NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ook tegen het vermeende slachtoffer hier zou ik zeggen dat het verstandig is om vooraf na te denken of de situatie waar je je in gaat begeven mogelijk onveilig is. Zeg ik daarmee dat het haar eigen schuld is dat ze verkracht is? Nee. Dat zeg en impliceer ik daarmee totaal niet. Toch is dat het verwijt en de beschuldiging die daar veelal op volgt. Daarbij wordt vrijwel iedereen die zoiets zegt meteen verweten aan victim blaming te doen, door mensen die geen flauw idee hebben wat victim blaming is en alles daar maar meteen onder scharen, alsof ze verkrachting aan het goedpraten zouden zijn. Lijkt me relevant genoeg. Als jij dat niet vindt dan kun je er gewoon overheen lezenquote:Op zondag 16 juni 2024 11:27 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Snap niet zo goed waarom het dan in dit topic moet worden besproken. Het heeft schijnbaar niks met Ali b en de slachtoffers te maken.
Of vinden sommige mensen ergens stiekem toch wel?
Zie wat ik kijk: trakt.tv
Plus dat die "mediation" één op één zou zijn, terwijl de veelvoud van vrouwen die ditzelfde met hem meegenaakt hebben juist het teken zijn dat het niet aan hen ligt maar aan hem.quote:
[..]
Mediation wordt afgeraden bij ernstige zaken als mishandeling, aanranding en verkrachting. Waarom in godsnaam zou je nog in een gesprek willen met iemand die je zoiets aandoet?
Het schiet ook zijn doel voorbij want de vrouwen zouden willen dat meer vrouwen in de toekomst uitkijken voor Ali. En als Ali aan mediation gaat doen met de slachtoffers is vooral zijn eigen reputatie gered en kan hij weer doorgaan als eerst.
Maar los daarvan is mediation geen optie als de een de grenzen van de ander zwaar overschreden heeft.
Mediation is leuk als er geen strafbare zaken spelen en hoogstens een conflict of verschil van mening, maar meestal zelf als er niet eens een echt conflict is maar zaken gewoon afgerond moeten worden.
Het is niet zo dat als er iets gebeurt, er twee bewijsmiddelen nodig zijn. De aangifte of verklaring van het slachtoffer is namelijk al een bewijsmiddel.quote:Op zondag 16 juni 2024 10:57 schreef Antideeltje.. het volgende:
[..]
Dit heb je onderzocht dat het nergens staat?
Edit: Weet niet of het van toepassing hier is: https://vlk-advocaten.nl/bewijs/
[..]
Ja ja, je verdraait het naar ‘vooraf’ zeggen, maar je doet het achteraf.quote:
[..]
Ook tegen het vermeende slachtoffer hier zou ik zeggen dat het verstandig is om vooraf na te denken of de situatie waar je je in gaat begeven mogelijk onveilig is. Daarbij wordt vrijwel iedereen die zoiets zegt meteen verweten aan victim blaming te doen, door mensen die geen flauw idee hebben wat victim blaming is en alles daar maar meteen onder scharen. Lijkt me relevant genoeg. Als jij dat niet vindt dan kun je er gewoon overheen lezen
Ook victim blaming dit. Zoek het maar op, was gisteren nog een artikel over op nu.nl.
Wie dit leest is een lezer van dit
Het is een voorbeeld van victim blaming (eigen schuld, had jij je fiets maar op slot moeten zetten) vs in het algemeen leren dat je je fiets op slot moet zetten.quote:
[..]
Snap niet zo goed waarom het dan in dit topic moet worden besproken. Het heeft schijnbaar niks met Ali b en de slachtoffers te maken.
Of vinden sommige mensen ergens stiekem toch wel?
Als jij in deelneemt in een orgie, waar mensen onder invloed zijn, moeten mensen je grenzen blijven accepteren.
Tevens kan je aan de ontbijttafel je kinderen leren dat bovengenoemde situatie, de kans dat mensen je grenzen niet accepteren groter is dan normaal.
Ali B had kunnen praten met de dames op het moment dat het er toe deed. Op het moment dat ze nee zeiden. In plaats daarvan stopte hij z'n tong en vingers waar ze niet hoorde....
Rupert heeft de advocaat Jager benaderd. Alleen wie heeft direct de link gemaakt tussen Ruperti en een client van hem Taghi die hier niks mee te maken heeft? Was dat Jager tijdens de zitting of gebeurde dat in de media?
In de ideale wereld voorkomen we alle mogelijke nare situaties en hebben we overal invloed op, helaas is de werkelijkheid niet zo en daarvoor hebben we de rechtspraak.quote:
[..]
Het is een voorbeeld van victim blaming (eigen schuld, had jij je fiets maar op slot moeten zetten) vs in het algemeen leren dat je je fiets op slot moet zetten.
Als jij in deelneemt in een orgie, waar mensen onder invloed zijn, moeten mensen je grenzen blijven accepteren.
Tevens kan je aan de ontbijttafel je kinderen leren dat bovengenoemde situatie, de kans dat mensen je grenzen niet accepteren groter is dan normaal.
Wie dit leest is een lezer van dit
*zucht*quote:
[..]
Ja ja, je verdraait het naar ‘vooraf’ zeggen, maar je doet het achteraf.
