NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik ga hier niet in mee en vind het onbegrijpelijk dat je zegt dat die meid het had kunnen voorkomen door niet te gaan, had ze dan maar thuis moeten blijven, opgesloten in haar kamer?quote:Op donderdag 13 juni 2024 12:29 schreef okzbow het volgende:
[..]
Waar in mijn betoog zeg ik dat de overvaller of verkrachter niet fout zit? Juist nergens....
Maar als jij besluit om met je dure Rolex opzichtig door de Bijlmer of Nieuw-West te gaan wandelen dan loop je een risico. Ben je zeker niet de schuldige, maar heel slim was het zeker niet (understatement). Had je de overval eenvoudig kunnen voorkomen, ja ook dat.
En hoe zit het dan met Ellen ten Damme die hij tijdens een opname van the voice op zijn stok zou hebben getrokken? Had ze dan maar niet mee moeten doen aan de auditie?
Klopt... maar met een beetje gezondverstand had dit kunnen worden voorkomen voor haar. En ik hoop dat de meeste ouders hun kinderen genoeg leren om niet in dit soort situaties te komen.quote:Op donderdag 13 juni 2024 12:35 schreef miss_sly het volgende:
[..]
En als jouw dochter wel domme dingen doet, dan is dat heel vervelend, maar dan is het nog altijd volledig de schuld en verantwoordelijkheid van degene die haar dan iets aandoet dat er iets gebeurt.
Mensen maken fouten. Zeker jonge mensen.
Uiteraard! En daar is ook geen enkele discussie over.quote:
[..]
Niet iedereen weet waar de Bijlmer of Nieuw west is, ooit van toeristen gehoord ?
Het ligt níet aan de omgeving of de situatie, maar aan de verkrachter , al loop ik in mijn blote reet door de Bijlmer, hebben ze nóg van me áf te blijven
Maar mocht je het toch doen, dan kunnen daar consequenties aan vast hangen.
Het is gewoon niet waar.quote:
[..]
Klopt... maar met een beetje gezondverstand had dit kunnen worden voorkomen voor haar. En ik hoop dat de meeste ouders hun kinderen genoeg leren om niet in dit soort situaties te komen.
Gezond verstand voorkomt niet alle dingen die ons overkomen. Zeker niet zaken als aanranding en verkrachting.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Niet mee eens. Als ik deelneem aan het verkeer is, loop ik een risico op. Dat bedenk ik mij wel als ik in mijn auto stap. Ik heb niet in de hand dat ik iemand kan tegenkomen die drugs/alcohol gebruikt heeft.quote:
Nog een mooi voorbeeld.
Je wordt aangereden door een dronken Pool in een auto.
Volgens sommige hier is dat allemaal ingecalculeerd risico. Want je stapt in een auto en neemt deel aan het verkeer. Had je dus niet in de auto moeten stappen.
1. Als ik in mij auto stap en de Pool was niet dronken, maar had een klapband, DAN was dat een ingecalculeerd risico geweest. Het kan gebeuren.
2. Bij dronkenschap ligt de verantwoordelijkheid nooit bij de andere bestuurder / slachtoffer en altijd bij de gene die dronken is.
Misschien gaan de heldere lichtjes er nu anders overdenken
Met een collega erover gehad dat bv Amsterdam Centraal zowel hij als ik bedenken dat het een doelwit kan zijn voor mensen die in 1 keer veel mensen wil doden.
Echt zeldzaam dom gelul, je moet gewoon van elkaar afblijven als de ene partij niet wilquote:
[ Bericht 12% gewijzigd door Jippie op 13-06-2024 14:54:37 ]
Het goedpraten van aanranding en verkrachting draagt in ieder geval bij aan een cultuur waarin het vaker gebeurt, er minder vaak melding van wordt gemaakt en er minder vaak adequaat door instanties wordt gehandeld. Trek je dat gerust aan, @okzbow .quote:
[..]
Het is gewoon niet waar.
