nou ja, laten we het erop houden dat dat een discussie voor later is.
Voor de goede orde: ik kom weleens wat bot uit de hoek waar het dit soort zaken betreft, maar dat is echt niet persoonlijk. Ik heb dat soort verschillen van opvatting ook met mijn ouders en zo. Nul haat of iets dergelijks.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Maakt niet uit, het is natuurlijk geen racisme als het niet over ras gaat. Een religie kies je zelf.quote:
[..]
Bedoel je nu dat het geen racisme is omdat er niet over moslims maar over de Islam gesproken wordt?
Verder ook niet zo relevant, het is gewoon het aloude trucje van hele groepen mensen van racisme beschuldigen zonder enige onderbouwing.
Ik heb niets met de PVV.quote:
[..]
Die zijn er ook, maar ik denk dat dat vanuit jou een hoop wishful thinking is. Je wilt graag geloven dat dat de PVV aanhang is, maar ik hoor weer andere geluiden.
Juist omdat haar voorman het onderscheid tussen ras en religie niet eens ziet.
Ik spreek voor mijzelf.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Grappige is dat het nog niet eens een extreme orthodoxe haatbaard is. Dan kan ik het nog wel begrijpen.quote:
[..]
Daar wonen dan zeker die mensen waar de PvdA/Links beter naar moet luisteren!
Maar volgens sommigen zijn alle moslims dat.
[ Bericht 0% gewijzigd door Harvest89 op 16-06-2024 20:21:48 ]
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Dus we mogen Faber en Klever enkel discriminerend noemen maar geen racist?quote:
[..]
Religie heeft niets met ras of afkomst te maken.
Daarom zijn er ook katholieke Irakezen die naar Nederland kwamen t.t.v. Saddam.
Als Faber en Klever op basis van huidskleur opereren zijn het inderdaad racisten.quote:
[..]
Dus we mogen Faber en Klever enkel discriminerend noemen maar geen racist?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ik zeg ook niet dat je een PVV'er bent. Alleen heb ik het idee dat je die achterban aan het downplayen bent.quote:
[..]
Ik heb niets met de PVV.
Juist omdat haar voorman het onderscheid tussen ras en religie niet eens ziet.
Ik spreek voor mijzelf.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Je ziet het verschil niet?quote:
[..]
Dus we mogen Faber en Klever enkel discriminerend noemen maar geen racist?
Dat heb ik dan weer met andere zaken hier.quote:
[..]
Ik zeg ook niet dat je een PVV'er bent. Alleen heb ik het idee dat je die achterban aan het downplayen bent.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ja, of alle buitenlanders uit het verkeerde buitenland.quote:
[..]
Grappige is dat het nog niet eens een extreme orthodoxe haatbaard is. Dan kan ik het ergens nog wel begrijpen.
Maar volgens sommigen zijn alle moslims dat.
Godzijdank mag je dat in Nederland nog altijd helemaal zelf uitmaken. Nog wel.quote:
[..]
Dus we mogen Faber en Klever enkel discriminerend noemen maar geen racist?
Zou je nog antwoord op mijn vraag kunnen geven?quote:
[..]
Ja, of alle buitenlanders uit het verkeerde buitenland.
Waar moeten de mensen die afvallige dames die met 'Hollandse' mannen daten lastigvallen naar gaan luisteren?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Het zou natuurlijk gek zijn als woorden bepaalde betenenissen zouden hebben héquote:
[..]
Godzijdank mag je dat in Nederland nog altijd helemaal zelf uitmaken. Nog wel.
quote:
[..]
Als Faber en Klever op basis van huidskleur opereren zijn het inderdaad racisten.
Nee sorry, heb hier nooit echt bij stil gestaan. Voor mij zijn racisme en discriminatie altijd behoorlijke synoniemen geweest en daarom vraag ik het.quote:
Bij de vervolging van Joden in WO2 was dus geen sprake van racisme?
Doe eens dan? Geloof gewoon even in Allah. Wel oprecht hè, vol overtuiging en accepteer met heel je hart dat Mohamed zijn profeet is en dat de Koran het woord van god is. En daarna geloof je voluit in een andere god naar keuze, net zo oprecht uiteraard. Dan word je weer even katholiek, lekker geloven in al die wonderen en zo en daarna weer net even anders: gereformeerd, doe maar gewoon de SGP-variant. Dan nog even geloven in Vishnu, om dat deel van de wereld ook niet te negeren. En uiteindelijk gewoon weer lekker atheïst.quote:
Maar niet liegen hè! Alles moet een oprecht geloof zijn.