Ook victim blaming dit. Zoek het maar op, was gisteren nog een artikel over op nu.nl.
Ook achteraf kun je zoiets zeggen. Jij hebt echter blijkbaar liever dat ze potentieel gevaarlijke situaties niet leert herkennen en er de volgende keer weer zo in wandelt want anders is het 'victim blaming'? Sorry, maar dat lijkt mij een stuk schadelijker dan mensen leren gevaar te herkennen of op z'n minst risico's in te schatten.
Niet mee eens, prima, maar hou op met mensen die gewoon normaal nadenken weg te zetten als verkrachtingsgoedpraters. Dat is niet alleen complete onzin, compleet onnodig en op de man, maar ook nog eens lasterlijk.
Zie wat ik kijk: trakt.tv
Denk ook dat de meeste advocaten er wel van uitgaan dat je weet dat getuigen intimideren niet handig is.quote:
[..]
Misschien is hij daar niet over ingelicht door de advocaten die hem bijstaan? Het zegt dus helemaal niks, nada.
En nogmaals naar zijn gedrag, karakter en manier van presenteren wordt niet gekeken. Anders moet je maar contact opnemen met de advocate in BNR die dit heeft gezegd.
Het lijkt er sterk op dat die advocaat te weinig jip en janneke taal tegenover Ali B. heeft gebruikt.
(het alternatief dat dit de tactiek van de advocaat was laat ik maar achterwege, probeer nog wat respect te tonen)
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Je verkleint liever niet het risico dat iemand verkracht wordt door op gevaren te wijzen, maar hebt liever dat er eerst verkracht wordt en vervolgens een rechter ernaar kan kijken? Of interpreteer ik je nou verkeerd?quote:
[..]
In de ideale wereld voorkomen we alle mogelijke nare situaties hebben we overal invloed op, helaas is de werkelijkheid niet zo en daarvoor hebben we de rechtspraak.
Zie wat ik kijk: trakt.tv
Het punt is dat het zinloos, en victim blaming is als je zoiets zegt nadat iemand ergens slachtoffer van is geworden.quote:
[..]
Ook tegen het vermeende slachtoffer hier zou ik zeggen dat het verstandig is om vooraf na te denken of de situatie waar je je in gaat begeven mogelijk onveilig is. Daarbij wordt vrijwel iedereen die zoiets zegt meteen verweten aan victim blaming te doen, door mensen die geen flauw idee hebben wat victim blaming is en alles daar maar meteen onder scharen. Lijkt me relevant genoeg. Als jij dat niet vindt dan kun je er gewoon overheen lezen
Tegen je vrouw zeggen dat ze de auto beter niet in een bepaalde straat kan parkeren is iets anders dan "je moet de auto ook niet in straat X parkeren!" nadat er iets gebeurd is.
Je dochter vragen 's avonds laat niet in een kort rokje over straat te gaan is iets anders dan haar vertellen dat ze ook wel een heel kort rokje aanhad nadat iemand met zijn tengels aan haar billen heeft gezeten.
Nadat iets gebeurd is is het geen waarschuwen maar victim blaming.
Ali B. had nu wel gewild dat hij alleen maar een fiets had gestolenquote:
[..]
Het is een voorbeeld van victim blaming (eigen schuld, had jij je fiets maar op slot moeten zetten) vs in het algemeen leren dat je je fiets op slot moet zetten.
Als jij in deelneemt in een orgie, waar mensen onder invloed zijn, moeten mensen je grenzen blijven accepteren.
Tevens kan je aan de ontbijttafel je kinderen leren dat bovengenoemde situatie, de kans dat mensen je grenzen niet accepteren groter is dan normaal.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Het woord 'blaming' zit letterlijk in 'victim blaming'. Waar zeg ik dat het haar eigen schuld is? Precies, nergens.quote:
[..]
Het punt is dat het zinloos, en victim blaming is als je zoiets zegt nadat iemand ergens slachtoffer van is geworden.
'godverdomme, kutzooi van die auto. wat een klootzakken ook. goede reden om in de toekomst even te kijken in welke buurt je je auto neerzet'.quote:Tegen je vrouw zeggen dat ze de auto beter niet in een bepaalde straat kan parkeren is iets anders dan "je moet de auto ook niet in straat X parkeren!" nadat er iets gebeurd is.
zal je mij nooit horen zeggen. Wel dat er mannen zijn (en vrouwen) die zoiets als uitnodiging zien en dat het niet in alle situaties verstandig is om - zeker als je alleen bent - zoiets aan te trekken. Niet omdat ze dan een slet is, maar omdat het risico op aanranding groter neigt te worden.quote:Je dochter vragen 's avonds laat niet in een kort rokje over straat te gaan is iets anders dan haar vertellen dat ze ook wel een heel kort rokje aanhad nadat iemand met zijn tengels aan haar billen heeft gezeten.
complete onzinquote:Nadat iets gebeurd is is het geen waarschuwen maar victim blaming.
Zie wat ik kijk: trakt.tv
Jij gaat er van uit dat de dames niet geleerd hebben van deze situatie en alweer in de volgende ellende terecht komen? Dat weet je toch niet?quote:
[..]