Gezond verstand voorkomt niet alle dingen die ons overkomen. Zeker niet zaken als aanranding en verkrachting.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Nou ja, mensen hebben al eerder geopperd dat Ali B voor ontoerekeningsvatbaar zou gaan (schuld, maar niet verantwoordelijk).quote:Op donderdag 13 juni 2024 12:31 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Je probeert net als anderen schuld en verantwoordelijkheid gelijk te stellen. Nergens voor nodig.²
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Helemaal mee eens, maar als we Ali gisteren hoorde praten mist hij het morele kompas om zo'n situatie goed in te schatten. Dat het fout is staat buiten kijf, maar ik denk echt dat hijzelf in die setting oprecht dacht mee te kunnen doen zonder toestemming. Dan kun je het niet meer ongedaan maken, maar ben dan een vent en geef je totaal foute inschatting toe, wat het slachtoffer hopelijk ook kan helpen in de verwerking.quote:
[..]
En als jouw dochter wel domme dingen doet, dan is dat heel vervelend, maar dan is het nog altijd volledig de schuld en verantwoordelijkheid van degene die haar dan iets aandoet dat er iets gebeurt.
Mensen maken fouten. Zeker jonge mensen.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Als ik het dus goed begrijp en wij zijn samen in een parenclub, ik heb een meid gevonden die net nog pik heeft ontvangen van een andere man, die heeft weer zin en vraagt mij om haar helemaal uit te wonen, als ik dan klaar ben en jij hebt nog zin maar zij is er wel klaar mee, dan is het antwoord: dan had ze daar maar niet moeten zijn?quote:
[ Bericht 8% gewijzigd door Jippie op 13-06-2024 14:56:21 ]
Inderdaad. Het is juist zo hard nodig dat aanranding en verkrachting zonder voorbehouden wordt veroordeeld in alle gevallen en door iedereen.quote:
[..]
Het goedpraten van aanranding en verkrachting draagt in ieder geval bij aan een cultuur waarin het vaker gebeurt, er minder vaak melding van wordt gemaakt en er minder vaak adequaat door instanties wordt gehandeld. Trek je dat gerust aan, @:okzbow .
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dus als ik mijn ex tegenkom, is het niet zo gek dat hij nog eens seks met me te kunnen hebben? Want we hebben al eens seks gehad. Jaren zelfs.quote:
Dat is toch een redenatie van niets?
[ Bericht 21% gewijzigd door Jippie op 13-06-2024 14:57:36 ]
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik heb dan weer erg weinig respect voor "mannen" zoals jij.quote:
[ Bericht 5% gewijzigd door Jippie op 13-06-2024 14:58:16 ]
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ik,hoop niet dat de idioten hier ooit zelf een slachtoffer worden van een zedendelict, dan piep je wel anders, stelletje misbaksels
Of hun kinderen.quote:
Ik,hoop niet dat de idioten hier ooit zelf een slachtoffer worden vaneen zedendelict, dan piep je wel anders, stelletje misbaksels
"They are rage. Brutal, without mercy. But you.... You will be worse. Rip and tear, until it is done!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
Op ene Wasteland feest is er juist respect voor mensen die niet mee willen doen. Net als in parenclubs en dergelijke.quote:
Het zijn juist gefrustreerde of narcistische mannen voor wie de wens of het ontbreken ervan bij de andere partij niet van belang is.
[ Bericht 9% gewijzigd door Jippie op 13-06-2024 14:59:51 ]
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Nou die Jill is een ander verhaal.... zij zegt al jaren geen verhouding meer te hebben gehad met Ali, en Ali beweert dat het nog wel veel gebeurde.... Maar je mag als man of als vrouw nooit denken dat seks zomaar kan of mag.quote:
[..]
Dus als ik mijn ex tegenkom, is het niet zo gek dat hij nog eens seks met me te kunnen hebben? Want we hebben al eens seks gehad. Jaren zelfs.
Dat is toch een redenatie van niets?
