Timmermans moet deze week een motie van wantrouwen indienenquote:Op maandag 10 juni 2024 07:13 schreef Koffieplanter het volgende:
Nederland heeft KEIHARD afgerekend met de aanstaande coalitie. Of telt dit riedeltje alleen als het goed uitkomt?
Probleem is dat partijen als VVD en PVV dit eigenlijk ontkennen. Want als je dit erkende zorgde je voor goede opvang (minder overlast) en een integratietraject vanaf dag 1, waarbij de asielzoekers ook zo snel mogelijk op zoek kunnen naar een baan. Dan stak je geld en moeite in deze mensen, waardoor deze mensen een toekomstperspectief hebben. Dan vocht je tegen discriminatie op de arbeidsmarkt. Maar de PVV en VVD willen dat niet, die ontkennen het integratieprobleem.quote:Op zondag 9 juni 2024 23:25 schreef KoningWouter het volgende:
[..]
Het is natuurlijk maar een klein onderdeel van het migranten probleem. Ze integreren slecht, zijn oververtegenwoordigd in de criminaliteit en zijn een zware last op ons sociale stelsel. Dat ontkennen gaat je geen stemmen opleveren. Dat als propaganda afdoen ook niet.
Tegen Rutte?quote:Op maandag 10 juni 2024 07:21 schreef Falco het volgende:
[..]
Timmermans moet deze week een motie van wantrouwen indienen
Ja en tegen Schoof I dan ook meteen erachter aanquote:
Je kunt moeilijk een motie van wantrouwen indienen tegen bewindspersonen die er nog niet zitten, Schoof weg stemmen gaat dus niet. In theorie zou je wel een motie kunnen opstellen die het kabinet op roept nieuwe verkiezingen uit te schrijven, al gaat de Kamer daar eigenlijk niet over.quote:Op maandag 10 juni 2024 07:24 schreef Falco het volgende:
[..]
Ja en tegen Schoof I dan ook meteen erachter aan
Ik zie hier toch een verschil. PVV is gewoon racistisch in deze en wil het liefst al die buitenlanders eruit kicken. Dit uit een gevoel van angst voor het geval die buitenlanders succesvol worden.quote:Op maandag 10 juni 2024 07:22 schreef Hanca het volgende:
[..]
Probleem is dat partijen als VVD en PVV dit eigenlijk ontkennen. Want als je dit erkende zorgde je voor goede opvang (minder overlast) en een integratietraject vanaf dag 1, waarbij de asielzoekers ook zo snel mogelijk op zoek kunnen naar een baan. Dan stak je geld en moeite in deze mensen, waardoor deze mensen een toekomstperspectief hebben. Dan vocht je tegen discriminatie op de arbeidsmarkt. Maar de PVV en VVD willen dat niet, die ontkennen het integratieprobleem.
Ohja goeie tip om deze motie in te dienen. Timmermans heeft dus nog meer dingen te doen deze week.quote:Op maandag 10 juni 2024 07:26 schreef Hanca het volgende:
[..]
Je kunt moeilijk een motie van wantrouwen indienen tegen bewindspersonen die er nog niet zitten, Schoof weg stemmen gaat dus niet. In theorie zou je wel een motie kunnen opstellen die het kabinet op roept nieuwe verkiezingen uit te schrijven, al gaat de Kamer daar eigenlijk niet over.
Wat ik bij de PVV zie, is vooral een wens om buitenlanders buiten te houden. Niet per se om ze "eruit te kicken". En waarom zou het racistisch zijn om buitenlanders uit je land te willen houden of zetten?quote:Op maandag 10 juni 2024 07:29 schreef Falco het volgende:
[..]
PVV is gewoon racistisch in deze en wil het liefst al die buitenlanders eruit kicken. Dit uit een gevoel van angst voor het geval die buitenlanders succesvol worden.
Van Dale:quote:Racisme is de opvatting of doctrine dat er menselijke rassen te onderscheiden zijn met daaraan gerelateerde verschillen in karaktereigenschappen, fysieke capaciteiten en/of geestelijke vermogens.
Waar zie jij bij de PVV dat men onderscheid maakt tussen verschillende rassen of huidskleuren?quote:opvatting dat mensen met een bepaalde huidskleur beter zouden zijn dan mensen met een andere kleur, gebruikt als rechtvaardiging om mensen met een andere kleur slecht te behandelen
Het is populisme, dus ze willen datgene wat lekker klinkt en volstrekt onhaalbaar is. Terug naar de gulden, Nexit, verbod op gebedshuizen etc.quote:Op maandag 10 juni 2024 10:57 schreef TAmaru het volgende:
[..]
Wat ik bij de PVV zie, is vooral een wens om buitenlanders buiten te houden. Niet per se om ze "eruit te kicken". En waarom zou het racistisch zijn om buitenlanders uit je land te willen houden of zetten?
Wikipedia:
[..]
Van Dale:
[..]
Waar zie jij bij de PVV dat men onderscheid maakt tussen verschillende rassen of huidskleuren?
Er wordt door alle overheden ter wereld onderscheid gemaakt tussen onderdanen van hun land en niet-onderdanen van hun land, vermoedelijk wat jij hier bedoelt met "buitenlanders". En dat is maar goed ook. Zo hebben "buitenlanders" doorgaans geen recht op een paspoort, uitkeringen, sociale huurwoningen, studiefinanciering, etc. Ook moeten sommige "buitenlanders" een visum aanvragen en andere dan weer niet. Hierbij wordt ook onderscheid gemaakt op het specifieke land waar iemand vandaan komt of zelfs zijn inkomen of arbeidsomstandigheden.