*zucht*
Ook achteraf kun je zoiets zeggen. Jij hebt echter blijkbaar liever dat ze potentieel gevaarlijke situaties niet leert herkennen en er de volgende keer weer zo in wandelt want anders is het 'victim blaming'? Sorry, maar dat lijkt mij een stuk schadelijker dan mensen leren gevaar te herkennen of op z'n minst risico's in te schatten.
Niet mee eens, prima, maar hou op met mensen die gewoon normaal nadenken weg te zetten als verkrachtingsgoedpraters. Dat is niet alleen complete onzin, compleet onnodig en op de man, maar ook nog eens lasterlijk.
Een paar dames hebben aangegeven psychische hulp nodig te hebben gehad daarna. Dan leer je vaak ook veel over wat er is gebeurd en over jezelf en hoe dit soort dingen te voorkomen.
Trouwens, bij mensen die herhaaldelijk slachtoffer zijn van misbruik door anderen is wat meer nodig dan een: ‘zou je dat nu wel doen’ vantevoren.
En waar zeg ik dat je verkrachting goedpraat?
Wie dit leest is een lezer van dit
Het is gewoon van de zotte dat we tegenwoordig overal onze fiets op slot moeten zetten omdat er anders mensen dat ding meenemen.quote:
Dan kun je zeggen dat je jezelf moet aanpassen aan de tijdsgeest maar zo erg als dat het nu is dat was zegge 50 jaar geleden nog niet zo.
Nooit meer slapen
Ik denk dat @Leandra het goed verwoordt: waarschuwen doe je vooraf, victim blaming doe je achteraf.quote:
[..]
Je verkleint liever niet het risico dat iemand verkracht wordt door op gevaren te wijzen, maar hebt liever dat er eerst verkracht wordt en vervolgens een rechter ernaar kan kijken? Of interpreteer ik je nou verkeerd?
Natuurlijk leer ik mijn dochter dat bepaalde situaties minder veilig kunnen zijn.
Maar als er iets gebeurt, zelfs al heeft ze zich in een minder veilige situatie begeven, dan is zij op geen enkele manier schuld. En dan is het dus victim blaming als ik zeg "ik heb nog zo gezegd dat je niet alleen in het donker naar huis moest fietsen".
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Jij gaat er van uit dat de dames wel geleerd hebben van deze situatie en nooit meer in de volgende ellende terecht komen? Dat weet je toch niet?quote:
[..]
Jij gaat er van uit dat de dames niet geleerd hebben van deze situatie en alweer in de volgende ellende terecht komen? Dat weet je toch niet?
Wat? Dus die psychische hulplui doen aan victim-blaming??quote:Een paar dames hebben aangegeven psychische hulp nodig te hebben gehad daarna. Dan leer je vaak ook veel over wat er is gebeurd en over jezelf en hoe dit soort dingen te voorkomen.
en dan nog is het niet schadelijk om ze alsnog van advies te voorzienquote:Trouwens, bij mensen die herhaaldelijk slachtoffer zijn van misbruik door anderen is wat meer nodig dan een: ‘zou je dat nu wel doen’ vantevoren.
als je zegt dat ik het slachtoffer de schuld geef zeg je indirect ook dat ik de verkrachter dus begrijp. wat snap je daar niet aan?quote:En waar zeg ik dat je verkrachting goedpraat?
Zie wat ik kijk: trakt.tv
Ik hou er mee op Danny, laten we het er maar op houden dat we elkaar niet begrijpen.
Wie dit leest is een lezer van dit
Je zou haar na zoiets nooit vragen voorzichtig te zijn? echt?quote:Op zondag 16 juni 2024 11:45 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik denk dat @:Leandra het goed verwoordt: waarschuwen doe je vooraf, victim blaming doe je achteraf.
Natuurlijk leer ik mijn dochter dat bepaalde situaties minder veilig kunnen zijn.
Maar als er iets gebeurt, zelfs al heeft ze zich in een minder veilige situatie begeven, dan is zij op geen enkele manier schuld. En dan is het dus victim blaming als ik zeg "ik heb nog zo gezegd dat je niet alleen in het donker naar huis moest fietsen".
kom op
enne 'ik heb nog zo gezegd dat...'
waarom zou je dat op zo'n manier zeggen?
Verder hebben we het hiet niet tegen onze dochters, maar OVER onbekenden waar ik in ieder geval gewoon over kan en zal zeggen dat het niet verstandig was om zich in bepaalde situaties te begeven omdat daarmee het risico op verkrachting toeneemt.
Als je overigens vooraf zegt 'je kunt beter niet in je uppie met een rapper meegaan' en ze doet het toch maar wordt verkracht dan is het effectief hetzelfde. Ze deed het tóch en is verkracht, dus eigen schuld.
Dat hele 'vooraf' vs 'achteraf' is arbitrair en lijkt vooral bedacht te zijn als argument om alles victim-blaming te kunnen blijven noemen.
Zie wat ik kijk: trakt.tv
makkelijk, na me uit te maken voor iemand die het slachtoffer van verkrachting de schuld van die verkrachting geeftquote:Op zondag 16 juni 2024 11:49 schreef MissButterflyy het volgende:
Ik hou er mee op Danny, laten we het er maar op houden dat we elkaar niet begrijpen.