En uiteraard is Ali absoluut gek dat hij Ellen heeft verkracht of proberen te verkrachten. Hij heeft vermoedelijk gedacht... we zoenen, we friemelen... dus dan zal seks er ook wel inzitten. En toen werd hij ook nog haar slaapkamer ingelaten door haar..... nou kat in het bakkie dacht ie toen waarschijnlijk.
Het zegt heel veel, zo niet alles, over figuren die er zo over denken.quote:
[..]
Dus als ik mijn ex tegenkom, is het niet zo gek dat hij nog eens seks met me te kunnen hebben? Want we hebben al eens seks gehad. Jaren zelfs.
Dat is toch een redenatie van niets?
Koekoek
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Dit is nou precies de logica waardoor het misgaat. "Oh ze is met een kerel bezig, dan mag ik ook wel". Nee zo werkt het niet.quote:
Vooral die ene meid die beweert dat Ali B haar van achteren ineens gevingerd zou hebben is wel funny. Je bent zelf namelijk notabene in een kamer een onbekende man aan het pijpen waar andere mannen bij zijn. Dan is het niet echt raar dat een ander man jou in dat kamer gaat betasten. Grapjassen. Gewoon goedkope vrouwtjes die aandacht willen meer niet.
Dat het in de praktijk wel regelmatig voorkomt en mannen er mee wegkomen is een ander verhaal.
[ Bericht % gewijzigd door yvonne op 13-06-2024 14:16:13 ]
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Ja en kwestbare vrouwen die zichzelf in dit soort situaties brengen.quote:
[..]
Op ene Wasteland feest is er juist respect voor mensen die niet mee willen doen. Net als in parenclubs en dergelijke.
Het zijn juist gefrustreerde of narcistische mannen voor wie de wens of het ontbreken ervan bij de andere partij niet van belang is.
[ Bericht % gewijzigd door Jippie op 13-06-2024 15:00:34 ]
En dat loopt los rond.quote:Op donderdag 13 juni 2024 12:50 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Het zegt heel veel, zo niet alles, over figuren die er zo over denken.
Koekoek
En net zeg je dat het wel logisch is dat hij bij van Damme dacht dat het wel zou kunnen, want ze hadden al wat geflikflooid.quote:
[..]
Nou die Jill is een ander verhaal.... zij zegt al jaren geen verhouding meer te hebben gehad met Ali, en Ali beweert dat het nog wel veel gebeurde.... Maar je mag als man of als vrouw nooit denken dat seks zomaar kan of mag.
Je bent tegenstrijdig, waarschijnlijk omdat je zelf ook wel voelt dat er iets in je redenatie niet klopt.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dan nog hou je je handen thuis en je lul in je broek.quote:
[ Bericht 7% gewijzigd door Jippie op 13-06-2024 15:01:15 ]
"They are rage. Brutal, without mercy. But you.... You will be worse. Rip and tear, until it is done!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
Dat er mannen zijn die daar misbruik van maken, betekent niet dat die vrouwen niet in die situaties mogen zijn.quote:
Dat is gewoon de basis.
[ Bericht 6% gewijzigd door Jippie op 13-06-2024 15:01:40 ]
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Nee is nee. En daarmee uit.quote:
[ Bericht 14% gewijzigd door Jippie op 13-06-2024 15:02:18 ]
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
je mag zeker in dat soort situaties zijn, maar daar zitten risico's aan vast. En dat moet je je wel beseffen.quote:
[..]
Dat er mannen zijn die daar misbruik van maken, betekent niet dat die vrouwen niet in die situaties mogen zijn.
Dat is gewoon de basis.
Natuurlijk moeten mannen zoals Ali worden veroordeeld als het bewijsbaar is. Maar je had jezelf het trauma kunnen besparen als je anders had besloten en jezelf niet in een meer risicovolle situatie te brengen.
[ Bericht % gewijzigd door Jippie op 13-06-2024 15:04:44 ]
quote:
[..]
Nou die Jill is een ander verhaal.... zij zegt al jaren geen verhouding meer te hebben gehad met Ali, en Ali beweert dat het nog wel veel gebeurde.... Maar je mag als man of als vrouw nooit denken dat seks zomaar kan of mag.