Wat de PVV wil, is zorgen dat de Nederlandse overheid weer vooral opkomt voor mensen met een Nederlands paspoort.
En zodra de macht lonkt worden al die zaken in de "koelkast" gezet. Als je het PVV programma naast het hoofdlijnen akkoord legt blijft er niets van over.quote:Op maandag 10 juni 2024 11:00 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Het is populisme, dus ze willen datgene wat lekker klinkt en volstrekt onhaalbaar is. Terug naar de gulden, Nexit, verbod op gebedshuizen etc.
Dat is wat anders. Ik had het over racisme, een woord dat tegenwoordig helaas te pas en te onpas gebruikt wordt bij groepen of mensen die minder migratie willen. En ik wil je over 20 jaar nog wel eens spreken. Want dan kan het zomaar zijn dat de Nexit en de gulden alweer een feit zijn.quote:Op maandag 10 juni 2024 11:00 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Het is populisme, dus ze willen datgene wat lekker klinkt en volstrekt onhaalbaar is. Terug naar de gulden, Nexit, verbod op gebedshuizen etc.
Wat ik zie, is dat de PVV ook gewoon realistisch is. Om bepaalde zaken te kunnen verwezenlijken (minder migratie, minder ontwikkelingssamenwerking, lager eigen risico) zijn zaken waar toch geen meerderheid voor is meteen in de "koelkast" gezet. Ik ben het er wel mee eens als je beweert dat Wilders zijn poot toch wat stijver had moeten houden op bepaalde zaken. Hij heeft wel erg snel afstand genomen van bepaalde dingen, zoals de Nexit. Dat vond ik zelf ook vreemd. Hij had beter kunnen blijven zeggen dat de PVV streeft naar een Nexit, maar dat nu binnen de nieuwe coalitie wordt toegewerkt naar een andere band met de EU met meer vrijheden en dat de Nexit wellicht later wel komt.quote:Op maandag 10 juni 2024 11:11 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
En zodra de macht lonkt worden al die zaken in de "koelkast" gezet. Als je het PVV programma naast het hoofdlijnen akkoord legt blijft er niets van over.
Is het realitistich om een hele waslijst aan zaken te beloven om stemmen binnen te halen en dan 'Fuck you' te roepen tegen de kiezers? Ok, mag je vinden, natuurlijk, ik heb er toch wel een andere gedachte bij.quote:Op maandag 10 juni 2024 11:49 schreef TAmaru het volgende:
[..]
Wat ik zie, is dat de PVV ook gewoon realistisch is. Om bepaalde zaken te kunnen verwezenlijken (minder migratie, minder ontwikkelingssamenwerking, lager eigen risico) zijn zaken waar toch geen meerderheid voor is meteen in de "koelkast" gezet. Ik ben het er wel mee eens als je beweert dat Wilders zijn poot toch wat stijver had moeten houden op bepaalde zaken. Hij heeft wel erg snel afstand genomen van bepaalde dingen, zoals de Nexit. Dat vond ik zelf ook vreemd. Hij had beter kunnen blijven zeggen dat de PVV streeft naar een Nexit, maar dat nu binnen de nieuwe coalitie wordt toegewerkt naar een andere band met de EU met meer vrijheden en dat de Nexit wellicht later wel komt.
Ik denk dat de kiezer heel veel zaken die nu in de koelcel zijn gezet, toch niet als realistisch zag. Verwacht dat de meeste kiezers vooral het asielprobleem het belangrijkst vinden en de woningnood.quote:Op maandag 10 juni 2024 11:54 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Is het realitistich om een hele waslijst aan zaken te beloven om stemmen binnen te halen en dan 'Fuck you' te roepen tegen de kiezers? Ok, mag je vinden, natuurlijk, ik heb er toch wel een andere gedachte bij.
Ah, wegkijken en goedpraten?quote:Op maandag 10 juni 2024 12:23 schreef Gia het volgende:
[..]
Ik denk dat de kiezer heel veel zaken die nu in de koelcel zijn gezet, toch niet als realistisch zag. Verwacht dat de meeste kiezers vooral het asielprobleem het belangrijkst vinden en de woningnood.
Er zullen kiezers zijn die echt teleurgesteld zijn dat de nexit in die koelcel is gezet, maar dat is een kleine groep. En ik geloof niet dat er pvv-stemmers zijn die van mening zijn dat moslims actief uitgezet moeten worden. Dat Wilders dat zou willen is slechts een linkse frame. Meer niet. Wilders wil er minder binnen laten, dus het trouwen met een vrouwtje uit het thuisland ontmoedigen/moeilijker maken en gezinshereniging voor asielzoekers uitstellen. En daar zijn echt wel wettelijke manieren voor te vinden.
Linkse frame, ja.quote:DEN HAAG - Alle moslims die zich in Europa schuldig maken aan criminaliteit, over de jihad of de sharia nadenken moeten worden uitgezet en raken hun Europese nationaliteit kwijt. Bovendien mogen er geen moslims meer naar Europa immigreren.
Dat zei PVV-leider Geert Wilders in een interview op de Deense televisie afgelopen weekeinde waar de Volkskrant maandag over schreef. Volgens Wilders gaat het om tientallen miljoenen mensen.
Oeh, De PVV/Geert wil stiekem een gedachtenpolitie. Dat zag echt niemand aankomen.quote:
Die tweede quote kan ik me deels in vinden, ja.quote:Op maandag 10 juni 2024 12:31 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ah, wegkijken en goedpraten?
[..]
Linkse frame, ja.