Zie wat ik kijk: trakt.tv
Wat weet jij nou daarover? Je roept de hele tijd maar gewoon wat. Hoe kan ik na een strafbaar feit in gesprek met de verdachte of dader?quote:
[..]
Mediation wordt afgeraden bij ernstige zaken als mishandeling, aanranding en verkrachting. Waarom in godsnaam zou je nog in een gesprek willen met iemand die je zoiets aandoet?
Het schiet ook zijn doel voorbij want de vrouwen zouden willen dat meer vrouwen in de toekomst uitkijken voor Ali. En als Ali aan mediation gaat doen met de slachtoffers is vooral zijn eigen reputatie gered en kan hij weer doorgaan als eerst.
Mwah nee hoor, maar je lijkt niet echt voor reden vatbaar.quote:
[..]
makkelijk, na me uit te maken voor iemand die het slachtoffer van verkrachting de schuld van die verkrachting geeft
Wie dit leest is een lezer van dit
Flauwe opmerking.quote:
fijne dag nog, jezus wat een wespennest van mannenhaat hier
My age is very
Inappropriate
for my behavior
Inappropriate
for my behavior
Lekker respectvol met je kom opquote:
[..]
Je zou haar na zoiets nooit vragen voorzichtig te zijn? echt?
kom op
enne 'ik heb nog zo gezegd dat...'
waarom zou je dat op zo'n manier zeggen?
Verder hebben we het hiet niet tegen onze dochters, maar OVER onbekenden waar ik in ieder geval gewoon over kan en zal zeggen dat het niet verstandig was om zich in bepaalde situaties te begeven omdat daarmee het risico op verkrachting toeneemt.
Als je overigens vooraf zegt 'je kunt beter niet in je uppie met een rapper meegaan' en ze doet het toch maar wordt verkracht dan is het effectief hetzelfde. Ze deed het tóch en is verkracht, dus eigen schuld.
Dat hele 'vooraf' vs 'achteraf' is arbitrair en lijkt vooral bedacht te zijn als argument om alles victim-blaming te kunnen blijven noemen.
Woorden doen ertoe, zowel de woorden die je gebruikt als de manier waarop je ze gebruikt.
Je draaft door, ook met je opmerking dat men dus zou bedoelen dat je verkrachting goedpraat omdat men vindt dat je aan victim blaming doet.
Victim blaming is een lastig onderwerp en de meningen erover zijn duidelijk nogal verdeelt. Het lijkt me dat dat prima mogelijk is. Ik ervaar hier wel een gebrek aan empathie en begrip waarom het wel victim blaming is in de ogen van (vooral veel) vrouwen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Nogmaals, je draaft door. Wat een nonsens. Zeer onterechte opmerking dit.quote:
fijne dag nog, jezus wat een wespennest van mannenhaat hier
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
"Intimideren"quote:
[..]
Denk ook dat de meeste advocaten er wel van uitgaan dat je weet dat getuigen intimideren niet handig is.
Het lijkt er sterk op dat die advocaat te weinig jip en janneke taal tegenover Ali B. heeft gebruikt.
(het alternatief dat dit de tactiek van de advocaat was laat ik maar achterwege, probeer nog wat respect te tonen)
aangeven dat hij met ze in gesprek wil, omdat beide partijen daar mogelijk baat bij kunnen hebben. De advocaten van Ali lieten hem gewoon zijn gang gaan, omdat er niets mis mee is.
Mijn reactie nav toeichting niet meer nodig daarom verwijderd.quote:
fijne dag nog, jezus wat een wespennest van mannenhaat hier
[ Bericht 11% gewijzigd door Dazalbest1 op 16-06-2024 12:08:09 ]
Ik lees deze discussie mee en ik heb er ook al eens eerder over gedacht om er een apart topic over te openen. Missschien is dit wel het juiste moment daarvoor. Dan kan de discussie over victim blaming hier stoppen.quote:
Wellicht is een topic in r&p of in gen beter waar we kunnen discussiëren over victim blaming.
quote:
Op Jullie hebben gelijk. that was uncalled for. Excuus.quote:
[..]
Nogmaals, je draaft door. Wat een nonsens. Zeer onterechte opmerking dit.
Ik moet vandaag ook niet online zijn. Kutdag. Sorry nogmaals...
Zie wat ik kijk: trakt.tv
Vind vooral veel vrouwelijke users hier er zeer zeer emotioneel in staan en irrationeel (maar dat is begrijpelijk).quote:
[..]
Mwah nee hoor, maar je lijkt niet echt voor reden vatbaar.
Dank voor je ruiterlijke excuus.quote:
[..]
[..]
Jullie hebben gelijk. that was uncalled for. Excuus.
Ik moet vandaag ook niet online zijn. Kutdag. Sorry nogmaals...
Sterkte op deze kutdag
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Sterktequote:
[..]
[..]
Jullie hebben gelijk. that was uncalled for. Excuus.
Ik moet vandaag ook niet online zijn. Kutdag. Sorry nogmaals...
Nooit meer slapen
Laten we inderdaad deze discussie bewaren voor een apart topic over victim blaming. Want ook op deze opmerking valt weer genoeg te reageren en dan gaan we weer verder waar we waren gebleven.quote:
[..]