En uiteraard is Ali absoluut gek dat hij Ellen heeft verkracht of proberen te verkrachten. Hij heeft vermoedelijk gedacht... we zoenen, we friemelen... dus dan zal seks er ook wel inzitten. En toen werd hij ook nog haar slaapkamer ingelaten door haar..... nou kat in het bakkie dacht ie toen waarschijnlijk.
Je blijft het maar goedpratenquote:
[ Bericht 16% gewijzigd door Jippie op 13-06-2024 15:03:44 ]
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
JAHAAAAA.... niemand beweert dat dat niet het geval is.quote:
Op Maar in bepaalde situaties is het risico nu eenmaal groter dat die nee=nee ook niet wordt gehonoreerd of uberhaupt gehoord. En als je niet dat risico wil lopen dan moet je dat soort dingen gewoon niet doen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Danny op 13-06-2024 16:55:08 ]
Ik ben in mijn jonge vrijgezelle jaren wel eens in een gaysauna geweest. Los van het feit dat mensen daar in het algemeen niet komen om een potje te Yatzhee'en heerst daar nog wel een ongeschreven code. Je zoekt eerst voorzichtig toenadering (oogcontact of een kleine subtiele lichamelijke aanraking (niet op geslachtsdelen) of het contact wordt geaccepteerd.quote:
Als daar iemand zonder enige blik van verstandhouding meteen een vuist in mijn reet had geduwd was ik op zijn zachtst gezegd ook not amused geweest. En dat is precies het probleem met Ali (nog even los dat dit niet eens een seksfeest was), hij heeft dat morele kompas gewoon niet.
[ Bericht 6% gewijzigd door Jippie op 13-06-2024 15:06:18 ]
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Fijn trouwens dat hier mannen actief meeposten die het goedpraten van zedendelicten ook veroordelen. Als we daar met elkaar stellig en duidelijk over zijn, dan is er hoop voor nieuwe generaties. Die zullen hun vaders met ouderwetse ideeën ook volstrekte idioten gaan vinden.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ali zegt dat artiesten kwetsbaar zijn.quote:
Als hij dat risico niet wil lopen dan moet hij dat soort dingen gewoon niet doen en zich lekker op zijn gezinnetje concentreren.
[ Bericht 10% gewijzigd door Jippie op 13-06-2024 15:06:59 ]
Dan ga je voorbij aan het feit dat voor een vrouw vrijwel iedere situatie waarin ze met (een) man(nen) in aanraking komt een potentieel risicovolle situatie is. En jij vindt dan dat deze situatie te risicovol is, maar wanneer is het dat dan niet? Wanneer vind jij dat een vrouw die aangerand of verkracht is niet zelf medeverantwoordelijkheid draagt?quote:
Het probleem is niet de vrouw en de situatie, het probleem is de man die zich niet kan gedragen.
*Aanvulling: je zeg hier dus letterlijk dat ze het trauma aan zichzelf te danken heeft. Dan ga je echt te ver.
[ Bericht 9% gewijzigd door Jippie op 13-06-2024 15:07:47 ]
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
The Accused is een Canadese/Amerikaanse film uit 1988 van regisseur Jonathan Kaplan met in de hoofdrollen Jodie Foster en Kelly McGillis. De film gaat over een jonge vrouw die het slachtoffer wordt van een groepsverkrachting en over haar strijd om juridische erkenning. De film is gebaseerd op ware feiten en wel de groepsverkrachting van Cheryl Araujo in 1983 in Big Dan's Bar in New Bedford, Massachusetts.
Verhaal
Leeswaarschuwing: Onderstaande tekst bevat details over de inhoud of de afloop van het verhaal.