Vooral het dikgedrukte. Maar die tientallen miljoenen zijn aardig overdreven. Zelfs in heel Europa.quote:Alle moslims die zich in Europa schuldig maken aan criminaliteit, over de jihad of de sharia nadenken moeten worden uitgezet en raken hun Europese nationaliteit kwijt. Bovendien mogen er geen moslims meer naar Europa immigreren.
Dat zei PVV-leider Geert Wilders in een interview op de Deense televisie afgelopen weekeinde waar de Volkskrant maandag over schreef. Volgens Wilders gaat het om tientallen miljoenen mensen.
Sowieso vind ik dat moslims die mee gaan vechten in moslimlanden, daar ook meteen mogen blijven.quote:Op maandag 10 juni 2024 12:35 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Oeh, De PVV/Geert wil stiekem een gedachtenpolitie. Dat zag echt niemand aankomen.
Oh, dat is gelijk aan nadenken over iets? Of een winkeldiefstal plegen? Ok.quote:Op maandag 10 juni 2024 13:02 schreef Gia het volgende:
Overigens komt dit niet uit de koker van Geert:
https://www.nctv.nl/onderwerpen/dtn/jihadisme-en-radicale-islam
Je kunt natuurlijk denken dat de overheid dit uit haar duim zuigt, maar wie wil niet dat mensen die dit actief nastreven en propaganderen, Europa uitgeflikkerd worden? Ik wel!
De meeste PVV-kiezers willen gewoon minder vluchtelingen en andere immigranten. Verder vind ik dat ze toch best wel wat aardige punten hebben binnengehaald, dus als PVV-kiezer ben ik tot dusverre niet ontevreden, hoewel ik wel bang ben dat ze nog moeite gaan hebben om de migratie ook echt in te dammen. Dan wordt een Nexit ook weer actueler denk ik ...quote:Op maandag 10 juni 2024 11:54 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Is het realitistich om een hele waslijst aan zaken te beloven om stemmen binnen te halen en dan 'Fuck you' te roepen tegen de kiezers? Ok, mag je vinden, natuurlijk, ik heb er toch wel een andere gedachte bij.
Dit vind ik wel een vorm van discriminatie. Geen racisme overigens, maar wel discriminatie, want alleen criminele moslims willen uitzetten of geen moslims meer willen accepteren (dus op basis van alleen geloof), gaat zeker in tegen artikel 1 van de grondwet.quote:Op maandag 10 juni 2024 12:31 schreef Tijger_m het volgende:
DEN HAAG - Alle moslims die zich in Europa schuldig maken aan criminaliteit, over de jihad of de sharia nadenken moeten worden uitgezet en raken hun Europese nationaliteit kwijt. Bovendien mogen er geen moslims meer naar Europa immigreren.
Alleen is er werkelijk niets in het hoofdlijnen akkoord wat daadwerkelijk migratie tegen gaat. Nexit terwijl de overgrote meerderheid van Nederland daar tegen is? Good luck.quote:Op maandag 10 juni 2024 13:11 schreef TAmaru het volgende:
[..]
De meeste PVV-kiezers willen gewoon minder vluchtelingen en andere immigranten. Verder vind ik dat ze toch best wel wat aardige punten hebben binnengehaald, dus als PVV-kiezer ben ik tot dusverre niet ontevreden, hoewel ik wel bang ben dat ze nog moeite gaan hebben om de migratie ook echt in te dammen. Dan wordt een Nexit ook weer actueler denk ik ...
Niemand kan gedachten lezen. Als je alleen maar over zoiets denkt, dan weet niemand dat en zul je er ook niet voor bestraft worden. Als je het gaat verkondigen en propaganderen, of planmatig daarmee bezig bent, tja dan.....quote:Op maandag 10 juni 2024 13:05 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Oh, dat is gelijk aan nadenken over iets? Of een winkeldiefstal plegen? Ok.
Tja dan....wat? Mag ik roepen dat ik sharia prachtig vind of moet ik dan mijn Nederlandschap verliezen en gedeporteerd worden?quote:Op maandag 10 juni 2024 13:22 schreef Gia het volgende:
[..]
Niemand kan gedachten lezen. Als je alleen maar over zoiets denkt, dan weet niemand dat en zul je er ook niet voor bestraft worden. Als je het gaat verkondigen en propaganderen, of planmatig daarmee bezig bent, tja dan.....
Dit gaat toch nooit stand houden bij de ECHR? Lijkt me discriminatie op geloof. En bovendien ligt nergens centraal vast of iemand Moslim is.quote:Op maandag 10 juni 2024 12:31 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ah, wegkijken en goedpraten?
[..]
Linkse frame, ja.
Daar zijn nu koelkastenen voor uitgevonden. Je roept wat lekker stoers en zodra je in een positie komt om aan de macht te komen gooi je alle stoere praat in de koelkast.quote:Op maandag 10 juni 2024 13:36 schreef capricia het volgende:
[..]
Dit gaat toch nooit stand houden bij de ECHR? Lijkt me discriminatie op geloof. En bovendien ligt nergens centraal vast of iemand Moslim is.
Mwa, ze hebben, meestal, een dubbele nationaliteit en meer feeling met het andere land. Je zet ze dus niet uit omdat het criminele moslims zijn, maar omdat het, bijvoorbeeld, criminele Marokkanen zijn.quote:Op maandag 10 juni 2024 13:13 schreef TAmaru het volgende:
[..]
Dit vind ik wel een vorm van discriminatie. Geen racisme overigens, maar wel discriminatie, want alleen criminele moslims willen uitzetten of geen moslims meer willen accepteren (dus op basis van alleen geloof), gaat zeker in tegen artikel 1 van de grondwet.