Vind vooral veel vrouwelijke users hier er zeer zeer emotioneel in staan en irrationeel (maar dat is begrijpelijk).
Dit topic gaat over de rechtzaak tegen AliB.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
In de rechtszaal werken zaken iets anders dan in het echte leven.quote:
[..]
"Intimideren"
Maar wanneer je dat niet weet begrijp ik volkomen dat het normaal kan overkomen. Zo van: 'maar dat zeg ik ook altijd tegen mijn matties'
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Zoals ik al zei, zijn advocaten lieten hem zijn gang gaan, als het not done was hadden ze hem wel een signaal gegeven.quote:
[..]
In de rechtszaal werken zaken iets anders dan in het echte leven.
Maar wanneer je dat niet weet begrijp ik volkomen dat het normaal kan overkomen. Zo van: 'maar dat zeg ik ook altijd tegen mijn matties'
Waarvan achteraf pas bleek dat ze het niet wilden terwijl voor de rest alle andere seinen op groen stonden. Althans, dat maak ik op uit de ruwe schetsen.quote:
Ali B had kunnen praten met de dames op het moment dat het er toe deed. Op het moment dat ze nee zeiden. In plaats daarvan stopte hij z'n tong en vingers waar ze niet hoorde....
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Je begrijpt hem wel maar je doet of alles victimblaming is. Terwijl @Danny uiterst genuanceerd en duidelijk is. Waarom doen jullie dit toch altijd? Ik zie parallellen met kritiek op israel per definitie scharen onder anti-semitisme.quote:
Ik hou er mee op Danny, laten we het er maar op houden dat we elkaar niet begrijpen.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Ontzettend vergezochte Godwin dit.quote:
[..]
Die Hitler was ook wel een fijne vent, alleen helaas niet voor joden, zigeuners, Slavische mensen en overige hinderlijke figuren. Maar los daarvan..fijne vent!
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Graag on-topic blijven Bansheequote:Op zondag 16 juni 2024 12:13 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Je begrijpt hem wel maar je doet of alles victimblaming is. Terwijl @:Danny uiterst genuanceerd en duidelijk is. Waarom doen jullie dit toch altijd? Ik zie parallellen met kritiek op israel per definitie scharen onder anti-semitisme.
Het is ontzettend on-topic Jippie. Als ik zeg men moet verstandig zijn en zich niet in gevaarlijke situaties maneuvreren > VICTIM BLAMING. Er lijkt geen onderscheid gemaakt te worden tussen schuld en verantwoordelijkheid. Vind ik jammer.quote:
Op ²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Ik heb inmiddels in R&P een apart topic aangemaakt om verder te discussieren over victim blaming.
R&P / Victim Blaming na aanranding en verkrachting
R&P / Victim Blaming na aanranding en verkrachting
Ik benoem de olifant in de kamer. Om je met je eigen zuur terug te pakken: leuk debat-trucje om niet in te gaan op het daadwerkelijke issue. Maak er dan mannen van. Het gaat me er om dat Islam de oplossing was geweest.quote:
[..]
Bill Cosby
Jeroen Rietberg
Marco Borsato
Jeffrey Epstein
Harvey Weinstein
Laat ik de Benno L.'s van deze wereld nog buiten beschouwing Woutertje.
[..]
Dat is erg veel eer voor me. Maar ik zie hem graag! @:Abdullah2 come in!
Ik voel me ontzettend goed.
Nooit meer slapen
Vraag me af of Danny jullie gelijk geeft in de zin van "vrouwen kan je beter altijd gelijk geven", niet vanuit een rationeel oogpunt, maar emotioneel. Maar ik hou erover op.quote:
[..]
Dank voor je ruiterlijke excuus.
Sterkte op deze kutdag
Dit kan je beter in F&L bespreken, open daar een topic over.quote:
[..]
Ik benoem de olifant in de kamer. Om je met je eigen zuur terug te pakken: leuk debat-trucje om niet in te gaan op het daadwerkelijke issue. Maak er dan mannen van. Het gaat me er om dat Islam de oplossing was geweest.
Het gaat mij over de opmerking mbt mening in het Israël-Hamas topic.quote:
[..]
Het is ontzettend on-topic Jippie. Als ik zeg men moet verstandig zijn en zich niet in gevaarlijke situaties maneuvreren > VICTIM BLAMING. Er lijkt geen onderscheid gemaakt te worden tussen schuld en verantwoordelijkheid. Vind ik jammer.
Ik stuur je een hele dierentuin.quote:
[..]
Ik benoem de olifant in de kamer. Om je met je eigen zuur terug te pakken: leuk debat-trucje om niet in te gaan op het daadwerkelijke issue. Maak er dan mannen van. Het gaat me er om dat Islam de oplossing was geweest.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Het is toch echt Ali die Islam bij de rechtszaak betrekt. Dus wel degelijk ontopic.quote:
[..]
Dit kan je beter in F&L bespreken, open daar een topic over.
Nooit meer slapen
Meerdere mods en Danny hebben aangegeven dat het hier niet over moet gaan.quote:
[..]
Het is toch echt Ali die Islam bij de rechtszaak betrekt. Dus wel degelijk ontopic.
Oke. Dan leg ik mij daar bij neer.quote:
[..]