Tot over een uurtje. Ik ben benieuwd naar je bevindingen.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
Die heb ik zelf meegemaakt. En een vriend van mij ook. Naar hun familie hebben ze iig niet meer te luisteren want die wilden niets meer met ze te maken hebbenquote:
[..]
Waar moeten die mensen die afvallige dames die wagen met een 'Hollander' te gaan onheus bejegenen naar gaan luisteren?
Ook een tip?
Pas toen het uit ging met die vriend van mij en zij zich door jarenlange druk toch een huwelijk met een moslim heeft laten aanpraten wilden haar bloedeigen ouders weer contact met haar hebben.
En het was altijd al helemaal een feest als die meisjes op straat gespot werden met een Nederlandse/ongelovige man.
Goede tijden altijd met die islam.
Conscience do cost.
Oh ok. Het is vrij simpel: racisme is discriminatie gebaseerd op ras (tegenwoordig soms ook ethniciteit, maar goed). Daar hoort ook het gedachtengoed bij dat bepaalde rassen beter zijn dan andere.quote:
[..]
[..]
Nee sorry, heb hier nooit echt bij stil gestaan. Voor mij zijn racisme en discriminatie altijd behoorlijke synoniemen geweest en daarom vraag ik het.
Discrimineren op basis van geslacht is geen racisme, bijvoorbeeld.
Overduidelijk wel, aangezien het hele idee daar was dat Joden een ras waren, een voor sommige Nazi's minderwaardig ras, voor andere Nazi's juist een superieur ras (en daarom gevaarlijk). Het maakte de Nazi's ook niet uit of een Jood een religie beleed of niet; Nazi's hadden de pest aan de Joden omdat, volgens weinig frisse figuren als Rosenberg, Himmler en Hitler zelf, ze de aanstichters waren van 'rassenvermenging' om zo het Germaanse ras te verzwakken.quote:
[..]
[..]
Nee sorry, heb hier nooit echt bij stil gestaan. Voor mij zijn racisme en discriminatie altijd behoorlijke synoniemen geweest en daarom vraag ik het.
Bij de vervolging van Joden in WO2 was dus geen sprake van racisme?
De hele Nazi-ideologie was van ras vergeven. Ook al, het zij gezegd, dat in de realiteit Joden helemaal geen ras zijn.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Kun je van ras veranderen? Nee héquote:
[..]
Doe eens dan? Geloof gewoon even in Allah. Wel oprecht hè, vol overtuiging en accepteer met heel je hart dat Mohamed zijn profeet is en dat de Koran het woord van god is. En daarna geloof je voluit in een andere god naar keuze, net zo oprecht uiteraard. Dan word je weer even katholiek, lekker geloven in al die wonderen en zo en daarna weer net even anders: gereformeerd, doe maar gewoon de SGP-variant. Dan nog even geloven in Vishnu, om dat deel van de wereld ook niet te negeren. En uiteindelijk gewoon weer lekker atheïst.
Maar niet liegen hè! Alles moet een oprecht geloof zijn.
Tot over een uurtje. Ik ben benieuwd naar je bevindingen.
Kun je van religie veranderen? Jep.Dat maakt niet dat discrimineren op basis van religie niet bestaat.
Jammer van die laatste zin, maar verder is dit inderdaad ook mijn ervaring.quote:Op zondag 16 juni 2024 20:16 schreef ems. het volgende:
[..]
Die heb ik zelf meegemaakt. En een vriend van mij ook. Naar hun familie hebben ze iig niet meer te luisteren want die wilden niets meer met ze te maken hebben
Pas toen het uit ging met die vriend van mij en zij zich door jarenlange druk toch een huwelijk met een moslim heeft laten aanpraten wilden haar bloedeigen ouders weer contact met haar hebben.
En het was altijd al helemaal een feest als die meisjes op straat gespot werden met een Nederlandse/ongelovige man.
Goede tijden altijd met die islam.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Mijn schoonmoeder woonde in een enclave uit een ander Europees land in Nederland. Toen zei haar man leerde kennen had ze precies dezelfde ervaring terwijl dit helemaal geen moslims waren…quote:
[..]
Die heb ik zelf meegemaakt. En een vriend van mij ook. Naar hun familie hebben ze iig niet meer te luisteren want die wilden niets meer met ze te maken hebben
Pas toen het uit ging met die vriend van mij en zij zich door jarenlange druk toch een huwelijk met een moslim heeft laten aanpraten wilden haar bloedeigen ouders weer contact met haar hebben.
En het was altijd al helemaal een feest als die meisjes op straat gespot werden met een Nederlandse/ongelovige man.
Goede tijden altijd met die islam.
Bron?quote:
voor andere Nazi's juist een superieur ras
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