Sarah Tobias is niet het schoolvoorbeeld van een voorbeeldig meisje. Ze is grofgebekt, flirt met andere mannen, en houdt ervan bars te bezoeken, waar ze vaak uitdagend danst. Op een avond valt het oog van een groep dronken barbezoekers op Sarah. Sarah wordt vastgegrepen, half ontkleed en diverse malen verkracht door een aantal mannen, die op hun beurt worden opgehitst door hun vrienden. Hysterisch rent Sarah na afloop naakt door de straten. Ze wordt opgevangen en naar een ziekenhuis gebracht. Daar worden foto's gemaakt van haar verwondingen en wordt de politie gewaarschuwd. De volgende dag worden de daders gearresteerd. Een van hen is van rijke komaf en krijgt een dure advocaat. De advocaat stelt aan officier van justitie, Katryn Murphy, voor om tot een schikking te komen.
Als zijn cliënt voor verkrachting veroordeeld wordt, krijgt deze nooit meer een baan. Hij stelt voor dat in ruil voor een volledige bekentenis, de eis wordt omgezet van verkrachting in 'roekeloos en gevaarlijk gedrag'. De straf die dan kan worden opgelegd is hooguit een jaar opsluiting met een mogelijkheid tot vroegtijdige invrijheidsstelling. Murphy weigert aanvankelijk, maar wordt door haar baas teruggefloten. Als Sarah hoort van de deal is ze woedend op Murphy. Ze is nu afgesneden van haar enige mogelijkheid om in de rechtszaal haar verhaal te vertellen en erkenning te krijgen voor het onrecht dat haar is aangedaan. Later wordt Sarah door een van de omstanders van de verkrachting aangesproken met seksueel intimiderende opmerkingen.
De woedende Sarah ramt met haar auto in op de pick-up van de man en raakt gewond. Murphy begrijpt nu dat het onacceptabel is om de daders niet voor de daadwerkelijke misdaad te berechten. De drie verkrachters kan ze niet meer aanpakken, dus zoekt ze een andere mogelijkheid. Ze besluit om de omstanders aan te pakken die de verkrachters niet alleen hun gang lieten gaan, maar ze ook aanmoedigden. Drie mannen worden opgepakt en in staat van beschuldiging gesteld. Sarah is de belangrijkste getuige, maar de advocaten van de verdachten pakken haar zo hard aan dat het lijkt alsof ze de verkrachting heeft uitgelokt. De jury lijkt zich tegen Sarah Tobias te keren en heeft moeite met een uitspraak. Dan komt een vriend van een van de verkrachters naar voren die getuige was van de gebeurtenis. Uiteindelijk heeft hij de politie gebeld om de verkrachting aan te geven, maar anoniem. Zijn loyaliteit aan zijn vriend heeft hem er al die tijd van weerhouden een getuigenis af te leggen. Uiteindelijk spreekt zijn geweten en legt hij een belastende getuigenis af, waardoor de jury de mannen schuldig verklaart.
Verhaal
Leeswaarschuwing: Onderstaande tekst bevat details over de inhoud of de afloop van het verhaal.
Sarah Tobias is niet het schoolvoorbeeld van een voorbeeldig meisje. Ze is grofgebekt, flirt met andere mannen, en houdt ervan bars te bezoeken, waar ze vaak uitdagend danst. Op een avond valt het oog van een groep dronken barbezoekers op Sarah. Sarah wordt vastgegrepen, half ontkleed en diverse malen verkracht door een aantal mannen, die op hun beurt worden opgehitst door hun vrienden. Hysterisch rent Sarah na afloop naakt door de straten. Ze wordt opgevangen en naar een ziekenhuis gebracht. Daar worden foto's gemaakt van haar verwondingen en wordt de politie gewaarschuwd. De volgende dag worden de daders gearresteerd. Een van hen is van rijke komaf en krijgt een dure advocaat. De advocaat stelt aan officier van justitie, Katryn Murphy, voor om tot een schikking te komen.