Dat criminele immigranten moeten worden uitgezet en we moeten zorgen dat we minder vluchtelingen binnenhalen (=automatisch minder moslims) en dat de islam gevaarlijk kan zijn, daar ben ik het wel mee eens.
Hoe zie jij dat voor je met minderjarigen? Zet je ze dan uit met familie en al?quote:Op maandag 10 juni 2024 14:22 schreef Gia het volgende:
[..]
Mwa, ze hebben, meestal, een dubbele nationaliteit en meer feeling met het andere land. Je zet ze dus niet uit omdat het criminele moslims zijn, maar omdat het, bijvoorbeeld, criminele Marokkanen zijn.
Dat je het uberhaupt al normaal lijkt te vinden dat minderjarigen crimineel zijn. Dus niet ondeugend of zo, maar echt crimineel!! Bizar!quote:Op maandag 10 juni 2024 14:24 schreef capricia het volgende:
[..]
Hoe zie jij dat voor je met minderjarigen? Zet je ze dan uit met familie en al?
Ben gewoon benieuwd wat je gedachten zijn.
Hetgeen apert discriminatoir is.quote:Op maandag 10 juni 2024 14:22 schreef Gia het volgende:
[..]
Mwa, ze hebben, meestal, een dubbele nationaliteit en meer feeling met het andere land. Je zet ze dus niet uit omdat het criminele moslims zijn, maar omdat het, bijvoorbeeld, criminele Marokkanen zijn.
En ook Renew (VVD en D66) groter dan de identitairen (PVV)quote:
Ontwijk de vraag eens niet.quote:Op maandag 10 juni 2024 14:26 schreef Gia het volgende:
[..]
Dat je het uberhaupt al normaal lijkt te vinden dat minderjarigen crimineel zijn. Dus niet ondeugend of zo, maar echt crimineel!! Bizar!
Minderjarigen criminelen mogen wmb tot hun 23ste worden opgeborgen op tuchtscholen, waar ze normen en waarden leren en een vak.
Dus tot je 23e hoeft er dan niemand uitgezet te worden?quote:Op maandag 10 juni 2024 14:26 schreef Gia het volgende:
[..]
Dat je het uberhaupt al normaal lijkt te vinden dat minderjarigen crimineel zijn. Dus niet ondeugend of zo, maar echt crimineel!! Bizar!
Minderjarigen criminelen mogen wmb tot hun 23ste worden opgeborgen op tuchtscholen, waar ze normen en waarden leren en een vak.
Omdat het geen gelijke gevallen zijn. De ene Nederlander heeft nog een andere nationaliteit, de andere niet. Als je je niet weet te gedragen in het land waarin je woont en je hebt nog een andere nationatiteit, mag je het daar gaan proberen. Heb je geen andere nationaliteit, dan ga je gewoon de bak in.quote:Op maandag 10 juni 2024 14:26 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Hetgeen apert discriminatoir is.
Waarom zou de ene Nederlander een zwaardere straf moeten krijgen dan de andere Nederlander?
Maar hoe, want in die link heeft BBB bijvoorbeeld een groter percentage dan Volt.quote:Op maandag 10 juni 2024 14:27 schreef capricia het volgende:
[..]
En ook Renew (VVD en D66) groter dan de identitairen (PVV)
Nogmaals: is je idee om dit ook te doen met minderjarigen?quote:Op maandag 10 juni 2024 14:28 schreef Gia het volgende:
[..]
Omdat het geen gelijke gevallen zijn. De ene Nederlander heeft nog een andere nationaliteit, de andere niet. Als je je niet weet te gedragen in het land waarin je woont en je hebt nog een andere nationatiteit, mag je het daar gaan proberen. Heb je geen andere nationaliteit, dan ga je gewoon de bak in.
Dat zeg ik niet. Als je volwassen bent en je gedraagt je crimineel dan wel, zonder familie, inderdaad. Ben je minderjarig, dan ga je tot je 23ste naar een tuchtschool.quote:Op maandag 10 juni 2024 14:28 schreef capricia het volgende:
[..]
Dus tot je 23e hoeft er dan niemand uitgezet te worden?
Daar heb ik al antwoord op gegeven, dat jij niet kan lezen, kan ik ook niks aan doen.quote:Op maandag 10 juni 2024 14:29 schreef capricia het volgende:
[..]
Nogmaals: is je idee om dit ook te doen met minderjarigen?
Oh dus we doen het in plaats van gevangenisstraffen? Wat soft zegquote:Op maandag 10 juni 2024 14:28 schreef Gia het volgende:
[..]
Omdat het geen gelijke gevallen zijn. De ene Nederlander heeft nog een andere nationaliteit, de andere niet. Als je je niet weet te gedragen in het land waarin je woont en je hebt nog een andere nationatiteit, mag je het daar gaan proberen. Heb je geen andere nationaliteit, dan ga je gewoon de bak in.
Wij kunnen heel goed lezen. Je ontwijkt de vraag.quote:Op maandag 10 juni 2024 14:30 schreef Gia het volgende:
[..]
Daar heb ik al antwoord op gegeven, dat jij niet kan lezen, kan ik ook niks aan doen.
Een crimineel is een crimineel, ongeacht de reden waarom hij het doet. Als je 2 nationaliteiten hebt, en je gedraagt je niet in het ene land, dan mag je, wmb uitgewezen worden.quote:Op maandag 10 juni 2024 14:30 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Oh dus we doen het in plaats van gevangenisstraffen? Wat soft zeg
Maar die Marokkaanse nationaliteit heeft natuurlijk niets met de misdaad te maken. Dus dat is apert discriminatoir.