Meerdere mods en Danny hebben aangegeven dat het hier niet over moet gaan.
Nooit meer slapen
Die ¤ 500,- klopt wel zover ik weet (toegegeven door Ali B). Maar gaat inderdaad niet over Naomi, Jill, Ellen of Birgit.quote:Op zondag 16 juni 2024 12:54 schreef Cilantro het volgende:
[ x ]
De activistische Chris Klomp mag zich straks ook voor de rechter gaan verantwoorden.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Was dat inderdaad niet een sekswerker?quote:
[..]
Die ¤ 500,- klopt wel zover ik weet (toegegeven door Ali B). Maar gaat inderdaad niet over Naomi, Jill, Ellen of Birgit.
Die Chris Klomp, wie is deze nobody?, lijkt een heksenjacht uit te voeren op Ali B.quote:
[ x ]
De activistische Chris Klomp mag zich straks ook voor de rechter gaan verantwoorden.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Maakt dat wat uit?quote:
[..]
Was dat inderdaad niet een sekswerker?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Mwah. Eerst zienquote:
[ x ]
De activistische Chris Klomp mag zich straks ook voor de rechter gaan verantwoorden.
Ja, het vertel wat over het moraal van betreffende persoon en het in algemene zin niet uit de weg gaan van risicovolle situaties.quote:
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Een paaldanseres begreep ik.quote:
[..]
Dat zeg ik niet, ik probeer duidelijk te krijgen naar wie die 500 euro ging.
Edit Staat hierboven ook al
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Tsja zou kunnen of wellicht begaat Chris hier een blunder. Laat de rechter er maar naar kijkenquote:
Sowieso matig van Swier om gelijk over een aangifte te beginnen. Wie is hij, advocaat van Ali B, dat hij denkt anderen de maat te moeten nemen?quote:
[..]
Ik vind het wel dapper van die Chris.
Dapperheid kan vaak niet los gezien worden van domheid.quote:
[..]
Ik vind het wel dapper van die Chris.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Dat ze dit nu op sociale media uit gaan vechten.quote:
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Wat een onzin.quote:
[..]
Dapperheid kan vaak niet los gezien worden van domheid.
Nooit meer slapen
Deze zaak zorgt er wel voor dat rechters uit de bocht vliegen, ook eerder me dat Ruperti gedoe.quote:
[..]
Dat ze dit nu op sociale media uit gaan vechten.
Mooi stukje entertainment zo op de zondag.quote:
[..]
Dat ze dit nu op sociale media uit gaan vechten.
Rechters?!quote:
[..]
Deze zaak zorgt er wel voor dat rechters uit de bocht vliegen, ook eerder me dat Ruperti gedoe.
Welke rechters?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Advocaten bedoel je?quote:
[..]
Deze zaak zorgt er wel voor dat rechters uit de bocht vliegen, ook eerder me dat Ruperti gedoe.
Nou inderdaad. Ruperti, Jager en Harlequin hebben dingen gezegd en gedaan waar je vraagtekens bij kunt zetten. En daar komt nu Swier bij.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ik vind wat Swier nu doet niet vreemd. Het is zijn werk als advocaat dat er in de media geen onjuiste dingen over zijn cliënt gezegd of gesuggereerd worden.
Dat doet Saskia Belleman toch een stuk beter.quote:
Ik vind wat Swier nu doet niet vreemd. Het is zijn werk als advocaat dat er in de media geen onjuiste dingen over zijn cliënt gezegd of gesuggereerd worden.
Mis ik iets? Dit meen je niet, toch?quote:
Als je overigens vooraf zegt 'je kunt beter niet in je uppie met een rapper meegaan' en ze doet het toch maar wordt verkracht dan is het effectief hetzelfde. Ze deed het tóch en is verkracht, dus eigen schuld.
Hij probeert nu iemand onder druk te zetten die iets heel normaals zegt.quote:
Ik vind wat Swier nu doet niet vreemd. Het is zijn werk als advocaat dat er in de media geen onjuiste dingen over zijn cliënt gezegd of gesuggereerd worden.
''Het is niet helemaal duidelijk geworden, maar heeft wel de schijn van een vorm van zwijggeld.''
'Niet helemaal duidelijk', en 'de schijn van een vorm'. Die woorden zorgen ervoor dat de mogelijke aangifte van Swier belachelijk is.
Daarbij is het twitter, waarbij iedereen van alles roept, daar zou ik me als gerenommeerde advocaat niet zo druk om maken (sterker nog, wat je aandacht geeft groeit).
Ik herhaal alleen haar woorden. Kan het misschien zijn dat ze bedoelt dat een verklaring telt als bewijsstuk en dat er minimaal iets van steunbewijs moet zijn omdat een verklaring alleen niet genoeg is? (Ik weet niet wat de wet op dit punt zegt.)quote:
[..]
Er staat nergens in de wet dat er per se twee bewijsmiddelen per geval moeten zijn.
Ze is hier en daar sowieso niet heel duidelijk. Zo lijkt ze eerst te willen zeggen dat proceshouding geen invloed heeft op de rechter en daarna lijkt ze dat te willen nuanceren:
quote:Wilfred: En ze gaan niet zijn gedrag en zijn karakter en zijn manier van presenteren meenemen in de afweging?