Als zijn cliënt voor verkrachting veroordeeld wordt, krijgt deze nooit meer een baan. Hij stelt voor dat in ruil voor een volledige bekentenis, de eis wordt omgezet van verkrachting in 'roekeloos en gevaarlijk gedrag'. De straf die dan kan worden opgelegd is hooguit een jaar opsluiting met een mogelijkheid tot vroegtijdige invrijheidsstelling. Murphy weigert aanvankelijk, maar wordt door haar baas teruggefloten. Als Sarah hoort van de deal is ze woedend op Murphy. Ze is nu afgesneden van haar enige mogelijkheid om in de rechtszaal haar verhaal te vertellen en erkenning te krijgen voor het onrecht dat haar is aangedaan. Later wordt Sarah door een van de omstanders van de verkrachting aangesproken met seksueel intimiderende opmerkingen.
De woedende Sarah ramt met haar auto in op de pick-up van de man en raakt gewond. Murphy begrijpt nu dat het onacceptabel is om de daders niet voor de daadwerkelijke misdaad te berechten. De drie verkrachters kan ze niet meer aanpakken, dus zoekt ze een andere mogelijkheid. Ze besluit om de omstanders aan te pakken die de verkrachters niet alleen hun gang lieten gaan, maar ze ook aanmoedigden. Drie mannen worden opgepakt en in staat van beschuldiging gesteld. Sarah is de belangrijkste getuige, maar de advocaten van de verdachten pakken haar zo hard aan dat het lijkt alsof ze de verkrachting heeft uitgelokt. De jury lijkt zich tegen Sarah Tobias te keren en heeft moeite met een uitspraak. Dan komt een vriend van een van de verkrachters naar voren die getuige was van de gebeurtenis. Uiteindelijk heeft hij de politie gebeld om de verkrachting aan te geven, maar anoniem. Zijn loyaliteit aan zijn vriend heeft hem er al die tijd van weerhouden een getuigenis af te leggen. Uiteindelijk spreekt zijn geweten en legt hij een belastende getuigenis af, waardoor de jury de mannen schuldig verklaart.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Dan had hij geen artiest moeten wordenquote:
[..]
Ali zegt dat artiesten kwetsbaar zijn.
Als hij dat risico niet wil lopen dan moet hij dat soort dingen gewoon niet doen en zich lekker op zijn gezinnetje concentreren.
Ik vind dat een vrouw nooit medeverantwoordelijk is aan het feit dat haar iets overkomt. Ik zeg alleen dat je in sommige situaties niet moet belanden.quote:
[..]
Dan ga je voorbij aan het feit dat voor een vrouw vrijwel iedere situatie waarin ze met (een) man(nen) in aanraking komt een potentieel risicovolle situatie is. En jij vindt dan dat deze situatie te risicovol is, maar wanneer is het dat dan niet? Wanneer vind jij dat een vrouw die aangerand of verkracht is niet zelf medeverantwoordelijkheid draagt?
Het probleem is niet de vrouw en de situatie, het probleem is de man die zich niet kan gedragen.
Mijn dochters fietsen savonds laat niet alleen naar huis bijv. Mijn partner loopt savonds laat niet door het park alleen.
Zou wel moeten kunnen, ben ik volledig met je eens. Maar zo zit de wereld helaas (nog) niet in elkaar. Dus dan bewaak je je eigen grenzen en beperk je de risico's op ellende.
Ik denk dat het iets gecompliceerder is.... die Naomi was erg kwetsbaar, dus de schuld van haar trauma's ligt vermoedelijk ergens anders. Maar het is wel een feit dat ze zich in onmogelijke situaties heeft gebracht. Stel dat Ali hier niet zou zijn geweest, dan vermoed ik nog steeds dat jezelf laten gebruiken als seksobject door meerdere mensen op een avond traumatisch is.quote:
[..]
Dan ga je voorbij aan het feit dat voor een vrouw vrijwel iedere situatie waarin ze met (een) man(nen) in aanraking komt een potentieel risicovolle situatie is. En jij vindt dan dat deze situatie te risicovol is, maar wanneer is het dat dan niet? Wanneer vind jij dat een vrouw die aangerand of verkracht is niet zelf medeverantwoordelijkheid draagt?
Het probleem is niet de vrouw en de situatie, het probleem is de man die zich niet kan gedragen.