Ah okay. Dus als volwassene word je zonder je familie uitgezet. Dus, mocht het een alleenstaande ouder betreffen, eventuele minderjarige kinderen blijven dan alleen achter hier?quote:Op maandag 10 juni 2024 14:29 schreef Gia het volgende:
[..]
Dat zeg ik niet. Als je volwassen bent en je gedraagt je crimineel dan wel, zonder familie, inderdaad. Ben je minderjarig, dan ga je tot je 23ste naar een tuchtschool.
Nee hoor, ik heb daar duidelijk antwoord op gegeven.quote:Op maandag 10 juni 2024 14:31 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Wij kunnen heel goed lezen. Je ontwijkt de vraag.
Ze mogen gerust hun familie meenemen! Niemand die ze daar in tegenhoudt.quote:Op maandag 10 juni 2024 14:33 schreef capricia het volgende:
[..]
Ah okay. Dus als volwassene word je zonder je familie uitgezet. Dus, mocht het een alleenstaande ouder betreffen, eventuele minderjarige kinderen blijven dan alleen achter hier?
En in andere gevallen verscheur je gezinnen. Omdat je één van de ouders wegrukt.
Klopt dit?
Prima maar dan wel voor alle jongeren, natuurlijk, want ook met een dubbele nationaliteit ben je Nederlander.quote:Op maandag 10 juni 2024 14:34 schreef Gia het volgende:
[..]
Nee hoor, ik heb daar duidelijk antwoord op gegeven.
De vraag is wat te doen met minderjarige criminelen met een tweede nationaliteit.
Antwoord: Vastzetten op een tuchtschool tot de 23 jaar en heropvoeden. En dan mogen ze het weer proberen in de maatschappij.
U bedoelt de hogescholen van de criminaliteit?quote:Op maandag 10 juni 2024 14:36 schreef xpompompomx het volgende:
"Tuchtscholen", bestaat dat fenomeen anno 2024 nog?
Dat heet een Rijks Justitiële Jeugdinrichting, dacht ik, anno 2024quote:Op maandag 10 juni 2024 14:36 schreef xpompompomx het volgende:
"Tuchtscholen", bestaat dat fenomeen anno 2024 nog?
Of een JJI, sommige zijn privaat.quote:Op maandag 10 juni 2024 14:38 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat heet een Rijks Justitiële Jeugdinrichting, dacht ik, anno 2024
Daar kan ik wel achterstaan, ja. Crimineel ben je niet zomaar, daar moet je wel wat voor doen! Ik heb het dus niet over een winkeldiefstalletje of een keer ongeoorloofd vuurwerk afsteken, maar over zaken als doelbewust vandalisme en geweld tegen anderen. En ja, dat geldt ook voor Nederlandse jeugd zonder een andere nationaliteit.quote:Op maandag 10 juni 2024 14:36 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Prima maar dan wel voor alle jongeren, natuurlijk, want ook met een dubbele nationaliteit ben je Nederlander.
Ik ga alvast aandelen tuchtscholen kopen want dat word big business.
Die zijn me nog iets te mild. Straffen te kort. Met een half jaartje of zo, staan ze weer buiten.quote:
Te mild. Joequote:Op maandag 10 juni 2024 14:43 schreef Gia het volgende:
[..]
Die zijn me nog iets te mild. Straffen te kort. Met een half jaartje of zo, staan ze weer buiten.
Dat wordt lastig als die kinderen alleen de NLse nationaliteit hebben. Dus ook weeshuizen oprichten naast tuchtscholen?quote:Op maandag 10 juni 2024 14:35 schreef Gia het volgende:
[..]
Ze mogen gerust hun familie meenemen! Niemand die ze daar in tegenhoudt.
https://www.dji.nl/over-d(...)en/jeugdinrichtingenquote:Op maandag 10 juni 2024 14:44 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Te mild. Joe
Zorg eerst eens dat je de feiten op orde hebt man.
Lijkt me niet heel zwaar.quote:In alle justitiële jeugdinrichtingen wordt op dezelfde manier gewerkt. Dat geldt voor alle jongeren in alle jeugdinrichtingen. YOUTURN staat voor zelf doen. Derya leert stap voor stap hoe ze zelf haar leven kan veranderen. Bij elke stap is duidelijk wat er wordt verwacht. Ze staat er niet alleen voor. Derya krijgt begeleiding van de groepsleider, docenten en een aantal andere medewerkers. Ze werken samen met haar aan het maken van een nieuwe start.
Ja. Hard aanpakken. Laten we vooral die mensen nog verder afstompen.quote:Op maandag 10 juni 2024 14:47 schreef Gia het volgende:
[..]
https://www.dji.nl/over-d(...)en/jeugdinrichtingen
[..]
Lijkt me niet heel zwaar.
Tja, als je tegendraads bent, of gewelddadig, moeten ze je aanpakken.
Dat is vrijwel nooit. De meeste moslims met dubbele nationaliteit voorzien hun kroost ook van de andere nationaliteit, ook al wordt die door Nederland niet erkend. Het land van herkomst van de voorouders, erkent die wel.quote:Op maandag 10 juni 2024 14:46 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat wordt lastig als die kinderen alleen de NLse nationaliteit hebben. Dus ook weeshuizen oprichten naast tucht scholen?
Daarom ben ik voorstander van deze manier van straffen, maar voor echt criminele jongeren, tot de 23 en niet maar voor een jaartje, of 2.quote:Op maandag 10 juni 2024 14:48 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ja. Hard aanpakken. Laten we vooral die mensen nog verder afstompen.
Juist bij kinderen is eigenlijk alles nog behandelbaar…
Dat kinderen volwassen misdaden plegen maakt ze nog niet volwassen. Het blijven kinderen. Daar moet je anders mee omgaan.quote:Op maandag 10 juni 2024 14:50 schreef Gia het volgende:
[..]