Advocaat: Nee, daar sta je als rechter gewoon boven. Je beoordeelt als rechter de zaak op zijn eigen merites. En natuurlijk speelt de persoon van de gedachte een rol, maar je moet eerst bekijken: heb ik voldoende bewijsmiddelen?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Helemaal mee eens! Zou hij het doen omdat z'n cliënt dat wil?quote:
[..]
Hij probeert nu iemand onder druk te zetten die iets heel normaals zegt.
''Het is niet helemaal duidelijk geworden, maar heeft wel de schijn van een vorm van zwijggeld.''
'Niet helemaal duidelijk', en 'de schijn van een vorm'. Die woorden zorgen ervoor dat de mogelijke aangifte van Swier belachelijk is.
Daarbij is het twitter, waarbij iedereen van alles roept, daar zou ik me als gerenommeerde advocaat niet zo druk om maken (sterker nog, wat je aandacht geeft groeit).
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ali is overigens nooit doorgebroken als rapper, maar als knuffelmarokkaan. Door tv-persoonlijkheid te zijn kreeg ie optredens, niet met z'n "muziek". Dus alleen maar mooi als z'n carrière voorbij is.
Nu Stefano Keizers nog. Die was totaal niet grappig bij de slimste.
Nu Stefano Keizers nog. Die was totaal niet grappig bij de slimste.
Nogmaals gelezen. Niet met je eens: wat je doet is het 'korte rokjes'-voorbeeld.quote:
Maar lees dat je een kutdag hebt dus sterkte.
Het is lastig om iemand te waarschuwen voor gevaarlijke situaties
We kennen allemaal het niet alleen in het donker in een park gaan lopen als vrouw alleen etc...maarrr...
Meedoen aan The Voice is een gevaarlijke situatie ?
Seks hebben met iemand waar je verliefd op bent is een gevaarlijke situatie?
Een lift krijgen van je ex is een gevaarlijke situatie?
In de buurt van Ali B zijn is een gevaarlijke situatie ?
Als we alles mogen geloven drong hij zich op in die situaties
Dat was niet bekend toen hij nog knuffelmarokaan was
Beetje het verschil om je fiets niet op slot te zetten bij het station, of je fiets niet op slot in de schuur van een bekende, bij de bekende zou Ali de fiets dus gejat hebben
of zoiets
We kennen allemaal het niet alleen in het donker in een park gaan lopen als vrouw alleen etc...maarrr...
Meedoen aan The Voice is een gevaarlijke situatie ?
Seks hebben met iemand waar je verliefd op bent is een gevaarlijke situatie?
Een lift krijgen van je ex is een gevaarlijke situatie?
In de buurt van Ali B zijn is een gevaarlijke situatie ?
Als we alles mogen geloven drong hij zich op in die situaties
Dat was niet bekend toen hij nog knuffelmarokaan was
Beetje het verschil om je fiets niet op slot te zetten bij het station, of je fiets niet op slot in de schuur van een bekende, bij de bekende zou Ali de fiets dus gejat hebben
of zoiets
Hij zou zijn zijn verdediging toch neerleggen?quote:
[..]
Sowieso matig van Swier om gelijk over een aangifte te beginnen. Wie is hij, advocaat van Ali B, dat hij denkt anderen de maat te moeten nemen?
Als bleek dat Ali B opdracht voor dat telefoontje van Ruperti gegeven had.
Nou, voeg daad bij woord. We wachten nog steeds.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Het is wel een journalist (zelfstandige) met 80k volgers. Swier vindt het niet kloppen, ook in de context van de draad en dat het daarom smaad is waarvoor hij aangifte kan doen. Hij doet gewoon zijn werk als advocaat.quote:
[..]
Hij probeert nu iemand onder druk te zetten die iets heel normaals zegt.
''Het is niet helemaal duidelijk geworden, maar heeft wel de schijn van een vorm van zwijggeld.''
'Niet helemaal duidelijk', en 'de schijn van een vorm'. Die woorden zorgen ervoor dat de mogelijke aangifte van Swier belachelijk is.
Daarbij is het twitter, waarbij iedereen van alles roept, daar zou ik me als gerenommeerde advocaat niet zo druk om maken (sterker nog, wat je aandacht geeft groeit).
Voor wie de zaak niet nauwlettend heeft gevolgd, dat gaat over deze uitspraak van Swier tijdens zijn pleidooi:
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Swier gaf later aan dat Ali hem wel heeft verteld over contact met Ruperti, maar niet dat hij druk moest zetten op Jager. Ruperti en Jager hebben dat erkend in de gezamenlijke verklaring, dat het niet dwingend of intimiderend was.quote:
[..]
Hij zou zijn zijn verdediging toch neerleggen?
Als bleek dat Ali B opdracht voor dat telefoontje van Ruperti gegeven had.
Nou, voeg daad bij woord. We wachten nog steeds.
Klomp heeft het zo opgeschreven, dat Swier er niets mee kan. En dat weet Swier ook wel.quote:
[..]
Het is wel een journalist (zelfstandige) met 80k volgers. Swier vindt het niet kloppen, ook in de context van de draad en dat het daarom smaad is waarvoor hij aangifte kan doen. Hij doet gewoon zijn werk als advocaat.