*Aanvulling: je zeg hier dus letterlijk dat ze het trauma aan zichzelf te danken heeft. Dan ga je echt te ver.
[ Bericht % gewijzigd door Jippie op 13-06-2024 15:10:00 ]
Dicht.
Opruimen
Bannen
Victim blaiming
Vrouwenhaat.
Kinderachtig gedoe=ban
Opruimen
Bannen
Victim blaiming
Vrouwenhaat.
Kinderachtig gedoe=ban
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Je zegt in je eerdere post letterlijk dat deze vrouw zich het trauma had kunnen besparen. Daarmee leg je het dus zelfs helemaal bij haar neer dat ze deze traumatische ervaring heeft opgedaan.quote:
[..]
Ik vind dat een vrouw nooit medeverantwoordelijk is aan het feit dat haar iets overkomt. Ik zeg alleen dat je in sommige situaties niet moet belanden.
Mijn dochters fietsen savonds laat niet alleen naar huis bijv. Mijn partner loopt savonds laat niet door het park alleen.
Zou wel moeten kunnen, ben ik volledig met je eens. Maar zo zit de wereld helaas (nog) niet in elkaar. Dus dan bewaak je je eigen grenzen en beperk je de risico's op ellende.
Er kan zomaar een dag komen dat een van je dochters wel, noodgedwongen of omdat ze denkt dat het wel kan of de laatset vijf minuten, alleen in het donker naar huis fietst. En dan kan er iets gebeuren. En dan is zij op geen enkele manier fout. Ik hoop ook werkelijk dat je dan niet een opmerking maakt als "je moet ook niet in het donker alleen naar huis fietsen".
Je neemt tevens niet mee dat veel gevallen van aanranding en verkrachting worden gedaan door bekenden: dates, vriendjes, vaders/ooms/opa's/klasgenoten. Hoeft je dochter alleen maar een verkeerde inschatting te maken en met iemand samen te gaan leren en kan ze een nare ervaring opdoen.
[ Bericht 9% gewijzigd door miss_sly op 13-06-2024 13:25:33 ]
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Oké, kan weer open
Victim blaiming
Vrouwenhaat.
Mysogenie
Kinderachtig gedoe=ban
Alsjeblieft zeg, we leven in 2024, niet meer in de Dark Ages hoor.
Victim blaiming
Vrouwenhaat.
Mysogenie
Kinderachtig gedoe=ban
Alsjeblieft zeg, we leven in 2024, niet meer in de Dark Ages hoor.
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Ik snap ergens wel je punt over Naomi, maar het is qua woordkeus niet helemaal gelukkig. De kans dat ze zou zijn aangerand als ze een avondje thuis op de bank had gezeten is inderdaad kleiner dan wanneer ze op een feest met drank en drugs terecht komt. Dat doet alleen niets af aan haar slachtofferschap.quote:
Op basis van de summiere informatie die we over Naomi hebben lijkt het voor ons inderdaad een getraumatiseerd meisje met een laag zelfbeeld. Voor haar is het seks hebben met meerdere mannen op een avond blijkbaar geen probleem, maar wordt het dat wel als een derde persoon zich ook dat recht ongevraagd denkt te kunnen toeeigenen. Dat je op een avond met 2 mannen seks hebt betekent niet dat persoon 3 meteen een vrijbrief heeft en ook mee mag doen. En als persoon 3 dan Ali B is die van nature al niet dat morele kompas wordt het er allemaal niet beter op.
[ Bericht 6% gewijzigd door Jippie op 13-06-2024 15:10:56 ]
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Denk jij dat iedereen in 2024 plotsklaps veranderd is in een onschuldig elfje? Ik heb nieuws voor je, er zijn mensen die in 2024 nog steeds in de dark ages leven en beter doe je er je best voor er zo weinig mogelijk mee te maken te krijgen. Je bent vrij naïef als je deze mensen of situaties moedwillig op gaat zoeken en dat betekent niet dat je schuldig bent mocht dit op je pad komen maar mijn god, wat leven er mensen met oogkleppen op!quote:Op donderdag 13 juni 2024 13:21 schreef yvonne het volgende:
Oké, kan weer open
Victim blaiming
Vrouwenhaat.