Daarom ben ik voorstander van deze manier van straffen, maar voor echt criminele jongeren, tot de 23 en niet maar voor een jaartje, of 2.
Maar geef eens antwoord dan: de kinderen hebben volgens NL alleen de NLse nationaliteit. En de ouders ga jij deporteren.quote:Op maandag 10 juni 2024 14:49 schreef Gia het volgende:
[..]
Dat is vrijwel nooit. De meeste moslims met dubbele nationaliteit voorzien hun kroost ook van de andere nationaliteit, ook al wordt die door Nederland niet erkend. Het land van herkomst van de voorouders, erkent die wel.
Die krijgen ze toch ook! Tot hun 23ste, nog wel.quote:Op maandag 10 juni 2024 14:51 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Dat kinderen volwassen misdaden plegen maakt ze nog niet volwassen. Het blijven kinderen. Daar moet je anders mee omgaan.
Dat ligt overigens ook vast in het internationaal recht. Ze hebben recht op een pedagogische benadering.
De ouders mogen hun kinderen meenemen naar het land van herkomst, waar de kinderen, volgens dat land, ook de nationaliteit van hebben. Tenzij jij van mening bent dat Marokkanen niet met hun kinderen mogen remigreren naar Marokko....quote:Op maandag 10 juni 2024 14:52 schreef capricia het volgende:
[..]
Maar geef eens antwoord dan: de kinderen hebben volgens NL alleen de NLse nationaliteit. En de ouders ga jij deporteren.
Dus dan moeten die kinderen hier in een weeshuis, toch? Of misschien ook maar gewoon direct naar een tuchtschool. Je weet namelijk maar nooit...
Oh, het gaat alleen over Marokkanen. Ja. Het is me wel weer duidelijk.quote:Op maandag 10 juni 2024 14:53 schreef Gia het volgende:
[..]
De ouders mogen hun kinderen meenemen naar het land van herkomst, waar de kinderen, volgens dat land, ook de nationaliteit van hebben. Tenzij jij van mening bent dat Marokkanen niet met hun kinderen mogen remigreren naar Marokko....
Nee, dat is een voorbeeld. Ik heb al verschillende keren 'bij voorbeeld' erbij gezet. Blijf niet bezig. Geldt ook voor Syriers, Afghanen, Algerijnen, Turken en noem nog maar wat moslimstaten op.quote:Op maandag 10 juni 2024 14:55 schreef capricia het volgende:
[..]
Oh, het gaat alleen over Marokkanen. Ja. Het is me wel weer duidelijk.
De criminele Poolse jongeren mogen hier wel blijven?quote:Op maandag 10 juni 2024 14:56 schreef Gia het volgende:
[..]
Nee, dat is een voorbeeld. Geldt ook voor Syriers, Afghanen, Algerijnen, Turken en noem nog maar wat moslimstaten op.
Daar wil jij dus Nederlandse kinderen verplicht heen deporteren?quote:Op maandag 10 juni 2024 14:56 schreef Gia het volgende:
[..]
Nee, dat is een voorbeeld. Ik heb al verschillende keren 'bij voorbeeld' erbij gezet. Blijf niet bezig. Geldt ook voor Syriers, Afghanen, Algerijnen, Turken en noem nog maar wat moslimstaten op.
Laat me niet lachen. Jij praat over hard aanpakken. Dat heeft niets te maken met pedagogische begeleiding, dat is puur gericht op afstraffen en ze buiten de maatschappij houden.quote:Op maandag 10 juni 2024 14:52 schreef Gia het volgende:
[..]
Die krijgen ze toch ook! Tot hun 23ste, nog wel.
Ah. Het gaat om de moslims. Helder.quote:Op maandag 10 juni 2024 14:56 schreef Gia het volgende:
[..]
Nee, dat is een voorbeeld. Ik heb al verschillende keren 'bij voorbeeld' erbij gezet. Blijf niet bezig. Geldt ook voor Syriers, Afghanen, Algerijnen, Turken en noem nog maar wat moslimstaten op.
En in Polen zie je dat het suk land dat na de Tweede Wereldoorlog van Duitsland naar Polen gegaan is minder conservatief is.quote:
Volgens mij hebben die niet de Nederlandse nationaliteit. En hebben ze die wel, dan hebben ze niet de Poolse.quote:Op maandag 10 juni 2024 14:56 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
De criminele Poolse jongeren mogen hier wel blijven?
Ik heb het over hard aanpakken als ze zich in de JJI niet gedragen volgens de regels of agressief of gewelddadig gedrag vertonen.quote:Op maandag 10 juni 2024 14:57 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Laat me niet lachen. Jij praat over hard aanpakken. Dat heeft niets te maken met pedagogische begeleiding, dat is puur gericht op afstraffen en ze buiten de maatschappij houden.
Waar zeg ik dat?quote:Op maandag 10 juni 2024 14:57 schreef capricia het volgende:
[..]
Daar wil jij dus Nederlandse kinderen verplicht heen deporteren?
Ik vind het prima omdat criminele buitenlanders uit te zetten, maar niet alleen criminele Marokkanen. Want dat is discriminatie. Dan moet je het ook met criminele Italianen of Japanners doen.quote:Op maandag 10 juni 2024 14:22 schreef Gia het volgende:
[..]
Mwa, ze hebben, meestal, een dubbele nationaliteit en meer feeling met het andere land. Je zet ze dus niet uit omdat het criminele moslims zijn, maar omdat het, bijvoorbeeld, criminele Marokkanen zijn.