Bovendien toont Klomp ook iets aan, waarom zou Ali B een paaldanseres 500 euro geven?
Dan is de kans groot dat dit geld gebruikt is voor een dienst. Bijvoorbeeld dat Ali B seks met deze vrouw heeft gehad, of dat zij informatie heeft waarvan Ali B niet wil dat het op straat komt te liggen.
Dat Ali B zomaar 500 euro aan iemand geeft, gaat er bij mij niet in.
Niet dwingend of intimiderend jegens Jager.quote:
[..]
Swier gaf later aan dat Ali hem wel heeft verteld over contact met Ruperti, maar niet dat hij druk moest zetten op Jager. Ruperti en Jager hebben dat erkend in de gezamenlijke verklaring, dat het niet dwingend of intimiderend was.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Jan Dijkgraaf bemoeit zich er ook mee:
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Echt.quote:
[ x ]
Voor wie de zaak niet nauwlettend heeft gevolgd, dat gaat over deze uitspraak van Swier tijdens zijn pleidooi:
[ x ]
Ellen ten Damme op wikipedia:
Film- en televisiecarrière
In 1991 maakte ze haar filmdebuut in Paul Ruvens muzikale eindexamenfilm De tranen van Maria Machita waarvoor ze meteen al genomineerd werd voor een Gouden Kalf. Ze speelde in De kleine blonde dood de rol van Dédé. Grotere bekendheid kreeg ze als het hulpje Joosje in de advocatenserie Pleidooi. Films als All Stars en No Trains No Planes volgden, evenals de kaskraker voor jongeren Volle maan. Verder speelt ze naast Huub Stapel in reclamespotjes voor Zwitserleven. Ellen ten Damme heeft ook een rol gehad als het 'Reetenjongh' in De Heeren van 'de Bruyne Ster' van Jiskefet. In 2009 had ze een kleine rol in de videoclip van Walibi Fright Nights Eddie's back in town. Ook speelt ze een redelijk grote rol in de serie Mijn vader is een detective en verscheen ze, naast o.a. Pierre Bokma, in een aflevering van Dalziel and Pascoe.
Dit topic is weer een jurist rijker.quote:
[..]
Klomp heeft het zo opgeschreven, dat Swier er niets mee kan. En dat weet Swier ook wel.
Bovendien toont Klomp ook iets aan, waarom zou Ali B een paaldanseres 500 euro geven?
Dan is de kans groot dat dit geld gebruikt is voor een dienst. Bijvoorbeeld dat Ali B seks met deze vrouw heeft gehad, of dat zij informatie heeft waarvan Ali B niet wil dat het op straat komt te liggen.
Dat Ali B zomaar 500 euro aan iemand geeft, gaat er bij mij niet in.
Ali is een miljonair, ¤500 is niks voor hem en in dat wereldje lees je vaak dat er met veel geld gestrooid wordt naar sekswerkers/paaldanseressen/escortes.
Heb jij er een voorbeeld van dat Ali B zomaar veel geld aan mensen geeft?quote:
[..]
Dit topic is weer een jurist rijker.
Ali is een miljonair, ¤500 is niks voor hem en in dat wereldje lees je vaak dat er met veel geld gestrooid wordt naar sekswerkers/paaldanseressen/escortes.
Het gaat niet om een clichébeeld van het rapwereldje, maar specifiek om Ali B.
Er zijn mij een aantal dingen opgevallen dit proces. Ali is een verdachte die veel praat. Natacha Harlequin is aan het advocatenteam toegevoegd en had het in Shownieuws over de zaak. En Swier pakte Naomi opvallend hard aan.quote:
[..]
Helemaal mee eens! Zou hij het doen omdat z'n cliënt dat wil?
Ik denk dus inderdaad dat er voor een harde strategie gekozen is, met veel mediazichtbaarheid, en als ze denken dat het nuttig is, hard tegen journalisten en aangeefsters.
Waarom zou Ali 'zomaar' geld geven aan iemand? Het gaat om een paaldanseres aan wie hij dit geld gaf en in dat wereldje is het niet ongewoon dat ze veel geld krijgen, zeker van rijke mensen. Ik heb geen inzage in de financiën van Ali en dat hij 'zomaar' geld geeft aan mensen, net zoals je niet kan aantonen dat hij dat niet doet.quote:
[..]
Heb jij er een voorbeeld van dat Ali B zomaar veel geld aan mensen geeft?
Het gaat niet om een clichébeeld van het rapwereldje, maar specifiek om Ali B.
Aan zwijggeld zou ik denken aan tienduizenden euros tot misschien honderdduizenden, niet ¤500. Dan ben je toch wel geestelijk en verstandelijk armoedig.
Gezien de hele gang van zaken, is 500 euro aan een paaldanseres geven op zijn minst opmerkelijk.quote:
[..]
Waarom zou Ali 'zomaar' geld geven aan iemand? Het gaat om een paaldanseres aan wie hij dit geld gaf en in dat wereldje is het niet ongewoon dat ze veel geld krijgen, zeker van rijke mensen. Ik heb geen inzage in de financiën van Ali en dat hij 'zomaar' geld geeft aan mensen, net zoals je niet kan aantonen dat hij dat niet doet.