Mysogenie
Kinderachtig gedoe=ban
Alsjeblieft zeg, we leven in 2024, niet meer in de Dark Ages hoor.
Ik denk ook dat het hebben van seks met meerdere mannen op 1 avond een vervelende ervaring is geweest. Overigens heeft ze eeft ook na het voorval seks gehad met de 3e, Ali, aangezien ze is nog met hem naar boven gegaan en heeft hem een pijpbeurt gegeven.quote:
[..]
Ik snap ergens wel je punt over Naomi, maar het is qua woordkeus niet helemaal gelukkig. De kans dat ze zou zijn aangerand als ze een avondje thuis op de bank had gezeten is inderdaad kleiner dan wanneer ze op een feest met drank en drugs terecht komt. Dat doet alleen niets af aan haar slachtofferschap.
Op basis van de summiere informatie die we over Naomi hebben lijkt het voor ons inderdaad een getraumatiseerd meisje met een laag zelfbeeld. Voor haar is het seks hebben met meerdere mannen op een avond blijkbaar geen probleem, maar wordt het dat wel als een derde persoon zich ook dat recht ongevraagd denkt te kunnen toeeigenen. Dat je op een avond met 2 mannen seks hebt betekent niet dat persoon 3 meteen een vrijbrief heeft en ook mee mag doen. En als persoon 3 dan Ali B is die van nature al niet dat morele kompas wordt het er allemaal niet beter op.
En ja Ali had van haar moeten afblijven, of vooraf moeten vragen of het ok was wat hij ging doen (mag ik meedoen oid).
[ Bericht % gewijzigd door Jippie op 13-06-2024 15:11:53 ]
We leven in zoverre niet in the Dark Ages dat vrouwen tegenwoordig zelf mogen en kunnen beslissen wat ze willen doen. Wat de buuf of de buurt of de goegemeente er ook van vind.quote:
[..]
Denk jij dat iedereen in 2024 plotsklaps veranderd is in een onschuldig elfje? Ik heb nieuws voor je, er zijn mensen die in 2024 nog steeds in de dark ages leven en beter doe je er je best voor er zo weinig mogelijk mee te maken te krijgen. Je bent vrij naïef als je deze mensen of situaties moedwillig op gaat zoeken en dat betekent niet dat je schuldig bent mocht dit op je pad komen maar mijn god, wat leven er mensen met oogkleppen op!
Als jou iets spannends lijkt geeft dat een man een reden je te verkrachten?
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Alshoewel: In The Dark Ages waren vrouwen enorm zelfstandig, maar dat terzijde
Ontopic graag
Ontopic graag
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Je ziet dat het voor Ali B een show is, van zijn leven, maar toch een show. Showbizzpak aan, arm te lang joviaal om het lichaam van de journalist, lachen voor de camera.quote:
Ali probeert nog te redden wat er te redden valt, het werkt alleen totaal averechtsquote:
[..]
Je ziet dat het voor Ali B een show is, van zijn leven, maar toch een show. Showbizzpak aan, arm te lang joviaal om het lichaam van de journalist, lachen voor de camera.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Er zijn geen risicovolle situaties, alleen risicovolle mannen.quote:
Vrouwen mogen overal komen, net als mannen, die hun handen thuis moeten houden als er geen toestemming is gegeven
PUNT
[ Bericht 9% gewijzigd door Jippie op 13-06-2024 15:13:00 ]
Mocht hij veroordeeld worden, dan ben ik benieuwd of hij nog steeds lacht.quote:
[..]
Je ziet dat het voor Ali B een show is, van zijn leven, maar toch een show. Showbizzpak aan, arm te lang joviaal om het lichaam van de journalist, lachen voor de camera.
"They are rage. Brutal, without mercy. But you.... You will be worse. Rip and tear, until it is done!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