Nou, je deporteert de ouders. Dus dan moeten de minderjarige NLse kinderen dus ook mee. Of (en dit vroeg ik al eerder) wil je weeshuizen op gaan richten?quote:
Dat doen we dan ook en dat kan ook makkelijker, omdat die OF Italiaan OF Nederlander zijn. Niet beiden.quote:Op maandag 10 juni 2024 15:00 schreef TAmaru het volgende:
[..]
Ik vind het prima omdat criminele buitenlanders uit te zetten, maar niet alleen criminele Marokkanen. Want dat is discriminatie. Dan moet je het ook met criminele Italianen of Japanners doen.
De keuze wb de kinderen ligt nog altijd bij de ouders. Ze hoeven niet weg. Als de ouders ze achterlaten, dan komen ze bij pleegzorg terecht. En dan heb jij het nog over 2 criminele ouders, je gebruikt meervoud. Meestal zijn niet beide ouders crimineel.quote:Op maandag 10 juni 2024 15:02 schreef capricia het volgende:
[..]
Nou, je deporteert de ouders. Dus dan moeten de minderjarige NLse kinderen dus ook mee. Of (en dit vroeg ik al eerder) wil je weeshuizen op gaan richten?
Nee. Het is nu dan ook wel klaar.quote:Op maandag 10 juni 2024 15:00 schreef Hanca het volgende:
Gaat dit gedoe over maatregelen die helemaal niet kunnen nog over de Europese verkiezingen?
quote:AfD wijst lijsttrekker Krah de deur en zoekt weer aansluiting in Brussel (nu.nl)
Hoewel de lijsttrekker van Alternative für Deutschland (AfD) voldoende stemmen heeft gehaald voor een zetel in het Europees Parlement, mag Maximilian Krah van zijn partijgenoten niet mee naar Brussel. Zo probeert de Duitse extreemrechtse partij weer aansluiting te vinden bij gelijkgezinde partijen.
AfD is bij de Europese verkiezingen de op een na grootste partij in Duitsland geworden. Dit betekent dat de partij vijftien afgevaardigden naar het Europees Parlement mag sturen. Kopstuk Krah zal daar niet bij zijn, want zijn collega-parlementsleden willen niet meer met hem in een fractie.
Krah ligt binnen en buiten de partij al langer onder vuur. Hij wordt ervan beschuldigd goede banden te onderhouden met China en Rusland. Een medewerker van hem is in april opgepakt op verdenking van spionage voor China.
Al tijdens de campagne zette zijn partij hem daarom op een zijspoor. Krah mocht bijvoorbeeld geen verkiezingsbijeenkomsten meer bijwonen. Maar het was op dat moment al te laat om hem van de kieslijst te halen.
'Niet alle SS'ers waren automatisch crimineel'
Ook partijen uit andere landen in de rechts-populistische fractie Identiteit en Democratie (ID) hadden genoeg van Krah. Nadat de Duitser tegen een Italiaanse krant had gezegd dat "niet alle SS'ers automatisch crimineel waren", zetten ze alle AfD'ers uit de fractie.
Door Krah nu uit te sluiten, hopen zijn partijgenoten weer te kunnen samenwerken met gelijkgezinde Europese partijen. ID, waar ook het Franse Rassemblement National van Marine Le Pen bij hoort, lijkt dan opnieuw de logische keuze.
Krah zelf gaat als verkozene naar het Europees Parlement, maar niet namens AfD. Hij noemt de beslissing van zijn partijgenoten "strategisch verkeerd en een verkeerd signaal".
Ah, wellicht ging de quote over mensen met een dubbele nationaliteit? Hoe dan ook, volgens mij kunnen mensen die met een Nederlander trouwen altijd hun oorspronkelijke nationaliteit behouden en ook de Nederlandse verkrijgen, ook een Italiaan. Maar ben niet 100% zeker. In elk geval vind ik niet dat je onderscheid moet maken tussen criminele Marokkanen of Italianen of Japanners of wat dan ook. Dat is ook helemaal niet nodig, want als je alle criminele buitenlanders uitzet, zijn daar toch veel meer Marokkanen dan Italianen of Japanners bij.quote:Op maandag 10 juni 2024 15:03 schreef Gia het volgende:
[..]
Dat doen we dan ook en dat kan ook makkelijker, omdat die OF Italiaan OF Nederlander zijn. Niet beiden.
Dat is complexer.quote:Op maandag 10 juni 2024 15:37 schreef TAmaru het volgende:
[..]
Ah, wellicht ging de quote over mensen met een dubbele nationaliteit? Hoe dan ook, volgens mij kunnen mensen die met een Nederlander trouwen altijd hun oorspronkelijke nationaliteit behouden en ook de Nederlandse verkrijgen, ook een Italiaan. Maar ben niet 100% zeker. In elk geval vind ik niet dat je onderscheid moet maken tussen criminele Marokkanen of Italianen of Japanners of wat dan ook. Dat is ook helemaal niet nodig, want als je alle criminele buitenlanders uitzet, zijn daar toch veel meer Marokkanen dan Italianen of Japanners bij.
Ik lees op de site van de IND echter:quote:Op maandag 10 juni 2024 16:09 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat is complexer.
Er is een mogelijkheid om de buitenlandse nationaliteit te behouden als je de Nederlandse aanneemt en dat is onder de optie regeling. De optie regeling vereist dat je 15 jaar onafgebroken in Nederland woonachtig bent en 3 jaar getrouwd bent met een Nederlands staatsburger.
Mijn vrouw, die via de optie regeling Nederlander is geworden, mag haar Britse paspoort houden naast haar Nederlandse, bij een reguliere naturalisatie mag dat niet tenzij je niet in staat bent de originele nationaliteit op te geven.
Ik maak daar dus uit op dat je, als je met een Nederlander trouwt/een partnerschap aangaat en daarna Nederlander wordt, géén afstand hoeft te doen van je nationaliteit. Daar staat niet bij dat je Nederlander dient te worden door optie. Naturalisatie mag zo te zien ook, na 3 jaar samenwonen én een huwelijk/partnerschap.quote:Soms mag u uw andere nationaliteit houden, volgens de Nederlandse wet. De IND vraagt u dan niet om afstand te doen van uw andere nationaliteit. U kunt er wel zelf voor kiezen om afstand te doen, als u dat wilt.
In de volgende situaties is afstand doen niet verplicht:
U bent op het moment dat u Nederlander wordt geregistreerd partner van of getrouwd met een Nederlander. Gaat u een geregistreerd partnerschap aan of trouwt u nadat u Nederlander werd? Dan moet u wel afstand doen.
Je moet dan even door die voorwaarden heen gaan, denk ik, ik zie dat er wat zaken zijn veranderd inmiddels want toen mijn vrouw Nederlander werd was het alleen toegestaan voor vrouwen om een dubbele nationaliteit te houden bijvoorbeeld.quote:Op maandag 10 juni 2024 16:23 schreef TAmaru het volgende:
[..]
Ik lees op de site van de IND echter:
[..]
Ik maak daar dus uit op dat je, als je met een Nederlander trouwt/een partnerschap aangaat en daarna Nederlander wordt, géén afstand hoeft te doen van je nationaliteit. Daar staat niet bij dat je Nederlander dient te worden door optie. Naturalisatie mag zo te zien ook, na 3 jaar samenwonen én een huwelijk/partnerschap.
Bij deze link zie je ook dat het staat bij de uitzzonderingen van naturalisatie en afstand doen van eigen nationaliteit: https://ind.nl/nl/afstand(...)tand-doen-niet-hoeft
Als ik het zo zie, kan het bij naturalisatie nu wel. En alleen voor vrouwen?quote:Op maandag 10 juni 2024 16:26 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Je moet dan even door die voorwaarden heen gaan, denk ik, ik zie dat er wat zaken zijn veranderd inmiddels want toen mijn vrouw Nederlander werd was het alleen toegestaan voor vrouwen om een dubbele nationaliteit te houden bijvoorbeeld.
Dat was het geval, ja. Ik snap wel waarom dat er uitgehaald is want wij verbaasden ons daar hogelijk over.quote:Op maandag 10 juni 2024 16:34 schreef TAmaru het volgende:
[..]
Als ik het zo zie, kan het bij naturalisatie nu wel. En alleen voor vrouwen?dat klinkt als iets uit de jaren 50?!
Bizar. Maar dat was recentelijk dus nog het geval?quote:Op maandag 10 juni 2024 16:44 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat was het geval, ja. Ik snap wel waarom dat er uitgehaald is want wij verbaasden ons daar hogelijk over.
Dat moet ook. Alleen bij de optie regeling hoeft dat niet maar daarvoor moet je 15 jaar in Nederland ingezetene zijn. Je moet inburgering met succes afronden waaronder ook een taal diploma valt vziw.quote:Op maandag 10 juni 2024 16:46 schreef TAmaru het volgende:
[..]
Bizar. Maar dat was recentelijk dus nog het geval?
In elk geval lijkt het nu ook bij naturalisatie mogelijk om de dubbele nationaliteit te behouden, dus 15 jaar in Nederland wonen is volgens mij niet meer nodig.
Zou ook wel lang zijn, terwijl het eigenlijk logischer is om iemand in het begin van het huwelijk de dubbele nationaliteit te laten behouden, als een scheiding nog wat waarschijnlijker is
Ik denk dat je bij naturalisatie wel wat Nederlands moet leren en de cursus/toets moet doen
Blijft toch vrij wonderlijk dat ze het daar wel best vonden haar als lijsttrekker te hebben na die hotelbonnetjes.quote:Op maandag 10 juni 2024 16:48 schreef Tijger_m het volgende:
Ik zie trouwens dat VOLT Belgie 0 zetels behaald heeft en dat daarmee het doek valt voor Sophie in 't Veld
Ik blijf het sowieso een raar verhaal vinden dat je als niet-burger kandidaat kan zijn voor een nationale politieke partij.quote:Op maandag 10 juni 2024 16:50 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Blijft toch vrij wonderlijk dat ze het daar wel best vonden haar als lijsttrekker te hebben na die hotelbonnetjes.
quote:Op maandag 10 juni 2024 16:48 schreef Tijger_m het volgende:
Ik zie trouwens dat VOLT Belgie 0 zetels behaald heeft en dat daarmee het doek valt voor Sophie in 't Veld
Misschien wel als medewerker van dees ofgenequote:Op maandag 10 juni 2024 17:23 schreef Hexagon het volgende:
Het is inderdaad een typisch treurig einde van iemand die niet begreep dat je na je hoogtepunt moet stoppen.
Ik ben benieuwd of ze nog ergens anders bij VOLT opduikt.
Dat gaat nooit gebeuren. Na de Brexit en de ongenadige gevolgen is er geen EU land meer wat dat voorbeeld gaat volgen.quote:Op maandag 10 juni 2024 11:47 schreef TAmaru het volgende:
[..]
Dat is wat anders. Ik had het over racisme, een woord dat tegenwoordig helaas te pas en te onpas gebruikt wordt bij groepen of mensen die minder migratie willen. En ik wil je over 20 jaar nog wel eens spreken. Want dan kan het zomaar zijn dat de Nexit en de gulden alweer een feit zijn.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |